★潜在意識で願望実現 ..
137:ななしのいるせいかつ
06/10/16 01:12:21
>>134
こんなところで自分の書いたレスを見るとはｗｗｗ
業者が見てるんだって正直驚いたよ。
で、やっぱり潜在意識関係は気をつけないと怖いということを再認識した。
下手すると変なカルト宗教にも引っかかりかねないしな。
クレンジング自体が危険だとか言ってるわけではなくて
潜在意識への願望刷り込みと併用すれば確かに効果は上がると思う。
ただ、クレンジング法を学ぶのにセミナー行ったりする必要はまったくないんじゃないかな。
テクニックは確かにあるけど、それも既に2chにやりかた出てるしね。
例えば
津留氏の幸せテクニック
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
コアトランスフォーメーション
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
つかバキュさんだってクレンジングが悪いなんて一言も書いてないのになんであんなに
ヒートアップしたんだか……
138:ななしのいるせいかつ
06/10/16 01:39:33
>>136
業者とアフィリエイトでの収入を目的にしたサイトらしい…
>>137
俺も同意、でもクレンジング業者の方法って
催眠商法、一般ではハイハイ学校と呼ばれる会場に100人客がいたら
会場の全員にハイハイ言わせて数十万の布団を売る
手法みたいに見えてしまうんだよね
オカ板の住人は見事に催眠商法に乗せられたと
139:138
06/10/16 01:42:57
少し手直しを
クレンジング業者の手法は一般ではハイハイ学校と呼ばれる会場に100人客がいたら
会場の全員にハイハイ言わせて、そのうちの2〜3人に数十万の布団を売る手法
挙句には顧客に付き纏って何度も金を毟り取る
140:138
06/10/16 01:53:20
>>137
何度もスマンがバキュさんは止めれば良いのにブログで業者批判を繰り返してきたんだ
挙句に業者が広めてるクレンジング方法は
ネガティブ思考を自分で探し出す悪い意味での中毒性が有る、だから「害」とまで書いた
それが業者を激しく怒らせたらしい。
派生スレで営業妨害みたいな発言まで飛び出してるし…
141:ななしのいるせいかつ
06/10/16 01:54:52
＞クレンジング業者
化粧品みたいだﾜﾛｽｗ
正直言うと
セミナーや教科書買うお金さえもねーよヽ(`Д´)ﾉ
金が無いから２ちゃんねるで潜在意識なんだよﾊﾞｶﾔﾛｳヽ(`Д´)ﾉ
ﾌﾞｸｵﾌで『マーフィー100の成功法則』100円で買っただけだｺﾞﾙｧ
142:ななしのいるせいかつ
06/10/16 01:56:08
営業妨害って・・・
それじゃ２ちゃんねるの殆どの書込みが
営業妨害にならないか？w
143:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:06:36
>>141
ワンコインで値段以上の価値を手に入れたやん
俺は派生スレで宣伝している本より
余程効果が有ると思うが
144:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:11:50
>>142
業者推奨のクレンジングがオカ板と隔離板で受け入れられたからねぇ
改めて読むとクレンジングマンセーしてる連中の数人は明らかに劇団臭いがｗ
なので2ちゃんねる広しでも業者否定派の連中のみが営業妨害になる図式
145:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:19:11
>>143
うん！ありがとう。良い本で、とっても気に入ってるよ！
ボロボロになってるんだけど（元が100円の古本だから）
何回も読んでるよー
イメージングに使う写真なんかは専らGoogleｲﾒｰｼﾞかﾁﾗｼですねｗ
欲しいものは楽天の画像パクって携帯へ入れてます
146:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:21:04
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) より
住人283が閉鎖済みの某有名ブログ（自称月収1000万）や業者の存在に疑問を持った途端
284-286が子供でも判る自演（っつーか派生スレと同じ手法）で必死に火消し
これが2ちゃんねるの住人を狙ったクレンジング商法ビジネスの実態。
283 名前：名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 13:48:31 [ F3ZBcwoQ ]
うん。
クレンジング自体は有効だと思ってるけど本スレでやたらクレンジング薦めてる人
とバキュさん叩いてる人、それと派生スレのレスを読むと怖い。怖すぎる。
2chが荒れやすいっていうより、派生スレのあの2人は業者にしか見えない。
あの2人のおかげで最初にクレンジングの重要性を教えてくれた実現くんまで
気味悪く思えてきてしまったorz
284 名前：名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 17:36:03 [ NmhM3UPs ]
職場で過去に大小問わず、傷つけられてその人のことが恐怖症になりました。
で、私の願望は、そんな人に動じず明るく話せる人になりたいという願望があります。
しかし、どうしてもその人の顔を見た瞬間に、胸が痛くなるのです。これはクレンジングがまだできていないということですか？
285 名前：名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 20:09:04 [ GXz/afs6 ]
その人に対して憎しみや嫌悪を感じていない？
その気持ちががあなたを苦しめてるんじゃないかな
286 名前：名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 00:15:38 [ oejmxJXA ]
>>284
>>285さんの仰るとおり、まずはあなた自身の気持ちが一体どういうものなのか見極めてください。
その人に対して怒りを感じているのか。憎しみを感じているのか。恐怖を感じているのか。
それはその人自身に対して感じているものなのか、それともその人に過去にされた記憶に
対して感じているのか。その人から想起される何か別のものに対して感じているのか。
そうしたらその見極めたものをクレンジングしてあげてください。もしかしたら、見極めた時点で
それは正体を暴かれた魔物のように消えてしまうかもしれません。人は、よくわからないものに
対して恐怖を感じるものですから。
そういう風に感じるのは、あなた自身がその人からあなたを守ろうとしているからだと私は思います。
だから、決してその現れたものを嫌わないであげてください。それも、大事なあなたの一部です。
一番簡単なクレンジングは、その見極めたものをしっかり感じて、感謝してあげることです。
「これは私の一部ではない」「消えろ！」などとは思わないで下さい。それは、現れたそれを
余計に強めるだけに終わると思います。
147:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:25:46
>>145
本来願望達成ってのは、その方法が基本だよな
俺も見習ってみるYO
148:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:30:43
>>147
根気良く海外のサイトまで探せば
欲しいイメージの動画まで見つかるよ！
100mbもあったけど
頑張ってﾀﾞｳｿして毎日見てますぉ！
携帯では見れないけど
やっぱ動画はリアルでいいねぇヽ(´ー｀)ノ
149:ななしのいるせいかつ
06/10/16 02:48:22
>>148
参考になるよ
動画でインプットっつー話しは初めて聞いたよん
実り多い一日だった。
150:ななしのいるせいかつ
06/10/16 03:01:44
有難う（´∀｀）
ｵﾔｽﾐﾅｻｲです
151:ななしのいるせいかつ
06/10/16 03:08:22
>>146
実現くんはブログの内容自体はよかった。
しかし月収1000万ある人がなぜアフィリエイトなんてせこいことをやるんだろう
とずっと思っていたし、今も疑問に思っている。
あと潜在意識スレでクレンジングが最重要みたいな雰囲気になったのって
最近だよね。
過去スレをにくちゃんで見てみたら、そんな話は出てなかった。
いや、本当にクレンジングがよかった人もいるんだろうけど、なにかスレの流れに
作為的なものを感じる。
(((( ；ﾟДﾟ))) ｵｿﾛｼｽ
152:ななしのいるせいかつ
06/10/16 03:19:47
警告のために業者に引っかかって辛い経験をされた方のレスをｺﾋﾟﾍﾟしとく
93 ：８７：2006/10/12(木) 19:25:07
>>88
悪名高い、とある自己啓発会社に400ﾏｿの借金を背負わされました
そこの会社にコンタクトを取ったのが運の尽き
「この教材を使って失敗した人は1人もいません」
とか今思うと嘘で塗り固められたような巧みな話術で
あれよあれよという間に教材と数百万の借金を背負わされることに
なったんです
94 ：８７：2006/10/12(木) 19:25:37
気づいたときには毎月１０ﾏｿの返済がものすごく重たく
今就職している会社の扱いが家畜並みにひどくても
借金があるからやめようにもやめられないという悲惨な事に
なったんです
血を吐いたりして今でもPDSTなどの後遺症がのこっています
高額な教材を売りつける会社は 人の欲求につけ込んで
あらゆる手でむさぼり取ろうとします。
特に潜在意識とか興味を持っている人がターゲットになりやすい
です
どうかこのスレの人たちには私みたいに悲惨な人生を送ってほしくない
怪しい物には近づかない
悪いシンクロニティにも十分注意して欲しいです。
（ｺﾋﾟｰさせてもらった>>93>>94さん、体験談書いてくれてありがとう）
153:ななしのいるせいかつ
06/10/16 04:50:27
夢を適えるために日々良い言葉を唱えたり、このスレみて勉強してたらまず仲の良かった人と疎遠になったよ。上にも書いてた人がいたけど
友達の漏らす不平不満がいつの間にか耳障りになってる自分がいて、そういう人を自分から集めてたことにも気がついた。ネガティブな人といても毒になるだけだと思ってあまり近づかないようにしてる。
夢を適えるにはまず人間関係から直していってだんだん良いほうに進んでいくんだなぁと実感してます。
154:ななしのいるせいかつ
06/10/16 06:09:16
>>140
>止めれば良いのに
ってことはないと思う。
バキュさんが繰りかえし警告してくれることで改めて業者やセミナーには近寄らないと
気持ちを引き締めた人だっているだろうし。
155:ななしのいるせいかつ
06/10/16 08:58:33
>>125＝126
その後はいかがでしょう? 自分は>>120です。
潜在意識スレだからクレンジングって言葉を使ったけど
メンタルヘルスなスレだったら専門カウンセラーになるかな。
例えばイジメ・虐待・レ○プ・信頼してた人からの詐欺的な裏切り・・・
こんなことで人間不信になってたり深いトラウマのあるような人が
良い家庭を築く・良い人間関係・素敵な人との恋愛などを願って
このようなスレを発見し、そうかイメージすれば願いが実現するんだと
真剣に望む状態イメージしたりアファメーションしてても
潜在意識が感じ取ってる恐怖や不信、トラウマがあったら
そう人が言うほどすんなり潜在意識に落ちていき願望達成には至らない。
イメージの仕方が悪いんだよで終わっちゃう。
やはり何らかの方法で心や感情のマイナス状態からニュートラル状態にしないと。
その方法の一つが潜在意識のクレンジングだと自分は思ってます。
人によってはそういう過去の出来事を糧に、あるいは反面教師として利用し
潜在意識で願望達成に何の支障もない人もいるでしょう。
うまく共存できてるっていうのかな。
自分は良い勉強させてもらった、高い授業料だけど良かったとポジに受け入れるような。
一方でネガティブなままでずーっと残ってる人たちもいるでしょう。
だから、自分は今もクレンジングが必要な場合もあると思っているけれど
結局、何を選び何を実行するかは個人々の責任ってことになるのかな。
1日見なかったら、何だか業者とか?もの凄いことになってて驚いたー
156:ななしのいるせいかつ
06/10/16 09:19:46
>>141
おまいかわいいなｗｗｗ
一緒にがんがろうぜ。（´∀｀）
157:ななしのいるせいかつ
06/10/16 11:21:27
うわぁー！結局クレンジングっていいのか悪いのかわかんないよー！
158:ななしのいるせいかつ
06/10/16 12:10:23
私の好きな人がクレンジングしてうまくいっているからこの方法はすばらしいもの。
オウムが犯罪を犯したから瞑想やヨーガはよくないもの
。
目標に対してあらかじめ感謝することはいいことだけど、ありがた教が使っていたからやっぱり気持ち悪いとか
その昔から世界に広く伝わる用法を実践者の好き嫌いでの否定したり肯定したりするのはいかがなものか？
たとえば出された薬が嫌いだからといって飲まなくて効果がわかるものだろうか？
数多くの実践者の意見や巷の噂など信じないでほしい。しかし疑わないでほしい。
自分が実際にそのことをやってみて効能を判断するのが最も正く自分の血肉となる。
自分の経験から結論を出しなさい。
159:157
06/10/16 12:28:20
>>158
うん。じゃぁやってみるよ。
で、自分で結論だしてみる。
160:ななしのいるせいかつ
06/10/16 12:33:03
>>157
クレンジングは効果もあるし悪いものでは決してない。
それを利用して商売する業者が悪いだけ
161:ななしのいるせいかつ
06/10/16 12:41:13
>>157
2ちゃんで広まっているクレンジングてのは業者が多数の信者の中から金になる顧客獲得の為に広めたもの
一度やれば癖になりクレンジング本とセミナーの蟻地獄から抜けられなくなるｗｗ
クレンジンガーは余生を多重債務者として生きて行く事に('A`)
162:ななしのいるせいかつ
06/10/16 12:47:09
>>151
実現君はアフィリエイトと自分が携ったＣＤの販売で
月収1000マソを達成したんじゃね？
そー考えると別に嘘を吐いてるわけじゃねーわなｗｗｗ
全てがバレる前にブログ閉鎖してバックレた実現君は勝ち組
今、必死に宣伝してる連中は負け組
163:ななしのいるせいかつ
06/10/16 12:51:52
>>155
レイプや虐待のトラウマで悩んでいるなら
クレ業者なんかの本やセミナーに頼らずに
ちゃんと病院でケアして貰った方がが良いぞｗｗｗ
164:ななしのいるせいかつ
06/10/16 13:06:02
>>154
私は止めた方が良いと思ってたクチ
無料にこだわって住人を詐欺や業者から守るのは嬉しいし良いケド
彼の業者に対する手法は危なっかしくて見てられない
165:ななしのいるせいかつ
06/10/16 13:13:30
>>164
あまりにもストレートに書きすぎで業者を煽ってしまうから危険ってこと？
>>163
同意
そういう精神的外傷があるなら、いわゆる専門機関でちゃんと治療受けるべき。
下手に変な心理療法なんてやったら傷が癒えるどころか危険だと思う。
166:ななしのいるせいかつ
06/10/16 13:34:08
>>165
気分が悪くなる位の罵声…私なら耐えられないよ
あれが業者の気持ちなんじゃない？
167:ななしのいるせいかつ
06/10/16 14:41:11
上手にイメージングができなくて、
アファだけを繰り返してたんだけど、
イマイチこう実現に向かってるっていう感覚を得られなかった。
で、141さんの書き込み見て、
何冊か持ってるマーフィ本も速読、斜め読みで
ちゃんと頭に入ってなかったんじゃないのか、と。
さっそく家にある本を再読して頭に叩き込んでみる。
それと「小さなことをｺﾂｺﾂと」戦法も併用してみる。
168:ななしのいるせいかつ
06/10/16 14:41:18
で、業者どもはそれこそ何で潜在意識の力でなんとかしないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから業者どもめ！って言われるんだよ。
クレンジングはあくまでも手法の一つであって、善悪云々の対象じゃないはず。
こんな手段にしか出られないことで、業者の無能っぷりを晒しまくってんのに
これ以上恥晒すようなマネでスレ荒らしてどうすんだ？
やればやるほど、業者の勧める方法が、効果的じゃないことを証明するだけじゃんか。
169:ななしのいるせいかつ
06/10/16 14:42:32
素朴な疑問
実現君やその他クレンジング業者は、2ちゃんで自演まで行って大規模な宣伝活動をして
かなりの利益を出しているわけだが
2ちゃんを利用して儲けたら、2ちゃんの運営側に金払うんじゃ無かったか？
ルール通りちゃんと払って2ちゃんの運営に貢献して欲しいものだ。
170:ななしのいるせいかつ
06/10/16 14:46:24
2ちゃんの自演で利益なんて大して出てるのか？
オカ板のあの手法見る限り、宣伝するにしてもやりかた下手過ぎる。
せめてもっと自然にｗやればそんなに見苦しくなかったのに。
171:ななしのいるせいかつ
06/10/16 14:52:54
>>170
誰とは言わないが個人で月に1000万の稼いでるから
企業だと凄い儲けなんじゃないか？
だから今回のクレンジング詐欺に限らず業種を問わず2ちゃんでの宣伝が絶えないんじゃないか。
172:ななしのいるせいかつ
06/10/16 15:13:05
クレンジング詐欺団に残された道は
1 そしらぬ振りして今まで通り住人を装い自演活動
2 オカ板の隔離板での活動に限定（今日、業者2人がオカ板に出向いてムキになって業者説を否定していたがw）
3 mixiへ活動拠点を変更（逃亡）
さぁ〜どれだ？
しっかし潜在意識関連のスレには必ず業者が湧くよな、どうにかならんものかね。
173:ななしのいるせいかつ
06/10/16 15:45:57
>>162
閉鎖に到る数日間彼のブログを見ながら
私も、何でお金持ちなのにアフィリエイトを貼っているんだろ？
ブログの内容に自信が有って確なものなら
更新しないまでも、そのまま残しておけば良いのに？
って思った
何か心の中に魚の骨が引っ掛かった状態だった
よく考えたら彼は荒稼ぎして足がつかないうちにドロンした様に見えてきた、欝だ
少し考えれば彼の言っている事は宣伝目的の為に吐いた嘘だと判ったのに、本当に欝だ
174:ななしのいるせいかつ
06/10/16 16:28:00
>>173
そこまで思わなくてもいいんでね？
宣伝目的のためのものだとしても
書いてあることの中には、役に立つことも多いんでしょう？
だとしたら、その善の部分だけ拾い上げて
悪の部分は切り落としておけばいいんだよ。
悪の部分はいずれ自分自身に戻っていくだろうし、さ。
175:ななしのいるせいかつ
06/10/16 16:36:04
うん、中身は役立つものも多かったと思うよ。
>>135にあるサイトも一緒。
正直かなーりもにょるサイトばっかだが（業者云々ではなく内容的に）
たまには良い情報もあるので、そういう部分はしっかり利用させてもらってるｗｗｗ
個人的には宣伝とかアフィリエイト、業者との絡みよりも
ランキング参加の「クリックしてｸﾚｸﾚ♪」がﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗ
176:ななしのいるせいかつ
06/10/16 16:43:07
もう業者云々の話はそろそろ終わりでいいのでは?
実現君もリアルで見てたけど、コメントの大半が実現君マンセな信者に見えてた。
中には本とかの紹介ばかりとか実現方法を具体的に教えてのコメントもあったね。
とうの実現君はほとんどコメント返しをしてないし、
自分はそのブログが異様に見えてたな。
いい加減な言い方だが、好き嫌いも良い悪いも合う合わないもやるやらないも
人それぞれ違うし、自分が納得してればいいんじゃない?
いろんな業者やセミナーとかバカ高いSS何とかだって、
それだけ需要があるから今もあんだけ宣伝してられるんだろうし。
好意のつもりで止めた方がいいよって、人に忠告してあげても
当人がこれはイイ!と納得しちゃってるんだったら、余計なお世話だ。
自分はいろんなやり方の中から、自分が納得したものをいくつか選び&行動を
自分の責任において実行し、1年で願望の1つ300万wの貯金を達成。
2/3は親がかけてた自分向けの学資保険の満期が2つあり貰えたからだけど
そんな保険は全く知らなかったので、予定の合計300万になった時は嬉しかったな。
今は、自分が好意を持ったまま疎遠になった人と同じ携帯電話を持つことw
近況もどういう携帯かも全くわからないけど、近い将来手にしてそうな感じだ。
いろんな携帯売り場を通るたび、どっどれだろぉぉ・・とこっそりニヤけてるw
177:ななしのいるせいかつ
06/10/16 17:09:53
流れ変えて
>>102さん、>>112ですけど、
電車の座席でイメトレしたら座れました！
一人座席に座りたかったのですが、
後ろに並んでいたのでイメトレしました。
うれしかったです。
178:ななしのいるせいかつ
06/10/16 17:58:18
>>175
そうは言うけど全てが売る為の文句か
良いと思われる心地良い言葉も客寄せの為の罠だからねぇ。
もしかして連れ戻しに来た業・・・いや何でも無い
179:ななしのいるせいかつ
06/10/16 18:09:12
〉178
業者のサイトの内容に詳しいから
信者か業者の火消しだろ？普通は業者と分かってからﾜｻﾞﾜｻﾞ利用するアホはいない
最近草加の勧誘がｳｻﾞｲ俺に言わせれば
自分から性凶新聞と人間革命をｲｲﾄｺﾛも有ると読むようなものだろ？
180:ななしのいるせいかつ
06/10/16 18:21:34
正直セミナーは大金が必要でめ需要が有る云々とか
だからセミナーの事を言うのは余計なお世話とか言っている奴の人間性を疑う
何を考えているんだ？
181:ななしのいるせいかつ
06/10/16 18:26:27
↑ん? どういうこと?
182:さぶろー
06/10/16 18:33:08
〉180
今日、夕方まで開催された中の人の幹部会で決まった対2ちゃん対策
高確率で今から「気に入らないと何でも業者扱いかよ！」「スレが荒れるから、もう良いじゃん」「業者では有りませんが？」「馬鹿だから理解できない」等と
お前さんは叩かれるだろう
当たったらメル友よろw
183:175
06/10/16 18:38:23
ちげーよっ。（｀Д´）
中身のアイタタっぷりと
お取り巻きの犬っぷりが面白くて
上のサイトをｳｦﾁってるだけだっ！
みんなすげー疑心暗鬼になってるね…。(´･ω･)
184:ななしのいるせいかつ
06/10/16 19:03:53
>>183
危うく自分が取り巻きの犬にされる所だったから
その反動じゃないの？そりゃ怖いよ
俺も怖くて部屋の外に出れない('A`)
185:175
06/10/16 19:14:23
>>184
ま、そりゃそーだ。('A`)
つか自分が阿呆なこと言ったのに今気づいた。
確かに犬作教に喩えたら、、、ﾃﾗｲﾔｽ･･･。orz...
186:ななしのいるせいかつ
06/10/16 19:19:46
>>153
あぁ分かる…
その友達のことは嫌いじゃないし今までどおり好きだけど
よく「疲れた」「眠い〜〜」を連呼してるのが段々耳障りになってきてる…
187:ななしのいるせいかつ
06/10/16 21:39:47
>>180
百歩譲ってアフィリエイトくらいならまだいいけど
セミナーは本当にヤバイ。
単に金がかかるってだけでなく一度でもそういうところと関係持っちゃうと
後々まで延々つきまとわれそう。
188:ななしのいるせいかつ
06/10/16 22:35:51
私が大阪人だからかな、
アフィリなら踏んでも自分の財布痛まないから『くっそ〜!』で終わるけど
セミナーなり教科書なり、自分の金を『使う』行為なんぞありえない。
オレオレ詐欺でも絶対引っ掛からない大阪人の厚かましさw
詐欺どころか、法律で決められてる金も払わんもんな。
ＮＨＫとか年金も絶対払わんよw
189:ななしのいるせいかつ
06/10/16 22:56:01
いつになったら終わるんだろ、スレ違いな自分語り。うんざりだ。
アフィリエイトやセミナーもここでは大事な話なのかねー?
190:ななしのいるせいかつ
06/10/16 23:01:40
セミナーは自分のモチベーション維持によく参加してますよ('･w･｀;;)
自分は付きまとわれるというより付きまとうほうですね。
191:ななしのいるせいかつ
06/10/17 00:07:03
>>189 漏れも、その話だけってのはどうかと思うが騙されない為にも多少は必要な話題なんでないかい？
それにウンザリならスルーすれば良いじゃん
そりゃセミナーやアフィの話題ばかりされたら業者はウンザリするだろうけどwww
192:ななしのいるせいかつ
06/10/17 01:03:11
>>191
189さんではないが、多少どころかずいぶん話してないか?
終わるまでずっとスルーしてるのか・・・。
セミナーやアフィの話題ばかりしてる人たちはどんなふうに潜在意識使ってるのかな?
193:ななしのいるせいかつ
06/10/17 01:32:54
>>192
参考までに
実現君のアフィでモノを買って読んでも生活に何も変化が無かったんだけど
本屋でマーフィーの本を買って中に書いてある通りの想像をしていたら
普通にパソコンを知り合いから貰ったよ。
194:ななしのいるせいかつ
06/10/17 01:39:22
アフィは別にどうでも良いがクレンジング業者の話は定期的にしても良いんでない？
じゃないとまた「何はともあれクレンジング」って騙しに来る
それと平行して潜在意識のテクとかの話をすればｲｲと思ふ。
195:ななしのいるせいかつ
06/10/17 12:15:02
アファメーション等で効果が出ない場合、どのぐらいでイメージの内容などを切り替えたほうがいいですか？
196:ななしのいるせいかつ
06/10/17 13:45:07
上に目安は3週間ってレスがあった。
197:ななしのいるせいかつ
06/10/17 14:36:27
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
がんばって3ヶ月も続けてしまった orz
それでも潜在意識はなにか反応してるのかなあ・・・・
198:ななしのいるせいかつ
06/10/17 15:23:59
いや3ヶ月続けてもそれはそれでいいんじゃない？
3週間って説もあれば数ヶ月って説もあり、要するに諸説色々。
199:ななしのいるせいかつ
06/10/17 15:46:19
半年くらい、イケメンな彼氏と豪邸に住んで金塊を枕にしている所をイメージしていたが
彼氏ができる兆しが全然ないので、今日からもっと素朴でほのぼのなイメージに
変えてみようと思ったりw
200:ななしのいるせいかつ
06/10/17 15:53:06
>>197
＞それでも潜在意識はなにか反応してるのかなあ・・・・
してるしてる。水面下じゃばっちりだよ。
201:ななしのいるせいかつ
06/10/17 18:54:45
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
モニカ幸せそう（´∀｀）
202:ななしのいるせいかつ
06/10/17 19:01:12
ごめｗｗｗｗ
おもっくそ誤爆しますた。モニカベルッチのスレに貼るつもりでしたｽﾝﾏｾﾝ
203:ななしのいるせいかつ
06/10/17 23:23:20
>>201
>>202
あなたのおかげで今まで思い出せなくてモヤモヤしてた素朴な疑問が解決したｗ
これシンクロかな？とにかくありがとう
204:ななしのいるせいかつ
06/10/17 23:34:40
自分は、一番時間かかって2年かな。
だから2〜3年の期間は許容範囲だったけど。
でも、やり方によっちゃもっと早く叶うのかもしれないな。
205:ななしのいるせいかつ
06/10/17 23:37:13
>>203
ちょw
何のシンクロか良ければｋｗｓｋ
206:ななしのいるせいかつ
06/10/18 00:16:52
潜在意識を意識し始めて約2ヶ月
速聴を初めて約3週間
なんだが最近歩道に来た瞬間信号が青になることが多い。
スーパーで買い物してレジに行くと500円とか700円とか1000円とかピッタリになったり
おつりが100円単位で綺麗になるように小銭を出そうとしたら、丁度1円とか5円とかがなくなってすっきりしたり
そういうことがある。
どれも無意識のうちに起こってることで意識してたら信号もなかなか変わらなかったりする。
あとシンクロもかなり経験するようになってきた。
207:ななしのいるせいかつ
06/10/18 00:34:44
営業マンです。成績あげたい！どんなイメージしたらいい？
208:ななしのいるせいかつ
06/10/18 00:49:17
>>207
成績上がって上司に誉められてるところ
近親者に「すごいねー」なんて言われてるところ
「やったー！頑張ったもんなぁ！」と思える額の給料明細書
とか
209:ななしのいるせいかつ
06/10/18 01:39:05
>>上司か〜。わかったやってみます。今月後700売りたいよ。朝の冷水も700って思ってやってる
210:ななしのいるせいかつ
06/10/18 16:20:41
>>206
だから何？ってので喜ぶのはどうかと
211:ななしのいるせいかつ
06/10/18 17:08:36
>>206
それはシンクロとはちょっと違う気がするけど…
212:ななしのいるせいかつ
06/10/18 19:09:58
ガキの頃、トレーディングカードゲームに嵌り、マジで欲しいカードは、今思えば不思議なほど高確率で当ててたなあ。
なけなしのこづかいでカード買って、ポケットに入れて、欲しいカードと、パッケージを開けてそれを出す自分を想像しながらチャリで家に帰ってた。
それこそ前方不注意で事故りかけるくらいにイメージに没頭してねｗ
今思えば、これも潜在意識の利用だったのかな。
たまに欲しいカードと違うカードのイメージがふっと浮かんだりして、その時は不思議とその欲しくないイメージのカードが出てきたりしてた。
上手く当てたときは、なんつーか、不思議って感覚があんまり無くて、ただ嬉しくて、何かに感謝したい気持ちになってたなあ。
潜在意識を意識しだして２週間ちょい、何となく思い出したので書いてみた。
無邪気だったガキの頃みたいに、こんな感じで願いがかなうといいなｗ
213:ななしのいるせいかつ
06/10/18 19:16:39
>>212
きっと叶うさ
マターリ楽しくいこう
214:206
06/10/18 23:41:34
ちなみに203とは別人。
シンクロについてはまだ書いてないが
頭を過ぎったことをその瞬間TVでも発言した。
掲示板に書き込もうとしたその瞬間TVからそれが聞こえてきた。
学校で食べたいなと思ってたものが、家に帰ったら親がめったに買わないその食品を買ってきていた。
そういうことが良く起こる。
これはシンクロだと思ってるんだがシンクロだよな？
てか明らかに潜在意識という言葉を知った頃から変わってきているのがわかる。
今日はいつか応募したミラクルナビゲーションの懸賞が当たって送ってきたし
そのくじは100円だが当たってた。
潜在意識とか幸運とかオカルトとかそういう系の興味ある本も当たった。
これからもっと学べということかもしれない。
215:ななしのいるせいかつ
06/10/19 00:08:52
頭を過ぎったことをその瞬間TVでも発言した。
掲示板に書き込もうとしたその瞬間TVからそれが聞こえてきた。
学校で食べたいなと思ってたものが、家に帰ったら親がめったに買わないその食品を買ってきていた。
そういうことが良く起こる。
典型的なシンクロだと思う
過去スレでもこういう話はよく挙がってたよ。
216:ななしのいるせいかつ
06/10/19 02:48:13
>>215
おおおお、まさにそういうの最近いっぱい
217:ななしのいるせいかつ
06/10/19 16:25:59
派遣で探していたのに、ひょんなことで来週社員面接になった。
ここでも、みんなに「社員は？」って言われてたんだけれど。
日曜日は新月だし、お月様にもお願いしよう。
218:ななしのいるせいかつ
06/10/20 19:50:28
潜在意識オーガズムの力
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
219:ななしのいるせいかつ
06/10/21 03:33:07
次はシンクロ業者が湧きそうだな('A`)
220:ななしのいるせいかつ
06/10/21 10:23:20
周りの人の意識に敏感な人はこのスレにいるのかな？
例えば不安に思ってる人の近くにいると不安になったり。
(その人に今不安に思ってることあるでしょ？と聞くと
何でわかるの？って感じの)
なんか泣きたくなって周りを見ると泣いてる人がいるとか。
周りにいる人の影響って結構受けてると思う。
221:ななしのいるせいかつ
06/10/21 11:55:44
>220
わかる。僕もそうだよ。
ネガティブな気分の人の近くにいると
胃が重たくなって具合が悪くなったり
攻撃的な人間の近くだと 心臓が刺されているような
感覚を味わったりと。
相手の気分をもろに受けて困るよ。
なにかいい方法はないかな。
222:ななしのいるせいかつ
06/10/21 18:18:46
エディー・マーフィーの法則が有名ですよね。
223:ななしのいるせいかつ
06/10/21 18:42:03
>>222
ん、どんな法則？参考までにww
224:ななしのいるせいかつ
06/10/21 18:43:30
>>220>>221
私もそうです。
相手と私の間に透明な板をイメージするといいって
聞きました。
でもいつも忘れてしまってぐったりします。
225:ななしのいるせいかつ
06/10/21 21:51:28
私も敏感体質です。
マイナスエネルギーを受け止めてしまうときはつらいですよね。
以前どこかのスレで拾ったエッセイです。
URLﾘﾝｸ(marinemaria.blog59.fc2.com)
エンパシーについてですが、参考になったので。
敏感気質（HSP）の人は全体の約２０％くらいだそう。
こちらのスレやテンプレで紹介されてる本も
自分の気質を知る手立てになったので紹介しておきます。
【HSP】敏感な人【資質】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
226:ななしのいるせいかつ
06/10/21 23:08:00
＞＞２２５
驚いた。
敏感で困っている人は他にもたくさんいて
専用のスレまであるのですね。
悩んでいるのは自分だけではないのですね。
チェック項目がほとんど当てはまります。
薄々気づいていたけど
僕はいつも他人の顔色伺っているんですよね。
幼少期の環境が大きいと思います。
有益な情報ありがとう。
しばらく情報を取り入れます。
227:ななしのいるせいかつ
06/10/22 00:04:53
>>113
>ｲﾒｰｼﾞするときに「(理想の)彼も私を探している」と唱えていた
ちょっと疑問。２人でいる所をイメージしながら↑を唱えるってなんか変じゃない？
228:ななしのいるせいかつ
06/10/22 13:52:14
これはイメージするだけでいいの？ただ目つむって
俺いつもまぁたまにだけど好きな人と色々やってる妄想するんだけどまたそれとは違うの??
イメージするだけでいいの？
229:ななしのいるせいかつ
06/10/22 18:42:31
>>227
102さんではないが変じゃないと思う。「未来」にそうなるってことをイメージしつつ、
だからそうなるために、「今」彼は私を探している、ってことで矛盾はしてないんでない？
ただ、唱えることは別に必要ではないと思う。出会ってから好きになってもらってもいいわけだから。
>>228
方法はそれで○。ただしそのイメージしていることが現実になるというのを「信じる」ことが重要。
ただ妄想してるだけではそれが現実になることは信じてないよね。それだけでは妄想は
現実にはならない。「この妄想は未来に現実になる、ああ楽しみだ」って思うと良い。
230:ななしのいるせいかつ
06/10/22 19:23:24
>>229
ああ、そういう事なんですね、Thanks.
質問です。自分のなりたい顔を鮮明にイメージするのは難しいので、
周りの人から「目大きくない？」「可愛いね！」などと言われてる所をイメージしてもおｋですか？
231:ななしのいるせいかつ
06/10/22 20:37:38
>>230
俺は299ではないが無論それでオッケーだと思う
用は感じること、実感すること
まあ、あんま難しいこと考えず純粋に嬉しい気持ちに浸ればいい
232:ななしのいるせいかつ
06/10/22 21:52:32
>>231
ですよね！難しいこと考えずに、楽しい気持ちを優先するべきって感じですかね。
233:ななしのいるせいかつ
06/10/22 22:38:42
おれいろいろノートに書き込んだりして、不完全ながらも
かなったこともあるんだけど、ドンピシャっていう経験は
ないんだよな。
特に、結婚できるような彼女がほしいと思っていてもできん。
この娘がいいなと思って声をかけたら振られてしまった。
ちなみに周りからは結構もてそうといわれます。（たぶん背
が高いからでしょう）ほんとはそんなことはまったくありま
せん。
234:ななしのいるせいかつ
06/10/23 02:58:37
結婚出来るような彼女が欲しい、ではなくて
自分は気の合う彼女と出会いスムーズに結婚する事が出来てとても幸せだ、というイメージを持った方がいいのでは？
235:ななしのいるせいかつ
06/10/23 04:18:29
今思うと「潜在意識で実現した」んだなと思う事が多々あります。
不可能に近い事も叶ったし。ちゅーか叶えた。
その時の状態を思い出すと、今の願望を叶えるのは、ちょい難しい…
236:ななしのいるせいかつ
06/10/23 05:26:30
>>235
その時どんな状態だったのかkwskkwsk
叶った不可能に近い願いがどんな願いだったのかもよかったら聞かせてほしい
237:235
06/10/23 15:25:34
>>236
簡単な物なら、
自分の容姿を良くしました。
加山○ぞう氏もなさっていたらしく、
当時は知りませんでしたが鏡に向かって自己暗示。
不可能な方は、
信じてもらえないかもしれませんが、
脳梗塞で倒れ入院した祖母がいて、
今月が山だと言われてましたが、
その後1年近く延命しました。
その間、祖母の状態が悪くなると、その部分を直しました。
例えば、祖母が尿を出さなくなった時、「腎臓がダメになってきた、そうなると早い」と医師に言われ、
利尿作用の薬を使用しても尿は出ず。
そこから１日で病室の床に溢れるほど、尿を出させたりしました。
医師も医学的見地では有り得ないと言いましたし、
その頃の祖母の状態を思えば、あれほどの延命は有り得ないと思います。
家族に喪服を買うよう言われても、絶対に買いませんでしたが、
祖母が逝く当日、自分から喪服を買いました。
長いので続きます。
238:235
06/10/23 16:42:08
続きです。
願い始め、叶えた時までの状態です。
最初にやる事は、準備段階になりますが、
自分の心を見極める事です。
「本心からの真っ直ぐな願いであるか」を確かめる事です。
叶った時の事を想像して、少しでも結果に迷いを感じる心があると難しいです。簡単な食品系の願望が叶いやすいのは、この点で既に違うのかなぁと思います。
だからこの準備段階で、早くも叶わないコースに振り分けられる人がほとんどです。
この後の流れは長くなってしまうので、もし興味を持たれる方がいらっしゃれば、書かせて頂きたいと思います。
239:ななしのいるせいかつ
06/10/23 17:04:13
>>238
すごく興味あります。ﾉｼ
ぜひ続きをお願いします。
240:ななしのいるせいかつ
06/10/23 17:18:32
>>238
俺も、お願い。
241:ななしのいるせいかつ
06/10/23 17:43:56
>>238
続きがききたいです、よろしくおねがいします。
またよければ自己暗示で容姿をよくしたことについてこちらに詳細を書いていただけませんか？
自己暗示・潜在意識活用・イメージで整形 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
242:238
06/10/23 20:23:58
うおっ！皆さんありがとうございます。
誘導スレにも書いてきました。
続きです。
迷いが無く、願うのだと自覚したら次の段階です。
実はこれがとても大切。
仮に私が大統領を願っても叶いません。
可能性が無いと知っているからです。
なぜ無いか？
まず１００％望んで無いから叶いません。
知識が邪魔をする事も大きな要因だし、努力が必要だと思うから叶いません。
アホ？と思われるかもしれませんが、
潜在意識で何かを叶える場合、努力は必要ありません。
他人の助言も必要ありません。
占いも、本やセミナー？なんかの知識も必要ありません。
大きな意味での「頼る必要が無いから」です。
努力を、その為に何かをしなければならないと感じた時、
上記を求める人は多いと思います。
しかしそこには、自分以外のモノが存在します。
強い意志は、何かを叶える為にとても重要だと思います。
努力も勿論大切です。
でも「潜在意識で叶える」場合には、
はっきり言って邪魔です。
努力をしなければ、誰かの意見を参考にしなければ、と、
自分だけでは何か足りない物があり、それを埋めなければ叶わないと、認めてしまっているからです。
243:ななしのいるせいかつ
06/10/23 20:36:45
それからそれから〜？
もっと教えて！
244:ななしのいるせいかつ
06/10/23 20:39:22
容姿以外で具体的な例をあげるとしたらどんな願いに当てはまりますか？
245:ななしのいるせいかつ
06/10/23 20:45:48
>>237
>>235だけど書いてくれてありがとう。
すごく参考になるし読めてよかった。
よかったらもう少し書いてくれるともっとうれしい。
246:ななしのいるせいかつ
06/10/23 20:59:55
なるほど、むちゃ勉強になるわ
247:ななしのいるせいかつ
06/10/23 21:00:30
>>242
おばあさんの件、実際にどうやったのか教えて頂けますか？
248:ななしのいるせいかつ
06/10/23 21:17:21
>>238 >>242
これらはどこから知ったのですか?
何かの本とかどこかのセミナーとかで勉強したのですか。
>本やセミナー？なんかの知識も必要ありません。
と、書いてあるので自論かな。
早くも叶わないコースに振り分けられる人がほとんどです。
迷いが無く、願うのだと自覚したら次の段階です。 とか、
〜だから叶わない
〜は必要ないとかって断言もしているので、
いろいろ書いてくれたことをどうやって知ったのかにも興味あるな。
どこかの指導者さんでもないよねー。
こういうことが載っている本がもしあるのなら、読んでみたい。
249:ななしのいるせいかつ
06/10/23 21:25:02
実際どのレベルだったのがどこまで変わったのか知りたい。
250:ななしのいるせいかつ
06/10/23 21:47:33
238さん、続きを詳しくお願いします
251:ななしのいるせいかつ
06/10/23 22:24:48
若いときは素直に願望を描いて願いが叶ったりしたけど
大人になって色んな経験すると雑念はいりまくりで
まっすぐ願望を描く事が難しい。ひねくれている。
252:ななしのいるせいかつ
06/10/24 00:00:43
242さん、誘導スレってどこにあんの？おせーて
253:ななしのいるせいかつ
06/10/24 00:02:55
241だろがよ(･`ω´-,, )⌒☆
254:242
06/10/24 00:58:09
皆さんありがとうございます。
携帯からなので、出来る範囲で申し訳ないですがお答えします。
>>244
容姿以外の具体例は、それこそ人それぞれだと思います。
自分を掘り下げて考えると、１００％の願い自体、
なかなか巡り合いません。
その中でも、私の場合ですが、容姿と祖母の件は、
間違いなく１００％の願いでした。
だって叶ったら、プラスしか無かったし、マイナス要因も、不安要素も無い願いでしたから。
答えになってなかったらすいません。
>>247
祖母の件ですが、当たり前に治ると信じていました。
「信じる」より、「知ってる」が正しいかもしれません。
その時の私は、
祖母が今すぐにどーこーと言った、「死なない」事を
知っていました。
アホみたいですが、私を神だと思っていたくらい（ヤバい人みたいですが）
神だから、医者が尿が出ないと言えば、「じゃあ、あたしが出すよ」
と、当たり前に思い、イメージしました。
矛盾と思うかな？でもこれは努力と捉えて無いです。
私はその為の力を持っている、だから使うって感じです。
イメージは、リアルにしました。
その方が効果を感じたから、目で祖母の腎臓の辺りを凝視し、
そこに手をかざし、腎臓から尿を誘導するイメージで、
管まで引っ張る感じ。
自然に「よ〜しきたきた」とか、言葉が出てました。
集中してないとダメなので、私の場合の適した時間として、
深夜に行いました。
まるで儀式ですね。長くなったので、ご希望があればこの件は、続きを書かせて頂きます。
255:242
06/10/24 01:22:42
スレを占領してしまってごめんなさい！
あと２つ、書かせて下さい。
>>248
これらの話は、小さなヒントを本や人に頂いた以外は全て自論です。
本では、「か○めのジョナサン」の作者が書かれた、
「イリュージョン」て本があるのですが、
それはファンタジックなお話で、神様になる方法みたいな箇所があります。
レッスン１〜とかあって、ヒマだったので、遊びでやりました。
雲消し遊びとか、イメージしたものをその日に手に入れるとか。
人からのヒントは、なぜ過去型なのか？って意味。
「いただきます」では食べてない状態。「ごちそうさま」は食べた状態だと。
私はそれで納得しました。
後は全てが自論。方法論とか読む事は無かったです。
潜在意識って言葉を知らなかったアホなんで、
触れる機会が無かったんですよね。
断言とか、生意気ですね、ごめんなさい。
>>249
実際の顔レベルですが、さらせないからアレですが。
幼い頃から存在を可愛いと言われる事はあったけど（大人は気を使うし見方も違うから）
実際ぶっさいくでしたよ。写真見ても、
プチ整形かよっ！と思うほど。
今が飛び抜けて良い訳じゃないです。
同性異性問わず、可愛いと言われる機会は増えました。
昔は自分の顔が嫌でしたが、今は特に不満はありません。
256:ななしのいるせいかつ
06/10/24 02:12:48
>>242さま
乙であります。
あなたは長文でも全然感じのいい方ですね^^
257:242
06/10/24 03:09:14
>>256
暖かいお言葉ありがとうございます。
個人的に >>247 さんが気になります。ご家族に病気の方がおられるのか…
私は２度ほど、潜在意識で体を治しましたので、
あきらめないで下さいね。応援しております。
258:ななしのいるせいかつ
06/10/24 04:45:43
>>254>>255
ぜひぜひ続きｷﾎﾞﾝ
259:ななしのいるせいかつ
06/10/24 06:37:48
>>242
潜在意識って本当に万能な力なんだと改めて思いました
非常に参考になりました
ありがとうございました
260:ななしのいるせいかつ
06/10/24 09:13:07
>>242さん、ものすごくうなずきながら読んでしまいました。
特に「努力は要らぬ」の発言はすごいです。すっきりしました。
家族の病気を治したことがあります。生後2週間の子供でした。
医者がさじを投げた病気、家族が努力なんかできようもありません。
ひたすら「治る」と信じることしかありません。私も患部が再生するイメージを持ち続けました。
今は元気な小学生です。
金儲けや恋愛だと、人は何かと自分の判断で努力しがちです。
でも努力できないから潜在意識の力を使うしかない！と思ったとき奇跡が起きます。
261:ななしのいるせいかつ
06/10/24 11:06:29
伏字○ザイ
伏字ウ○イ
伏字ウザ○
伏字○ザイ
伏字ウ○イ
伏字ウザ○
伏字○ザイ
伏字ウ○イ
伏字ウザ○
262:ななしのいるせいかつ
06/10/24 15:43:48
伏字ウマイ？
263:ななしのいるせいかつ
06/10/24 15:53:49
242さんのお話すごく為になりました
親切にありがとうございます。
264:ななしのいるせいかつ
06/10/24 15:54:23
伏字惣ザイ？
265:ななしのいるせいかつ
06/10/24 16:05:40
「イリュージョン」読んでたのに、すっかり忘却の彼方だったーーーー！
しかも貸したままどこかに行ってるし。
買いなおすか。
266:242
06/10/24 19:43:49
またお邪魔してすいません。
伏せ字を不愉快に思われた方、ごめんなさい！
>>260
さぞや、大変な状況でした事、お察し致します。
本当によくぞ！と。お子様のこれからのご健康をお祈り申し上げます。
続きです。
私は、自分の経験した事以外をなかなか信じる事が出来ません。
こうしてはダメになるよ！と言われ、表面上はわかったフリをしますが、
実際やってみなくちゃわからんぞ〜と、腹の中では考えちゃいます。
ある事をしたらどうなるか？の答えは、
自分の体験ならばこそ、自信を持って人にも話せますよね？
しかし人や本、他の影響による物は、どうしても
「多分，思う，だったはず」みたいに、曖昧に濁し、逃げ場を用意しておきたくなります。
「こうだ！」と断定出来ません。
260 さんを例に出して申し訳無いですが、
彼女の清々しい程の書き込みは、実体験に基ずくものだからこそ、です。
267:242
06/10/24 20:20:41
続きです。かなり長文です、ごめんなさい！
さぁお待ちかね〜！避けては通れぬ実体験の時間です。
ここでは、ゲーム感覚で皆さんに軽い奇跡を体験してもらいます。
私も遊んだ、以前紹介した本にあるゲームです。
とってもわかりやすく、ルールは簡単。
イメージした物を２４時間以内に手に入れて頂きます。
何でもいいですが、具体的だと、よりグーです。
例えば、ただのパンでは無く、チーズの入ったパン。
漠然と、煮物！よりは肉ジャガ！など。（腹ヘリでこんなのしか浮かびません…）
イメージした物の形にはこだわりません。何かに印刷された形などでもオッケー。
但し必ず自分の「手」にして下さい。その為に普段しない事や、催促などはダメ。
テレビでは、偶然の可能性が強いので、割りと簡単に目にする事もあります。
しかし手に入れて無いからダメ。会話も然り。
そういう意味では、毎日新聞をめくれば簡単に遭遇しそうな確率の物は避けて下さい。
簡単な形で出会うと、軽い「奇跡」じゃないですから。
うおっ！？となるのが目的です。
私が選んだのは、本にも乗ってた物で、「羽」
どんな感じかも具体的にイメージし、１日の終わりに、何の気無しに買ったジュースの缶の絵柄って形で手に入れました。
イメージとは少し違いましたが、とりあえず良しとしました。
選ぶ物、結果の良し悪しは、個々の心の判断です。
ただ、目指すはあくまでも、軽い「奇跡」です。
268:ななしのいるせいかつ
06/10/24 21:27:58
食べ物系の願いはすぐ叶う。
これ食べたいな〜と思ってると数時間後それをもらったりとか。
「羽」って綺麗なイメージでいいね。
私もそれでやってみよう。
269:ななしのいるせいかつ
06/10/24 21:31:36
>>267
面白そうですね。私も「羽」でイメージしてみます。
270:ななしのいるせいかつ
06/10/24 21:37:10
>>267
それはシンクロニシティを待つ、みたいなことでしょうか？
271:ななしのいるせいかつ
06/10/24 21:39:37
一昔前のダイヤル式黒電話でやってみたいとおもいます。
272:ななしのいるせいかつ
06/10/24 22:36:36
>>267
面白いですね、チャレンジしてみます。
とりあえずぱっと思い浮かんだので、パンダにしてみる。
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