[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14]

[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14] at RETRO2

[前50を表示]
300:名無しの挑戦状
12/06/04 22:35:32.04 a4g88UY/
>>287
＞MSXなんかは代替になりそうなんだけどなんせ余りにグラフィックが酷いので選択肢に入らなかった。

そんなことはない。MSXでRPGやっていたやつは多い。ソースは俺。

301:名無しの挑戦状
12/06/04 22:36:07.15 j5fFtmYU
今なお晴らされることのなきABへの怨み節
当時の移植スタッフの罪の深きことよ

斜め下押してればクリアできるんだっけ

302:名無しの挑戦状
12/06/04 22:38:12.95 VponvWMv
>>301
13面くらいから通用しなくなる

303:名無しの挑戦状
12/06/04 22:38:55.35 W1jEEPMK
>>297
> セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
それはあながち間違いじゃなかったんだけどね
ファンタジーゾーンとか真っ先に家で遊べたのはマークIIIユーザーだし
セガに期待されてたのもセガががんばってたのもそこ
ただ家庭用機としてももちろんオリジナルのゲームもがんばって作ってたけど
いま一つセンスが垢ぬけないのがセガらしいというかそこはしょうがないと思う
ただ当時北斗の拳やスケバン刑事のゲーム化でセガ対ファミコンという構図があったけど
それらのゲームは決してファミコンに負けてないと思うんだよな
どっちもよく出来てて面白かったと
ただセガはマイナーだっただけなんだ
SG-1000のイメージでグラフィックが汚いと思われていたのも
マークIIIの中期までの色使いがくすんでいると思われていたのも痛かった
自分はファミコンもやってたけど好きなゲームはマークIIIやSGのが多かったなー

304:名無しの挑戦状
12/06/05 01:14:10.45 mIn7aB9D
>>289
ブラックオニキスは感じが古いし3Dメイズだからね
プレイヤーを選ぶわ

SGにメガロムきたのはロレッタだけだけど
この頃にはもう完全にmk3に移行してたからな厳しいと思われ
あとMSXでもRPGはほとんどカセットテープやFDDだから移植できるようなものが少ない

305:名無しの挑戦状
12/06/05 04:08:58.78 004doblY
RPGが枯渇してた時期なんてメチャクチャ短いような気がするけどなぁ。
結構早い段階でワルキューレの冒険、女神転生、ウルティマ、桃伝、ディープダンジョン、
ゼルダ、ウィザードリィなんかは出てたし、その他にも2D、3D、ARPG等がカセット・ディスクで
次々に山ほど出たわけで、それに先んじて量を揃えるってのは不可能に等しいと思う。

306:名無しの挑戦状
12/06/05 04:23:04.87 6QD1Cb5a
ナスカ８８とか独自の路線があった気がしないでもないがそうでもなかったり

307:名無しの挑戦状
12/06/05 06:08:04.14 AE0Z2+QP
>>305
確かにそうだね、1986年のドラクエ発売から約一年くらいが枯渇してた時期か
まあそれを予見するのは不可能だわな。

308:名無しの挑戦状
12/06/05 08:23:42.59 12aBLp19
私はSEGASG2000を持っています。
父の勤め先がSEGAでした。テスト段階の商品をよくやらされてました。
むき出しのソフトなどを覚えています。
チャンピオンやグレートシリーズをよくやりました。そんななか2000もありました。
しかし、あまり代わり映えしなかったのと、やはりファミコンに比べると興味は出ませんでした。
マーク3もすぐでたし。
試作機の為、箱等はありませんが欲しい方いますか？
20万円でお譲りします。

高い？いや、安いと思います。
やっぱり30万円にします。いませんか？

309:名無しの挑戦状
12/06/05 08:32:33.69 CYKd01aa
出た出た詐欺

310:名無しの挑戦状
12/06/05 09:32:33.20 LZy9vIvi
写真うp

311:名無しの挑戦状
12/06/05 09:45:50.50 rBMDgmEO
>>306
ナスカ88は面白かったよ
あれをRPGと言われるとどうかとは思うけど

312:名無しの挑戦状
12/06/05 09:50:25.00 12aBLp19
どうぞ
どこかにあります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

313:名無しの挑戦状
12/06/05 11:17:50.04 rBMDgmEO
ID:12aBLp19
>>312のレスで嘘吐き確定だな

314:名無しの挑戦状
12/06/05 12:05:28.82 Tu5lY5BZ
そういやセガはRPGは少なかったけど、AVGは意外と出てたんだよな。
あんみつ姫の様なアクション風のを含めてだけどさ。

315:名無しの挑戦状
12/06/05 17:58:10.88 oK2kjNis
バカボンとかあったね

316:名無しの挑戦状
12/06/05 18:16:06.00 0iGEm9kZ
星をさがして･･･

2時間アドベンチャー･･･

317:名無しの挑戦状
12/06/05 19:02:38.97 6QD1Cb5a
さっくりやるには楽しかった。でもグッドエンド迎えられなかった
いたみりわおいたみりわお…

天才バカボンはパズルが俺には難しかった

318:名無しの挑戦状
12/06/05 19:56:54.04 jyUUFzOT
あんみつ姫
アドベンチャーパート、クリア出来なかった…

319:名無しの挑戦状
12/06/05 20:04:29.80 KeU6RW6z
アーケードの筐体のソフト10本から選んで遊べるやつで
青春スキャンダルの音楽がやたら大きくて印象に残ってる

320:名無しの挑戦状
12/06/05 20:40:50.73 6QD1Cb5a
>>318
アクションパートの方がヤバいだろ…

>>319
あったね。輸入のみだったのかあっという間に消えたけどさ。

321:名無しの挑戦状
12/06/06 12:10:21.08 Yn9D8MJf
あんみつ姫は女中の名前当てが最大の難関だと思う

322:名無しの挑戦状
12/06/06 12:58:27.15 wkk/owtm
ハイスクール奇面組30分で終わった。

323:名無しの挑戦状
12/06/06 13:14:35.90 ZcqQRJ4d
俺はセガファンでなければ、赤い光弾ジリオンなんてアニメは生涯見ることは無かったろう
アニメ好きでもない俺がなぜこのアニメを見てたか？
それはセガマーク3の新作が動く画面をcmでいち早くチェック出来たから。

324:名無しの挑戦状
12/06/06 14:10:09.59 TZruWHsk
なんという俺。赤い光弾ジリオンは名作だけどな。

325:名無しの挑戦状
12/06/06 16:22:29.22 6deeMJS+
ボーグマンはゲームもアニメも微妙だったけどな

326:名無しの挑戦状
12/06/06 19:32:50.31 033K/E/3
ボーグマンでメガドライブのCM（いとうせいこう）を観たときは驚いた。
私の薦めで友人がマスターシステムを購入した直後だった。

CMが初出でBeepの記事より先だったよね？記憶違いか？

327:名無しの挑戦状
12/06/06 19:43:06.89 plk0oEFW
いまみたいに何ヵ月も前から出るぞ出るぞみたいな事前情報はなくて
Beep誌に情報解禁されたのも広告載ったのも発売直前だったような気がするな

328:名無しの挑戦状
12/06/06 19:49:35.47 033K/E/3
>326

ボーグマンは菊池通隆キャラデザで人気なかったか？

もともとSEGAのCM目当てだったが、ジリオン→ボーグマンのコンボで
アニメオタクになってしまった。

RPG伝説ヘポイは、おこちゃますぎてガッカリした。

329:名無しの挑戦状
12/06/06 20:08:02.48 033K/E/3
>327

Beepの1988年11月号が初出だから、10月8日に記事が出て
その月の末(10月29日)にメガドラ発売でしょ。

今じゃ、考えられない売り方だよね。

この号のBeepでセガの同人誌？「SPEC」の募集をしてるんだよね。
当時、気付かなかったんだよなー。惜しいことをした。

SPECって名前が、"ゲームがつまらない＝ハードの限界"のSEGAらしい。

330:名無しの挑戦状
12/06/06 21:33:43.17 Z5VJdQuX
>>322
せめてMAPやアイテムの場所とかが変わった2周目3周目があればなぁ…
オールドセガのゲームって難しくて時間も結構かかるやつと
簡単ですぐ終わるやつの差があり過ぎだった

331:327
12/06/06 21:45:58.54 0Qcyavta
>>329
思い返すと、当時はまだユーザー側が新ゲーム機の情報を欲するとか
そういうのが報道される機会もなかったね
いまあるもので遊ぶ方が最重要というか
マークⅢやPCエンジンも唐突に登場したように記憶している
この手の情報がニュースとして注目されるようになったのはやっぱり
ユーザー層の広いファミコン後継機の動向とか、その辺りがきっかけかな

332:名無しの挑戦状
12/06/06 23:39:01.23 TZruWHsk
>>328
ボーグマンはキャラデザが当時人気の菊池なのでアニメ雑誌では取り上げられてた。
でも後々作品として語られるなら、ジリオンの方が多かった。

ゲームははじめのジリオンの方がいいね。キャラゲーの意味が無かったけど。
トライフォーメーションは正直微妙だけどキャラゲーとしては成り立ってたな。

333:名無しの挑戦状
12/06/07 04:25:34.26 lKSytgrT
ジリオンとかボーグマンのキャラデザは人気だったね。漫画家とかにもフォロワーってか
似た絵を描くようになった人が結構いた気がする。

334:名無しの挑戦状
12/06/07 10:45:03.22 cGwCFY5w
昔ソフトの発売日の予定表なんかがBeepに載ってたりしたけど
すごくスカスカだったのを覚えてる
ファミコンなんかは次の年までビッチリ発売予定が詰まってたが
セガマークⅢのなんと少ないことよ・・・
でも選択肢が絞られる分迷うことは無かったね、出たソフトは全部買ってたｗ

335:名無しの挑戦状
12/06/07 11:34:17.34 +VO41Yhg
マークIII持ってるヤツが少なかったから貸し借りってした覚えが殆どないな。
だから欲しいのは自分で買うしかなかった。
ファンタシースターだけは借りた。

336:名無しの挑戦状
12/06/07 11:49:33.54 yn6TJNN4
たしかに
ロッキーくらいまではファンタジーゾーンからべったりと買い続けた
ロッキーあたりでいやまてよ、とちょっと冷静になった

337:名無しの挑戦状
12/06/07 12:53:29.99 kWWW6io7
千葉の田舎にすんでたんだけど、千葉まで出ないと売ってなかった

338:名無しの挑戦状
12/06/07 13:28:35.33 +VO41Yhg
PSGの曲で最高だって思ったのはダブルターゲットだな。
6面の曲がエラーみたいだけど、あそこまでPSGを使い切った作品ってあんまない。
FM音源化してからPSGの打ち込みは退化しちゃったからな。

339:名無しの挑戦状
12/06/07 16:16:08.13 /YV7D0y6
>>337
俺ん所は北陸の田舎だったけど結構売ってたな
普通なら田舎でマイナーハードやソフトは売れないから>>337の所みたいに仕入れないと思うんだが
北陸程の田舎となると問屋からファミコンソフトとの抱き合わせ仕入れだったんだろうか？
セガのソフトも一緒に仕入れないとファミコンソフトは卸さないよみたいなｗ

340:名無しの挑戦状
12/06/07 23:38:37.27 J0CuywD9
メガドラのコントローラーが使えちゃうんだぜぇ～。
ワイルドだろ～。

341: ◆l6selrswfs
12/06/08 00:57:20.58 g3jTZr8F
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失礼しました

342:名無しの挑戦状
12/06/08 10:48:49.37 +e7oHN8j
>>341
趣旨はいいんだけど、このスレ的には対象外の名前ばっかり上がっているのが残念だな。
へっぽこFM音源でも、もう少し頑張ってくれていたら…

343:名無しの挑戦状
12/06/08 12:55:36.41 4/eyBpD5
今だから言うけど、マークⅢのFM音源はあんま良い音に思えなかった
正直ファミコンのコナミ等が使ってるカスタムチップ音源のほうが何倍も良い音に感じたよ。

当時俺は何でセガ人だったんだろ？
今振り返ってみて本当に理由がよくわからない
初期のファンタジーゾーン、北斗の拳、スペハリ、アウトラン
が素晴らしかったからだろうけど、
それにしたってその後は選択肢物凄いあったのに
あえて不自由なセガを選び続けた。

不思議だよ、今の俺なら間違いなく任天堂機をチョイスしてる
でも当時は何かに取憑かれたようにセガ道を邁進してたんだよね。

一種の宗教みたいなもんか？

344:名無しの挑戦状
12/06/08 13:44:15.99 Iyd4qePx
選択肢が増えたってだけでいいんじゃない？
今でこそ良質なソフトを選択できるって事を忘れちゃいけない。
任天堂もサードパーティにクズソフトが蔓延してたからね。
非ライセンスソフトもあふれてたしね。

345:名無しの挑戦状
12/06/08 15:30:14.24 Oq/HogAr
>>343
まぁ、OPLL自体そう大した音源チップじゃないしね。
むしろ下位も下位。
せめて、MSXみたいに鳴らし方で頑張ってくれればまた変わったと思うが…

346:名無しの挑戦状
12/06/08 15:54:36.83 hf2X2bnA
あまりチップ自体に優劣つけたくはないが、
いまひとつ使い切れてなかったのは確かだなぁ
上にもあったけどPSG環境と両立させなきゃならないのは
かなり足枷だったろうね
効果音もわざわざ別個に作らなきゃいけないし
PCゲームなら、要FM音源とか言って
他の環境を切り捨てる選択もアリだろうけど

347:名無しの挑戦状
12/06/08 17:05:40.43 euAl7KR+
そうかな破邪の封印とかファミコンとは違うぜと音楽に感動したけどな～

348:名無しの挑戦状
12/06/08 17:51:36.80 VlGz73vJ
むしろFMだぜってハードル上がったアウトランを聴いた後に
アーケードをはじめて聴いたりすると衝撃が走ることになる

349:名無しの挑戦状
12/06/08 19:12:22.51 pi6X0GMN
まああのFM音源は確かに歯切れ悪かったよね
リズム隊も非常にチープだった、低音がとにかく足らない？感じか？
使える音色もかなり限られてたみたいで
どのゲームもメロディはほぼ同じ音色だったｗ
上で指摘されてるようにコナミの奴のが厚みのある音色だったよ

350:名無しの挑戦状
12/06/08 19:27:53.29 pi6X0GMN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
上がFM音源でも比較的評判の良いマスターシステム版スペハリ

下がコナミのカスタム音源チップ搭載ファミコン版グラディウス2
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

こうやって聞き比べるとやっぱりFM音源はチープな音に聞こえる
高音は結構でてるんだけどね

351:名無しの挑戦状
12/06/08 19:49:49.98 dX9rDy0/
グラディウスⅡはBGMもSEも内臓音源だ

352:名無しの挑戦状
12/06/08 19:54:34.94 pi6X0GMN
>>351
えっまじ？じゃあこれPSGなの？
ファミコンが売れた理由がわかるわ、
やっぱユーザーの五感にびしびし訴えてるもの
デフォルトで。

353:名無しの挑戦状
12/06/08 20:02:27.72 dX9rDy0/
まあ全盛期のコナミの作品だから聞き応えあるね
そして内臓じゃなくて内蔵と訂正

マークⅢのFM音源は値段考慮すると仕方ないと思う
OPNAとかOPMとかだと本体より高くなっちゃうし

354:名無しの挑戦状
12/06/08 20:15:43.85 9FPEgCvD
あとマスターシステムのスペハリも、本来ゲームソフトでは実現できない
PSGとの合奏という好条件だな
高音の印象が良いのはほとんどPSGパートのおかげ

355:名無しの挑戦状
12/06/08 20:32:47.48 R/bVv7pT
>>352
これで感動してたら悪魔城伝説(VRC6)の音とか聴いたら失禁モノだろうなｗ
それはさておき、ラグランジュポイント(VRC7)のFM音源はOPLLと同じく2オペだって聞いたけど、
それでも向こうの方が良い音に感じるのはやっぱり使い方とかなんだろうな。

356:名無しの挑戦状
12/06/08 20:41:37.87 PE31/AYD
コナミはSCCにしても、外部音源任せじゃなく
内蔵音源の使いこなしが極まってるからこそって感じだな

357:名無しの挑戦状
12/06/08 22:22:40.77 zHZDdP3v
圧倒的なPCやACがあったから、コンシューマでどんなに頑張ってても
まあコンシューマ自体が廉価版だし、という気持ちだった。
ファミコンはいい音鳴らしてどんなに頑張ってもSE鳴ったら旋律削られるし。
SMSは削られず厚い和音が楽しめたけど音色がいまひとつだったし。
その中でそれぞれが出来る限りPC・ACに近付こうと奮闘してるのが
聴いてて楽しかった。

358:名無しの挑戦状
12/06/08 23:47:09.17 +Y/mrmsx
OPLLでもMSXだとかなりいい音で鳴らしてくれるよ。
やっぱりPGSと同時使用できずに、OPLLオンリーってのは苦しい。
さらにSCCがミックスされると、驚愕する。
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)

359:名無しの挑戦状
12/06/09 00:36:32.25 sJd1yW0w
>358

この動画のSCCの使い方は反則だなー。ソーサリアンの方はいいね。

MK3のSN76489(DCSG)の曲って、すごくキンキンしててAY-3-8910(PSG)とは、
どうも違う感じがするんだよね。どっちも矩形波なのに･･･。
トーンジェネレータの精度が荒いのが問題なのかな。

もし、セガがSC3000/SG1000でAY-3-8910を採用していたら、
MDのFM音源はYM2612(OPN2)じゃなくてYM2608(OPNA)にならなかったかなーと妄想。

まあ、YM2608(OPNA)はパッケージがデカイし、DACが外付けだし、ADPCM用にDRAM
載せなきゃならんから、コスト的に無理だろうけど。

360:名無しの挑戦状
12/06/09 04:25:58.64 9haEa48A
MSX版とMS版のアレスタを聴き比べてみたらその差に愕然とする

361:名無しの挑戦状
12/06/09 04:29:12.59 ZSiwap86
FM音源パックの音色って、例えば古代祐三みたいな超人が弄ったとしても
音色変えられないの？
それともそこまで徹底的に弄る人が出る前の平常運転スタート段階で
メガドラに移っちゃったから限界が良くわからないの？

362:名無しの挑戦状
12/06/09 05:19:25.16 zFBeL/zc
>>359
セガのPSG(DCSG)はノイズもちょっと違ってたな。
せっかくノイズでリズムを刻んでるのにガッガッガッという感じで
BGMとうまく馴染まない。パソコンのPSGみたいにもっと軽いノイズは
出せないのかなー？と思ってた。

>>361
自作音色は1種しか使えなかったり、限度がある。
とはいえプリセット音色を鳴らすにしても色々と叩きようはあるから
超人が取り組めば意外な表現方法とか繰り出してくるかもしれない。
ただそういったFM音源制御へのリソースをどこまで割けるのか？
という問題はあると思う。アクションゲームを見てると、
mk3のFM音源の制御にはかなり負荷がかかってそうな気がする。
覇邪の封印とかファンタシースターのFM音源曲の評判がいいのは
ゲーム自体が非リアルタイムのRPGなので、音源制御の為の余裕が
比較的あったからではないかと思ったり。

363:名無しの挑戦状
12/06/09 05:56:51.53 XbX1l8ie
>>346
FMパックが出たときYM2151が載ると期待していたがスペック見て愕然とした記憶が
実際買って音が出るのを聞いたらちーぽこすっぽこ言ってて涙出そうだった
あれ？FMって間違ってないけどこんなもん？みたいな
PSGよりうるおいある音出てるのは確かだけどさ、おいおい…みたいな
ただ当時覇邪の封印のFM曲には感動したなー
あとイースもか

あうあーあーあーはFM・PSGともに微妙だったけどw

>>352
VRC4は音源拡張してないんだよね
内蔵のみであの音だから当時のコナミ恐るべしなんだよ

364:名無しの挑戦状
12/06/09 08:05:21.03 ycaCDNDx
9音すべてマニピュレートできれば、波形メモリ音源やデューティ比可変の矩形波音源を圧倒出来るけどね。
プリセット音が足を引っ張っているよ。

365:名無しの挑戦状
12/06/09 08:20:21.56 qR72u7CY
8BIT最弱のZ80にFM音源は荷が重たすぎた

366:名無しの挑戦状
12/06/09 08:47:34.31 aj2vz5Dg
同じPSG音源でもGGのだとGGアレスタ2やガンスター、ソニック、GG忍あたりはいい音を鳴らしていた
海外ものだとロードラッシュ

FM音源だとSDI、ファンタジーゾーンII、メイズウォーカーなどは良かった
日本未発売だとギャラクシーフォース、ウルティマ4
OPLLは曲との相性がピンきりだね、効果音も難しい、
SDIの爆発音やPSの斬撃音、ギャラクシーフォースの惑星消滅みたいに思いっきりアニメチックにするといい

367:名無しの挑戦状
12/06/09 14:19:24.13 mMMvV5i/
GG時代になると
古代や崎元など独自のドライバで鳴らす人が出てきてバリエーション広がったね

368:名無しの挑戦状
12/06/09 16:51:11.88 O0zkGsH4
>>358
すげええええええいい音

369:名無しの挑戦状
12/06/10 02:35:33.21 VCjVKdzy
なんかマークⅢのFM音源はイマイチな意見が多いけどメイズウォーカーの曲は好きだった
ゲームは詰まらなかったｗ

370:名無しの挑戦状
12/06/10 02:42:15.99 A32s5wG1
FM音源でいいと思ったのはギャラクシーフォースとアウトラン３Dだな。
PSG音源ももちろん良いんだけど。今じゃ切り替えアダプタ手に入らんよね。
FM音源に切り替えしたらPSG音源までおざなりになったってのが多いよな。

371:名無しの挑戦状
12/06/10 07:10:47.98 s+J9eCd3
>>370
同じ曲を音源ごとにデータ作らなきゃいけないのって作り手としては結構萎える作業だよ
それを納期変わらずこれまでどおりってことでやらされたらそれは一曲ごとのクオリティは落ちるだろうね

372:名無しの挑戦状
12/06/10 10:54:31.62 L/AqzjMt
すべてのゲームがそうとは限らないけど、演奏データはあくまで同一で
どちらの音源でも無難に鳴るようなドライバが組まれている、という話も以前あったね
もしそうだとしたら使いこなしというレベルに至らないのも当然か…

373:名無しの挑戦状
12/06/10 10:59:07.40 fbXAa9+j
アウトラン3DはPSGにしても聞ける感じだった

374:名無しの挑戦状
12/06/10 11:02:32.11 A32s5wG1
ゴルベリアスとファンタシースターはPSGもいい。前者はPSGの方が聞けるかも的な。
>>373
アウトランの魅力は音楽が半分占めてるから手が抜けなかったのかも

375:名無しの挑戦状
12/06/10 11:03:26.85 A32s5wG1
>>372
納期的に仕方ないのかもしれないけど残念な話だね。

376:名無しの挑戦状
12/06/10 11:28:47.62 s+J9eCd3
>>372
どうだろうと思ってあうあーあーあーとファンタシースターを聞いてみたんだけど何とも言えないね
同一データをドライバで振ってるという話もあり得なくはないなぁと
4メガロムったって512KBなんだから容量少ない時代のやりくりとしては当然だろうし
容量少ない他のソフトじゃ余計にそうだったんだろう

377:名無しの挑戦状
12/06/10 16:46:54.31 SRDjtv9E
当時はそれで感動できたんだからいいじゃん

378:名無しの挑戦状
12/06/10 17:49:21.54 d5YQshqO
それが感動できてないからこうやって残念会みたいになってんだよね
当時はそれで感動したと思い込もうとはしてた。

379:名無しの挑戦状
12/06/10 18:40:26.87 fbXAa9+j
本来の仕様では9音ならせるはずだったのに
マークIIIでノイズが出るという欠陥のせいでMSまで足引っ張られてるのがもったいない

380:名無しの挑戦状
12/06/10 19:00:13.10 wqjGBP3G
>>379
いや、OPLLでFM9声は鳴らそうと思えば（リズム音源を使わなければ）鳴らせるはずでしょ。
PSGの+3声がノイズ混じるから使えないだけで。

でも、そのPSGでノイズが混じるってどんな感じなんかね？
市販ソフトでは同時発生してないので本当に何かしらの理由はあるんだろうが、
実際に聞いた事無いので、どんな風にノイズが混じるのかちょっと気になる。
FM音源繋いだ状態でもPSG時代のソフトはPSGで鳴るし、
FM対応ソフトでも音声合成部はPSGでやってるから、
FMと同時発声させなければ鳴らせるんだよね？

381:名無しの挑戦状
12/06/10 19:37:32.42 CqiTcbQq
>371
X1版とPC88VA版のソーサリアンみたいなもんか。
FM8音あるのに、6音しか使って無いという。

hootでOPLLの曲を聴くと思うところがあるかも。
意外とFMと同時にはPSGって使われて無いかもよ。

MDでもTF4とか、ほとんどの曲がPSGを使ってない。
PSGのチャンネルをオフにしても十分に聴ける曲が多いと思う。

382:名無しの挑戦状
12/06/10 20:07:29.32 d5YQshqO
はっきりいうけどファミコンのPSG音源の方が
マークⅢのFM音源より
耳触りも、キレも良かった。
別途お金を支払ったのにファミコンのデフォルトに負けたんだよ
場面によってはFM音源のほうが良い場合も多々あるが
まかりなりにも別売り音源がたかがPSG3音に完勝できなかったんだ
そりゃ駄目だろまじで。

383:名無しの挑戦状
12/06/10 20:53:42.49 TxTXpXOx
うーん、そうね
FM音源というスペックの為に足枷増やしまくったけど、
得られたものは…

>>380
問題が起こるのはあくまで同時発声に関してのみで
別個に鳴らすのは実際やっていたし大丈夫なのだと思う
もちろん自分もノイズがどんなものかは聞いたことがないけど
前スレにあった内情をご存知らしい方の発言を抜粋

>SG-1000／IIにはDINコネクタがないので
>音源の音声をどう割り込ませるかが仮題

>TVから音声出力せずに音源に直接スピーカーつけるとかｗ

>実はそのアイデアはマークIIIのFM音源の開発中に検討された
>理由は拡張ポートに音声のI/Oがなかったから。
>最終的にはAVポートでミキシングして
>RF出力は信号をオーバーロードさせてAVポート経由で
>音声を本体側に逆流させることで対応した。

>ちなみに、この仕様の副産物で
>「FMサウンドユニットの入力を取ると過負荷で
>　本体の音声出力にノイズが乗るのでFMと排他でしか使えない」
>という制限事項が生まれた。

384:名無しの挑戦状
12/06/10 21:01:05.82 nmu1ahVO
何かセガがダメダメに言われてるけど、俺は別に自分が満足してたからどうでもいい。
もしセガがメジャーになってファミコンがマイナーだとしてもそっちはそっちで気になるし。

385:名無しの挑戦状
12/06/10 22:13:19.71 ItSYx9tT
ファミコンってPSG音源だったんだ

386:名無しの挑戦状
12/06/10 22:41:12.57 lE4s4kOB
屁理屈よりも会話のテンポが重要だ

387:名無しの挑戦状
12/06/11 00:06:28.11 oeUKyZYg
今でいうところのマック党みたなもんかな
ちょっと違うかな

388:名無しの挑戦状
12/06/11 04:48:02.57 nM2RsLZG
あれ？　ファミコンってPSG以外に何か積んでなかったっけ？
とりあえずディスクシステムはなんかあったような。

389:名無しの挑戦状
12/06/11 05:57:33.82 KIV7Y4G+
ファミコンは矩形波だっけ
ディスクシステムは1音積んでるね

390:名無しの挑戦状
12/06/11 07:53:18.79 63FPVABr
FMとPSG両方を使うといい音になるんだよね
88とかの名曲はPSG音の良さが際立っている

ファミコンとPCエンジンの音って似てなかった？

391:名無しの挑戦状
12/06/11 09:29:18.20 0q15/1Su
ファミコンは矩形派2音、三角派1音、ノイズ1音、DPCM1音が内蔵
加えてカートリッジによるミキシングが可能。なかなかの化け物っぷり

392:名無しの挑戦状
12/06/11 11:12:25.43 Ic2sacMZ
>>391
ファミコンってやっぱすげーんだ
だってどう考えても心地よい音色のゲーム音楽多かったもん
まあたまたまこの仕様にしただけなんだろうけどね

393:名無しの挑戦状
12/06/11 11:57:23.14 X5MtR7/W
DPCMとか、まさか将来ROM容量が規格外にまで跳ね上がって
BGM用途で多用されるとか、設計段階では思いもよらない事だったろうな

394:名無しの挑戦状
12/06/11 12:49:35.90 KPSTGsV7
ファミコンの場合規格統一のNESと違ってカセットが個別設計可能だったから出来た荒業だったね。
セガの場合はハード作ってるのがセガだったからな

395:名無しの挑戦状
12/06/11 12:50:35.03 k18LRAgP
マスターシステムだってやろうと思えばロムの方にチップ積めば出来ただろうけどね。
値段上がっちゃうけど。

396:名無しの挑戦状
12/06/11 12:59:40.85 0q15/1Su
それができないんだよ

397:名無しの挑戦状
12/06/11 15:31:51.97 5nzEcjJC
音源内蔵ROMカートリッジにイヤフォン端子を付けて、PSGは捨てればいいんだよ。
多段型のスーパー32X的な拡張方法もある。

バックアップRAMと音源はカートリッジで、カードスロット側でゲームを供給と言う方法もやろうと思えばできたのでは？

398:名無しの挑戦状
12/06/11 17:28:07.67 L1ToLqYS
MarkIIIの場合むしろ本体のRF出力を捨てちゃえばあんな事にはならなかったんじゃなイカ？
FM音源ユニット内でマスターシステムと同じ合成方法を行えばいいだけでしょ？
なんであんな手抜き仕様にしちゃったんだろうね？まぁセガらしいといえるけれどｗ

399:名無しの挑戦状
12/06/11 17:38:46.58 Gn+bn69Z
カードスロットでメガROMクラスのソフトを供給しようとしたら
最早カードとは呼べないサイズのユニットになると思う。
それはそれでセガっぽいからいいとして、
カードスロットとカートリッジスロットは兼用できる作りなのか？とか。
3Dグラスの事例があるから完全に排他ってわけでもないだろうけど。
後は何よりコストだろうねぇ、理想的な拡張手段があったとしても
音源を載せる為だけに本体並みとかそれ以上の価格とか
洒落ににならんだろうし。

400:名無しの挑戦状
12/06/11 18:09:17.46 Ic2sacMZ
とにかくセガマークⅢは映像も音もゲームシステムもすべて垢抜けなかった
でもマークⅢ版ワンダーボーイみたいな
「あ、これファミコンより一段上だな」
って思わせるようなキャラの色数、色使いが少なからず所々にあって
どうしても可能性を期待しちゃうんだよｗ
その期待感だけで応援したくなるそんなハードでしたｗ

401:名無しの挑戦状
12/06/11 20:12:43.00 63FPVABr
ファミコンって8ビットPCの最初の頃みたいに、（カートリッジ）スロット自体が
マシンのアーキテクチャって部分があるんじゃね？
日本のPCやマックは段々と拡張スロットがおまけみたくなっていったが、
IBM互換機はずっとその路線で来てたなー。

402:名無しの挑戦状
12/06/11 21:29:51.87 P0hf15gs
ファミコンは前部に通信コネクタが付いていたね。
アレも結構使い道があったと思う。

403:名無しの挑戦状
12/06/12 05:34:13.85 /TpM6qgm
>>401
反日サヨクか？
日本人ならかな入力こそ保守本流だろうが

404:名無しの挑戦状
12/06/12 06:25:34.41 KEFUOuwc
>>401
マックは元々拡張スロットとか一切無かったよ
ジョブズの考えでね

405:名無しの挑戦状
12/06/12 14:22:22.53 yBA4SNsi
ジョブズは天才の分変わり者だったからな。

406:名無しの挑戦状
12/06/12 15:34:53.72 9e5UU6uS
もともとマックはジョブズのワガママで歪められたからな。
当初の構想では６８０９系のＣＰＵ搭載で安く普及させようとしたのに、
あの当時は滅茶苦茶高価だった６８０００を無理矢理搭載させた。
よく規格自体が無くならなかったものだ。

407:名無しの挑戦状
12/06/12 15:49:37.60 /4C3xKeM
ファミコンが出たのが1983年というのは凄いよな
音源でもΔPCM積んでたり

408:名無しの挑戦状
12/06/12 18:38:37.39 pZ4eD7yf
ファミコン＋キーボード＋ディスクシステム構成にしたら、
あの当時だとホビーＰＣとしてもかなりな事をやれた気がする。
コピー問題がすべてを水泡に帰してしまったんですがね。

409:名無しの挑戦状
12/06/12 19:34:15.11 OPjlg0Bl
まあどっちにしてもあのタイミングでは
もうゲームパソコンでBASICという流れは終息しつつあったよ

410:名無しの挑戦状
12/06/12 19:54:42.07 P/aX9kMN
当時のファミコン関連のオヤジ向けビジネス書を改めて読んでみると、
ディスクシステムで不正コピーは大して問題じゃなかったみたいね。

(1)サードパーティーや小売りに嫌われたことと(利幅の薄さと著作権を任天堂が持つこと)、
(2)カートリッジの進化(大容量化とバッテリーバックアップ搭載)
(3)(1)とも関連するけど、人気ソフトが出ずに普及台数が頭打ちだったこと

だいたいこの3つが挙げられている。

411:名無しの挑戦状
12/06/12 20:23:35.69 kBihiPu6
>>410
ディスクシステムはカートリッジと併用出来なかったのが痛かったね。
バックアップシステムとして見れば当時であの容量は魅力的だったと思う。

412:名無しの挑戦状
12/06/12 21:01:57.10 5QCaXo15
>>410
容量的にはディスクシステムが出た頃にすでにROMに抜かれてたからなぁ
発表されてから出てくるのが遅かったな

>>411
一応RAMアダプタの中にはカセット用スロットが付いてたんだよな
ハッカーかなんかがこのスロットを使った何かを出してたような気がする
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)

413:名無しの挑戦状
12/06/12 21:06:16.21 5QCaXo15
>>404
ウォズニアックのAPPLEⅡとジョブズのマックは本当に対照的

414:名無しの挑戦状
12/06/12 21:41:38.59 wEA+tPN4
>>412
レスレタゴチです。
上蓋を取ればカセットも接続出来たんだね。
ホントにバックアップストレージに使えば結構面白い展開もイケたのにね。

415:名無しの挑戦状
12/06/12 21:47:37.81 ozkSh8Jq
>>410

そのビジネス書はユーザー視点が欠けているな。

クイックディスクの読み込みの遅さがゲームのテンポを削いでいたのが、
普及台数を妨げていた大きな理由の一つだと思うのだが・・・。

後にも任天堂はCDROM機の発売をずっと渋ってたからな。

あと、子供向けとしてはメディアの耐性が脆弱過ぎる。
デリケートに扱う必要があるのはマイナスだな。

カートリッジと比べたら、故障率も高そうだ。

416:名無しの挑戦状
12/06/12 21:51:27.63 wEA+tPN4
やはりクイックディスクでゲームソフト供給はキビし過ぎるよね。

417:名無しの挑戦状
12/06/12 21:56:25.97 OPjlg0Bl
RAMアダプタの上にカートリッジスロットを付けて、というのも
技術的にはあり得たのかもしれないけど
当時はもうディスクに完全移行させるくらいの気概でやってたからなー

418:名無しの挑戦状
12/06/12 22:02:01.80 JYcQluIj
500円で書き換えってのは嬉しかったね
ありえないくらいの低価格戦略が今になってスマホアプリで実現してきてるけど

419:名無しの挑戦状
12/06/12 23:24:35.26 wEA+tPN4
>>417
でも任天堂自体も軌道修正したのだから、
後からでもいいからカセット＋ディスクで展開して欲しかったね。
そうすればバックアップや内容の継ぎ足しも出来たのに。

420:名無しの挑戦状
12/06/13 00:01:53.96 XKf5INGN
普通の店頭書換えとプラスして、黒ディスクを買った友達がいたので
そのおかげでめっちゃくちゃ色んなゲームが遊べたのは本当良かった。
あと親戚が書換え機と専用カセット買ったけど、あれは普通のコピーミスや
プロテクトにやられまくりで全然だったなぁ。

421:名無しの挑戦状
12/06/13 01:04:32.39 rlHZITVk
>>412、>>414
そのスロットはただ単にファミコンに接続されるコネクタを縦に出す用だぞ
写真をよく見りゃアダプタの底側を映したものだとわかると思う

422:名無しの挑戦状
12/06/13 01:30:39.03 GhgsTXDK
マイカードも書き換えの計画があったそうだね

423:名無しの挑戦状
12/06/13 01:41:49.53 tFpaHgxK
EPマイカードは当時知ってればわかるでしょ。
第一弾がガルケーブの予定だったじゃないか。

424:名無しの挑戦状
12/06/13 03:26:14.36 1y8DJmAx
>>412
勘違いやっちゃったねｗ

ちなみに上を開けるとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(ringonoki.net)
URLﾘﾝｸ(ringonoki.net)

425:名無しの挑戦状
12/06/13 05:47:24.15 ho8sH9VN
>>415
ユーザー視点でいえば
低価格こそ最大最強のメリットで
普及を妨げていたのはディスクシステムのイニシャルコストでしょう
リンクの冒険とか街に出入りするたびにローディングするのに一般的には名作ってことになってるし

426:名無しの挑戦状
12/06/13 07:03:45.54 a2YbDM07
>>419
ネタ全開で言うなら、
前面端子にもターボファイルとかデータレコーダが繋がったんだから、
そこを使う手もあったかもしれないｗ
まぁ、ディスクシステムがそこを使って増設されなかったって事は、
そこじゃダメだったんだろうが。
（通信速度と、PCエンジンみたいにシステムカセットが必要になるからかな？）

ってSGスレでいい加減スレ違いか。
>>422が思いっきり既出なEPマイカードをネタに出したのも、
>>423なマジレスを期待してじゃなくてスレの軌道を戻そうとしたんだと思われ。

427:名無しの挑戦状
12/06/13 07:59:00.81 PM6+Az9p
ロード時間はそれほど気にならなかったな。
低性能の8ビット機だからあまりデータ量が多くなかったんだろうね～

428:名無しの挑戦状
12/06/13 08:50:23.27 resEdsIP
待てる時間の許容量は人それぞれだろうけど、
敵や弾に当たってキャラが画面外に飛ばされると、ローディングが発生とかイライラしたよ。

電源を入れてすぐゲームができないのも、最初にROMカートリッジの環境に触れてたから
劣化したように感じた。

そういや、ザナックは最初の読み込みだけ我慢すれば良かったから嬉しかったな。

429:名無しの挑戦状
12/06/13 11:24:06.82 pl96EQN5
>>428
そらプログラム自体の構成が悪いだけだと思う。
ディスクシステムじゃなくて開発メーカーのスキルの低さ。

やはりディスクシステム最大の間違いは、
クイックディスクをペースにした事じゃないかな？
単価は安かったかも知れないけれど。
あの当時壊滅状態だった３インチディスクドライブでも採用したら、
大逆転出来たかも知れない。

430:名無しの挑戦状
12/06/13 11:41:06.15 rlHZITVk
かわんねえよ
てか失敗っつてもセガが相手にならんぐらいには出てるからな

431:名無しの挑戦状
12/06/13 12:06:35.42 L2BX0N9+
まああの価格であそこまで普及したんだから周辺機器としては失敗ですらないよね
ただ短命だったというだけで

432:名無しの挑戦状
12/06/13 12:35:17.55 pl96EQN5
ＱＤベースじゃなくてＦＤＤベースにしても、
かなりの台数が捌けたと思うんだけどな。
生産台数が大量になれば単価原価は低下するしね。

433:名無しの挑戦状
12/06/13 12:48:04.02 umdR1DU5
当時の事情を上っ面だけさらっと調べた程度の思いつきで
俺の考え通りやればもっとうまくいった、とかちょっと無理だから

434:名無しの挑戦状
12/06/13 13:57:14.79 HrqRKltd
あの時代の事情なんざわざわざ調べなくても解るよ。
いちいち意見に噛み付いてナニが楽しいのか知らないけど。

435:名無しの挑戦状
12/06/13 15:16:07.02 n2sll3Ab
意見、ねぇ…

436:名無しの挑戦状
12/06/13 18:00:24.11 D+57jd+J
同じ妄想やif話で進行していたはずのスレが何故こうも醒めて失速するのか、させるのか。
思い当たるフシがあれば見直した方がよい。

437:名無しの挑戦状
12/06/13 18:30:04.00 /a8sPXbQ
こんなスレで
「僕チンはオマエと違ってゲンジツをジッカンしているのだぁ」
とかイタい自己主張する馬鹿が沸いてくるからだろ。
妄想で遊んでいるのに野暮な事ヌかして何が楽しいのか知らないけど。

438:名無しの挑戦状
12/06/13 18:44:27.53 ENr5kTck
ひきこもりごじらすと大変だなあ

439:名無しの挑戦状
12/06/13 18:51:33.29 kBrl2BUu
もう引退したハードの話題でピリピリしてもしょうがなかんべ

440:名無しの挑戦状
12/06/13 19:03:12.47 ioed8EyC
オールドセガスレでディスクシステムはこうすれば良かったって言われてもねぇ…
妄想やif話でちょっと脱線位ならまだしも、
そこまで言うんだったらそれ以上は該当スレ行ってくれとしか。

441:名無しの挑戦状
12/06/13 19:19:41.99 JNZCwfEa
セガほどハードで右往左往したメーカーはない
良くも悪くもセガユーザーを大事にし過ぎたんだよセガは
だから何でもくっつけて実現させようとした
あんなにアダプタを多段でかませるハード後にも先にも世界中でセガただ一社のみ

442:名無しの挑戦状
12/06/13 23:38:51.05 tFpaHgxK
>>441
おちょくりすぎ

443:名無しの挑戦状
12/06/14 00:21:04.61 nV/6z/zP
セガハードは周辺機器ガンガン出す割には拡張性に欠陥がありすぎ
唯一まともに性能発揮できたのは32Xくらいか、って言ってもアレはほぼ別ハードみたいなもんだが

444:名無しの挑戦状
12/06/14 02:11:14.91 TYfSxR3W
>>443

ゆとりか？

445:名無しの挑戦状
12/06/14 08:58:21.95 KvhbvW6v
今日も妄想ifで盛り上がろうぜ

446:名無しの挑戦状
12/06/14 10:21:48.11 KvhbvW6v
じゃあ俺から
セガはマーク３対応のベーシックを出すべきだった記録にはフラッシュメモリを使う
そうすれば天下取れた

447:名無しの挑戦状
12/06/14 13:09:24.87 vjHXrRtC
>>446
天下取れたかはともかくｗ、
マーク3BASICは欲しかったな。
フラッシュメモリに保存の妄想は、
空いてるカードスロットにブランクのEPマイカード刺して、
BASICからそっちにAUTOEXEC.BASで保存したら、
BASIC持ってない友達んちのマーク3でも自作ゲームが実行できたら面白かったw

448:名無しの挑戦状
12/06/14 14:40:18.25 Qd5mO2Tj
>>408
MSX2と大差なくない？

449:名無しの挑戦状
12/06/14 14:45:03.13 Qd5mO2Tj
ディスクシステムの話で思い出したけど、マークIIIレリクスがあったらぜひ見てみたいものだ。

450:名無しの挑戦状
12/06/14 18:59:20.19 TuCOfjlN
>>448
マーク3にビットマップ面はないし、
パソコンとして使うことを考えると、
スプライトやスクロール機能はないけど、
まだむしろMZ-1500のが近いのでは。

451:名無しの挑戦状
12/06/14 19:20:24.39 iEp2EVBI
流行り廃りはおいといて、
マーク3やメガドライブ辺りはまだ個人のセンスが及ぶ範疇というか
BASIC等で気軽に叩けたら面白いハードだったろうなぁと思う
そこそこ自由度の高い環境が提供されればだけども
SGやSCですらそのへんは厳しかったしね

452:名無しの挑戦状
12/06/14 22:39:21.00 pbzxILJ5
>>445

俺のオナニーでは、87年10月にセガ・マークⅢスーパーグラフィックスが発売。

FM音源はあえて搭載せずSYSTEM EのようにマークⅢのVDP(315-5124)を2個搭載。

VRAMが32KBになり、キャラクター定義数が増加し、スプライト表示数が2倍になる。

BGのネームテーブルの範囲を拡張して、64x32ブロック(512x256ドット)とし、
横スクロール時に左隅１ブロックのマスクを不要にして、ゲームで使用する
表示モードは256x224モードを基本とする。

VDP内蔵のPSGは2倍に増えるのでPSG 6ch+NOISE 2ch。
2つVDPの音声出力をそれぞれLch、Rchに振ってステレオ化。

できればデューティ比を可変に改良して、矩形波の発音数でRP2A03E+VRC VI越え。

発売同時期に何を血迷ったのかコナミが参入して、

グラディウス2
メタルギア
エルギーザの封印
激突ペナ
ゴーファー
魂斗羅
スペースマンボウ
悪魔城伝説
メタルギア2

と次々タイトルを発売。メガドラの普及を阻害する。

453:名無しの挑戦状
12/06/14 22:50:22.53 pbzxILJ5
GameGearのときにVDP(315-5124)２個分のカスタムチップってできなかったのかなー。
互換性を維持したままパワーアップできる最適解と思うのだが･･･。
当時の製造プロセスでも出来たでしょ。

VDP(315-5124)：
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)

454:名無しの挑戦状
12/06/14 23:09:18.36 TYfSxR3W
そういえばGGのVDPって、どこが開発したんだろう？
YAMAHAなら>>453の言うような315-5124デュアルコア的なVDPもできたかも（違う会社なら利権絡みで難しいが）

まぁ、現実問題としては消費電力の絡みで出来ないだろうけど・・・
ただでさえGBと比べて消費電力高いカラー液晶+バックライト搭載機種だから、チップも電気喰いにしちゃったらACアダプタ必須マシンになっちゃう

455:名無しの挑戦状
12/06/14 23:11:33.25 pbzxILJ5
あとVRAMが32KBになったら、256x224ドット(内部は256x256ドット) 64色中16色の
ビットマップモードがあってもいいので、そのモードを使ったSLGやADVが登場ということで。

456:名無しの挑戦状
12/06/15 00:49:28.53 /HbRvqUD
セガとヤマハは昔から仲がいいよね。

457:名無しの挑戦状
12/06/15 01:14:57.60 G/ThnKCP
>>452
システムEのハングオンJｒはスプライト、音欠け無し、2重スクロールでスペックを十分に生かしてた
FZ2はタイトル画面くらいしかBG2面を使ってなくて残念

458:名無しの挑戦状
12/06/15 02:06:07.73 FM+WfWQl
>>456
YAMAHAはTSMのVDPの後継機を造ってたから、仲がいいと言うかSGシリーズとの互換性（色の再現が半端だが）でMkIIIに採用したんだろうな
MSX２のVDPもYAMAHAじゃなかったっけ？

YAMAHAのMSXは妙に良かった記憶がある（FM音源もOPMとかやりやがったし）

459:名無しの挑戦状
12/06/15 07:57:22.31 W7Y+vntn
要はさ、ドラムをサンプリング音源にするだけで
楽曲のクオリティや評価がガラッと変わった
そんな時代です。

460:名無しの挑戦状
12/06/15 16:30:11.64 gUtw9VAj
PS2のスネアうるさいが

461:名無しの挑戦状
12/06/15 16:44:13.65 NH8a8f6j
海外ゲーでFM音源使いこなしてるソフトないですか

462:名無しの挑戦状
12/06/16 02:25:14.32 EuHk0Fam
VDPの系譜：
URLﾘﾝｸ(www.vorc.org)

SYSTEM E:
URLﾘﾝｸ(mamedev.org)

MAMEによると、SYSTEM EはそれぞれのVDPの出力が重なり合うみたいだ。
VDP1(SP&BG)の上にVDP2(SP&BG)の画面が重なる･･･スパグラと同じ構成だな。

あと、1つのVDPに付くVRAMが32KB(16KBx2)に倍増している。(VDP1とVDP2合わせて64KB)
しかし、バンク切替ができるだけで一度に表示できるキャラクター数が増えるわけでは
ないようだ。

まあ、VDPの出力が2つ重ねられるわけだから、896(448+448)キャラクターは同時に
出せる。それと同時発色数も2倍になるから64色同時発色。(透過色があるから実際には61色か)

VDP2のBG面をデカいスプライトとして使えば、巨大なボスキャラが出てるのに
背景が単色じゃない！とか、なったのかな。

MK3-SGが実現していたら、BG2面のところだけはPCEに勝てたな。

ブラジルあたりでやってくれりゃ良かったのに。

463:名無しの挑戦状
12/06/16 02:36:05.57 k4bj4Pe/
やっぱコストの問題なのかな

464:名無しの挑戦状
12/06/16 05:12:44.05 EuHk0Fam
どうだろうねぇ。

GGだったら可能だったんかなーと思ったけど、
GGは2chip構成(315-5377/315-5378)と1chip構成(315-5535)があって、
1chip化したASICは1992年からみたいだね。(メモリは外付け。)
　↓
URLﾘﾝｸ(www.smspower.org)

だめっぽいなー。

で、ちょっと気になったけど、1chip化したときのRAMって、
40KBになってないか？

・SEGA 315-5535
・65256BLFP-10T → 32KB
・LC3564PM → 8KB

465:名無しの挑戦状
12/06/17 02:24:30.02 FD9Nb6+B
>>461
海外ゲーっていってもFM音源対応の海外ソフト＝日本で発売予定だったものなんで
特別凄いものはないな、あえて言うならタイトーのラスタンサーガや中華大仙は効果音のテイストがちょっと違うくらい
MDとMSが共存できてたらタイトーもFM音源対応のサーガイアとか出してたかもね

466:名無しの挑戦状
12/06/17 02:38:56.95 FD9Nb6+B
米国版MSにFM音源が付いていたら、マークIIIにおけるFM音源の問題も気にせずにPSGとFMをガンガン併用してたんだろうか

467:名無しの挑戦状
12/06/17 02:47:56.14 QmNwDwOv
ビジランテって結局日本じゃ出なかったんだっけ…

468:名無しの挑戦状
12/06/17 09:54:35.88 MXYQdP3x
>>466
SGみたいにMk3を切ってたかもしれないね。
そこまでいかなくとも、ノイズの混じらない接続方法を考えたかも。
そして、メガドライブにはOPLLが載ってたに違いないw

469:名無しの挑戦状
12/06/17 10:34:30.72 0dLWmo4I
というか米国版マスターシステム(＝mk3)に
最初からFM音源が内蔵されていたら？という仮定だろうね
時系列としては難しいだろうけど
国内外でのソフト資産の共有とか考えると日本国内では
制限の発生するmk3用のオプション化は断念、
FM音源はマスターシステムのみという一本化の流れに
なったかもしれない

470:名無しの挑戦状
12/06/17 13:53:58.80 6T+On2Io
YM2203(OPN)やYM3526(OPL)は1985年には存在していたようだね。
　↓
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)

OPL劣化版のYM2413(OPLL)はその後になる。

コストを無視すれば、MK3からFM音源を搭載できていたかも。
（FM音源が無理でも波形メモリ系音源を載せてくれりゃ良かった･･･）

もし、SEGAが最初に選択したPSGがSN76489じゃなくAY-3-8910なら、

SC3000/SG1000 AY-3-8910
　↓
MK3/MS YM2203(OPN)
　↓
MD YM2608(OPNA)

と、いうコンボが実現していたかも。

MK3でYM3526(OPL)搭載なら、MDは2オペレータのサウンドかorz。
2opと4opモードがあるYMF262(OPL3)って後継チップがあるけど1992年登場みたいだね。
　↓
URLﾘﾝｸ(www.scientific-solutions.com)

471:名無しの挑戦状
12/06/17 14:32:22.28 Hm+4VvjH
海外MSがFM音源採用しなかった理由の一つに光線銃があって、レスキューミッションで
FM音源と併用を試みて失敗してる
まぁそれだって光線銃関連はPSGオンリーにすればいいだけの話なんで結局はガイジンと
ニホンジンの嗜好の違いなんだろうな
こっちじゃクソゲー扱いされたあうあーあーあーも向こうじゃかなり受け入れられてる
みたいだしな

472:名無しの挑戦状
12/06/17 14:37:59.54 6T+On2Io
YMF262(OPL3)のデータシートを読むと、
2opモードでFM(2op) 18ch。
4opモードでFM(4op) 6ch + FM(2op) 6ch。
（リズム音は糞なので省略w）

4opっていっても、エンベロープのパラメータがOPLのままだ。
アルゴリズムもOPN系より減ってる。
代わりにオペレータの波形が8種類から選べる。
けど、どんな音になるのかサッパリだ。

サウンドブラスターに採用されただけに、
youtubeでYMF262(OPL3)の曲がいっぱいある。
それでif妄想か。

ベアナックルのOPL3版アレンジってもあったが･･･。

473:名無しの挑戦状
12/06/17 15:04:21.15 3DOWXP1m
てか「家庭用ゲーム機における音への拘り」って、当時の海外にはあったのかね。
実際にFM音源が発売された日本ですら、超ニッチだったと思うけど。

474:名無しの挑戦状
12/06/17 15:26:57.35 0dLWmo4I
いやー、皆無ではないだろうけど
スペックとして売りになるという程の需要ではなかったと思う

475:名無しの挑戦状
12/06/17 17:19:21.94 A/2sxlth
MSXでのFM音源やSCCが、ゲームそのものよりも、それを使った創作の方で盛り上がった様に、
追加音源を利用できるBASICなんかが出ていれば、もう少し需要が生まれたんじゃないかなぁ？

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