ダウン症スレッド３

ダウン症スレッド３ at BABY

456:名無しの心子知らず
05/10/13 12:48:09 VdGLXioX

人情として、慈愛に満ちたハッピーストーリーを想像したいわけだが、現実は、言葉や文字にできない惨劇が多いのが障害児の世界です。

子育てとペット飼育と同じ枠で考えてしまうような親が多いなかで、このスレにくるダウン児のご両親はまともな考えの方ばかり。

闇から闇へ・・・のケースは珍しくない世界なのに。

頑張ってくださいとしか申し上げようがありません。

457:名無しの心子知らず
05/10/13 13:39:34 aExHC15D
一説によると・・・、あくまで一説にすぎませんが、
日本の乳幼児死亡率が欧米と比べてもかなり低いのは、
出産直後に明らかな障害児だった場合、
闇に葬り去る（死産だったことにするのかな？）ことが
多いからだとの指摘もあるようですね。
そうでなければ日本だけ欧米より死亡率が低いことの説明が
できないそうです。
日本の医療技術は素晴らしいが、欧米が日本より劣って
いるわけではないのも明らかなのだそうです。

458:名無しの心子知らず
05/10/13 14:27:10 TrQlaCG5
592 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 14:35:05 ID:+GnAW9bC
友人のお姉さんがダウン。
小学校のときから妹である彼女が、姉のことをかばっていたように思う。
（親の強い希望で小学校だけ近所の学校へ通ったが、やはり相当無理があったようだ）
中学からは少し離れた養護学校へ通い、その後ず～と実家にいる。

私の友人は、独身のまま。今年３８歳になる。お姉さんは４０代半ばだけれど健康そう。
姉の世話で一生このままでいるのか？結婚を考えた人もいるけれど
姉のことで向こうの親に反対されたり、これから両親も老いて行くのに
姉の今後を考えるとどうしても結婚に踏み切れなかったとか。
「私は姉の世話をするために生まれてきたのよ。小さい頃からそうだった。
親にもずっとそう言われてきたし、私は大丈夫よ」と。
施設に入れたらどうかとか、そんなことは他人が勝手に考えることみたいで
やはり家族だと簡単にできないのよ、と。

459:名無しの心子知らず
05/10/13 15:06:40 3ZJUA3mF
>458
確かにそういう状況だと、恋愛、結婚に支障はあるだろうけど
同じような状況でも結婚する人はするんだよね。
結局は自分で選んだ人生の結果だと思う。

460:名無しの心子知らず
05/10/13 17:47:22 hMBDuHEi
>>458
同じ学校に行っていたダウン症の兄姉（４人）全員ご結婚されてましたよ。
しかしみんな優しかったな～
私が遊びに行ったら凄い歓迎してくれて…

461:名無しの心子知らず
05/10/13 19:37:55 VWbLy7gX
ダウン症もそうだけど
遺伝の可能性が疑われる先天性疾患や奇形で生まれた場合、
本人やその家族が遺伝を怖がってもう子供を作らない人が多いから、
その家系で奇形児・障害児を産む確立を逆に上げてしまっているって事実もあるんだよね。

健康、健常な親からも障害児は産まれてるのに。
偏見的なデーターで、恋愛・結婚に支障をきたすのは可哀想。

462:名無しの心子知らず
05/10/13 22:12:14 T/pv0ZrL
>>461
だからといって子供を作らないというのも極端だね。
昔はともかく今は、ダウン症が心配なら羊水検査、奇形が心配なら超音波検査があるし、
避けることも可能なのだから。
もっとも自閉症や後天性障害みたいに不可抗力な障害もあるけれど。

463:名無しの心子知らず
05/10/13 23:10:22 SxvxllDb
母体に起因することだけなのですか?

男親が歳くって・・というのは関係ないのかな？

２２歳年下の女性をお嫁さんにしようと思ってるのだが。

464:名無しの心子知らず
05/10/13 23:18:01 fiAB9kRk
>>463
URLﾘﾝｸ(www.sakuralifesave.com)

男性が年齢をとると共に、睾丸はわずかに小さくなり、柔らかくなります。
精子の形態（形状）や運動（動き）も悪くなってきます。これに加え、
精子内の遺伝的欠陥のリスクが少々高まります。

465:名無しの心子知らず
05/10/13 23:36:47 eYiyp+KR
>>464
とはいえ精子は卵子と違い競争原理があって
最も優秀なたった一つの精子しか生き残らないから、
異常を持つ精子が生き残る確率は限りなく低いという意味で、
卵子の衰退よりはリスクは少ないと思われ。

466:名無しの心子知らず
05/10/13 23:45:48 lsYOvwUv
以前テレビで、若い男性より中年男性の精子のほうが
数・運動量ともに優れているという研究結果を見たよ。

467:名無しの心子知らず
05/10/14 12:38:24 tc7NJACg
卵子は、その人の母の胎内にいたときから未成熟ながら形成されてるけど、
精子はつど生産されるので高齢になってからは遺伝子情報に漏れはありえるんじゃ？

468:名無しの心子知らず
05/10/14 16:23:37 /qP/WZzr
精子の検査とかはないのかな？

469:名無しの心子知らず
05/10/14 16:59:41 kmwKjbXj
>>467
もちろんありえると思われ。
しかし>>465のように競争原理が働くことと、
実際問題、母25歳父25歳のケースと、母25歳父70歳のケースを比べても、
子供に障害が出る確率がほとんど変わらないという事実からも、
精子由来の障害はそれほど気にしなくていいのではと思われ。

>>468
そういう意味でいくと、精子の検査より卵子の検査が重要と思われ。
たとえば染色体異常のある卵子をあらかじめ殺してしまうとか、
受精できないようにして、
異常のない卵子だけが着床できるようにする技術とかができればいいのだが。
その場合でも受精後の細胞分裂期に起こる染色体異常は避けられないけど。

470:名無しの心子知らず
05/10/14 18:32:44 Gti/YrlR
妊娠してからどれくらいの期間が経つと確実なことがわかるんだろうか？

無知だなオレ。

471:名無しの心子知らず
05/10/14 18:39:56 S65Ounde
出生前診断スレ逝ってやれよ、と思う。

472:名無しの心子知らず
05/10/14 18:43:59 kmwKjbXj
>>470
羊水検査は15週頃から受けられ、結果が出るのは約3週間後。
つまり早ければ18週頃までに結果が出る。
トリプルマーカーはもっと早くしかも血液検査だけで受けられるが、
これはダウン症の確率が1/100とか1/1000とか出るだけだから
ほとんど意味はない。
本当に気になる人はトリプルマーカーは省略して
いきなり羊水検査を受けた方がいい。

473:名無しの心子知らず
05/10/14 21:23:25 yIRXCKDu
今は胎盤を直接検査出来るんだよね。
羊水検査と同じで結果は100％わかる。
羊水が増える15週より前から出来るといいことずくめだけど、
胎盤に直接針を刺すので流産の確率が羊水検査より高い。

474:名無しの心子知らず
05/10/14 21:40:50 eMuy9jbS
>>473
絨毛検査だよね。
早い時期から検査できるそうだけど、
あまり早い時期（8週くらいの器官形成時期）だと
検査が刺激となって四肢切断などの障害が頻発したらしい。
これも辛い話・・・。

475:名無しの心子知らず
05/10/14 21:53:08 h7BlG6BB
なんか、心が狭いお母様がたｗ
そんなことでは子供を得て様々な困難が生じても
立ち向かえませんよ。

476:名無しの心子知らず
05/10/14 22:18:47 tuPOPYwx
>>475
？？？
何のことを言ってるのかよくわからないけど
検査受けることを心が狭いと言ってるならそれは違うよ。
ダウン症などの事前にわかる障害は最大限の努力をして避ける。
出産後にそれ以外の障害たとえば自閉症などが判明したなら
そのときは最大限にわが子を愛して大事に育てる（立ち向かう）。
これってごく普通＆当然のことじゃないかな？

自動車運転する限り事故るリスクはゼロにはできないけど、
自分の不注意や油断による事故だけでも避けたいでしょ？
それと同じじゃん。
避けることが可能な障害だけでも避けようとすることは人間の本能じゃないかな？

477:名無しの心子知らず
05/10/14 22:30:52 S65Ounde
出生前診断の話は、該当スレがあるんだから、そちらでやれば？
【羊水検査】出生前診断相談スレ４【ﾄﾘﾌﾟﾙﾏｰｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)

他の障害のスレは、親同士の情報交換の場になってるのに、
どうしてここだけいつも？って思うんですが。

478:名無しの心子知らず
05/10/14 22:34:42 5GmX2VDP
>>477
あなたの言ってることは間違ってはいないのだけど
ダウン症と出生前診断は切っても切り離せない関係にあるのだから
ある程度は仕方ないんじゃないかな？
このスレで質問されたことに対して他のスレにレスするのも変だし。

479:名無しの心子知らず
05/10/14 23:34:40 184TUUpH
>>476
うーん。「避ける」方法が「治療」ならば納得できるんだけど、「中絶」だからなぁ、、、
心情的にどうしても受け入れられないよ。

480:名無しの心子知らず
05/10/14 23:41:19 68Ee5Vr3
479だって、実際ダウン児生む立場になったら
少なくとも選択視に入れると思うよ。中絶。
思ってる事と、当事者になった時との考え方って
案外変わるもんだから。今は中絶なんて！って思っていてもね。
すでに選択して決めた後でしたら、あれだけど。

481:名無しの心子知らず
05/10/15 00:18:47 dV076W7p
>>479
あなたのことを言ってるわけじゃないけど、
時々中絶自体は仕方ないけど障害を理由の中絶はケシカランという人がいるけど、
それは違うと思うよ。中絶が合法である以上、障害が見つかったら中絶の対象になるのは
多くの人にとっては自然な流れだと思う。良いとか悪いとか倫理とかの問題じゃない。

どんな理由であれ全ての中絶はｲｸﾅｲ!!　という意見なら私も尊重できるけど、
障害理由の中絶だけを反対する意見には賛成できないな～。
少なくとも性別理由の中絶よりは障害理由の中絶の方がはるかにマシだと思うけど。
もっとも性別なんかを理由に中絶するような人は、
障害があった場合にも間違いなく中絶するだろうけど。

482:名無しの心子知らず
05/10/15 01:39:38 N8fznZAt
>>480
そうだね。その証拠といってはあれだけど
ダウン症の子供がいてダウン症はかわいいですよといってる親御さんたちでさえ
そのうちの80～90％が以後の妊娠では羊水検査を受け、
ダウン症とわかった場合には90％以上の親が中絶を選択している事実からも
そのことがいえるだろうね。

483:名無しの心子知らず
05/10/15 02:57:57 BuR8mzw/
みなさま、>>475は先日このスレで発狂しまくったID:Pc33O+KQであることが判明したので
エサを与えないでください。

484:名無しの心子知らず
05/10/15 03:00:20 BuR8mzw/
相変わらず矛盾したカキコをしているようです。
早い話がネタばかり書いているようです。

486 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 22:20:59 ID:h7BlG6BB
子供は可愛いですね。
といっても、まだ１５週なのでエコーで見るしかないんだけれど＾＾；
それでも、元気よく動き回って手足をパタパタしているのを見ると
あんた誰？超かわいい・・って思います。

365 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 10:03:50 ID:h7BlG6BB
１４週に入りました。
時々大きな吐き気がやってくるけれど、以前の苦しさは無くなったかな。
でも、体重が増えてきた・・。秋だから、よけいに肥えるのかも。
やばいやばい。

485:名無しの心子知らず
05/10/15 03:22:32 BuR8mzw/
>>475
子供がいないはずのお前にそんなこと言われても説得力ないんだけどなあ。
というより、あたかも子供がいるかのような書き方だな、それ？
本当は怪獣みたいな2歳8ヶ月の子供がいるんじゃないの？
現在妊娠24週と6日なんじゃないの？え？
ダウンの親でさえ8割か9割は次もダウンだったら堕胎するって知ってる？

486:名無しの心子知らず
05/10/15 03:36:11 Bkh4NzAg
珈琲（ブラック）飲ませれば興奮する

487:名無しの心子知らず
05/10/15 03:45:55 4Qt9VOPR
障害には先天的なものと後天的なものがある訳ですが、先天的なもの
関しては、生まれてくる以前に障害の有無がわかるものであれば、人
工中絶も選択肢に入れるのは当然だと思います。

ただ、先天的な障害の大半は結局生んでみないと分からないものが大
半なのだと思うんですね。知的障害や精神障害や身体障害を出産前
に選別するのは難しいでしょうから。

作家で東京都の知事をしている石原慎太郎は、無脳児が入院している
病院を視察した際に、「彼らに人権はあるのか」と言って泣いたそうで
す（URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)）。ブラックジャックなら殺してしまうと
ころですが、やはり現実には、やるせなさに泣いてしまう人間に対して
私は好感を持ちますね。

488:名無しの心子知らず
05/10/15 12:15:51 6GtNC4W9

600 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 21:23:51 ID:h7BlG6BB
もうすぐ３６です。
１４週ですが元気にモニターの中で動き回っていました。
首の後ろも肥厚は無いと。
肥厚がないからといって、障害が絶対に無いというわけではないですが
とりあえずクリアー。
もし障害があろうがなんだろうが、あなたと一緒に一生お母さんは
頑張るよ！！とお腹をさすりながらつぶやいています。

489:名無しの心子知らず
05/10/15 12:20:33 6GtNC4W9

648 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 11:38:48 ID:h7BlG6BB
３５で初産。
もうすぐ３６です。
普段看護師していて動いていたせいでしょうか。
今、仕事を辞めてのんびりしているので全然体力の
大変さは感じません。
もしかしたら、２人目で悩んでいる３５以上の人とか
若くして産んだ人は、子育てで疲れきっちゃっているのかな？
私もそうなるのかな。
でも大変ね～って言われても、だったらおろせってーの？って
逆に聞きたい。
頑張るしかないっしょ。って本人思っているのに、案外友人でも
「え？今から？ダウン出てきたらどうするの」なんていう人もいるし。
でも、私は何事にも頑張ります～。
頑張れなければ神様も子供を授けなかったと思うので。

490:名無しの心子知らず
05/10/15 14:01:28 RL8P/lN/
600 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 11:33:41 ID:Pc33O+KQ
>>598
私は今月３６になります。１４週です。

407 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 17:50:33 ID:Pc33O+KQ
どっちにしろ、確かに私はまだ産んでいないので母親の気持ちは
わかっていないね。

648 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 11:38:48 ID:h7BlG6BB
３５で初産。
もうすぐ３６です。

まだ子供を産んでいないと書いている人が、他のスレでは35で初産したと書いております。
（Pc33O+KQ＝h7BlG6BB）

491:名無しの心子知らず
05/10/15 16:31:17 BZ3bHvoW
変な奴がいるんだね…（PC330+KQ、h7BIG6BB)
なにが知りたくて書き込んでいるんだか

492:名無しの心子知らず
05/10/15 17:20:43 UQzdaFqv

　　　　　　大開脚でキメるのが上村。■■ 大開脚でハメるのが里谷。
　　　　苗場でエアを魅せるのが上村。■■ 酒場でヘアを見せるのが里谷。
　　　　フリー・スキーするのが上村。■■ フリー・セックスするのが里谷。
　　　遠征時に国際親交するのが上村。■■ 遠征時に国際乱交するのが里谷。
金を取って歓喜の声を上げるのが上村。■■ 金を入れて卑猥な声を上げるのが里谷。
　　　生死をかけてあらそうのが上村。■■ 精子をかけてとねだるのが里谷。
　シゴキに耐えて成果を出すのが上村。■■ シゴキが得意で精液を出すのが里谷。
　　　　　　　　　精進するのが上村。■■ 昇天するのが里谷。
　　　　　　　　　成功するのが上村。■■ 性交するのが里谷。
　　　　　　　デリヘル広告には上村。■■ 実際に来るのは里谷。
　　　　　　　　　　　　愛子が上村。■■ 愛液が里谷。
　　ストックをついてコブ滑るのは上村■■ 白人のスティックに突かれるのは里谷。
フリースタイルでスキーするのが上村。■■ 夜もフリースタイルなのが里谷。
　　　　　　　　幸せになるのが上村。■■ 地獄におちるのが里谷。
　　　　子供達に人気があるのが上村。■■ 子供達に恐れられるのが里谷。
　　　一日警察所長にしたいのが上村。■■ 半日警察に拘留されたのが里谷。

493:名無しの心子知らず
05/10/15 18:19:59 gZjgIfTr
>>490
素性がばれないように、すこし膨らみつけて書いてるんじゃないの？
私もよくやるよ。
つか、あんた気持ち悪い。いろんなサイト調べ上げたのかしらね。
よほど粘着精神～こわこわ。
ダウンの患者をあーだこーだ言う前に自分の精神調べてもらったら？

494:名無しの心子知らず
05/10/15 18:22:45 gZjgIfTr
つか、助産プで妊娠中で年齢も書いていたら、なんとなく
わかる人にはわかるからなんじゃん？
どっちにしろ、妊婦さんみたいだし別に人に対して
誹謗中傷書いてないじゃん。
こういう人はアドバイスもくれるときもあるだろうから私は擁護。
むしろ、４９０がうぜ～。
消えろ。

495:名無しの心子知らず
05/10/15 21:43:56 oP0jwY4E
前は誹謗中傷しまくってなかったっけ？
お前なんか子供共々抹殺してやるとかなんとか。
とても看護師だか助産婦だかとは思えない発言ばかりで
この人もちょっと・・・？と思ってたけど。

496:名無しの心子知らず
05/10/15 22:52:33 FFFLYmhQ
>>493-494
こういうこと書く人なんで擁護もへったくれもないと思われます。
というか、>>493-494の文章も、一連の「あの人」の文章と
何となく似てるような気がするのですが、
これはまあ、たまたま似ているだけなのでしょうねえ・・・。

388 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 16:44:23 ID:Pc33O+KQ
復讐代行屋に殺されないようにネ。

393 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 17:01:18 ID:Pc33O+KQ
お前に子供がいるか知らんが、素性が分かった時点で
いつの間にか病院で私が消してやるから待ってな。
お前の命とともども。
お前が病院に入ったとき、そこに居る看護師は私かもしれんよ。

497:名無しの心子知らず
05/10/15 22:53:41 OjhdGZ6M
>>495
え？書いてないでしょう。
私本人だからわかります。
でも病気の人のことを悪く言う人は神に代わってお仕置きよ！
って、もう寝よ。
>>493
thanks.
確かに、ちょっと素性をずらして書いている部分はありますね。
同僚が見て私だとばれるのがイマイチ嫌なもんで。
病院の休憩室から書き込んだ時、私の後に続いて同僚が書いていたときも
あるからIDが同じでも全く違う話が無きにしも非ず。
でもこのスレではない。
まあ助産師スレじゃないから知り合いが
ここを見ることはないかもしれないけれどね～。

498:名無しの心子知らず
05/10/15 22:57:09 OjhdGZ6M
>>496
どうしてそれを書いたかを書かないあなたは、ずるいですねえ。
ダウン症の人とその母親を沢山見てきたので、心無いあなたに
対して書いた文章でしたね。
当然でしょう？
病気の人のことを悪く言う人は、当然正義感の強い人に抹殺されるかも
しれないわよ。
それが私の信条。
自分で何を書いてきたかよく見直しなさいね。
悪魔さん。

499:名無しの心子知らず
05/10/15 22:59:15 OjhdGZ6M
４９３さんの言うことも一理なので、心したほうが良いでしょう。
それほどダウン症に粘着なあなた。
マジで心の病院に行くことをお勧めします。
それでは＾＾

500:名無しの心子知らず
05/10/15 23:03:48 QwEmZTQM
鬱陶しいからもう来るな

501:名無しの心子知らず
05/10/15 23:34:45 cmcZybqp
>>497-499
わかったわかった。わかった。
だから、もう来なくていいよ。邪魔だから。

502:名無しの心子知らず
05/10/15 23:39:51 KMU4rASN
○○嬢（○○獣）は料理してライオンの餌にするってのはどうだい？

503:名無しの心子知らず
05/10/15 23:56:13 nazyVy5H
ある時は初めての妊娠・・・
ある時は流産に次ぐ妊娠・・・
ある時は35で初産して2度目の妊娠・・・

977 ：名無しの心子知らず：2005/10/15(土) 11:20:35 ID:OjhdGZ6M
もうすぐ５ヶ月。
初めての妊娠なので服が無いから買わなきゃ。。

791 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 12:04:53 ID:Pc33O+KQ
私も３５で今流産を経てやっとやっと妊娠して５ヶ月なので

648 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 11:38:48 ID:h7BlG6BB
３５で初産。
もうすぐ３６です。

504:名無しの心子知らず
05/10/16 00:09:54 ffPje/cl
ダウンであれ何であれ障害がある人を悪く言うのは良くないけれど
出産する前に障害がわかったなら普通は堕胎するんじゃないか？
少なくとも堕胎が一つの選択肢になることは確かだと思われ。
そのための検査である羊水検査やその結果による堕胎までをも
叩こうとする>>497-499はたしかにウザイけど。

505:名無しの心子知らず
05/10/16 00:36:01 05hSrR7J
個人特定を避けるために多少素性をずらして書くのは仕方ないだろうけど
ここまでデタラメばかり書くのはどうかと思うのだが・・・
あなたは仕事しているのですか？それとも仕事辞めたのですか？

648 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 11:38:48 ID:h7BlG6BB
今、仕事を辞めてのんびりしているので全然体力の
大変さは感じません。

497 ：名無しの心子知らず：2005/10/15(土) 22:53:41 ID:OjhdGZ6M
同僚が見て私だとばれるのがイマイチ嫌なもんで。
病院の休憩室から書き込んだ時、私の後に続いて同僚が書いていたときも
あるからIDが同じでも全く違う話が無きにしも非ず。
でもこのスレではない。

506:名無しの心子知らず
05/10/16 00:52:35 0QRC+SOX
>

507:名無しの心子知らず
05/10/16 01:01:42 0QRC+SOX
あたし４９３だけどさー。
うちの子の保育園にダウンの子がいるのでちょっと興味があってここ見たんだけど。
で、何だか看護士さんの粘着がいるみたいだね。
少し前から読み返して見たけれどさ。
別にその人ってダウン症のことを悪く言っているわけじゃないんでしょ？
看護士のくせいにダウンのことを悪く言っているのかと思ったらどうも
違うじゃん？何が悪いのかな。
で、それを非難している人間が相当人間離れしているよね。
つか、普通の神経してたらそんなこと書かんような内容だな。
素性知れたらあんたやばいよ。
で、その看護士さんが３５才とか３６とか書いてて何が悪いのだかね？
私も２８とか２７とかいろいろ書くけどね。

で、初めての妊娠で服が無いからっていうのは妊婦服のこと？
妊婦服スレがあるのか。
で、前回流産？だったら、服無いんじゃない？
流産って腹がでかくなる前に下りちゃうんじゃないのかな。
つか、すげー粘着ぶりｗ久しぶりに見たよ　こんな粘着ｗ
誰が見てもアホ丸出し。

508:名無しの心子知らず
05/10/16 01:07:42 usGVDAXy
↑誰が見てもアホ丸出し。

509:名無しの心子知らず
05/10/16 01:09:57 0QRC+SOX
>>508
意見述べられんのなら、書くな。アホ。

510:名無しの心子知らず
05/10/16 01:23:25 QbvoTVO3
日付変わってからageで別人気取りしたかったのに失敗したかｗ

511:名無しの心子知らず
05/10/16 01:34:48 1Sx+ml8x
PC330+KQ＝h7BIG6BB＝OjhdGZ6M＝0QRC+SOX

512:名無しの心子知らず
05/10/16 01:43:28 Csv8GZtE
>>507
あ、最近初めてここ来た人なの？だとしたら、ここ数日のログだけ読んだ程度じゃ詳細わからないし、
このスレだけを見ても詳細はわからないよ。
くどい説明は省くけど、一言で言うなら、
羊水検査の話題やその結果の堕胎みたいな話題が出るたびに
ちょっかい出して叩きにかかってくる余計な人とでも言えばいいのかな。
ダウンを叩いている人なのではなく、それとは正反対に、
ヒステリックなまでにダウン擁護を叫んでいる半狂乱みたいな人なのだ。
ダウン擁護自体は構わないし、
煽りのダウン叩きに反論するなら構わないが、たんに検査の話題をしてる人まで叩くからうざいだけ。
そのような行為を、このスレだけじゃなく、いろんなスレでやっているということ。

何歳かとか何週目かとかで叩かれてるのは、あくまで二次的理由に過ぎないのであろう。

513:名無しの心子知らず
05/10/16 01:48:45 Csv8GZtE
>>511
あ、それありうるかも！
>>512では一応別人と想定して書いたけど、
自分に関係ないレスなら>>507ほど熱くヒステリックにはならないだろうし。
他人による反論だったら、もっと短く単純な反論になるだろうから、
そういう意味では本人の可能性も大いにありそうだ。

514:名無しの心子知らず
05/10/16 01:51:16 1Sx+ml8x
>>512
そうそう、その通り
前にちょっと検査受けようかな？みたいな話をしただけで
基地外のようにくって掛かってきたよ、おかしな人なんだな
と思ったから無視しました、もしかしたら本当にちょっといかれてるんじゃないかな？
と言うくらいおかしな人だと思います、コロコロと言ってることが変わるのでお子さん
が本当にいるのかどうかも、怪しいですね。

515:名無しの心子知らず
05/10/16 02:06:54 Csv8GZtE
あと、こんなスレもあるよ。ちょうど障害児絡みの話題になったところ。
908は第三者で、909がヤツ。
で、908はたんに「客観的な過去の事実」を述べただけなのに、
ヤツがヒステリックに>>908を叩きにかかっている。
（もし908が「障害児なんて殺して捨てちまえ」とか書いたというなら、まだわかるんだけど）

908 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 12:35:13 ID:zhojZhe1
昔はこういう子供は人知れず殺して捨ててたんだけどな。
確か昭和の初めくらいまでは。

909 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 12:49:14 ID:h7BlG6BB
>>908
うわ・・・・
恐ろしい人間ですね。
人間の一番大切なものが欠如って感じですね。

516:名無しの心子知らず
05/10/16 02:10:00 Csv8GZtE
>>514
妊娠何ヶ月とか年齢が都度変わるのはともかくとしても、
子供の有無や在職離職、流産のありなしがコロコロ変わるのは
異常としか思えませんよね。
もしかしたら本当の精神異常者なのかも知れませんね。

517:名無しの心子知らず
05/10/16 09:00:20 tJnwzhCU
10月16日（日）14:00～14:55　フジテレビ　

ザ・ノンフィクション
「父も涙する旅立ち・ダウン症児」

518:名無しの心子知らず
05/10/16 11:27:17 8qqhpbzn
もし事前にダウンとわかってて産む人は、どんな人なんだろう。
非難するわけじゃない。純粋に不思議。
私は自分の感情だけなら５分５分（育てる覚悟も堕胎もありうるけどその時にならないとわからない）。
自分や夫の家族や親戚のことをまで考えると難しいね。
いとこの結婚にまで影響しちゃうかもしれないもの。
そういうことまで考えても産むとしたら、すべてを引き受けて、
どんな非難も苦労も覚悟しないと産めないよなあ・・・。

519:名無しの心子知らず
05/10/16 12:34:47 0QRC+SOX
>>510
あのさあ。
夕べの３歳の保育園児の母親だけど。
お前の目って節穴？
あたしと看護士が同一人物みたいに書いてあっけどさ。
昨日の昼間に、初めてここ見たんだよね。
で、昨日の昼間はちゃんとその人とは別のIDになっていると思うんだけど。
めんどいから調べてないけど、同じなはず無いよ。
だって違う人物だからｗ
馬鹿丸出しだね、あんた。
いろいろ看護士のこと調べている割には都合の悪いことは
調べないのか。
あとささダウン擁護っていうのはそんなに珍しいか？
子供達もダウンの子が病気だと子供ながらにわかっていて
みんなして仲いいけどね。
ダウンに何だか粘着するくらいだからよほどお前頭いかれんな。
何かに粘着しなくちゃならない人ってのも哀れだなｗ

520:名無しの心子知らず
05/10/16 12:37:39 1Sx+ml8x
>>519
ダウンの母なの？

521:名無しの心子知らず
05/10/16 12:39:13 0QRC+SOX

Csv8GZtE

ちょっと遡って２００ぐらい読んでみたけれど
同じ人がずーーーーーっとしきってるね。
やり方も書き方も同じｗ
お前のことだよ。ボケ。

522:名無しの心子知らず
05/10/16 12:43:44 QiSuSc9v
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

523:名無しの心子知らず
05/10/16 12:44:25 1Sx+ml8x
>>521
嘘こくなバ～カ

PC330+KQ＝h7BIG6BB＝OjhdGZ6M＝0QRC+SOX

でＯＫだろ、まったく同じ言葉使い・・・見てて笑えるよ
みんなも比べてみて同じ書き方の特徴と言葉だから

524:名無しの心子知らず
05/10/16 12:46:36 0QRC+SOX
ああ、そう思いたいのはわかる。
あたしはダウンはどうでもいいんだけどお前みたいな実際は夫も子供もいないくせいに
でしゃばっている脳なし女がうぜーんだよ。
毒女スレに行けよ。不細工。

525:名無しの心子知らず
05/10/16 12:47:58 0QRC+SOX
悔しかったらお前の子供のこと書いてミロや

526:名無しの心子知らず
05/10/16 12:50:33 1Sx+ml8x
>>525
ププ！やっぱりバカですね
来年2人目生まれるんだよボケ
旦那？居るに決まってるでしょ
居ないで欲しかったの？？？
人が不幸になるのが嬉しい人種ってことでＯＫ？

527:名無しの心子知らず
05/10/16 12:51:59 0QRC+SOX
>>526
嘘言わなくていいんだよ。
乙。

528:名無しの心子知らず
05/10/16 12:52:57 1Sx+ml8x
>>524
＞ダウンはどうでもいい

って書いてあるけど昨日は擁護じゃなかったっけ？？？
コロコロ変わるあんたはやっぱり

PC330+KQ＝h7BIG6BB＝OjhdGZ6M＝0QRC+SOX だね

529:名無しの心子知らず
05/10/16 12:54:14 1Sx+ml8x
>>527
>>527
苦しくなったら、それか？

530:名無しの心子知らず
05/10/16 14:01:13 tJnwzhCU
10月16日（日）14:00～14:55　フジテレビ　

ザ・ノンフィクション
「父も涙する旅立ち・ダウン症児」

531:名無しの心子知らず
05/10/16 14:39:02 Afs3tJ7p
ダウンのこと知りたくてここに来るけど、なんでいつも個人攻撃とか嫌み僻み妬み罵詈雑言のパレードになるんだ？

程度低いぞオマエら！

532:名無しの心子知らず
05/10/16 15:32:51 Zi6w0+HH
オカルト・グロスレにいってみろ！
画像はグロいが、みんな仲良しこよしだぞ。
こことは大違いだ。
スルーされるかな？

533:530
05/10/16 15:39:06 tJnwzhCU
ＴＶ見たけど、やっぱキモイな・・

534:名無しの心子知らず
05/10/16 15:54:58 02WidsDw
義姉は世話で一生を終えるのだな

535:名無しの心子知らず
05/10/16 16:21:24 /XP3uxE2
私も観ました。キモイなんて・・
二人の子を観て軽い方に観えませんか？
自分も来年37歳で高齢出産で不安ですけど頑張って育てますよ！

536:名無しの心子知らず
05/10/16 16:35:51 xqk4zOw6
先天的にキモイのはＯＫで、
後天的にキモイのはきんもーっ☆、でいいですかそうですか。

537:名無しの心子知らず
05/10/16 17:24:48 D903FA5L
>536
正直、子供が生まれるまでキモかった。
生まれてからは、他人の子はかわいくはないが、少しはいいかな？・・・。

538:名無しの心子知らず
05/10/16 17:27:34 cZhwVHfx
助産婦ではなく障害者施設で働く看護師だったわけですか、そうですか。
しかも、9/24時点では過去形（退職済み）なのに、
翌25日には現在進行形（在職中）になっていますね。
障害児施設の看護師→助産婦ときたから、次は女医にでもなるのかな？
まあ頑張ってください。

例のオオカミ妊婦（嘘つき妊婦という意味）の過去のID
9/24・・・NMZO0scD
9/25・・・WmsXmTOo

494 ：名無しの心子知らず：2005/09/24(土) 19:29:03 ID:NMZO0scD
私は今１２週の妊婦です。
看護師なんですが、以前障害者の子供の病院で勤務していました。
今いるダウンの子供や障害を持った人を否定するような書き方は
止めて欲しいですね。

499 ：名無しの心子知らず：2005/09/25(日) 14:32:05 ID:WmsXmTOo
障害者施設で働いている看護師ですが、素人はダウン症などが
目に見えて分かりやすい障害のためそればかりを言うのでしょう。
実際には障害を持って生まれてくる子供はダウンばかりではありません。
例えば私がいる病棟には障害の子供３０人がいますがダウンはいません。

539:名無しの心子知らず
05/10/16 17:35:23 NPSdJpKM
ねえ、もういいかげんIDストーカーｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
ここまで来るとｷﾓｽ。

540:名無しの心子知らず
05/10/16 18:17:13 9D5d1GtT
6/17生まれ、Ｂ型、横浜在住
2歳8ヶ月＆25w0d

541:名無しの心子知らず
05/10/16 18:32:14 wIMCc/7W
ボランティアでダウン症児などの障害児の世話をしていて、
ダウン症に対する理解も十分にあり、
ダウンちゃんかわいいですよ～、と普段から言ってた若い主婦が妊娠して、
羊水検査でダウン症とわかり中絶した人を一人知ってるよ。

そういうボランティアをしていたからこそ、若いにもかかわらず
羊水検査を受けたのかも知れないけれどもね。

542:名無しの心子知らず
05/10/16 18:48:27 m8zTvS6F
>>541
一時的な世話はいいけど自分の子供としては嫌、ということですね。
気持ちはすごくよくわかる。
一時的に接するのと、毎日の生活の中で責任もって育てるのとでは大違いだからね。
誰もその人のことを責めることはできないよ。

543:名無しの心子知らず
05/10/16 18:58:06 0QRC+SOX
>>539
同意。しかも５３８の必死に拾い集めた過去文章特に悪くない内容。
その人が在職してようが辞めてようが私には関係ないからそれは無視。

544:名無しの心子知らず
05/10/16 19:18:40 kdEgO9SM
ざっと見たけど、ID:0QRC+SOXって、
例の妊婦をかばう発言と、
例の妊婦に敵対する相手を叩く発言しかしてないね・・・

不思議な人だね。
例の妊婦とID:0QRC+SOXが別人であればの話だけど。

545:名無しの心子知らず
05/10/16 19:48:50 0QRC+SOX
>>544
ああいう粘着からかうのおもしろい。
あたしはダウンのことは実際よく知らないから読むだけと思ったけど
毒女がいたからからかってみた。
今日もそのうち看護の人出てくるんじゃ？でもこれじゃー出てこれないか。

546:名無しの心子知らず
05/10/17 00:39:24 27pS9zzt
>>545
あんたの味方してないと思うよ
読解力ある？

547:名無しの心子知らず
05/10/17 01:54:50 T2ILsXvc
>>546
どうやら>>545は読解力ゼロみたいだね
トンチンカンな返答をしているところも例の妊婦さんに似ているし
ﾔﾊﾟｰﾘ同じ人なのかもね。

548:名無しの心子知らず
05/10/17 04:25:25 M/7qehYF
民度の低い母親が多いみたいだな。
オマエらそんなに不幸なのか？

549:名無しの心子知らず
05/10/17 07:58:18 csFQUKTP
テレビ見た。
純粋に見て、がんばる彼らは偉いと思ったが
集団でダンスの練習しているシーンははっきりいってきもちわるかった。
兄弟じゃないのにあんなにみんな似てるのもきもいし、
あの顔じたい現代の美形の基準から大きくはずれているし。
おもうにダウンになると絶世の美女とか美男に産まれるとかだったら
もう少し世間の認知もかわるんだろうね。

550:名無しの心子知らず
05/10/17 08:22:57 XtMwY32S
昨日のダウン症のTVをうっかり見忘れたんですがどうでしたか？
彼らは頑張っていましたか？再放送してくれないかな。
546とか547はしつこい。
そろそろ題スレ考えろよ。
549はイチイチ気持ち悪いなんて書く必要もないし現代の美形からはずれる
かどうかという問題でもない。
題スレ通り少し建設的な意見いえる人いないんでしょうか？

551:名無しの心子知らず
05/10/17 08:52:11 27pS9zzt
>>550
しつこいのは>>545だと思うけどね
545を庇うのと変な擁護で自演乙

552:名無しの心子知らず
05/10/17 08:56:47 27pS9zzt
PC330+KQ＝h7BIG6BB＝OjhdGZ6M＝0QRC+SOX＝XtMwY32S

パンパカパ～ンこいつの今日のＩＤは　XtMwY32S

553:名無しの心子知らず
05/10/17 09:01:06 XtMwY32S
何を勘違いしてるんだか。５４８がそうなんじゃない？

しばらくあなたの病気が炸裂したみたいだからロムしてたんだけどね。
子供がいて妊娠中なんでしょ？
よほど旦那も子供も手が掛からないんですね。
悪口ばっかり書いている姿をみて旦那は何て言ってるの。
毎日毎日人の悪口ばっかり言ってると想像妊娠でなければ
お腹の子の性格変わっちゃいますよ。

554:名無しの心子知らず
05/10/17 09:04:51 27pS9zzt
>>553
余計なお世話ありがとう、でも>>545を庇うのは
あんたが他人ならおかしいんじゃないかな？
と思うけど、あんた関係ないじゃん

555:名無しの心子知らず
05/10/17 09:26:21 XtMwY32S
庇うとかじゃなくて道徳的にあなたのこれまでの発言は同じ親として
疑いますよ。
私も私の周りにもそんな人いないんで。

556:名無しの心子知らず
05/10/17 09:37:30 27pS9zzt
>>555
はぁ？何の発言をいってるの？
うたがわれるような発言って意味わからん
自分の自演がばれたからって八つ当たりはやめろや

557:名無しの心子知らず
05/10/17 09:41:42 27pS9zzt
>>555
＞546とか547はしつこい。

って？あんたもしつこいんじゃない？って言うか自分が言われたからでしょ
自演じゃないなら横レス多すぎ

558:名無しの心子知らず
05/10/17 09:49:09 XtMwY32S
人間性を疑うってことですよ。
お子さんには、病気の人のことを虐めるように躾ているんですか？
うちの子は２年生ですが学校の先生が昨日のダウン症のTVを見るように
言ったらしいんですがうっかり私が忘れてビデオのセットを忘れたんですよ。
時々育児掲示板もここも見ていますが、おそらくあなたなんでしょう。
いつもダウン症の誹謗中傷のみの内容でダウン症のことで相談する人が
全くこれない状況ですね。
２ｃｈで相談もないでしょうけれど、育児スレットでも他の病気のスレット
では案外皆さん本気で書いているようですよ。
いい加減嫌がらせはやめたらどうですか？
母親としてもっともないですよ。

559:名無しの心子知らず
05/10/17 09:50:27 XtMwY32S
もっともないですよ→みっともないですよ
誤字失礼しました。

560:名無しの心子知らず
05/10/17 09:52:00 27pS9zzt
>>558
あんた、やっぱりバカですか？
私は今まで一度たりともダウンの事を非難したことはない
むしろその逆ですが？

561:名無しの心子知らず
05/10/17 10:04:58 XtMwY32S
うちは商売なんで店が始まったのでもう行きます。
そのうち　いつもの相手をしてくれる優しい人が来ると思います。

562:名無しの心子知らず
05/10/17 12:39:57 NlDY65Iv
>>549みたいな発言を平気で出来る人って何を楽しみに生きてるの？

一般人や社会から蔑まれてる可哀想な人が、唯一優越感を持てる相手が障害者。
ネットで誹謗中傷する事で自分のモチベーションをｷﾞﾘｷﾞﾘ維持してるのかな。
そんなのに限って実際本人に直接発言する事も出来ないんでしょうね。
全くお門違いな事をしているっていう事実に引け目とか感じないんでしょうか？
社会のゴミですね。お察ししますよ。

563:名無しの心子知らず
05/10/17 16:45:23 iSzOuIps
ダウン症のテレビ見ましたが感動しました。
頑張って生きてるダウン症の人たちを応援してあげたいと思いました。
ただ、私の子供がダウン症であってもいいかどうかは別問題で、
今後の妊娠では必ず羊水検査を受け、
ダウン症だったら産まないという決意をするきっかけにもなりました。
ダウン症の人たちには頑張って生きてもらいたい。
だけど、私はダウン症の子供は生みたくない。
これが正直な印象でした。

564:名無しの心子知らず
05/10/17 18:01:51 awqbbiCT
ここには、ダウン症児の親がどれくらい居るのだろう？
親同士の馴れ合いはイラナイけど、ダウン叩きのレスばかりでもつまらないな。

565:名無しの心子知らず
05/10/17 18:11:00 WDdWyzBS
>>564
ほぼいないと思うよ。

566:名無しの心子知らず
05/10/17 18:13:05 CeofHgoe
>>558
関わんない方がいいと思う。
実生活でたった一人のダウンの母親に恨みがあるようで世の中のダウンを持つ母親
が全員その人だと錯覚しちゃう傾向にあるらしい。
下手に擁護するとおんぶオバケみたいにＩＤストーカーに豹変。
正直ｷﾓｽ。

567:名無しの心子知らず
05/10/17 18:49:31 lZ21QClx
>>564
馴れ合いっつうか、育児板内の他の障害のスレは、
普通に育て方のアドバイスや療育なんかの情報交換してるんだよね。
何でここだけ？っていつも思う。
世の中、ダウン以外の障害なんて沢山あるのに。

568:名無しの心子知らず
05/10/17 19:22:03 YFZi9c7F
ダウン叩きってゆーより個人同士の詰りあい。
ばかじゃねーの両方とも。

569:名無しの心子知らず
05/10/17 19:36:34 C2eox5uU
>>567
そういう方向に持っていきたいなら「ダウンの子を持つ親同士で語るスレ」というスレタイで
ひたすら下げ、嵐はスルーでやったらいいのでは？

570:567
05/10/17 19:50:09 lZ21QClx
>>569
残念ながら当事者じゃないから…
他のところは、普通のｽﾚﾀｲで存続してるんだけどね。
ﾀﾞｳﾝの親御さん、時々来てるみたいだけど、
皆さんｽﾙｰが下手だなあと思う。

571:名無しの心子知らず
05/10/17 22:03:19 SmaxyG0f
ダウン叩きとかダウンに粘着とかいってる人いるけど、
少なくとも最近はダウンそのものを叩いてる人はいないんじゃない？
ただ、ダウンの親なのかただの妊婦なのか知らないけど、
ちょっと変な人が１人か２人いてその人たちが激しく叩かれてるけど
ダウンそのものへの叩きは最近はほとんど見てないけれど。

572:372
05/10/17 23:47:00 TvU3bR7B
>>372に続いて、またまたダウンの馬鹿母（馬鹿父かも）がいる。
大学を出たダウン症者のIさんに向かって、とんでもなく失礼な質問をして人がいるのだが・・・。
「大学を出た以上、（Iさんは）法的には障害者ではない」という書籍のくだりについて、
「あなたは障害者手帳を持ってないのか？」みたいな失礼かつ大馬鹿な質問をしている。

身体障害なら大学行こうがエリートリーマンだろうが、該当する症状があれば認定可能に決まっている。
となれば、ここで言ってる「障害者」とは、明らかに「知的障害者」のことだろ？
ダウン症とはいえ大学を出た人が「知的障害者」のわけないだろ？
ダウン症であることを周囲にも気づかれずに普通に小中高と卒業している人が「知的障害者」のわけないだろ？
しかも本人だってその事実を20歳まで知らなかったわけだし。
それを、よりによって、その本人に向かって「（知的）障害者ではないのですか？」と失礼な質問をするか普通？
そもそも「ダウン症であること」と「障害者であること」は本来関係なく、
ダウン症である結果として知的または身体的な障害があった場合に障害者として認定されるわけだろ？
その位理解してから書けよな。
だからダウンの親は馬鹿だと言われるんだよ（ダウンの親全員が馬鹿とは言ってないよ）。
ダウンを叩いているわけじゃないよ。無神経なダウンの大馬鹿親（全員馬鹿とは言わないよ）に頭きてるだけ。

573:名無しの心子知らず
05/10/18 00:15:16 99t9Irb0
>>572
確かに大学卒業した人に池沼ですかと聞くのは激しく失礼だな。
いくらダウンとはいえ全員が池沼とは限らないんだし。

574:名無しの心子知らず
05/10/18 00:22:58 JB3ydUEr
障害者手帳＝知的障害or身体障害or精神障害
って、ダウン症関連の世界では一般的じゃないのかな？
発達障害なんかだと、日常生活に差し障りがあるにも関わらず、
知的には正常な為、福祉のサポート一切受けられない人が結構いると、
随分前から問題＆話題になってるけど。
別領域には関心無いもんなのかな。

575:名無しの心子知らず
05/10/18 00:35:41 3GTvwE5P
大学と身体障害は実際何の関係もない罠。
身体障害受けてる大学生なんていくらでもいるんじゃないかな。
知的障害と精神障害は、
後天的（大学卒業後）の事故などによるものであれば、
大学卒の人でも受ける可能性はあると思うが。
とはいっても、大学出たダウンの人に向かって
知的障害ですかと聞くなんて失礼極まりないことには変わりない。

576:名無しの心子知らず
05/10/18 07:00:48 yHa55+iL
>>572
あなたはそれで何の立場なの？言われた子の親なんだろうけさｄ。

577:名無しの心子知らず
05/10/18 07:05:43 yHa55+iL
個人的な恨みはここでダウンの親は馬鹿と書くより匿名でも本人に「傷付いて
許せない」などのメール出したらどうかな。
ここに書いてもその人は見ていない訳だし、その人が他の人にもこれからも
同じようなことを言って傷つけないとも限らないし。
全員がダウンの親が馬鹿とは言わないってけどって書いているけれど
もしダウン症の子供を持つお母さん達が見たらあんまり良い気持ちはしないんじゃ
ないかな。

578:名無しの心子知らず
05/10/18 15:29:45 TEjSLUNV
>>576-577

私が非難されるのはいいけど、重大な誤解だけは解かなきゃいけないから書くけど、
これだけはハッキリ言わせてほしい。私は本人（Iさん）の親でも身内でも親戚でもないよ。
もちろん当人でもない。このままだと当人たちに迷惑がかかるといけないから書いておきます。
私がもし当人の親だったら、こんなところに書かないで直接その場で抗議するか、
メールで抗議してると思います。

579:名無しの心子知らず
05/10/18 19:06:46 4f1s782G
他のスレにも同じようなことを書きましたが、
私は羊水検査を受け、ダウン症だったらあきらめるつもりでいます。
だけど本当に知りたいのは、ダウン症であるかどうかではなく、
重度の知的障害があるかどうかなんです。
ダウン症であってもごく軽症なら産んでもいいと思うし、
ダウン症でなくても重度の知的障害の場合は産みたくありません。
ただ、現在の医学ではそこまでわからないから、
ダウン症であるかどうかが判断の基準になるのだと思います。
ダウン症であろうとなかろうと、一定水準のコミュニケーションと意思の疎通ができ、
一人で通学、通勤、買い物ができるような子供であれば構わないんです。
ただ、ずっと介護が必要で、大きくなっても自分のお尻も拭けないような子なら
産みたくないです。
ですから、ダウン症であるかどうかよりも、重度の知的障害があるかどうかが
わかる時代が早く来てほしいです。

580:名無しの心子知らず
05/10/18 20:14:14 9GLBFHmt
私はダウンのあの顔がやだから
※だって自分の子なのに自分に似てなくて他のダウン同士クリソツってキモイ
知能は軽度でもダウン(ダウン顔はいや)
障害児でも自分に似た顔ならまだ育てられると思った。

581:名無しの心子知らず
05/10/18 20:25:25 1+isVDLN
>>579
たとえ、ダウンとわかったとしても障害の重い軽いまでは解んないからね
人によっては育てる自信がないと言う事も確かにあると思う、私もそうだよ
でも結果が解ったとして、答えを出す時って凄く辛いのではないだろうか
と考えると眠れなくなってしまう。
>>580
同じような顔かもしれないけど、やはり少しづつ個性はあるよ
親に似てる子いるよ

582:名無しの心子知らず
05/10/18 22:44:26 pbcJZCkO
うん。大まかな特徴が同じなだけですよね。
ダウン症の子供達の集まりに出掛けても、皆その両親に部分的に似てるよ。

私は晩婚・高齢＆不妊治療の末の待望の妊娠だったので、
産科で勧められた羊水検査で判明した時、結局は堕胎しなかった。
っていうよりも、3頭身で人間の形もしてる3Dエコーを見た後だったし
ぐちゃぐちゃにされながら体外に排出されるのを想像したら堕胎できなかったよ。
妊娠できた事自体が、最後のチャンスだとも思ったし。

うちの子は心疾患・難聴を伴ってるからずっと心配や苦労も尽きないけど
それでもやはり我が子が可愛くて仕方がないです。
もし、健常な他の子供と今から交換出来ますよ～って神様に言われたとしても
絶対に我が子じゃなきゃだめです。

583:名無しの心子知らず
05/10/18 23:09:08 o3i3Fg4j
>>582
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:663番)

584:名無しの心子知らず
05/10/18 23:16:08 PHmeKJQu
断定的な書き方は避けるけど、
>>582さんはもしかしたら例のあの妊婦さんかも。
作戦を変えて、今度は検査＆堕胎防止の作戦に出たのかも。
>>582を書けばダウンだからと堕ろす人が減るとでも思ったのかも知れないけど、
実際には>>582を見たからといって「だからダウンでも産む！」という人が
増えるとはとうてい思えないけど。

585:名無しの心子知らず
05/10/18 23:45:08 yHa55+iL
>>584
いい加減なことは書かないでくださいね。
私が妊婦の助産師ですから。

586:名無しの心子知らず
05/10/18 23:49:43 fbvjCqJN
横浜行ったら中華街で北京ダック食べますか？
エジプトとギリシャが好きな人はどんどん旅行行った方がいいです。
日本には帰らずエジプトかギリシャに永住でいいと思います。
ところで松田聖子の娘さんの名前は何でしたっけ？
予定日は1月28日頃でしたっけ？

587:名無しの心子知らず
05/10/18 23:59:12 WEOFqGY2
ダウンとわかってて産み育てようとすることは犯罪に近い。

588:名無しの心子知らず
05/10/19 00:09:20 OZ8VENKN
なぜ？

589:名無しの心子知らず
05/10/19 00:10:44 0dcmPVZg
>>579に同意
究極的にはダウン症かどうかより、ひどい池沼かどうかなんだよねー
大きくなってもお尻もふけないなんてのだけは絶対勘弁！
こればかりは事前の検査ではわからないところがつらいね
だけど>>580の言ってることもよくわかる
いいわるいは別にして、きれい事じゃなくて
大半の人はそう感じちゃうんだよね。悪意はなくてもそう感じちゃうってこと
口に出すか出さないかの違いだけだと思うなー

590:名無しの心子知らず
05/10/19 00:17:11 Zp2rAgG5
589は妊娠で馬鹿になってる？

591:名無しの心子知らず
05/10/19 00:19:58 0dcmPVZg
>>587
犯罪というのは言いすぎだと思うけど
周囲への迷惑や影響を無視して出産するのは親の身勝手かなとは思う
それが最初の子で、周囲もそれを支持していて
二人目は作らずその子供だけを育てるのなら
ダウン症とわかっていても産んでもいいと思う
でも、すでに健常な子供がいる家庭の場合
ダウン症とわかっていながら産んだりしたら、他の子供たちがかわいそう
ダウン症に限らず障害者の兄弟って、大半の場合苦しい思いや辛い思いをするからね
だからこの場合は親が他の子供たちのことをきちんと真剣に考えてあげたうえで
最終な結論を出せばいいと思う

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