【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】

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850:774号室の住人さん
06/09/25 19:00:22 ig2ckYsw
普通はネットで検索してから店に行くでしょ。
パソコンが無いならネットカフェに行けばいいだけ。
これが一番楽。

851:７７４号室の住人さん
06/09/25 19:40:54 HIEH/DHa
PC造りというのは、壁が薄いのですか？

852:774号室の住人さん
06/09/25 22:58:50 xiWjOGoD
つかおまえらの家賃いくらよｗ
我慢しないで敷金・礼金が０～１程度のとこに引っ越したほうがいい。
俺は木造->軽量鉄骨->GL?ときて今は鉄筋コン(多分壁式)。
保証人不要、水商売の方大歓迎とかみたいのでみつけて今までで一番静か。
家賃は少し高くなったけど敷金礼金、手数料、引越し代で50万取られることを考えれば1，2年住んでも額的にはかわらん。
1，2年静かに暮らせるってだけで幸せです。
まぁ大学が近くにあるようなとこには住むな。絶対溜まり場になるから。
あと隣にうるさかったらいつでも言ってくださいとでもいっておけ。いい関係が築けると同じ音でもまったく気にならん。

853:774号室の住人さん
06/09/26 01:51:31 AksMyo7h
↑最後の一行、激しく同意。
マジで精神的なもんでも違ってくるよね

854:774号室の住人さん
06/09/26 04:37:08 pt0XbRVj
サークル感覚かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

855:774号室の住人さん
06/09/26 06:41:02 0tHrmlj7
孤独で無口な田舎の子↑

856:774号室の住人さん
06/09/26 15:11:44 MQJ5lyhX
物件下見に行ったんですけど隣室と接する壁は叩いてもペチペチって感じで防音しっかりしてそうなんですがほかの壁(外壁とか)はコンコンってなって響きそうです。　　　　　　　　　この場合は生活音とか気になるでしょうか？　　　　ちなみにRC構造で角部屋です。

857:774号室の住人さん
06/09/26 19:24:28 8d2eG8vz
>>856
外に面してる壁はコンコンでもおｋ。というか今はそれが普通です。
何故なら外に面してる壁は結露が発生するためです。仕方ないです。
隣と接してる壁がペチペチならおｋでしょう。それでうるさい場合はよっぽど隣がうるさいということです。

858:774号室の住人さん
06/09/26 19:53:32 MQJ5lyhX
>>857　　　　　　　　　レスありがとう。　　　　でも今思い出したんだけど部屋に入った時に音がずいぶん響くなぁって思ったんですけどどうでしょうか？それと新築だったので隣の部屋で携帯の音量を３(最大音量は６)ならしたら聞こえてきました。

859:774号室の住人さん
06/09/26 21:19:03 4pucOgZL
いくら壁がぺちぺちでも、聞こえた音が聞こえなくはならないと思いますよ。
うちのマンションもぺちぺちですが、隣人の大げんか電話は聞こえます。w
勢い良く引き戸を閉めたり、ものを落としたような音も聞こえます。
ただ、普段は、騒音が気になってイライラするようなことはないです。
着信音３程度の音も聞こえる程度の防音で、>>858さんが気になるかどうかですねー。

860:774号室の住人さん
06/09/26 21:27:13 8d2eG8vz
>>858
携帯の着信が聴こえたの？それは不味いな・・・・
かなりうるさい部屋じゃないかな。壁に耳を当てて聞こえるってなら普通だけど、
なにもしないで聞こえるってのはかなり微妙

861:774号室の住人さん
06/09/26 21:30:53 MQJ5lyhX
まじっすか。　　　　　　独立洗面台で気に入ってたけど諦めよっかな。　　　もう少し考えます。

862:774号室の住人さん
06/09/26 23:56:30 Ye0N7pxB
>>861
事前に隣の音を確認できるなんてうらやましいです。
ラジカセとか持って行って、アナウンサーの声や、
音楽の低い音なんかも確認されたらいかがですか。

863:774号室の住人さん
06/09/27 13:54:12 JENXoL8y
やっぱ音が響く鉄筋ﾏﾝｼｮﾝってGLですか？

864:774号室の住人さん
06/09/27 17:37:26 pmfDFh49
来月から住むﾏﾝｿﾝ、鉄ｺﾝだよ…orz

865:774号室の住人さん
06/09/27 18:34:48 eSgJMP70
先日分譲賃貸を下見してきたんだが、片側の壁はﾍﾟﾁﾍﾟﾁもう片側はｺﾝｺﾝ。
不動産屋曰くｺﾝｺﾝ側の隣はﾍﾟﾁﾍﾟﾁだから大丈夫だという…。
でもこのｽﾚで出てた見極めの一つのﾊﾘがある。
しかし分譲賃貸だし、壁も重圧な感じがしたから契約を進めてるんだけど、
気になることがもう一つ。
「騒音苦情が出ています。注意で改善が見られない方には退去勧告を出します」
という張り紙が貼ってあった…。

騒音出奴がいることは分かったが、もしﾗｰﾒﾝ工法だったらどうしよう。騒音倍増だよね…。

866:774号室の住人さん
06/09/27 21:41:26 jB2IbL/V
>>865
勘違いなされてることがあります。ラーメンだから駄目ってことはありません。
ラーメンでも二種類あるのです。GL工法と、防音に優れたペチペチ壁と。
つまり、
①壁式（ペチペチ）
②ラーメン式/GL工法(ALLコンコン)
③ラーメン式/防音に優れてる（一部ペチペチ）

今のマンションは上に伸びてるマンションが多いです。その場合ほとんどが③です。
かといって最近のマンションはすべてそうかと言われればそれもまた違って、
５階建て以内、横の世帯が８世帯以上、３DK、こんな感じの横長のマンションは、
新しくても完全壁式って所も多いです。

867:774号室の住人さん
06/09/27 21:51:59 JENXoL8y
>>866　　　　　　　　　まさに今住もうとしてるのが③なんですけど防音面はどうでしょうか？　　　　なんか音がよく響くんですけど。

868:774号室の住人さん
06/09/27 23:10:25 jB2IbL/V
実際にどこまで響くか聞いてないのでなんとも言えませんが、
そこまで響くというなら、天井に原因がある可能性が高いですね。
自分の経験から行くと、最終的には住民次第ですよ。

869:774号室の住人さん
06/09/27 23:11:26 jB2IbL/V
ここのスレを全部読めば分かりますが、億ションと言われるマンションでもうるさいみたいですから。

870:774号室の住人さん
06/09/27 23:12:20 jB2IbL/V
自分の経験を書かせていただきます。自分はGLのマンションに引っ越してしまいました。
その時はこういうスレがあることも知りませんでした。
しかし壁式とかの存在は知ってました。９５年に出来たマンションで壁式も見つかりました。
しかし審査が面倒だったので今のGLにしました。

まずステレオが響きました。上の方のカカト走り・歩き足音も酷かったです。
上の方が物を落とすとダイレクトに伝わってきます。これらのレベルはかなり酷かったです。
神経質な奴がちょっとの音を物凄い音だと言ってるって話ではありません。
ステレオに関してはボーカルの音まで聞こえるほどでした。警察も呼びました。
こんな中、上の住人が引っ越ししたのです。そして新たに住民が引っ越してきたのですが、
まあ、前の人と比べ物にならないくらい静かです。たまに足音も聞こえますがそれは仕方ないです。
ステレオの音もピタッと止まりました。基本的に物も落とさない方です。

結局は住民次第だってのと、ある程度うるさい経験をして免疫力をつけるってことが大事だと思います。

871:774号室の住人さん
06/09/27 23:24:42 8aQsOmCB
>>865
分譲なら９９、９％ラーメン構造だよ。
残り０．１％の壁構造とは、田園調布とかの超一等地にある低層建ての超高級マンションクラス。

872:774号室の住人さん
06/09/28 00:39:39 a45JRRD4
マンションは管理を買えってよく言うけど、
防音は住人の質を買えと俺は言いたいね。
分譲も賃貸も関係無く。

具体的にはどーすりゃいいんだという突っ込みは無しな。

873:774号室の住人さん
06/09/28 08:44:35 fGfcXMw6
>>872
同意ですね。住民がどうかを見るにはやはり上でも言ってるように、
深夜電気が点いてないか（きちんと仕事をしてる社会人か）というのは有効かもしれませんね。

874:774号室の住人さん
06/09/28 22:22:06 ofiIc2Z4
来月、漏れは分譲賃貸に引っ越すが、何か？
有り金あたいて引越したばかりだが、5階建ての５階なのに、うるさ杉。
今度は4階建て1階になる。
今度は大丈夫といいんだけど

875:774号室の住人さん
06/09/28 22:49:55 P3gEJRDl
うるさいとこにしばらく住んで免疫力をつけるってのも大事かと。

876:774号室の住人さん
06/09/28 23:07:52 Su5vk0Fg
社会人でも深夜まで起きてる人はいくらでも居るから結局は運だよな。

取り敢えず大学生は論外。

877:774号室の住人さん
06/09/29 00:16:59 LG5ed3nU
>>876
深夜にネット始めると止められないからなぁｗ

878:774号室の住人さん
06/09/29 23:12:18 5V07tUHp
引っ越すマンション（もろＧＬ工法物件）に採寸などに行ってきました。
なんだかいろいろな音がしていましたが、まあ許容範囲でした…。
が、いきなり部屋中に響き渡るようなモーター音？がしたんです。
３～４分くらいの短い間でしたが、アレは何の音だったんでしょう？
ちなみにどこかの部屋の大クシャミの音もはっきりと聞こえました(´･ω･｀)

879:774号室の住人さん
06/09/29 23:25:55 LG5ed3nU
>>878
他の部屋でリフォームでもしてたんでは？
電動ドリル、電動ネジ回し等

微妙な音ならエレベーターの音の可能性も

880:774号室の住人さん
06/09/30 00:04:34 ucd7Y8o6
それが夜（２２時過ぎ）だったんですわ。業者が入るような時間帯ではなく。
エレベーターは無いです。
空気を震わせるような響く音でした。
建物全体を包み込むみたいな。

ああ、仕方ないとはいえ、これからが憂鬱です。
でも慣れるしかないですね。

881:774号室の住人さん
06/09/30 02:58:24 TZOg3OK8
マンションって、いろんな機械が定期的に動いてたりするからなあ。

882:774号室の住人さん
06/09/30 10:36:47 5hy269uK
>>880
じゃあ外を走ってるトラックのマフラー音？

883:774号室の住人さん
06/09/30 15:55:46 QQexdIvm
まあ、可能性として一番大きいのは、
給水方式が受水槽方式だった場合は、電動ポンプの作動音や受水タンクや屋上タンクに水が貯まる音など。
これはどこかが水道を使用するたびに音が発生するから、部屋が近ければ響く可能性もあり。
最近流行の直結増圧方式ではタンクは無いが、一応電動ポンプは存在する。

884:774号室の住人さん
06/09/30 16:26:16 kTu+9J0x
とにかくGLというところは色んな音が聞こえるから。
しかも絶対隣だ！って思っても全然関係ない部屋だったり。
慣れるまでは地獄です。

885:774号室の住人さん
06/09/30 19:14:11 VWySxbNn
今住んでる所も築'88年RCだけど、隣接してない斜め上がDQNで本当に殺したいぐらいなので、潔く諦めて引っ越します。
88年前後はバブルで地雷率高いですよね。古いものは何年以前がヤバいですか？75年ぐらい？

886:774号室の住人さん
06/09/30 22:49:26 RSbvQi/A
現在、台東区在住の者です
私もたびたびアパート、マンションと何度も騒音（特に上下間の足音etc）に悩まされてここ７年間で１０回以上引っ越ししました
最上階角部屋でも駄目だったので、来月から家賃１４万の２ＬＤＫの一戸建てを借りました
一戸建ては周りの住人さんの音は気にしなくていいけど、ゴキブリで多そうで心配です・・・

887:８８６
06/09/30 22:53:29 RSbvQi/A
そうそう、前スカイコート系列のマンションに住んでいましたが、
あそこはひどかったですよ
上の階の住人さんが歩くだけで爆発音みたいな音がして精神的にまいっていたので、
毎日家に帰るのがすごく苦痛でした
帰宅拒否賞ってやつですねww

888:８８６
06/09/30 22:55:13 RSbvQi/A
>>887
拒否賞→拒否症に訂正

889:774号室の住人さん
06/09/30 23:00:51 2BWJrNCz
>>886 マンソンより1戸建てのが、ゴキって多いの？
それって、築何年なのよ
騒音であたしも、2年で4回も引越ししてるし
今最上階ですが、最悪です。音が集中してくるって感じ
来週引越します

890:880
06/09/30 23:05:30 HLo+Ur9e
>>883
そういえば音がなる直前に私が水道使いました！
水圧を見たかったので…。
それまで無人で、比較的長いこと使われなかった蛇口がひねられた事で、
ポンプが作動したって可能性ありますかね？
ちなみに最上階の部屋です。
給水タンク？は1階にあります。

891:８８６
06/09/30 23:14:52 RSbvQi/A
>>889
築６年でまだまだきれいなんですが、一戸建ての方がゴキが多いイメージがするんで怖いです
最上階でもけっこう下の音とか響くし、気になりますよね

892:774号室の住人さん
06/09/30 23:15:33 HLo+Ur9e
連投すいません。

>>886
7年で10回ってすごいですね。
金銭的にもかなり大変だったんではないですか？
私は今から引っ越し後を考えて胃が痛いです。
でもお金もないし、腹くくるしかないです。

>>889
私も最上階になります。
なんか音って壁伝いに這い上がって来るみたいですね。
胃痛のせいで食事ができず、ちょっと痩せました。
まあコレはめっけもんです。

893:774号室の住人さん
06/09/30 23:22:03 tV70fhZ4

こうしてる間にも、混沌としている僕たちの旅は、まだまだ始まったばかり・・・

歴史で言えばほんの一瞬の人生・・・それでも、精一杯生きている・・・

一度過ぎ去った時間は、元には戻らないのだから・・・

しかし、チャンスを与えられて再び人生の分岐点に立ち戻ることが出来るとしたら・・・

人は間違いなく、別の道を行くだろう・・・

894:774号室の住人さん
06/09/30 23:24:57 JzRTjcUG
ゴキが壁伝いに這い上がって来るほうが遥かに精神的にやばいからな

895:774号室の住人さん
06/09/30 23:27:08 RSbvQi/A
私も周りの住人の騒音でイライラすると胃が痛くなりますよ

896:774号室の住人さん
06/09/30 23:28:17 09BgHm8i
ゴキブリを潰すと白い膿が出てくるよね。練乳みたいなの。

897:774号室の住人さん
06/09/30 23:35:42 2BWJrNCz
木造は隙間が多いから、Gが入ってくる可能性が高いというだけですよ。
あまり神経質にならない方がいいよ。それと、
ゴキはバルサンを5月と7月に炊けば、だいたいいなくなる。
隣人の騒音はそう簡単にはいかないね。
1戸建てが一番だと思うよ。

898:774号室の住人さん
06/09/30 23:37:07 RSbvQi/A
ゴキブリってキモすぎて手も足も出ない
ゴキを退治してくれる家政婦さんを雇いたいなーw
でも１１月～４月はほとんどいないですよね

899:774号室の住人さん
06/09/30 23:56:32 2BWJrNCz
話し相手になってくれる、若くてきれいな家政婦サンを雇いたい。
でも、ワーキングプアだから無理だ。

900:774号室の住人さん
06/10/01 02:25:55 b91FyKv1
築4年の戸建に住んでるけど、毎年すべての部屋で
きっちりバルサン炊けば、そうそう見ない。

遭遇するのは、窓を開けたり、外からの荷物に紛れ込んだりして
入ってくる、っていうような場合。

自分は年に1回見るか見ないかっていうレベル。

901:774号室の住人さん
06/10/01 02:53:42 2aSpP414
オプションでメイドさんを選べるマンションって無いかな(´p｀)

902:774号室の住人さん
06/10/01 04:20:12 y9YbkbGN
>>901
タイに行けば？
一月3万円でそういう暮らし出来るよ

903:886
06/10/01 10:05:23 zt7PyNLq
>>900
築年数あまり変わらないですね
私も何とか出ないように対策立てます
実はゴキが出たときが怖くて、前のマンションを避難用にまだ引き払っていませんw

904:774号室の住人さん
06/10/01 11:32:39 GnGuodsx
築１５年のマンソンに移るんだけど、
いるかな？ゴキ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

905:774号室の住人さん
06/10/01 12:23:54 rPn7kQGf
口を開けて寝てたらゴキブリが入ってきたことある・・・
間違って噛んでしまった・・・・
アーモンドの味がした・・・・

906:774号室の住人さん
06/10/01 12:30:48 ZbBncg3e
ってかまじでＧＬ最悪だわ
隣とおと筒抜け
ほんと壁なんて存在しないって思えるくらい
音が抜ける

907:774号室の住人さん
06/10/01 16:01:49 GnGuodsx
>>906
禿同。隣の椰子の息遣いまでが手に取るようにわかる。
これが鉄筋コンクリートかよ。
ＧＬで、壁の薄い物件は粗悪品だから絶対にやめろ。
精神病むね。両隣のＤＱＮ女、今も重低音出しているし。

908:774号室の住人さん
06/10/01 18:52:59 d9rTCRi2
隣の息遣いまで聞こえるって…
壁は叩くとｺﾝｺﾝ型なの？
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁでそれだけ聞こえたら何を基準に選べばいいのか分からなくなるなぁ。

909:774号室の住人さん
06/10/01 18:54:35 rPn7kQGf
>>890
掃除機の音じゃない？ターボブラシモードにすれば「ウィィィ～ン」って音がします。

910:774号室の住人さん
06/10/01 18:55:47 rPn7kQGf
数万円高くなっても１R以外を選ぶべきですね。最低寝室は隣と接してない方がいいかと。

911:774号室の住人さん
06/10/01 20:12:50 LZSqvOxp
鉄筋という89年築の万村・・最上階角、間取りも結構気に入ったんだけど
隣との壁、思いっきりコンコン！！と明るく澄んだ音が・・・・。
床も以前内見した分譲マンションとはぜんぜん違う、みし・・って浮いたかんじ
なんですが・・。危険ですかね・・！！！？？

912:774号室の住人さん
06/10/01 20:47:45 e2dzHmjx
ここの住人は部屋探しで防音性を確認するときは、どんな手使ってるの？
隣人にお願いして音出しテストとかやってもらってる？

913:774号室の住人さん
06/10/01 21:45:59 GnGuodsx
>>908
907だけど、壁はね、コンコンだよ。
まあ、借りるとき大丈夫と思ったのが間違いだったね。
やっぱ壁はペチペチしてないと
土曜日に移るところは1階だが、分譲賃貸で壁はペチペチしてる。

914:774号室の住人さん
06/10/01 21:52:41 rPn7kQGf
分譲賃貸で壁はペチペチで駄目なら仕方ないよな。
やるだけのこと（探すだけのこと）はやったわけだし。

915:774号室の住人さん
06/10/02 01:52:09 SNaH2YvB
この前いくつか部屋見たけど、古い物件はサッシとかドアの防音性もかなり低そうな感じで、
線路沿いの物件は電車の音がほとんどそのまま突き抜けてた。
GLだからってだけじゃないと思う。
見る前は築年数気にしてなかったけど、結局新築借りることにした。
ドアの厚さとか全然違うし。
RC-Z工法の建物なんだけど、基本的に壁がペチペチになる方法らしい。
ちなみに、新築でまだ部屋が埋まってない場合、不動産屋の人に音出しテストして貰える場合がある。
隣の玄関開け閉めする音と、エントランスの自動ドアのモーター音以外は全然聞こえなかった。
自動ドアも一番近い部屋でしか聞こえない。

916:774号室の住人さん
06/10/02 13:20:55 IofZsa7H
いいな・・・・RC-Z工法とは初めて聞いた。

917:774号室の住人さん
06/10/02 13:52:30 9TK6J47u
防音の潜在需要は高そうな気がするんだが
「ちょっと家賃高いけどほらこんなに防音対策がしてあるぜ」
みたいな分譲賃貸があってもよいのに。

オーナー用パンフではいろいろ謳っているけどね
　二重床　外壁厚　戸境厚　スラブ　壁式云々

厚さは最大で***mmっていう表現は気になるな。
最薄で何mm、平均で何mmとかいうのが知りたいのに。

918:774号室の住人さん
06/10/02 23:39:54 2a1h+0cM
>>917
費用対効果、というものがある。
建設費用がかなり上がるが、マンションで「神経質な人」でも気にならないほどの防音を
実現するのは、不可能とは言わないが現実的ではない。
そうすると、金を結構かけて防音対策に力を入れても、それを強調した場合に
入居者からクレームがきてしまう。

よって、そういう物件は「投資」の観点からは難しい。

919:774号室の住人さん
06/10/03 12:24:44 L3wVpZ0x
下手に名ばかりの1Rマンション借りるより
古くても木造2部屋（生活空間が隣接しない間取)の部屋のほうがいいよね
最上階（ていっても木造は大体２階）角部屋なら、尚良し。

920:774号室の住人さん
06/10/03 17:36:06 2a1DdznH
木造は絶対やめた方が良い。断言する。どんな間取りであれ
信じられないくらい音と衝撃が伝わる。自分はこれで失敗して
引越し当日からマンション捜し始めた。

921:774号室の住人さん
06/10/04 01:14:02 snP/9eBS
壁式に住んでるけど最上階だから壁が薄いのかなあ。
深夜とかテレビの音とかかすかに聞こえる。

922:774号室の住人さん
06/10/04 01:28:19 afLesAeA
>>919
たとえ2階角部屋で外からの騒音が軽減されても
内からの音も神経使って抑えなければ必ず階下、隣の住人と摩擦が生じる

どちらにせよストレスがたまることに変わりはない。それが木造クオリティ

923:774号室の住人さん
06/10/04 09:20:48 iuOj1Mma
>>919だけど>>920や>>922みたいな人もいるんだな。

俺の場合、外から入ってくる音はうるさいとこで育ったから全く気にならないんだ
で、自分の出す音で近隣と摩擦が起きるの嫌だったから、
タイル式防音カーペット買った。それでかわからんけど、近隣の方々との摩擦はなかったよ。
今は実家（木造）にもどったんで、2階にひいて効果を実験してみたけど、なかなか良い。

騒音て人によって気にする度合いが違うのが難しいな。

924:774号室の住人さん
06/10/04 11:21:14 4pcjlD80
俺も外からの音は気になら無い。
多分相手がこっちの存在を知らないからだと。
同じ建物内での騒音はこっちの存在があると分かってるのに騒音を出す神経にむかつく。

925:774号室の住人さん
06/10/04 21:40:41 Eiq5hNLy
>>391
最高の物件ですね

926:774号室の住人さん
06/10/04 23:29:24 UsjyC/9I
4ヶ月前かよｗ

927:７７４号室の住人さん
06/10/05 18:38:27 AyamFBiI
公団の物件なら、普通の民間のワンルームよりも防音は安心していいですね。

928:774号室の住人さん
06/10/05 18:43:03 zw2XsqlG
住人の質で防音効果と相殺されます。

929:774号室の住人さん
06/10/05 18:52:28 MHpsoHNJ
【勝負下着】どっちがかぁいい？審査してネ
ｽﾚﾘﾝｸ(tanka板)

930:774号室の住人さん
06/10/05 18:52:57 hA/ivEol
隣に部屋が無くて最上階にある部屋を見つけたんだが
そのマンションはALC造らしい
これってGLよりは防音良い？

931:774号室の住人さん
06/10/05 21:09:22 CkOswFVV
公団壁薄かった。（1995年落成）話し声聞こえないけどラジカセの音結構聞こえた。うなぎの
寝床型の１DK（１ルームと同じだな・・）という造りのせいかも知れん。

932:774号室の住人さん
06/10/05 21:48:49 zwxL4kcJ
散々既出だけど、ホントに住人の質が全てな気がする。
うちはバリッとＧＬ工法物件だけど怖ろしく静か。
たまーに上の人がなんか落っことす音が響くくらいで、足音とかは無い。
両隣にいたっては、生存確認した方がいいのかと心配になるくらい静か。
マンション内の掲示板に騒音関係の注意書きが出た事もない。

１階に大家さんが住んでるのと管理してる不動産屋がしっかりしてる事、
家賃がそこそこするのが、ＤＱＮを遠ざけているのかもしれない。

933:774号室の住人さん
06/10/05 22:13:51 5GeQG0p8
>>930
ＡＬＣはコンクリートパネルのこと。
つまり（おそらく）鉄骨造で外壁はコンクリートパネルってことだ。
基本的に防音性能はＲＣ造＞鉄骨造なのでＧＬとはいえよいとは言えないと思う。

934:774号室の住人さん
06/10/05 23:02:06 HUxiy7EC
公団でも、一日中上から振動音がちょくちょく響いてくるんだけど、
これって必ずしも真上とは限らず、2階上や結構斜めの上だったりするんだっけ？

935:774号室の住人さん
06/10/06 09:50:55 h3MQqJKz
隣人の騒音にキレてＡＬＣの壁蹴飛ばしたら穴が空いてしまったんですけど、
これって退去時にどれくらい取られるんですかね？
敷金が帰ってこない程度で済めば良いんですが、、、orz

936:774号室の住人さん
06/10/06 12:46:01 rPlpf+Zk
公社の都民住宅（造りは都営と同じタイプだった・・）にいた時
となりの智慧遅れのクソガキが泣き叫ぶ音が壁を通しても聞こえてきて
頭に来て蹴ったりしたがペチペチ壁で足が痛かった、ペチペチでもキチガイの
クソガキの声は通すって事だ。

937:774号室の住人さん
06/10/06 16:51:38 Lflk1T6S
>>935
それって意外に安いよ。高くて２万ってとこかな。
ただし入居してすぐの場合、本来は壁紙が綺麗な時は壁紙交換をしなくておｋだけど、
穴をあけたら壁紙も交換しなければならない。しかも一箇所でなくその部屋全部。
何故なら色が違ってくるから。そこらへんは状況に応じて違ってきます。

とにかく中の石膏ボード修復自体は安いです。

938:774号室の住人さん
06/10/06 17:25:25 h3MQqJKz
>>937
詳しくありがとうございます。とりあえず、二年近く住んでるんで、
壁紙はそこそこ汚れてます。じゃ、敷金は全額返ってこない程度で良さそうですね。
それならあと数発は蹴り入れて穴を増やしてみようかなと思いますw

939:774号室の住人さん
06/10/06 21:07:53 0XqXsb0B
壁紙がそこそこ汚れてる、、、しかし２年（短め）だとするなら、
壁紙は入居者負担だと思うから今回の穴で壁紙どうこうってのは無いですね。
どっちにしても負担するという意味で。だとすると石膏ボード修復代金の20000円？程度で済むでしょう。
（もっと安いと思います。経験談）でも2年で壁紙が汚れるって・・・・

940:774号室の住人さん
06/10/06 22:32:13 pzifQqCt
壁にボール当てるって上とか下にも響くかな？

941:774号室の住人さん
06/10/06 22:53:35 h3MQqJKz
>>939
938ですが、汚れというのはタバコのヤニですね。主に。
SOHOなんで一日中家で仕事してる事多くて。
とりあえず、その程度の金額ってのが分かって安心しました。
感謝しますm(_ _)m
今度、隣人が技師案音を出したらもう2,3発は穴空くぐらい蹴飛ばしてみます

942:774号室の住人さん
06/10/06 23:02:09 /sq6FEbV
一番迷惑なのは大家だろうな

943:774号室の住人さん
06/10/06 23:28:40 /WxKzw+7
>>941
ﾌﾞｻｲｸ乙ｗ

944:774号室の住人さん
06/10/07 10:31:49 y6niWHTi
>>940
ＧＬなら確実に響く。しかし響かされた人間はそれがどこからの音なのか分からない場合がある。
それがＧＬクヲリティーｗｗ

945:774号室の住人さん
06/10/08 00:27:45 T0NhgKnC
GLは本当にどこから響いてくるのかわかりにくい。

今晩もさっきまで静かだったんだけど、
いつも上階が出していると思っていた音が
右隣が帰ってきたとたん鳴り出した。
どうやら右隣からの音だった様だ。

GLって上階からの音でも、右隣からの音でもその時、自分にとって
一番近くにある壁から音が聞こえて来る（んじゃないかと俺は思っている）。

946:774号室の住人さん
06/10/08 00:52:15 K8U3SnEq
>>944
じゃ、上がうるさい場合は壁にがんがん当てれば復讐になるってこと？

947:774号室の住人さん
06/10/08 00:52:54 uCLNPL5Q
＞自分にとって一番近くにある壁から音が聞こえて来るんじゃないかと

性貝

948:774号室の住人さん
06/10/08 00:54:10 uCLNPL5Q
>>946
壁を殴ったら関係のない下がｶﾜｲｿｽ
そういう時は、布団叩きやモップなどの棒を使って天井を叩いたりすればおｋ。

949:774号室の住人さん
06/10/08 10:11:14 K8U3SnEq
>>948
以前のところでは天井にサッカーボール当ててたんだけど
今回のところは天井にゴム製の紙（って何だよｗ）みたいなのが張ってあって
天井にはアタックできない・・・

950:774号室の住人さん
06/10/09 12:02:24 T0AgWJ42
天井にゴム製の紙

これいいね。防音か？

951:774号室の住人さん
06/10/11 04:11:05 Ntesql5T
質問させてください。'88年築、RCの斜め上の２０１号の住人の騒音なのですが、住人が騒音を出してるのか、
作りが悪く音が判断出来ません。直接面してない斜め上の階から昼夜問わず騒音（主に生活音）がします。真上は女性が住んでるからか、たまに歩く音とタンスの開け閉めみたいな音しかいません。
この斜め上からは、ドスンドスンと歩く音、小物を落とす様な音（デカイ音も）、きしみ、水道のキュ、サー音、咳、ギターの音、
がしており、以前は弾き語りで叫びまくっていて他階からも苦情がきて自分も何度も大家に通報してようやく収まりました。

主に歩く音とギターの音が不快で、大家に「昼夜問わず歩く音やガチャガチャ物音がしてうるさい」といっても「構造上仕方ない
生活音は誰でもする」と掛け合ってくれません。

壁はノックすると斜め上に面する板はコンコンで、反対側はペチペチと音がします。
体感的にその斜め上だけ壁が非常に薄いと勘ぐる程音が筒抜けで響きます。そいつがDQNなのは間違いありませんが、これは構造上の問題もあるのでしょうか？

952:774号室の住人さん
06/10/11 06:53:26 0lugFPNq
家は、ホームページを見る限り、RCで、壁式らしいけど、隣のトイレの水の流す音。
隣の風呂のタイマーの音が聞こえてきて、びっくりした。

家賃は、高い癖に、管理は、いい加減だし、最悪。

誰か、この建築会社の物件に入ってる人いる？

URLﾘﾝｸ(www.masters-plan.com)

953:774号室の住人さん
06/10/11 19:32:18 sPRLsEe7
まーだ生活音でゴチャゴチャ吐かすやついたのか

954:774号室の住人さん
06/10/11 23:53:40 vlX3mQcY
文句言ってる半分くらいの奴らは高い家賃払えないケチの癖に贅沢な注文つける人間だからな

955:774号室の住人さん
06/10/12 01:54:05 7hoHrhUA
基本的にワンルームってのは出入りが激しいから防音は適当ですよ。
本当に防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件でないと無理でしょう。

956:774号室の住人さん
06/10/12 09:55:16 JdU1gQPi
>>955
全く根拠のない理屈だね。その理屈なら逆も当然言えること。

957:774号室の住人さん
06/10/12 10:09:34 I4grUQ2D
>>956
きゃはははははははは
ちょっと間をおいてみたら予想通りの反応だなｗ（ぷぷっ
いろいろと、ご　く　ろ　－　さ　ー　ん　ｗ
真性の基地外って、こういうのを言うんだろーな。
通報しといてやるよｗ

958:774号室の住人さん
06/10/12 13:01:12 mGAtACDy
↑　９５５＆９５７
リアル基地外！っていうか、
こいつバカじゃね！！！！
（誰に何故ケンカ売ってんだ？）

959:774号室の住人さん
06/10/12 15:07:11 rd2mJmYU
生活音でゴチャゴチャ吐かすは、たしかに神経質すぎだが
生活音はある程度許す心と
生活音でも静かにできることは、静かにやろうと思う心と
両方持ってるひとが、隣人にほしいｗｗ

960:774号室の住人さん
06/10/12 22:05:49 iRKv5SDn
ウチは壁を叩くとコンコンだけど、隣人の音はほとんど聞こえない。
時々カーテンレールの音がかすかに聞こえるくらい。

961:774号室の住人さん
06/10/12 22:40:20 JBjg3Da2
>>960
うちも。カーテンレール音ははっきり聞こえるけど

962:774号室の住人さん
06/10/13 00:36:22 VCAZaCqW
ドンドンと布団で寝てるときに響いてくる事もあるよ・・・

963:774号室の住人さん
06/10/13 02:48:27 OE+34E35
ずっと上だと思ってたけどどうやら違ったみたい。
特定出来ないのが何より一番辛い。
場所がわかれば言いにいける分まだマシなんだけど。
ホント何処が騒音元なのかわからないよねこの構造。

964:774号室の住人さん
06/10/13 10:03:08 XamBxUuc
隣の人がテイッシュを抜くときの「シュッ」という音が聞こえるんだけど、普通？

965:774号室の住人さん
06/10/13 12:19:20 0HG2E5tS
↑ありえない

966:774号室の住人さん
06/10/13 13:22:30 ljsR8wLF
＞防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件

根拠はあるでしょ。防音にこだわった＝建物の構造
これは壁云々だけでなく間取りの特性による防音もあるわけだから。
１Rは寝る部屋、リビングが基本的に全部一緒だから隣同士壁一枚。
しかし間取りが多ければ、寝る部屋が離れてたり等のメリットがある。
それが分からない>>956は馬鹿なんだろう。

967:774号室の住人さん
06/10/13 17:13:37 lMKxsqI1
>>966
いえいえ、あんたほど馬鹿じゃないよ。
間取りの特性やメリットは「こだわり」ではない。

968:774号室の住人さん
06/10/13 18:36:21 mNENIXiw
どう考えても>>966の言ってることが正しいだろ。
よって>>956＝>>967？は（ｒｙ

969:774号室の住人さん
06/10/13 18:50:58 uT7qgyLu
ん～一般的にマンション広告なんかで「防音のこだわり」と言ったら壁を防音仕様にしてるってことだよな。
でもマンション施工主が騒音の回帰は間取りにあると言えば、それも防音へのこだわりだろうな。
隣接する部屋の堺には押入れを付けるとか。
きっと>>967はマンションの広告の見すぎかなんかじゃないかな？ﾜﾗ
そういう広い意味での防音へのこだわりを否定してる奴はやっぱり「アレ」だなｗｗ

970:774号室の住人さん
06/10/13 19:07:48 lMKxsqI1
>>969
防音に優れるようにワンルームじゃなくて３ＤＫ以上を建てた！！これがこだわった建物。
966の言っている「こだわり」とは、「こだわった物件」ではなく「こだわる入居者」だよ。

971:774号室の住人さん
06/10/13 22:55:41 OE+34E35
あんまり防音を謳ってるとこだと田舎者がどんな事しても大丈夫と過信するからな

972:774号室の住人さん
06/10/13 23:01:43 ChHvk5zs
億ションでも上階で子供運動会されると、
駄目だ！って、聞いたことあるよ。

973:774号室の住人さん
06/10/13 23:55:35 OE+34E35
うん。集合住宅の場合、もはや値段は関係ない。
防音しっかりめの所でも、空気音は聞こえなくとも衝撃音は防げないのさ。
結局は住人の質なんだよね。
もちろん木造は避けるに越した事はないけど。

974:774号室の住人さん
06/10/14 00:07:53 V9Xif7mX
入念な下見すれば最悪は回避できるだろ
昼と夜両方行って周りの住人がいるときに聞こえる音を確認するのは大事

975:774号室の住人さん
06/10/14 01:30:56 iWmTxBhi
>>974
確かにそうですけど、その入念な下見チェックが契約前にできるとは思えない

976:774号室の住人さん
06/10/14 14:03:48 GuLnkCt4
鉄骨でも鉄筋と比べて大して違わないってことも普通にあり得る？

977:774号室の住人さん
06/10/14 14:12:27 CkSRCMqo
>>976
ありえる。～経験談
むしろ鉄骨の方が静かだった。しかし鉄骨の時は隣が静かだったってのもあるけど。（TV音、話声）
テレビ音や話し声（電話等）に関しては、間違いなくGLの方がマシ。
壁に物が当たったり、床に物を落としたりするような音は鉄骨の方がマシ。
ステレオに関しては基本的にどっちもどっちだけど、響き方は鉄骨の方がマシ。
GLのステレオ騒音ってのは結構離れた場所で鳴らしてても響いてくる。
それが部屋全体に響く。

すべて経験談。漏れが言える結論は、
・結局住人次第
・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等）
・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ
・管理会社がしっかりしてるところを選ぶ
（苦情を大家個人に言うようなところはパス。組織として管理会社があるような物件ならガンガン苦情を言える）

978:↑
06/10/14 15:20:51 //jG2t5f
・結局住人次第
・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等）
・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ

上記の内、特にこの３つには、大賛成！です。

979:↑
06/10/14 19:49:12 A+vZnNQL
下一個はどうなん？

980:↑
06/10/14 19:56:25 WKCncAbc
管理会社がしっかりしてるところっていうか、やはりこれも担当者によるんじゃないのかね。
組織としてしっかりしてるかどうかってのは外から見てはわからんでしょ。
その管理会社が管理してるよその物件の住人に話聞くとかなら別だけどさ。

981:774号室の住人さん
06/10/15 02:02:55 9tXRGm7d
管理を何処がしてるかは不動産屋で教えてくれるよ

982:774号室の住人さん
06/10/15 02:24:20 WTs53zTf
ツーかGLでとなりの糞女
こっちがきもちよくしこってるとティッシュの音さっちしてか
こっちが聞こえるくらいの声で気もいとかいってきてまじうぜえ
しかもニート一日中家にいるし

983:774号室の住人さん
06/10/15 02:31:44 VgNjvcX3
ティッシュ取る音すら聞こえるのか・・

984:774号室の住人さん
06/10/15 02:39:42 j6o04+zW
>>982
これはひでえｗ

985:774号室の住人さん
06/10/15 02:44:47 O5Ojjh+j
>>982
ぶちぎれろ

986:774号室の住人さん
06/10/15 06:29:47 wjjtO9DE
>>983
うちも聞こえるよ。
シュッ、シュッシュッで１枚とったか２枚とったか明瞭に判別できる。

987:774号室の住人さん
06/10/15 06:35:02 JmjJwxlK
ティッシュって大した音せんだろ、まじかよ。ネタだよな

988:774号室の住人さん
06/10/15 07:45:47 9tBRed4t
ヌイた後に大体テッシュ何枚くらい使う？
俺はニ枚組みのをニ枚使っちゃう。

989:774号室の住人さん
06/10/15 10:30:36 ittBhauK
クマー？

そんなに出る量が少ないのか、お前…

990:774号室の住人さん
06/10/15 16:20:13 /A1uhzFF
隣人が馬鹿みたいに布団叩きするんですが
そのほこりが我が家の洗濯物に向かって飛んでくると思うと・・・

重症ですか？

991:774号室の住人さん
06/10/15 16:27:49 GSDaVFSG
布団たたきって意味ないらしいよ。叩いても叩いても地のホコリが出るって聞いた。
そんな意味のない行動で騒音出すヤツは迷惑。ばか。

992:774号室の住人さん
06/10/15 22:31:49 Na1EV/Ah
布団叩いても、奥のほうのダニが表面の方に出てきちゃうだけらしいね。
だから掃除機で吸い取る方が、埃やダニを取るのには良いらしい。

993:774号室の住人さん
06/10/15 23:28:42 LYb6yDCu
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ　　　　
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　　 ......, 　ヾ:::::::::::| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　ヽ　　　　／　　ヽ　ミ::::::::::| ＜　>>990-992
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　　　＿　　　　ヾ::::::l 　＼　布団たたきを馬鹿にするんか？！！
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　＼　しばくで！！！！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　　い　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　　` ''`　 ~　　ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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994:774号室の住人さん
06/10/15 23:49:44 9tXRGm7d
規制で立てられません。誰か次スレおねがいします。

タイトル
↓
【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】

本文
↓
鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。
鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは「壁式」のみ。
多くの賃貸マンションは「GL工法」「ラーメン式」です。
GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。
コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、
その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。
その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！

反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。
壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。
鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、
鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。

鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
URLﾘﾝｸ(supportpage.gonna.jp)
前スレ
【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖【騒音】
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)

995:774号室の住人さん
06/10/16 00:37:01 Vu0cW6se
>>994　立ててみる待ってて

996:774号室の住人さん
06/10/16 00:39:22 Vu0cW6se
立てたよ

【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)

997:774号室の住人さん
06/10/16 01:12:14 PPwqqdaR
>>996
乙！です！

998:774号室の住人さん
06/10/16 01:13:59 PPwqqdaR
998

999:774号室の住人さん
06/10/16 01:15:07 PPwqqdaR
999

1000:774号室の住人さん
06/10/16 01:16:35 PPwqqdaR
996 774号室の住人さん sage New! 2006/10/16(月) 00:39:22 ID:Vu0cW6se
立てたよ

【GL工法】鉄筋コンクリートﾏﾝｼｮﾝの恐怖２【騒音】
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)

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