【日本経済縮小】消費 ..
2:エージェント・７７４
12/06/11 22:37:54.15 YvjOu0Vl
断固阻止！！！
3:エージェント・７７４
12/06/11 22:44:07.01 Z2Vi5pSA
誰もいねー
4:エージェント・７７４
12/06/11 22:45:57.94 djt70bNv
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●増税せずに税収を増やす方法
一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ
一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:エージェント・７７４
12/06/11 22:47:31.64 gNYdQ9Fx
>>1 乙
6:エージェント・７７４
12/06/11 23:19:15.26 gNYdQ9Fx
人が居なくても支援し続ける
7:エージェント・７７４
12/06/11 23:25:26.69 djt70bNv
>>6
でもだからと言って公務員ガーのルサンチマン系はお呼びではない。
スレタイ通り、日本経済縮小・デフレ悪化を招く消費税増税を許すな
の路線であらざるべからず。
8:エージェント・７７４
12/06/12 00:02:51.90 nzUY482y
フジテレビの問題なんかよりよほど凶悪だぞ
もうあそこの団体が嫌とか言ってる場合じゃない
とにかく十万人単位で集めないとヤバイ
9:エージェント・７７４
12/06/12 00:08:21.98 vZiuoseX
消費税増税に反対です。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるので、法人収益や個人所得の減少を招く。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。
・消費税によって高値で仕入れた事業者が安値で仕入れた事業者より不利になる。消費税は国産品を輸入品より不利にする。
・消費税増税は、デフレ圧力になる。
10:エージェント・７７４
12/06/12 00:09:49.24 giT+Yr9+
消費者だけじゃなく小売店を筆頭に販売側にとっても大打撃だわ
11:エージェント・７７４
12/06/12 00:12:20.70 u3oTCnvI
欧米では財政難になったら公務員の給料カットしたり歳出削減するのに
公務員天国で増税とかまあ先進国でもこんな馬鹿なことするのは
日本しかないわ
12:エージェント・７７４
12/06/12 00:14:01.81 9JLR2j8Q
>>11
デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、
同じ穴の狢。
創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
13:エージェント・７７４
12/06/12 00:17:52.23 BiggrMAY
100万人動員を目指すべきでしょう。
14:エージェント・７７４
12/06/12 00:19:47.93 RHYY4Vxl
いや 今回のこれは右翼も左翼もプロ市民も関係ないでしょ
そもそもそんな茶番を演じられないくらいのやばいことだからな
プロレスしてる場合じゃねーっつーの戦争だよまじで
超格差社会到来で日本が終わるぞ
15:エージェント・７７４
12/06/12 00:19:54.17 u3oTCnvI
>>12
そんな訳のわからんヤツのリンク貼るだけじゃなく
自分の言葉で語ったらいかがかしら
16:エージェント・７７４
12/06/12 00:20:31.63 7yZRp+l5
なんとな〜くマスコミに言いくるまれて周りは増税やもなし状態ですわ
人少な！
17:エージェント・７７４
12/06/12 00:24:16.85 spz+kZgQ
なんか、今回ばかりは・・・
途中で死人が出そうな気がするよぉ〜・・・
18:エージェント・７７４
12/06/12 00:25:28.00 iwZY1JuD
今日も協議会談やるんだろ…
悪いニュースが飛び込んで来なければいんだが…
19:エージェント・７７４
12/06/12 00:27:18.36 nzUY482y
>>14
全くその通り
左翼連中だって国家が強いから賠償しろとか言えるわけで
経済が死んだら保守派の言う安全保障も
左翼の言う人権なんちゃらも出来なくなる
原資は国民経済なんだから
20:エージェント・７７４
12/06/12 00:27:49.24 giT+Yr9+
>>14
のほほんとした日本人は「消費税か、仕方ないなあ・・・」くらいにしか考えてない人もいるはず
「これが普通じゃない」と気付かないといかんね！
21:エージェント・７７４
12/06/12 00:28:30.28 jKabdFPl
こんなことになってんのに、人が少ないな・・・
誰も興味ないんだろうか
22:エージェント・７７４
12/06/12 00:30:35.00 hfEIhZkY
>>20
読売新聞やNHKを信用してしまうと、のほほんになりますな。
23:エージェント・７７４
12/06/12 00:34:10.23 iwZY1JuD
まー、+でスレが伸びてれば、デモする機運も高まるだろうし、
＋で次スレが建たないときにはこっちにも顔を出してくれるだろ
24:エージェント・７７４
12/06/12 00:39:53.57 nzUY482y
でもさ朝鮮半島か絡まないとみんな燃えないからな
朝鮮なんてゴミ屑みたいなもんで、国民経済にダメージ喰らう方が
よほど問題なのになー
25:エージェント・７７４
12/06/12 00:46:20.14 k9t9sjMB
■馬淵澄夫元国土交通相は自分のブログで、
財務省が景気が好転しなければ増税を凍結する条項と歳入庁の創設を検討する条項を法案から削除する一方、
将来の再増税条項を復活させるよう自民党議員に説得工作していると暴露した。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
財務官僚が政府案に対して修正を要求している条項
一つは、歳入庁の設置をなくすこと。←自民党の谷垣総裁と石原幹事長が歳入庁創設に反対を表明。自民党、修正協議でも要求。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。←自民党の小泉進次郎議員と町村信孝議員が、民主党が再増税条項(附則28条)を削除したことを批判。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。←自民党、修正協議で要求。
■なんと、自民党は消費税増税について、
経済成長率で名目３％、物価変動の影響を除いた実質２％を目指す経済運営の努力目標を削れと言っているらしい。
「将来の政権を縛る」からだと。なにを考えているのだ？野党が与党案を改悪してどうする！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
26:エージェント・７７４
12/06/12 00:56:26.63 gL/Q/QS8
なんで政治家ってこんなアホばっかなの？
苦あれば楽ありって言葉を信じてるのか分からんけど
実際は苦を以て更に苦しむ事をしようとしてるのが増税
感情的じゃなくてもっと理性的に考えろよ
デフレ期にやったら経済が更にヤバくなる
過去に学んだじゃんｗ
なんで経済が悪くなるような事を真面目な顔して言ってんの？
また同じこと繰り返すんだ・・・
27:エージェント・７７４
12/06/12 01:29:33.51 ydr8qK5y
デモあったら行くよ…
なんかもう羊のように官僚や政治家の横暴に耐えるのはいい加減疲れた
働いても働いても一部の金持ちに搾取される
うんざりだ
28:エージェント・７７４
12/06/12 01:35:23.52 RHYY4Vxl
で、いつも愛国を国土をと叫んでる左右の団体さんの動向は
いまどうなってるのかな？？
29:エージェント・７７４
12/06/12 01:40:10.75 iwZY1JuD
ほい、頑張れ日本の定例抗議行動
これに乗っからせてもらうのがまずは手っ取り早いかもね
【東京都千代田区】 6/14 （毎週木） 野田民主党内閣打倒！連続国民行動
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
※初めて参加する場合は、事前の電話が必要
30:エージェント・７７４
12/06/12 01:41:28.60 iwZY1JuD
直ぐに何かできるわけでもないし、
>>29に参加しようと＋スレでも呼びかけてみるのが良さそうだな
31:エージェント・７７４
12/06/12 01:45:41.79 giT+Yr9+
>>30
主旨は消費税増税反対の方向が望ましいんでないかと
32:エージェント・７７４
12/06/12 01:47:09.91 RHYY4Vxl
>>29
でもそれって 自民党も批判できるのか？今回の問題は
民主自民をひっくるめた 財務省の犬と 財務省があいてなんだぞ？
33:エージェント・７７４
12/06/12 01:49:44.51 iwZY1JuD
>>31
じゃあ、企画・実行を任せる
対案を出しもしないで文句だけつけるってのはデモスレでは無しなんで
34:エージェント・７７４
12/06/12 01:51:42.68 uPMkCXFB
>>29
それ消費税反対言えなくなったんじゃない？
乗っ取ろうって魂胆かい？
35:エージェント・７７４
12/06/12 01:51:48.24 iwZY1JuD
別に>>29と他の企画は同時進行しても良いと思う
気に喰わなければ参加せずに、自分が望むような企画を立てて決行すればいいだけ
36:エージェント・７７４
12/06/12 01:55:11.91 iwZY1JuD
>>34
>それ消費税反対言えなくなったんじゃない？
ただの憶測だろ
>乗っ取ろうって魂胆かい？
主催者側の指示に従うのが礼儀
誰もマナー違反を促してるわけじゃない
37:エージェント・７７４
12/06/12 01:56:30.10 RHYY4Vxl
>>35 同時進行じゃ、乗っ取られたりグダグダになるだけでしょ
さすがに野豚信者はいないと思うが、自民信者に横槍入れられても
消費税増税で集まる人たちは庶民が多いんだから 全く別でやるべきでしょ
38:エージェント・７７４
12/06/12 02:00:42.10 iwZY1JuD
>>37
まだ仕切れる人間が出てくる前なのに、乗っ取りとかグダグだを考えるような場合じゃないだろ〜
>自民信者に横槍入れられても
>消費税増税で集まる人たちは庶民が多いんだから 全く別でやるべきでしょ
俺には君が何を考えてるのか全くわからないよ 見えない敵と戦ってるようだ
39:エージェント・７７４
12/06/12 02:04:22.96 LO0oUC+z
>>29は、自民党の増税はいい増税な人達だから、あまり参加したくないな
自民民主 そして日銀財務省ひっくるめて批判するデモがしたい
40:エージェント・７７４
12/06/12 02:10:37.26 4ciTRkPS
>>39
同意
もはや自民も民主と同じくらい信用してない
41:エージェント・７７４
12/06/12 02:10:54.91 iwZY1JuD
このスレで趣旨が少々違う抗議活動を提案しても受け入れられないってのが
よくわかったから、これ以上ひとつのスレで>>29をゴリ押しするわけにもいかないな
スレの風通しを良くするために、別スレ建てて参加者募るわ
後のことは任せた！でも、自分達で企画&決行しなきゃ何も動かないってのを忘れないでくれよ
42:エージェント・７７４
12/06/12 02:13:16.74 X8T6nai2
こんなのもあった
消費税増税大反対「怒りのエプロンデモ」６・１７池袋
URLﾘﾝｸ(fairtax.seesaa.net)
主催者ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
けど規模小さいんだよね
こんな切羽詰った中で池袋で叫んでもね・・・
２ｃｈ発で大挙して国会前に押しかけたほうが効果はあるかも
正規のデモ申請なんてやってる暇ないし、国会前や政党前は許可おりないよ
43:エージェント・７７４
12/06/12 02:17:06.46 LO0oUC+z
提案なんだけど、まずフェイスブックに登録するのはどう？
行動する側は匿名でいいから識別子とホームが必要だと思う
44:エージェント・７７４
12/06/12 02:28:08.56 nzUY482y
>>42
TPP反対で国会前やったじゃん
デモより国会前で留まりシュプレヒコールが良いと思います
45:エージェント・７７４
12/06/12 02:29:56.11 YQA56F9z
やるなら国会議事堂や財務省を取り囲むぐらいのデモぐらいはやりたいものだね。
増税反対なら右も左も利害は一致している筈だし、これで得をする連中はごく一部。
他のどんな運動よりも理解は得られやすいと思うし、もっと拡散して、とにかく大勢集める必要があると思う。
報道機関が無視できないほど集まれば成功…を目的にしないか？
46:エージェント・７７４
12/06/12 02:39:44.45 9JLR2j8Q
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/02(水) 02:27:49.98
中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、それを毅然として切り捨てるのが
マッチョな保守だと思い込んでいますよね。でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、
国を守る上で極めて危険です。だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは
保守的なビスマルクです。すべて平等にするのは嫌うけれど、あまりに格差が拡大することは
警戒するのが保守の立場。だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。
47:エージェント・７７４
12/06/12 02:45:30.50 nzUY482y
>>46
ビスマルクか
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
歴史に学べば不況で増税はありえない
しかし朝鮮問題が絡んでないから全然スレ伸びないな
高岡さんの時より重大なのに
地道に拡散しますが
48:エージェント・７７４
12/06/12 02:46:33.59 RHYY4Vxl
>>45 だな。今回の増税で叩くのは民主と自民、増税を推進している全ての議員、そして財務省だからな。
>>44あまり陰謀論をいいたくはないがフェイスブックの情報は筒抜けですよ
49:エージェント・７７４
12/06/12 02:48:07.22 UemlHygw
もはや、政府機能を占領し、日本を日銀と財務省の檻の中から解放するしかない。
日銀・財務省と構造改革派、新自由主義派は友愛。
50:エージェント・７７４
12/06/12 02:49:51.13 RHYY4Vxl
>>47 経済をほとんど知らない人たちに、「財務省」ってキーワードだしても、
ピンとこないんだろうね。朝鮮メディアがごり押ししているだけでも、
盛り上がっていいはずだけどねー
51:エージェント・７７４
12/06/12 02:53:27.90 9JLR2j8Q
>>50
「デフレ」「インフレ」もね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
52:エージェント・７７４
12/06/12 03:00:26.36 e/+9GCo9
>>49
構造改革派、新自由主義派なんてレッテル貼りはやめてくれ
俺はそうレッテル貼りをされてるみんなの党支持で当然増税は反対
菅が増税言い出した時点でこうなるのは見え見えだった
結局組閣前から財務省や日銀の官僚たちに対抗することを念頭に置いて
ブレーン集めと理論武装をしてないとどの政党も同じになっちゃうんだよ
麻生首相が消費増税時期の明示に拘らざるを得なかった理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞財務省に戦いを挑み、屈した麻生首相
53:エージェント・７７４
12/06/12 03:17:55.88 LO0oUC+z
>>48
匿名登録でいいと思う。
参加者がお互い継続して連絡取れる手段が必要なだけだから、実名は必要ない
フェイスブックもあくまで実名は推奨なだけだし
54:エージェント・７７４
12/06/12 03:30:19.62 nzUY482y
どなたか鬼女板にスレ立てれませんか？
彼女達こそいかに増税がヤバイかわかると思うので
お力を借りないと
55:エージェント・７７４
12/06/12 08:12:10.70 uJO08F5p
消費増税反対どころか、消費税廃止しろ！
悪税そのものだろ！バブル前のぜいたく品には重税に戻せ！
56:エージェント・７７４
12/06/12 08:14:45.44 seUbuKbY
デモ賛成 ノ
57:エージェント・７７４
12/06/12 08:18:14.80 q2cM5S4Y
マジどたまに来てるぜ！！政治家も官僚も国民の声を聞きやがれ！！！
58:エージェント・７７４
12/06/12 08:22:13.36 q2cM5S4Y
全員で卵を国会議事堂に投げつけてやりたい！！！
59:エージェント・７７４
12/06/12 08:37:29.36 q2cM5S4Y
解散総選挙コールもして欲しい
60:エージェント・７７４
12/06/12 10:42:24.52 Myu1/Fo9
増税反対 至極まっとうな主張だがそれゆえにデモは行われないだろうな
なぜならこの板にまっとうな人間なんていないから
61:エージェント・７７４
12/06/12 12:31:54.92 MCXV38g7
世論調査かねてアンケートでもしてみようか？
題目は、新聞の世論調査のような消費税賛成反対ではなく
消費税とインフレ どちらがマシか というような題目で
62:エージェント・７７４
12/06/12 12:37:00.98 9JLR2j8Q
>>61
「インフレ」と言うか正確にはクルーグマン曰く「マイルド・インフレ」
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
63:エージェント・７７４
12/06/12 12:46:53.25 MCXV38g7
>>62
とはいえ、そこらの主婦にそんな話をしても分かる分けないので
年3％程度のインフレ＆消費税廃止＆社会保障充実
ＶＳ
消費税10％以上＆社会保障削減
だいたいこんな感じでアンケート取って見る？
アンケート前に、インフレ税の簡単な説明を書いたビラを読んで貰った上で
64:エージェント・７７４
12/06/12 14:30:56.34 pv4SnVix
電痛ＰＲ戦略十訓 （捏造ブーム、やらせの作り方）
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ
65:エージェント・７７４
12/06/12 14:39:37.78 AWvHoRDz
税と社会保障の一体改革とか言ってるけど、増税だけ決めて社会保障制度は棚上げして自民案を丸呑みする気なんだろ？
66:エージェント・７７４
12/06/12 15:53:13.82 xvAf26ez
鬼女の力は借りなければならないし、ニコニコやつべにいる人たちの協力も必要だろうね。
それと経済の話だと外交の事件と違って「何が何だか分からない」という人もいるかもしれないから、
分かり易い形ではっきりと“脅威”であると書いていきたい。
あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
簡潔に且つ直接的に増税が脅威と分かるようにした方がいい。
67:エージェント・７７４
12/06/12 16:09:22.06 +ZxXUlth
鬼女の力は借りなければならないし、ニコニコやつべにいる人たちの協力も必要だろうね。
それと経済の話だと外交の事件と違って「何が何だか分からない」という人もいるかもしれないから、
分かり易い形ではっきりと“脅威”であると書いていきたい。
あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
簡潔に且つ直接的に増税が脅威と分かるようにした方がいい。
68:エージェント・７７４
12/06/12 16:16:46.06 9JLR2j8Q
>>66
> あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
「デフレギャップ」「デフレスパイラル」なんて難しい言葉を使うな
と言って言葉狩り・言論封殺していた人を想起させる…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:エージェント・７７４
12/06/12 16:39:25.51 Xh8SIhTS
年金制度ぶっ壊せデモとかにしたほうがいいんじゃない？
>>4で税収を増やす方法とか出てるけど歳入庁設立とか日銀法改正とかで解決する問題でもないでしょ
増税する理由を潰したほうがわかりやすくて効果的だと思うけど
70:エージェント・７７４
12/06/12 16:44:43.44 1KtoUMWv
税金増やすなら議員、無駄遣いを減らせと高校生の自分は思います
71:エージェント・７７４
12/06/12 16:46:30.24 9JLR2j8Q
>>69-70の如きコストカッターの類が一番邪魔
スレタイ読めないのか？
72:エージェント・７７４
12/06/12 16:57:47.66 Xh8SIhTS
>>71
ただ増税反対って言うだけじゃ誰も付いてこないだろ
コストカッターが邪魔って言うけど増税に反対するならコストカットを推奨するか別の方法で税収を増やすかしないと誰も納得しない
お前は増税反対して足りない分の金はどうするべきだと思うの？
増税しなくても大丈夫っていうならその根拠を示せ
根拠もなしにデモが成功するとは到底思えない
73:エージェント・７７４
12/06/12 17:04:49.80 9JLR2j8Q
>>72
デフレ脱却、経済成長（名目GDP成長）による自然増収でおk
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
74:エージェント・７７４
12/06/12 17:15:32.42 Xh8SIhTS
>>73
ごめんね
あんまり経済の事に詳しくないから増税しないことが増収につながると言われてもピンとこないんだ
言いたいことは理解してるつもりだけど１９９７年から５％でやってきて税収足りないから上げますって言う方が分かりやすい。納得は出来ないけど
支持者を得るにはシンプルな方がいいかと思って増税反対→無駄遣いすんな って流れにもってくべきかと思ったんだ
75:エージェント・７７４
12/06/12 17:19:40.14 LO0oUC+z
ここの趣旨なら
インフレ か 増税 か
の対立軸になると思う
インフレになれば相対的に公務員給料なども下がるから、コストカットの意味合いも含むが
76:エージェント・７７４
12/06/12 17:50:25.81 LO0oUC+z
合理性より、わかりやすさを追及するなら
1 物価上昇率の目標設定
2 目標達成するまで政府紙幣
3 政府紙幣を定額給付金で均等分配
かな。政府紙幣と定額給付金は麻生の時に出たから、有権者に馴染みがあると思う
77:エージェント・７７４
12/06/12 17:56:09.81 9JLR2j8Q
>>76
3は公共事業による需要喚起の方が良いと思う。防災対策も兼ねて。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:エージェント・７７４
12/06/12 18:00:02.90 AoMJwDap
消費税増税で我々の暮らしはどれくらい豊かになるの？
年金財源の無駄使いは根絶できたの？国会議員の
納得の行く説明が全然無くてただ、闇雲に消費税を増税しないと
社会保障制度は崩壊すると脅しのような発言が目立つ。
国民はまだ社会保険庁の仕事に無駄が多いってことを知っているぞ。
79:エージェント・７７４
12/06/12 18:01:38.62 LO0oUC+z
>>77
公共事業の場合、必ず中抜き規制か、期間公務員としての直接雇用が必要になる
中抜き規制なしなら逆進的で格差拡大要素になるから
それを踏まえた上で、公共事業ならどういった案になる？
80:エージェント・７７４
12/06/12 18:04:45.64 9JLR2j8Q
>>79
[経済板] 【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法11
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
81:エージェント・７７４
12/06/12 18:12:26.37 LO0oUC+z
とりあえず公共事業などの方法論は据え置いて
3 国民が均等に利益を享受出来る財政出動(公共事業、給付金、BI等全て含む)
とやって、方法論はその後のオプション扱いのアンケートにした方がいいか
82:エージェント・７７４
12/06/12 18:16:41.21 nzUY482y
>>60
しっくりきた
残念ながら韓国や支那が絡まないと全然盛り上がらない
朝鮮半島の事より自国の経済が大事なんだがね
83:エージェント・７７４
12/06/12 18:34:33.75 EXz4esyE
盗人政権に盗まれるのが嫌だから税金不払い運動をやりたいんだけど、どうやればいいの？
方法はデジタル署名？集めて要求を通す。
要求は、
1.公務員の平均年収を430万以下に引き下げ。
2.天下りは最高死刑
3.年金は今のネズミ講方式ではなく積み立て方式に。年金でも吸われているから最高額を大幅に引き下げ。
など
要求を受け入れなければ税金は払わない。
84:エージェント・７７４
12/06/12 18:39:13.73 9JLR2j8Q
>>83
他所でやってくれない？
85:エージェント・７７４
12/06/12 19:06:21.09 fdvsuNM2
>>68
ではどうするの？
このままでは人手が足りないし、とても国会や財務省を囲める可能性は低いと言わざるを得ない。
何か有効な策はある？
86:こはだ？
12/06/12 19:09:58.11 t1G30og/
中野剛志氏、藤井聡氏の講演を家族や友達で聴きに行きたいな。
87:エージェント・７７４
12/06/12 19:32:17.81 LO0oUC+z
少人数でも効果が望める政治活動を考えればいい
自分の考えでは、まず独自の世論調査を行うべきだと思う
その際、記者クラブに加入していない媒体の協力が得られればより望ましい
88:エージェント・７７４
12/06/12 19:40:32.38 fdvsuNM2
ともかく何とか人手は確保しないと。
今話題の生活保護不正受給と絡めて「こんな(不正受給する様な)連中のために、
社会保障費のための増税をやる価値はあるのか」みたいな訴え方をしてみるのはどうだろう。
ところで、鬼女板に増税反対スレとか立ってないの？
多少強引にでも盛り上げる価値はあると思うんだけど。
89:エージェント・７７４
12/06/12 19:59:54.16 dd7m70SX
反民主党デモじゃダメなん？
90:エージェント・７７４
12/06/12 19:59:59.74 MCXV38g7
コストカットはよそでやってくれ
社会保障費も生活保護も今後も増え続ける
公務員人件費は、単価は下げる必要があるが、雇用確保の為には人数と総額は増え続ける
そういう財政拡大 かつ 反消費税 というスレなんだから。
生活保護叩きとか、公務員人件費総額下げろとかの緊縮財政が混じるぐらいなら
少人数で出来る政治政策考えた方がマシ。
91:エージェント・７７４
12/06/12 20:15:11.33 fdvsuNM2
“増税反対”で利害が一致している以上、横との繋がりは増やした方がいい。
財務省を囲んで人が出入り出来ないぐらいの人手がなければ、マスコミに注目されないまま終わってしまう。
鬼女は正直頷けない部分も多々あるが、彼女らの力と勢いを借りぐらいでないと絶対阻止出来ない。
増税を阻止させるためには形振り構ってられない。
「あんなのと関わりたくない」「うちは少数精鋭」では限度が見えるぐらいになってしまう。
92:エージェント・７７４
12/06/12 20:22:36.46 MCXV38g7
あくまで、マイルドインフレの財政拡大路線を目指しつつ
アクションを行う際には他のグループの協力を得る という形なら賛成
93:エージェント・７７４
12/06/12 20:23:32.04 9JLR2j8Q
>>91
スレタイにもある、【日本経済縮小】なんてさせない
ぐらいは最低限共有すべき。
94:エージェント・７７４
12/06/12 20:30:30.08 MCXV38g7
あと、取囲む事に焦点を当てすぎるのもまずい
むろん、その規模のデモが出来ればいいに決まっているが、そうじゃない政治手段も考える必要がある。
まず政治活動の定義は ある特定の政策の実現を目指す 事で、議員制の国におけるそれは
「特定の政策を支持する候補者」 に票を集め、「対立する候補者」から票を奪う事。
それゆえ、有権者に直接訴えかける活動を考える必要がある。
95:エージェント・７７４
12/06/12 21:29:50.20 vIuBo/sc
>>94
言っている事には基本的に同意なのだけれど、有権者にどうやって働き掛ける？
単に“増税”というものに対しては、twitterや2chの各所を見ても主義思想信条を問わず反対が多いとは思う。
にも拘らず、他の2ch発祥のデモの時のように盛り上がらず、このスレですらあまり盛り上がらない。
方法を変えて頭数を増やさないと拙いのでは。
あと、日本経済縮小は確かに回避しなければならないけど、これだけではピンと来ない人もいる。
増税もそうだけれど、具体的にどうなってしまうかという事も分かり易くテンプレート化して各所で
広めるような事もした方がいいと思う。
増税に対しては確かに反対意見、反感は多いけど、イマイチ反応が鈍いこの状況を変えるには
分かり易く脅威を伝える必要があると思う。
96:エージェント・７７４
12/06/12 21:58:39.69 9JLR2j8Q
>>95
> あと、日本経済縮小は確かに回避しなければならないけど、これだけではピンと来ない人もいる。
> 増税もそうだけれど、具体的にどうなってしまうかという事も分かり易くテンプレート化して各所で
> 広めるような事もした方がいいと思う。
三橋貴明・明るい経済教室
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の動画シリーズを拡散させるとか。
97:エージェント・７７４
12/06/12 22:19:39.00 LO0oUC+z
大分類 消費税反対
小分類 インフレ政策
にして、大分類として協力者集めつつ、
小分類のインフレ政策を個別に検証拡散していく
という形でいいかな？
98:増税したら税収は減る
12/06/12 22:54:50.48 wp+rt6F/
今日考えた。
誰か京都大学の藤井聡教授を説得して
デ モ の 主 催 を し て く れ
と頼んでくれないか。
99:エージェント・７７４
12/06/13 00:19:40.45 F4QOL3vM
死人が出ませんように（^人^）
100:エージェント・７７４
12/06/13 04:12:22.20 AWhZcUgr
イマイチ盛り上がらないな。TPPの時はあれだけ盛り上がったのに。
直接的な危機でいえば消費税増税の方が遥かに大きいと思うのだけど、
やはりマスコミに毒されて「しかたないのかな…」って感じで諦めてるのかな。
もっと呼び掛けたいし、人を集めたいんだけど、どうしたらいいだろう。
101:とら
12/06/13 05:09:34.16 UTnMAjnV
増税賛成いてる人はまだ実感としてわいてないんだろうね
100円均一は105円→110円・・・5円アップ
1000円買い物したら1050円→1100円・・・50円アップ
ガソリン15リッター入れたら2100円→2200円・・・100円アップ
1万円の旅券は10500円→11000円・・・500円アップ
10万円の入院費用は10万5000円→11万円・・・5000円アップ
200万円の自動車は210万円→220万円・・・10万円アップ
4000万円のマンションは4200万円→4400万円・・・200万円アップ
102:エージェント・７７４
12/06/13 06:07:13.09 SZVLMg+g
既にデモする元気も無いぐらい、国民が色々な事に疲れている
という側面があると思う。
おそらく、確実な効果が見込める活動で無い限り、まともな人間を引き込む事は難しいだろう
103:エージェント・７７４
12/06/13 06:30:06.11 QGsYzIin
日銀が国債引き受けて円を刷れば日本は未曾有の好景気に突入するのに
なんでやらないんだ？ 不思議でならん。
104:エージェント・７７４
12/06/13 08:53:36.23 gYyHUt3+
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 22:16:25.32 ID:rfqkT3AR0
「消費税を考える国民会議」主催
この時期の消費大増税採決に反対する
超党派国民集会のお知らせ
政府は、会期末までに消費大増税法案の採決を急ごうとしています。
やるべきことをやらずして、このデフレ・不況の時に十分な議論もないまま消費大増税の採決を進めることに反対して下記の通り、
国民集会を開きたいと思います。
つきましては、国民生活産業・消費者団体連合会、中小企業団体をはじめ全国から５０を超える団体の皆様も出席賜ります。
一般市民の方々も是非ご参集ください。
■日 時 ６月１４日（木）１８：００〜
■場 所 憲政記念館 講堂（千代田区永田町１−１−１）
105:エージェント・７７４
12/06/13 09:42:50.30 /dp6Q2mY
>>103 中央銀行は日本政府の管轄外だからね。そしてその中央銀行も
株式会社。４０パーセントの株式は何処の誰だかわからんやつが所有している。
中央銀行って世界銀行ってIＭＦって何なんだろう？そこら辺に権力側の
システムが隠されている気がする。
106:エージェント・７７４
12/06/13 09:46:49.69 /dp6Q2mY
>>98 藤井聡先生の経済論の都合のいいところだけ抜き出したのが、
自民党だからね。藤井聡先生もさぞお怒りだと思うよ。
>>104 この運動が広まってくれればいいが・・・TPP以上に日本が狂うぞ
107:エージェント・７７４
12/06/13 11:17:51.53 BlYUNo6y
>>104
これ日章旗持って行ってみようかな
とにかく行動しないとヤバい
108:エージェント・７７４
12/06/13 12:01:53.97 M+7XF82A
>>104
亀井さんの所かあ
ここに集まるの凄く大事！
筋通して党抜けた亀井さんを支えなくちゃ
109:エージェント・７７４
12/06/13 12:05:34.90 SZVLMg+g
亀井氏なら信頼出来るな。
ぜひとも行きたい
110:エージェント・７７４
12/06/13 13:12:47.59 gYyHUt3+
石原都知事曰く、亀井君が具体案を持っていますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:エージェント・７７４
12/06/13 13:16:36.63 BlYUNo6y
【東京都千代田区】 6/14 （毎週木） 野田民主党内閣打倒！連続国民行動
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
担当者様と連絡を取れました。
・抗議内容はタイトルに直接縛られるものではなく、消費税増税批判もする予定である
・今のタイミングで消費税増税をすることは、日本をどん底に落とすことだから、
政府、自公が推進する社会保障一体改革修正協議を、参加者が批判することもOK
つまり、この時期に消費増税を推進するのは政府、自公だから、政府だけではなく、自公も批判の対象となる
・日章旗・プラカード・チラシ持込・配布OK 自由に消費税増税を批判してくれて構わない （ただし、あまりに酷い誹謗中傷はダメ）
とのことです。
112:エージェント・７７４
12/06/13 13:27:05.91 M+7XF82A
>>111
>104と同じ日、しかも千代田区
終了後、そのまま憲政記念館に突撃だ！
113:エージェント・７７４
12/06/13 13:40:25.74 BlYUNo6y
>>112
そのプラン良いね
両方参加するよ
114:エージェント・７７４
12/06/13 13:41:20.30 BlYUNo6y
●6月14日（木）消費税を考える国民会議
川内博史 衆議院議員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
拡散希望。「消費大増税採決に反対する国民大集会」6月14日午後6時永田町憲政記念館にて開催します。誰でも参加できます。
やるべきことをやらずして、国民を脅かして増税だけを押し付けることは許されないことです。みなさん集まってください。
【しんぶん赤旗】増税阻止１４日に集会 消費税考える国民会議 超党派議員結集へ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
20120321 消費税を考える国民会議 亀井代表挨拶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:エージェント・７７４
12/06/13 13:49:28.25 SZVLMg+g
それより、>>104の後懇談会かなんかあれば参加したい
116:エージェント・７７４
12/06/13 14:06:15.82 gYyHUt3+
06.13 衆議院社会保障・税特別委員会公聴会 上念司氏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本のデフォルト（債務不履行）は考えられないby財務省
117:エージェント・７７４
12/06/13 15:51:22.98 gL8BoQAL
今日の朝日新聞の記事も最悪だな。
重要な事は全部先送りで何が何でも増税しろとかアホとしか言いようがない。
増税による経済と景気への影響についてはガン無視とか馬鹿じゃないの。
118:エージェント・７７４
12/06/13 19:05:46.96 c3fXaHiT
「消費税増税は在日朝鮮人の陰謀だった！日本を守ろうデモ」
これなら数千人が集まること間違いなし
119:エージェント・７７４
12/06/13 19:11:49.38 BlYUNo6y
拡散してね
Twitter拡散用
【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！〜千代田区〜
● 野田民主党内閣打倒！連続国民行動 場所：衆議院第二議員会館前→首相官邸前
●消費税を考える 国民会議 場所：永田町憲政記念館… URLﾘﾝｸ(twishort.com)
120:エージェント・７７４
12/06/13 19:22:19.05 r4kENSko
>>118
そういうすぐバレる嘘は逆効果だよ。
それとチ○ンだのネトウ○だのプ○市民だのそういう単語はNG。
多くの人の協力を取り付けなけりゃいけないんだからね。
あと個人的には選挙権がない中高生以下もデモに参加して欲しいと思うな。
若い世代の人は増税によって苦杯と辛酸を舐め続けて、財務省に支えなけりゃいけない人たち。
この人たちの反対の声を高く挙げて欲しいと思うのよ。
121:エージェント・７７４
12/06/13 19:25:16.41 nIlADbqP
>>104
きたーーーーーーーー！！！！！明日じゃん
122:エージェント・７７４
12/06/13 19:49:53.82 xC3AfFcz
みんな自分以外の誰かが声を上げて阻止してくれればって思ってんのさ
腹立つけど行動起こすのは面倒くさいからちょっと無理って感じ？
123:エージェント・７７４
12/06/13 22:12:32.58 SZVLMg+g
なまぽが増えれば、政治活動する余裕のある人も増えるんじゃないかな
なまぽ相手には取引圧力で潰す事も出来ないし
124:エージェント・７７４
12/06/13 23:00:06.45 BlYUNo6y
＜一体改革修正＞民主、党内一任先送り 不満噴出で綱渡り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
明日14日の「消費税を考える国民会議」で消費増税に反対する小沢グループを応援して、
民主党内了承を阻止 & 消費増税法案採決中止へ追い込もうぜ！
125:エージェント・７７４
12/06/13 23:07:59.27 EF2jje/T
【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！〜千代田区〜
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
126:エージェント・７７４
12/06/14 00:16:01.57 5OD1e3qN
↓この時期になってこんなニュースが出回るのは、やっぱり小沢潰しで増税を強引に押し通そうという算段かな？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
127:エージェント・７７４
12/06/14 00:19:00.66 l92ylnNy
消費税増税反対で持ち上げるのなら選挙屋小沢よりも
具体案のある亀井の方
128:エージェント・７７４
12/06/14 00:27:28.50 77uWfi8H
日本ギリシャ化の為の消費増税
日本に寄生虫の如く依存する南北朝鮮人も死ぬってのに何やってんだ民主党は
129:エージェント・７７４
12/06/14 00:56:56.01 OyhTUiXN
消費税増税反対に向いたプラカード用（A3など）の画像ある？
無ければ文字だけで適当に作るしかないんだが…
130:エージェント・７７４
12/06/14 02:41:52.93 OyhTUiXN
消費税増税反対プラカード用の画像作ったよ
大したものじゃないけど、手ぶらよりはマシかなと思う人は他に良いのが見つからなければどうぞ
画像
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ネットプリント
プリント予約番号
PXPGECBK
A3 カラー 100円
有効期限 2012/06/21 23:59
131:エージェント・７７４
12/06/14 09:59:00.99 Yx9DEhI8
デモとか参加できないけど何かできること無い？
132:エージェント・７７４
12/06/14 10:13:07.99 p16kB1t/
例えば、今日のイベントの周知・拡散。２ちゃんでもツイッターでもいいし
他の方法もあるかもしれない。
主催した人や組織に応援メール出すのもいいし、
消費税増税反対派の議員に応援メール出したり、
推進派の議員や財務省に凸してもいい。
それ以外にもとにかく消費税増税はやばいと
拡散していく方法はきっと色々あるよ。
133:エージェント・７７４
12/06/14 10:27:28.83 p16kB1t/
あとそうだな、今思いついたのは、共産党は一貫して
消費税増税には反対してるので、ちょっと応援してみるとか。
もちろん投票は絶対にしないんだけど。
共産党って固定支持層以外の人にはほとんど興味をもたれない政党だと思う。
だから彼らは、無党派層からの支持に飢えている・・・かもしれない。
そんなことないかなあ。
134:エージェント・７７４
12/06/14 10:38:42.19 5DxcwTgK
２ちゃんねるの誘導って意外と役にたつな。
事実自分も誘導されてここに来たし。
仕事帰りに寄れるかな午後6時か...
135:エージェント・７７４
12/06/14 10:47:36.99 LdTL846L
>>131
俺も平日の参加とかは無理だし、
そういう人も多いだろうから、小さい事でもできることをやってこうぜ。
さしあたっては>>134の言う通り、
増税関連のスレとかから、ココのURL貼って誘導してやるのはいいと思う。
画像関係が作れるなら、>>130みたいにプラカードとかチラシの原稿作るのもいいよな。
136:エージェント・７７４
12/06/14 11:36:56.51 ef2p46vL
【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意 公明は保留★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
137:エージェント・７７４
12/06/14 12:49:58.07 p16kB1t/
18時永田町は行きたいけどなあ。ちょっと間に合わない。
行ける人報告よろしくね。
138:エージェント・７７４
12/06/14 13:26:56.66 Yx9DEhI8
周知ってのも難しいもんだなぁ。
正直関係ないところでコピペ貼りまくる奴を叩いてきた立場だから。
この際その立場をスパッと捨てるべきなのか。
139:エージェント・７７４
12/06/14 14:06:49.40 p16kB1t/
あんまり気が進まないことをやることもないと思うよ。
気が重い作業は捗らないし、面白くない。
ひたすら政治家にメル凸するとか、それだって
ちゃんと増税反対活動になる。
一人で全部はできないよ。拡散は他の人にまかせればいい。
140:エージェント・７７４
12/06/14 14:10:25.68 lfx9/K7j
>>132
ネットでの活動なら民主中間派と自民慎重派への働きかけが有効かもしれない。
ゴリゴリの賛成派、反対派はいまさら態度は変えないだろう。
マスコミで言われてる以上に増税に対する反発が強いことを慎重派に示して彼らを勇気づける必要がある。
おとなしくしてると財務省、マスゴミ連合に押し切られてしまいそう。
いまが分水嶺。決まってから騒いでも後の祭りになる。
141:エージェント・７７４
12/06/14 14:27:01.94 Yx9DEhI8
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
とりあえずプレゼン作成ソフト+スクショでこんなん作ってみたけど印刷するには小さすぎるよなぁ？
ていうかプラカード作成ソフトってありそうで無いんだな。
メル凸も自信ないな。経済詳しいわけじゃないから稚拙な文章になりそうだから。
142:エージェント・７７４
12/06/14 14:29:56.25 Yx9DEhI8
あと文字を大きく太くするべきだったなぁ。
遠くからも見えるようにしなきゃいけなかった。
難しいもんだなぁ何をするのも。
143:エージェント・７７４
12/06/14 14:44:20.53 lfx9/K7j
>>141
いいんじゃないの？
難しいこと言わなくても怒ってることだけ伝われば。
立場を超えてアンケートとれば拙速な増税に慎重派が国会で過半数だと思う。
内心反対だけど執行部に逆らえない議員が多いんだろう。
なんせあの前原でさえ代表選時には増税反対派だった。
144:エージェント・７７４
12/06/14 14:44:31.37 aNFtNpaV
乙
頑張っとるね
ホント今日の18時からの「消費税を考える国民会議」の成否は
日本の命運を分けそうなくらい重要だと思う
修正協議期日前の唯一の大規模国民運動だから
自分は日章旗とプラカードを持って参加するよ
145:エージェント・７７４
12/06/14 14:50:48.01 p16kB1t/
増税したら景気悪くなって税収が減るなんてことは
議員なんか全員わかってるんだよ。
だから理論なんかいらない。必要なのは凸の数。
「最近増税反対意見の数がすごいんだ」「うちもすごい」
「うちもうちも」
慎重派日和見派の議員にそんな会話をさせればいいんだ。
146:エージェント・７７４
12/06/14 14:54:46.15 Yx9DEhI8
その増税反対派の国民を増やすためにやるんだと思ってた。
増税で得する議員本人にやめろって言ったってやめてくれるわけがないんだから、
増税しやがったらあんた失脚して損するぜっていう状況を作るためにっていうか。
147: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 15:10:54.01 aNFtNpaV
＜自民党＞民主案の再修正要求…年金・医療
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
14日午前に民主の修正案をつき返しただってよ
これって15日に合意形成するの無理じゃね？
148:エージェント・７７４
12/06/14 15:16:33.44 p16kB1t/
１．増税のウソを周知し、増税反対派の国民を増やす
２．凸して増税反対派の議員を増やす
３．周知・拡散してくれる仲間を増やす
４．凸してくれる仲間を増やす
方法は違えど、どれも目的は同じ。
各自「これならできそうだ」ってことをやればいいと思う。
もちろんここはデモスレだから、1がメインになるわけだけどさ。
>>147
自民は最近こんなパターン多いなあ。船頭多すぎなのか。
149:エージェント・７７４
12/06/14 15:22:26.00 p16kB1t/
>>144
乙。
帰ったらレポ頼むよ。
150: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 15:46:02.59 aNFtNpaV
赤坂の漫画喫茶で18時からの国民会議、待機中
（忍法帳がlv2なのですぐ連続投稿規制にかかってしまう…、●はさっき水遁喰らって使用停止）
>>149
おｋ だけど遠方地なので帰宅が遅くなるから
他の人が先にレポってくれるかもしれないｗ
151:エージェント・７７４
12/06/14 16:41:02.02 Yx9DEhI8
プラカードの片面に議員に対する要求を書いてもう片面に国民への周知を書いて
要求側を国会の方に向けて周知側を市民に向ければ良いか。
152: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 16:48:14.18 aNFtNpaV
さて、憲政記念会館は向けて出発だーー！！！！
153:エージェント・７７４
12/06/14 17:14:16.50 XCKQpbki
すまんが今日永田町は無理だ
仕事で間に合わん
154:エージェント・７７４
12/06/14 17:15:23.57 d8Uw5Nmz
テレビで消費税増税の問題が周知されないのなら
凄い古典的な方法だが「チラシ」が効果的だろうな
まぁ、大量の紙の印刷となると、それだけ費用がいるんだがな
155:エージェント・７７４
12/06/14 17:18:00.33 lfx9/K7j
>>152
増税に抵抗する議員を力づけてやってください。
うれしいことに自民がハードルあげたらしい。
少し希望もみえてきた。
156:エージェント・７７４
12/06/14 17:21:59.17 AdiAIjG0
消費税増税でどうなるか政治家は考えてるのか？
財務省の作った机上の空論しか知らないだろ
157:エージェント・７７４
12/06/14 17:22:54.64 d8Uw5Nmz
>>147
どっちにしても解散選挙は確実でしょうね
だからこそ、その選挙に向けて増税反対の世論を盛り上げないといけない
増税党増税議員の国賊に天誅を下すためにね
158:エージェント・７７４
12/06/14 17:25:20.13 d8Uw5Nmz
>>156 理解したうえで推進してる国賊議員や、本当に財務省に洗脳された無能議員
もいるでしょうね。 どっちにしても、そのレベルの議員は百害あって一利なし。
次の選挙で叩き落しましょう！！
159:エージェント・７７４
12/06/14 19:29:40.05 i+FApuKW
民間が企画したイベントは生放送4つも5つも入るのに、
政治家や政党が主催するイベントはどうして放送しないんだろうな。
動画の力って大きいと思うんだけどね。
160:エージェント・７７４
12/06/14 20:40:09.86 KhplenKX
憲政記念会館、人多すぎで入れなかったよ・・・
161:エージェント・７７４
12/06/14 20:50:15.70 KhplenKX
岩上安身 ?@iwakamiyasumi
【IWJ再配信】 この後20時半より、Ch4にて、先ほど行われた「消費大増税採決に反対する国民集会」の録画を再配信します。
小沢一郎議員はじめ、超党派の議員、代理含めて152名が参加。 ( #iwakamiyasumi4 live at URLﾘﾝｸ(ustre.am))
162:エージェント・７７４
12/06/14 20:52:43.36 i+FApuKW
>>160
おつかれ。へええ、いまいち光景が想像できないけど。
>>161
ありがと、見てみるよ。
163:エージェント・７７４
12/06/14 21:19:48.96 i+FApuKW
壇上の政治家の顔ぶれの破壊力はものすごいなあ・・・・悪い意味で。
これに出てる与党の議員たちは、最終的にはどうせ
賛成するシナリオなんだろうとは思う。
だけどそれまでの時間でどれだけの抗議活動ができるかで
ちょっと変わってくる可能性はあるんじゃないか。
164:144
12/06/14 21:52:10.55 OyhTUiXN
憲政記念会館行って来たよ
>>160でもあるけど、館内は物凄い人と熱気！
座席数が500なのに、廊下や立ち見で溢れ返ってて、
さらには入れなかった人が館外に300人って話だった 聴講者だけで1000人は集まったかな
政治家の面子の方が物凄かったけど（悪い意味でｗ）
165:エージェント・７７４
12/06/14 21:59:04.68 G4+dAzGP
その後にオフ会みたいのなかったの？
そっちの方がより重要なんだけど
166:エージェント・７７４
12/06/14 22:10:21.05 i+FApuKW
>>164
乙。
動画見終わったけど、、、色々疲れた。
消費税増税はなんとしても止めなきゃいけないから、
これに限っては右とか左とか言ってる場合じゃないんだけど
みずほだのシイだのが登壇して拍手が起きる集会はいくらなんでも
気持ち悪すぎて、アタマくらくらしてきたよ。
167:エージェント・７７４
12/06/14 22:15:35.46 KhplenKX
>>166
それより自民党から一人も参加してないのが何ともはや・・・。
168:エージェント・７７４
12/06/14 22:40:43.93 OyhTUiXN
>>>>165
無かったよ
169:エージェント・７７４
12/06/14 22:42:30.46 i+FApuKW
もしも野田政権が消費税増税をこの先もしつこく目指していった場合、
この鳩山・小沢・渡辺・シイ・ミズホらが最後までしつこく
断固反対という立場をとるかというと、絶対に信用できない。
最後の最後にはあっさりと賛成票を入れる連中だよ。
そんなやつらと手を組むのが得策かどうか。
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