安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 51

安愚楽（あぐら）牧場 ..

217:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 20:44:30.62 jPBEIin80
安愚楽牧場:架空牛、番号で区別　０７年から不正契約増え
毎日新聞　2013年06月19日　15時00分（最終更新　06月19日　17時29分）　　URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

218:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 21:00:03.78 KyfscAS30
安愚楽牧場事件　今北さん向けのQ&A

Ｑ：２０年前なら詐欺時効なのでは？
Ａ：詐欺グループが２０年以上かけて風船を膨らませ、　最後に破裂（計画倒産）させたとき、
　破裂させたときから計算します。安愚楽牧場事件が詐欺だとすると２０１１年から計算しますので当分時効はきませんｗ

Ｑ：投資にはリスクがある。出資者の自己責任では？
Ａ：報道されている内容では、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性が極めて高いです。

Ｑ：20年時点では経営がうまくいっていたから、その時点では詐欺ではないのでは？
Ａ：これまでの報道によって牛とオーナーの数が合っておらず、下手したら20年前からそういった実態が恒常化していた疑いがあった報道されています。
　つまり、恒常的に【詐欺】の疑いがあるということです。（ふるさと牧場事件は牛の数が合っておらず詐欺で捕まった）

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：安愚楽牧場広告塔として被害を拡大させたからです。元本保証、リスクゼロなどと繰り返し宣伝し、投資ではなく貯金の感覚にさせ
　最終的に７万人以上、4200億円という前例の無い大きな被害を出した責任の一端があると弁護団は主張しています。
　詐欺であると知らなかったとしても財テク・経済の専門家としての知見を有していた海江田氏は、そのリスクを伝える義務があったはずです。
　さらに、もし広告塔として行動していた20年前から安愚楽牧場が構造的な詐欺状態であったとしたら、その責任は極めて重いものになります。
　民事的な責任だけでなく、政治家としての【政治的責任】も重いはずです。

Ｑ：いま初見なんですけど、この祭りに乗り遅れてしまったのでしょうか？
Ａ：まだ祭りは始まっていません。まだ前夜祭の段階ですｗｗｗ

219:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 21:53:54.37 ck07w2iJ0
今まで一日に1レスも付いてない日もあったのに
都議会選始まったらこの進みよう
しかもなぜか海江田批判（みんなもか？）
都議会選は絶対落とせない戦いと首相すらも恫喝したのはどこの政党でしたっけ？

220:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 22:15:40.99 TS8rqnmOP
出資額はいくらも戻ってこないし
逮捕報道で出資者は少しはすっきりしたんじゃないか
思い出したくない人もいるだろうが

221:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 22:39:28.23 hDqC3ZaJP
アグラに投資を推奨した海江田はなんで逮捕されないの？

222:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 22:41:19.69 MRBeRZff0
3～5％は戻ってくるでしょ

223:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 22:45:32.28 qT4OBKKb0
安具楽は80年代からやたら高い利回りでマネー誌とかで募集してたな。
その頃からやってる投資家は元本回収はもちろん、相当儲かってるはず。

224:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 22:47:36.66 KyfscAS30
6/19　警視庁は全国安愚楽牧場被害対策弁護団からの告訴状を受理

＞本日、警視庁により当弁護団による告発状が受理されました。　
URLﾘﾝｸ(agurahigai.a.la9.jp)
＞被告発人らの次の告発事実記載の行為は、特定商品等の預託等取引契約に関する
＞法律第４条１項、第１４条第１号に該当すると思料するので、捜査の上、
＞被告発人らの厳重な処罰を求めるため告発します。

225:・
13/06/19 23:12:21.10 L1bU0qem0
>>223
そうなのか。
だったら古い会員は請求はやめてもらって
最近の会員で悲惨な人を優先すべきだな。

226:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/19 23:20:15.21 AdC4nlVW0
海江田がすすめた時からやってる奴は配当で元本以上増えとるやんけ
何、被害者ぶって国に保証しろ！とかぬかしてんねん
自己責任　を毎日、100回唱えてろ

227:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 00:04:26.25 PXiZddXE0
自己責任とか
ここの過去レスも読まないアホが湧いてきたな
工作員か

228:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 00:04:46.50 PXiZddXE0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団／海江田損害賠償請求訴訟・裁判情報
URLﾘﾝｸ(agurahigai.a.la9.jp)

8月19日午前１１時　海江田訴訟期日（第４回）　被告海江田氏側：反論予定
10月21日午前１１時　海江田訴訟期日（第５回）（未定）
12月16日午前１１時　海江田訴訟期日（第６回）（未定）

東京地裁/傍聴券交付情報　URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

安愚楽牧場の被害者らが、安愚楽牧場の商法を推奨・宣伝していた
当時経済評論家であった海江田万里氏に対し、約６億２０００万円の損害賠償請求を提起した事件

場所：東京地方裁判所 103号法廷（１階）＝大法廷=東京地裁で一番大きい法廷です。

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場の被害者の方、本訴訟にご関心の方は、ぜひ傍聴ください。

念のため、傍聴希望の方は、前日までに、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。

229:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 00:13:02.01 PXiZddXE0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団／海江田損害賠償請求訴訟・裁判情報
URLﾘﾝｸ(agurahigai.a.la9.jp)

8月19日午前１１時　海江田訴訟期日（第４回）　被告海江田氏側：反論予定
10月21日午前１１時　海江田訴訟期日（第５回）（未定）
12月16日午前１１時　海江田訴訟期日（第６回）（未定）

東京地裁/傍聴券交付情報　URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

安愚楽牧場の被害者らが、安愚楽牧場の商法を推奨・宣伝していた
当時経済評論家であった海江田万里氏に対し、約６億２０００万円の損害賠償請求を提起した事件

場所：東京地方裁判所 103号法廷（１階）＝大法廷=東京地裁で一番大きい法廷です。

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場の被害者の方、本訴訟にご関心の方は、ぜひ傍聴ください。

念のため、傍聴希望の方は、前日までに、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。

230:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 00:14:00.85 PXiZddXE0
寝ぼけて２度書き込んでしまった

231:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 00:18:16.82 510hBUHs0
馬鹿は定期だけ買っとけよ
馬鹿に牛は無理だろ
馬か鹿ならぴったしやったのに

安愚楽にピンハネされて懲りずに弁護士にビンハネされて、あげくは国に保証求めるとか、うざすぎ

232:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 01:19:49.18 gK6jNLIOP
ここ一時投資してたけど、５年で資金引き揚げたな。
届いた肉もうまくなかった。
当時は肉の味わからなかったからこんなもんだろと思ってたけど、
あの肉じゃあ高く売れないよ、って肉だった。

233:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 01:49:08.25 pZENcCaC0
>>232
私は牛肉（農産物）に釣られて投資するか悩んだほう。
だから安愚楽の件は決して人事ではない。
一歩間違っていたら、私もそれなりの金額（数十万円ほど考えていた）引っかかったと思う。
地元の農協の紹介や通販などで、良質の農産物や乳製品が入手でき、それで十分満足だった。
安愚楽への投資にメリットや魅力がなくなったので、止めただけ。

234:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 02:13:38.98 gK6jNLIOP
破産の配当って家に牛が届いたり、クール宅急便で牛肉が届いたりするの？
庭で飼えなくはないけど…

235:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 03:04:38.94 enKy50wZP
牛は既に買い叩かれて、雀の涙ほどの現金になってます

236:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 05:17:03.96 qQWl3IHi0
オーナー制度勧誘の広告塔やってたお笑いのU字工事も同罪

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
皆さん僕らが出ている安愚楽牧場のレポート見てくれてますかー？
牧場ロケ楽しかったなー！牛達のあんな一面やこんな一面が見れてだいぶ癒されました☆
企画ページは11月30日までとなっております！残り少ないんで要チェックだかんね☆

興味がある人は是非牛のオーナーになってみてください！

237:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 06:46:21.45 F77czHvg0
破綻前、美術品持ち出し　安愚楽元社長が指示
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)

　経営破綻した畜産会社「安愚楽牧場」（栃木県那須塩原市）の旧経営陣３人が
虚偽説明で出資者を勧誘したとして逮捕された事件で、破綻直前の２０１１年７月ごろ、
元社長三ケ尻久美子容疑者（６９）の指示で本社から美術品が持ち出されていたことが
２０日、同社関係者への取材で分かった。

　警視庁捜査２課は、当時から三ケ尻容疑者が破綻状態を認識していた可能性があるとみて、
破綻前後の状況や詳しい経緯を調べている。

　同社関係者によると、１１年７月ごろ、三ケ尻容疑者の指示を受けた同社社員が、
那須塩原市の本社社長室に飾っていた伊万里焼の皿やつぼなどの美術品を
市内の親族宅の納戸に運んだ。

238:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:09:45.58 PXiZddXE0
安愚楽牧場事件　今北さん向けのQ&A

Ｑ：２０年前なら詐欺時効なのでは？
Ａ：詐欺グループが２０年以上かけて風船を膨らませ、　最後に破裂（計画倒産）させたとき、
　破裂させたときから計算します。安愚楽牧場事件が詐欺だとすると２０１１年から計算しますので当分時効はきませんｗ

Ｑ：投資にはリスクがある。出資者の自己責任では？
Ａ：報道されている内容では、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性が極めて高いです。

Ｑ：20年時点では経営がうまくいっていたから、その時点では詐欺ではないのでは？
Ａ：牛とオーナーの数が合っておらず、下手したら20年前からそういった架空牛が存在していた疑いがあると報道されています。
　つまり、恒常的に【詐欺】の疑いがあるということです。（ふるさと牧場事件は牛の数が合っておらず詐欺で捕まった）

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：安愚楽牧場広告塔として被害を拡大させたからです。元本保証、リスクゼロなどと繰り返し宣伝し、投資ではなく貯金の感覚にさせ
　最終的に７万人以上、4200億円という前例の無い大きな被害を出した責任の一端があると弁護団は主張しています。
　詐欺であると知らなかったとしても財テク・経済の専門家としての知見を有していた海江田氏は、そのリスクを伝える義務があったはずです。
　さらに、もし広告塔として行動していた20年前から安愚楽牧場が構造的な詐欺状態であったとしたら、その責任は極めて重いものになります。
　民事的な責任だけでなく、政治家としての【政治的責任】も重いはずです。

Ｑ：詐欺だけでなく口蹄疫被害拡大の元凶とも言われる安愚楽牧場、大きなニュースだと思うのですが、その割にマスコミの取りあげ方が小さいような・・・。
Ａ：ある意味、安愚楽牧場の被害をここまで拡大させたのはマスコミにも責任がありますから。当然、大きく報道したくないのが本音でしょう。

Ｑ：いま初見なんですけど、この祭りに乗り遅れてしまったのでしょうか？
Ａ：まだ祭りは始まっていません。まだ前夜祭の段階ですｗｗｗ

239:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:25:05.52 PXiZddXE0
少なくとも１５年前から構造的に【詐欺】だった疑い

　↓

安愚楽牧場、利益率は超低空飛行　自転車操業が常態化？　朝日新聞2013年6月20日5時3分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
安愚楽（あぐら）牧場の和牛商法事件で、同社の経営はオーナーへの配当が出せるだけの利益がない状態が長年続いていたとみられることが、
決算資料からわかった。警視庁は、元社長三ケ尻久美子容疑者（６９）らが新規オーナーからの出資金を自転車操業のように配当に回していた可能性が高いとみている。

　同社の利益は、オーナーが所有する繁殖牛から産まれた子牛の売却益や、ハムづくりなどの食品加工業、レストラン経営の売り上げなどから得られる仕組み。
オーナーが支払う契約金はあくまで「預かり金」で、満期が来れば全額を戻していた。

　経営破綻（はたん）する前年度の２０１０年度まで１５年間の決算資料によると、売上高に対してどの程度の利益を出せたかを示す「営業利益率」が
マイナスの年が７回あった。プラスの年も０・１％～３・４％にとどまり、極めて利益率の低い状態が続いていた。

240:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:32:06.04 gK6jNLIOP
>>239
まるっきり間違いやとは思わんけど、
捜査当局のイメージ作戦もあるやろ(´・ω・`)

要は利益を見込んで出資したら倒産した、これだけやがな。

241:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:35:06.45 rd1v7/SbP
>>232
あぐらの牛の肉でもないからな
どこかの加工業者の卸した安い肉

242:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:39:20.93 RRBXlr4C0
こんなもん最初から詐欺だって分かってたろ。俺はずっと警告してきた。被害者に同情の余地無し

243:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:43:02.67 7/e5IAqW0
>>236
落札していない商品を「落札した！」って言ってるのと違うから同列には扱えないだろ

244:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 09:56:24.68 510hBUHs0
被害者ぶってるが国にタカった時点で加害者だからな
馬鹿と詐欺師でダンスするだけにしとけや

245:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 10:32:33.75 gK6jNLIOP
ちゃんと牛さんもいたわけやし、近未來通信よりはだいぶましやな(´・ω・`)

246:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 10:42:29.46 mNg/0Oj50
>>240
安愚楽に出資＝特定の繁殖牛の購入（全部or一部）
という契約だったんだよ。
で最高８％もの利子を払っていた。

当時から繁殖農家はせいぜい0.5%が限界と指摘していた。
こんなもん詐欺以外の何者でもないわなｗ

海江田は道義的責任のみやろうけど
政治家としてのイメージは地に落ちるわな
詐欺の宣伝の片棒担いでいたわけでｗ

247:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 10:46:07.34 gK6jNLIOP
>>246
かばうつもりはないが、立証できるかだよなあ。

JALも詐欺で立件して欲しいぞ。

248:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 13:45:55.99 XmjnapfqP
>>239
いや20年ちょっと前、海江田が広告に出た頃から構造的に詐欺だった可能性があるよ。

なんでかって言うと、海江田が広告に出た平成4年の前年から牛肉自由化が始まっているから。
枝肉の価格がランクの低いものから順に落ちていけばそれの元になる子牛の価格も下がる。
自転車操業となることくらい、まともな経営者なら容易に予想できた。

249:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 14:18:47.90 8JPmYhzq0
数年前に旅行行った時に敷地内の店でステーキ食ったぞ・・・
まじかよ

250:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 16:03:43.67 enKy50wZP
>>237
よくこんなこと発覚したなぁ
それにしても社長セコイいなー

これは隠し資産たんまりあるかもね

251:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 16:09:19.09 XmjnapfqP
>>237
社員全員取調室に入れて、ちょっと脅せば、ゲロしちゃうだろ。

252:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 18:48:27.85 JM2YxrLPO
アグラはほとんど借金のない企業でしたからw
強引な取り立てはありませんでした
残務整理は、サラ金の弁護士でぬかりなし

253:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 19:26:49.87 F77czHvg0
破綻２カ月前に「利益確保」　安愚楽牧場、うその報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

　安愚楽（あぐら）牧場の和牛商法事件で、経営破綻（はたん）の約２カ月前に
同社が「前年度並みの利益を確保できる」とうたった事業報告書を出資者に
送っていたことがわかった。実態とかけ離れた内容で、警視庁は、元社長の
三ケ尻久美子容疑者（６９）らが顧客離れを防ぐため、事業の好調さを装ったとみている。

254:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 19:40:39.36 bvJd7PjI0
>>248 海江田が広告塔になって、元本補償で客を集めたので、その時点で１００％詐欺だよ。

都議選終わったら、海江田被告は国会で証人喚問されるよ。

255:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 20:48:07.60 gK6jNLIOP
>>253
倒産する予定なんて公言する企業聞いたことないぜｗ
倒産の前日まで、うちは大丈夫、心配ないって言うのが社長の仕事。

>>254
ある時期から元本保証はしなくなった。

256:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 21:07:59.69 SIf0N0MQT
　結局、利益が生み出せるシステムではなかったのよ…
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝つづく＝

257:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/20 22:57:04.39 K1iLnZmt0
社長と専務とあと一人逮捕されたっていうニュースを最近見た。

正直笑ったw
社長はともかく専務m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
あいつの身勝手さには社員だった当時随分振り回されたからなぁ。

まぁアグラとの縁があったおかげで牛という生き物の魅力を知ることができたから
その点は感謝するけど。

258:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 00:09:36.71 chcFKKo10
元社員キター

259:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 00:41:25.34 O8jD8cr7P
野球とか無理やりやらされてた社員さんかな
もっとぶっちゃけちゃってよ

260:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 01:31:35.86 jCuZ6yWV0
>>237

資産隠しが早速見つかったんだな

破産管財人の調査がテキトーだったという証明になる

261:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 02:47:47.05 e5hRkUdh0
【政治】民主・海江田氏「昔の事で、今は関係ない」＝安愚楽牧場の元社長逮捕★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

262:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 03:30:09.58 REfdfyk90
安愚楽牧場:「赤字」申告、法人税０円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

　安愚楽牧場（栃木県那須塩原市・２０１１年８月に経営破綻）による特定商品預託法違反事件で、
同牧場は顧客らに公表していた決算資料では黒字を続けながら、法人税の確定申告書では「赤字」を計上し、
１９９９年度以降の少なくとも１０年間の法人税を支払っていなかったことが分かった。
警視庁捜査２課は、逮捕された元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）ら旧経営陣が
「二重帳簿」で経営実態を隠し出資金を集めていたとみて調べる。

263:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 04:00:04.85 Bvib6LTIP
>>262
よくある話やけど、出資者に嘘をつくのはあかんなあ(´・ω・`)

264:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 07:16:07.03 jBc5F38X0
>>262
安愚楽牧場：「二重帳簿」で経営実態を隠し、「赤字」申告で少なくとも１０年間の法人税を支払っていなかった
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞　2013年06月21日　02時31分

>捜査関係者は「投資経験の浅い主婦や財務諸表に詳しくない一般投資家に
>対し、うその数字を示して出資を募ったのは【詐欺的行為】ともいえる」と話している。

265:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 07:38:52.82 vIZqa5Vn0
詐欺的行為じゃなくて詐欺なんじゃないでしょうかそれは

266:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 07:58:37.29 Bvib6LTIP
政治的に海江田を叩きたい奴らが煽ってやってるんだろうな。
海江田が悪いなら、広告を何度も掲載してたマネー雑誌の方がよほど責任重大だよ。
俺もアレ見て申し込んだんだから。

267:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 08:09:55.53 A7CjT7DFP
マネー誌見てあんなのに掛かるのは………

268:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 08:12:23.18 Bvib6LTIP
>>267
アホやったんやからしゃあないやろ(´･ω･`)

269:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 08:27:29.24 XfoLNdrEO
次は電通に広告料50億返還訴訟をおこすべきだね
これには紀藤も及び腰だな

270:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 10:30:38.81 O8jD8cr7P
>>262
＞牧場の監査役を務めていた税理士は毎日新聞の取材に対し、
＞「税務処理は問題ない。税務署からも何も指摘はなかった」と話す。

そりゃあ赤字を黒字ですと嘘ついて
余計に税金払ってるんだから、税務署は文句言わないだろｗ

271:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 10:33:46.80 Bvib6LTIP
客用の財務諸表を税務署に送ればよかったのか(´・ω・`)

272:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 10:44:16.38 itN5gdHPP
海江田が党首になってから一気に進展したなｗ

273:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 11:21:48.88 XfoLNdrEO
政局的には今が一番おいしいからな
世論誘導も上手くいって自民党議員の名前がマスコミから出てないしな

274:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 11:24:04.92 XfoLNdrEO
紀藤が自民党から出馬したら笑えるな

275:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 11:34:35.39 nCmMEBYHO
本当にこういう詐欺にひっかかる馬鹿って世の中に存在するんだなw

276:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 11:51:05.03 r4TaINUM0
>>262
「安愚楽の決算は信用できる」とかほざいていた軍用地ジジイはどう思っているのか?www
安愚楽破綻直前からこのスレを見ていたが、あいつは本当に爆笑ものだった。
ジジイはこのスレの論陣で安愚楽を擁護していたけど、ものの見事に完敗www
完敗したら素直に謝るなり、黙っていればいいものを、破綻後も懲りずに出てきていた。

あと安愚楽擁護の痴呆公務員ね。
あいつが働いている自治体で、もしあいつが自治体の財政を担当したらと思うと、
ヘンな予算を組んだりして、とんでもない財政運営をしそうだなwww

277:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 12:02:30.71 Bvib6LTIP
ふるさと牧場とかがつぶれたときによく生き残れたなあ。

278:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 12:34:04.56 XfoLNdrEO
ヤバかったのは2000年の口蹄疫
草加のおかげで延命

279:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 12:42:46.36 OT38F8Pw0
軍用地ジジイは見苦しかったな。
負けた後も、のこのこ現れて、軍用地自慢。
億スレに行っても、2億程度はざらにいるから、自慢も何もできないから
わざわざ、アグラスレの貧乏人相手に、何の関係もない軍用地自慢。

お山の大将になりたいだけの小学生レベル。

公務員のアグラファンは、全財産投入して、お気の毒。

280:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 13:36:30.26 smf7wLOi0
>>270
???
「１０年間の法人税を支払っていなかったことが分かった」

281:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 14:30:35.67 eX6Uv7DA0
安愚楽牧場と同じ日本の年金制度
URLﾘﾝｸ(blogos.com)

儲からないのに金をバラまけば破たんするに決まっている。ただ破たんしない方法が１つある。
契約者をだまし続けて、資金を出す契約者を永遠に増やし続けることだ。これを自転車操業ともいうし、ねずみ講ともいう。

和牛商法の安愚楽牧場が破たんした。繁殖母牛のオーナーになれば、毎年子牛を生むので、その売却益で儲かるといって多額の資金を集めたのだが
実際には子牛の売却益はたいしたことなく、新しいオーナーとなった出資金を既存のオーナーへの配当に回す、自転車操業、ねずみ講をやっていたために
ついに金が回らなくて破たんしたようだ。

この手のニュースがあると多くの人はこう思うのではないか。「そんなあやしげなビジネスに手を出すからいけない」「うまい儲け話などあるわけはない」
でも安愚楽牧場がやっていることと、今の年金制度と日本国債は同じだよね。

以下略。

282:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 15:27:59.86 XfoLNdrEO
無理矢理、年金とアグラをこじつけただけだろ

283:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 21:46:32.38 wtt4cEG6O
資産移動も知らない子どもか？

破綻の原因は移動額が確保できなくなったから。

破綻を避けるには配当を出さずにすむ方法を考えればいいんだよ。

出資金はどんどん移動しておく。

我ながらナイスアイデア。

誰も思い付かない!!

284:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 22:34:36.08 bW9GRe/F0
それゆかし

285:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 23:34:27.63 sEYdZ6M00
オーナーは、母牛預託で預託料を支払っていた事にしている。
出資だとすると、出資法に触れるから。
しかし、破綻後の言動は出資者としての被害の弁。

将来数年分の預託料を先払いした会社が、粉飾があろうとなかろうとこけました。
当然預けた金や出資ではない、管理費の先払いなのだから、処分費用との差し引きしか戻らない。

しかもオーナーとしての権利は、明確な牛の所有権を有していたわけではなく、単にあぐらの繁殖牛群に対する持分割合のみ。
なぜならあぐらとの間で、正式な特定牛の売買などは行っていない。

オーナーも出資である認識を持ちながら、都合のいい解釈で利益を得てきた。
いくら被害者面しても、そこははっきりとけじめをつけさせるべき。

286:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 23:41:32.47 sEYdZ6M00
>>246
あぐらが明らかにおかしな方向へ向いたのは、前社長が亡くなった後。

経営実態は楽ではなかったにせよ、海江田が推していた時点では、悪質とはいえなかったと思う。
今日の破綻に悪質な詐欺があったにせよ、道義的責任など問いようがない。

287:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 23:47:05.29 A7CjT7DFP
>>286
牛肉自由化が始まったという時点で自転車確定だろ。

288:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/21 23:47:18.91 Bvib6LTIP
>>285
持分割合ではなく、耳番号で特定した個別の牛の預託契約だったと思う。
だから、架空の牛がいたとすればまずい。

289:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 00:50:14.74 E1iujFsj0
>>286
最初はまともだったんかもしれないって言う気は俺もするんだけどな
そうじゃなきゃ自転車だけで何十年も維持は難しいだろうし
ただ今は詐欺だったんだからいまさら昔の事言ってもしょうがないけど

290:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 01:10:32.92 L25pq0DE0
>>286 海江田が、公告塔になって元本補償を喧伝しても悪質ではないとｗ

証人喚問が楽しみですね？

291:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 01:18:56.29 L25pq0DE0
海江田氏は「１３・３％の高利回り」「年間５０万円までの分配金（＝利益）については非課税」
「元金確実で、しかも年（利回り）１３・３％と考えれば、他の金融商品は真っ青！」「オーナーになってはいかが」などと勧めていた。
　さらに、「利益は申込時に確定していて、リスクはゼロ」と断言し、申し込み方法まで書いていた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

完全に出資法違反ｗ

292:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 01:21:11.65 VTqEUbozP
被害者からしたらマトモでなかった方が良かったと思えるレベル。
マイルドな自転車だったせいで長期に渡って危険性に気付けず
元本を入れ続けただけじゃなく配当やその後の給料も全部ぶち込んだ
奴もいたわけだろ。

>>289
金利固定と元本保証を謳った時点でちょっとしたことで自転車になる危険性が内包される。
創業当時は、うちの家庭では牛肉は滅多にでなかったが魚の種類は増えて
食材の品質が小さかった頃に比べてガンガン上がった時代だから、
牛肉消費拡大の期待が出来て自転車の危険性は少なかったが、
女性誌に広告出した頃はバブルが崩壊して牛肉自由化で自転車まっしぐらだろう。

293:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 01:30:37.48 uraXYdBNP
あぐらが破綻したら今頃になって海江田の名前出てきてもな・・・

自転車こぎまくってたら海江田の名前すら出てこなかったのだろね

294:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 03:45:22.11 RP1FpTwd0
海江田の過去すっぱ抜かれたのに対して時効ってあるの？

295:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 07:32:29.80 tHHwCjYG0
【民主党】海江田氏の著書「今どうすれば一番損をしないか」などで安愚楽牧場を絶賛　“動かぬ証拠”に　参院選へダメージ必至 [06/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

296:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 08:00:41.45 tHHwCjYG0
債権者説明会でもうそ＝監査拒否、架空牛販売も―安愚楽牧場事件・警視庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) 時事通信 6月21日(金)16時38分配信

安愚楽牧場による特定商品預託法違反事件で、破綻が明らかになった後の2011年8月の
債権者説明会でも、同社が「繁殖牛は11万頭弱いる」と虚偽の説明をしていたことが21日、分かった。
　元社長三ケ尻久美子容疑者（69）らは、繁殖牛の保有数を水増しして顧客を勧誘した
疑いで逮捕されており、破綻後も発覚を防ぐため虚偽の説明を繰り返したとみられる。
　関係者によると、安愚楽は生まれた子牛の売却益を配当するとして繁殖牛への投資を
募集。牛は約10万頭いるとしていたが、実際には約6割しかいなかった。不足分はオーナ
ーのいる牛に架空の識別番号を追加して実在するように偽装し、二重に販売。架空の牛は
番号の末尾を「000」から「002」に変えて区別し、コンピューターで管理していた。
　繁殖事業は、ほぼ不可能なペースで子牛が生まれることや和牛価格の高値安定が前提
で、結果は累計1000億円もの赤字。安い飼料や詰め込み飼育などのコスト削減が子牛の質
を落とす悪循環で、ホテル経営などの多角化にも失敗した。
　決算資料によると、売り上げに対する利益割合を示す営業利益率は、2010年度までの1
5年間で7回マイナスになり、黒字の年でも0．1～3．4％と低迷。顧客に約束した年3～5％
の配当は無理な状況で、新規の出資金を回す「自転車操業」で配当を捻出していたとみられる。
　経営実態を把握するのは三ケ尻容疑者らに限られ、役員会にも報告はなし。監督官庁
の農林水産省が会計士による監査を求めた際、同容疑者は「何を指摘されるか分からない
」と周囲に話したといい、懇意の税理士に任せたままだった。　

297:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 08:33:24.19 7fupaed3O
海江田は目眩ましだから
もっとヤバイ問題には、かすりもしないからな
単年で数百億の赤字ながら30年も続いたか、集めていた金の流用問題
出資法違反があるからな
こっちが黒字だから続けてこれたが、サラ金過払い金返還とリーマンショックで一気に悪化

アグラの株主は誰か調べればわかること

298:竹槍証券
13/06/22 08:48:05.79 eSptnp5AO
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299:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 09:08:17.46 rcrtcaDr0
「神内ファーム21」代表
神内良一
大手消費者金融会社「プロミス」創業者

URLﾘﾝｸ(www.jinnaifarm21.co.jp)

300:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 09:22:51.32 rcrtcaDr0
お～い
キトウさんよお
この人やったら２０００億持ってるで～

301:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 10:51:39.46 aO67HzLY0
お金を預かってるんじゃない、牛を預かってるだけなんですよう

302:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 15:47:05.17 epTqy0e5P
海江田の逮捕は難しいだろうけど
落ち目の政党で政治家生命がほぼ詰んでいるだろ
参議院選挙も民主ボロ負けを狙ったタイミングとしか思えん
しかしマスコミは破産した時は数日で切り上げたけど
連日のように騒ぎまくるな都議会選挙終わったら少しは
収まって参院選挙前にまた思い出したようにやるのかな

303:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 16:55:31.91 7fupaed3O
ニュース速報＋ではアグラ祭りは終演でレスも付かなくなったな

次は参議院選挙が近くなれば、新たな工作活動が激しくなるだろうね

次は詐欺での追起訴かな
海江田の裁判かな

304:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 17:04:48.88 D6b5dOgR0
>>303　参院選前に証人喚問予定です。

305:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 17:29:25.14 7fupaed3O
ねーな
だれがアグラ問題で海江田を追及できるんだ

はたともこ位だろまともに追及できるのは

悪質であれば、口蹄疫の補償金80億をアグラにやった江藤拓も証人喚問してほしいな
アグラ宮崎ー斉藤林業ー江藤拓

306:１
13/06/22 17:55:44.08 yPiHtT0L0
Ｊ党のＮ川議員親子の方が悪質じゃねえか

307:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 18:37:12.06 7fupaed3O
西川公也は、サラ金と農林族議員
息子が破綻直前まで役員で125万の政治献金か

あとは自民党時代に渡辺喜美が30万の政治献金

他に誰が出てくるのかな

308:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 20:44:40.43 uraXYdBNP
あぐらもそうだけど、当時怪しいと思われてたモノがほとんど詐欺っぽくなってるな
ラブホファンド、あぐら牧場、ふるさと牧場、みんなで大家さん

309:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/22 21:25:31.38 D6b5dOgR0
「20年前の広告塔」海江田氏火だるま
党内からは「都議選の結果をあわせて、参院選前に海江田さんを降ろす動きが始まると思いますよ。これじゃ参院選を戦えません」
と早くも辞任を求める声が上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)

明日の都議選の惨敗の責任を取る形で辞任でしょ。

310:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 00:11:14.81 kmaQs8ZJP
>>308
ラスベガスのMARS債権の会社もダメになっちゃったね。
いつかはゆかしはどうなんだろ。
みんなで大家さんはなにかあった？

311:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:07:14.91 kD5k9kmyP
>>310
「みんなで大家さん」が実質債務超過だと大阪府から指摘される
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)

ラスベガスのMARS債権も詐欺かｗ
ここで話題にあがってた韓国の商品やばそうだな
サラ金に投資かＦＸに投資してるか投資商品の名前は忘れたけど。
ｶｽﾞﾋﾛが投資してたのほとんど全部詐欺だったな

312:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:28:45.42 kmaQs8ZJP
・上場してない
・一般個人が主な対象
・将来の予定利回りが数字で示されている

共通点はこんなところかな。

うまい儲け話は世の中にいろいろあるけど、
そういうのはなかなか商品化されないよね。

313:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:31:04.22 WIJ6IcLKP
クズヒロってどうなったの？

314:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:53:32.00 nPIM0W1r0
>>312
・リスクとリターンが比例していない
一般人が手に入る情報は大半はリスクとリターンが比例する
これが極端におかしい時はちょっと考えた方がいい
ほぼ元本保証で利回り13％とかアホかと

315:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:56:27.78 kmaQs8ZJP
>>314
事業がうまくいけば年13%くらい大丈夫だけど、
それを数十年続けるのは難しい

316:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 01:58:41.20 kmaQs8ZJP
ここは建前では「牛の値段が安ければ元本割れもあります」って
ことになってたけど、その通りに一頭ごとに個別に管理してれば
問題なかったのに

317:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 02:23:16.27 kD5k9kmyP
>>315
けど詐欺まがいの大半が事業自体に実態ない事が多いけどな
あぐらも客の数と牛の数が合わなかったし事業の実態ないに等しい

318:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 02:52:55.89 nPIM0W1r0
>>315
「うまくいけば」って言うような事業に「ほぼ元本保証」なんて言っちゃいけないんだよ
そこら辺勘違いしてる奴多いからいつまでたっても投資詐欺がなくならないんだけど

上手くいかなくっても、それこそ大地震大津波で原発が爆発しても
ヘッジとか駆使して損が無いように設計してはじめて「ほぼ元本保証」
最悪国が補償して日本滅亡しない限りは損しないまでいってはじめて「元本保証」
それだけハードルが高いことをまったく想像つかない奴が多すぎる

319:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 02:58:08.98 WIJ6IcLKP
MMFですら元本保証でなかったからね。
金利を上げるためにジャンク債組み込んで元本割れで解約続出だったよね。

320:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 03:07:11.70 kmaQs8ZJP
>>317
近未來通信や平成電電もここも一応事業はやってたところがミソだな。
近未來はあやしかったが。

321:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 03:08:21.83 kmaQs8ZJP
>>319
MMFで元本割れしたときは売った証券会社が損失補填してくれて助かったわ

322:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 03:37:00.27 kmaQs8ZJP
>>318
保証の意味が違うよ。
国債も凸凹株式会社の社債もどちらも元本保証だけど、信用力が違うのは誰の目にも明らか。

323:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 03:49:14.82 nPIM0W1r0
>>322
一応日本国債も社債も元本保証じゃないぞ？
まぁ日本国債は破綻したらそれこそ日本滅亡の危機だからほぼ元本保証級だけど
社債は元本保証って売り出したら金融庁に叱られるぞw
と言うか日本で「元本保証」と明言できるのは預貯金のみ
これは金融では常識なんだけどな

324:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 03:57:24.58 kmaQs8ZJP
>>323
償還時や利払時の支払は保証してるよ。

325:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 04:00:52.51 nPIM0W1r0
>>324
あー…まずは君は「元本保証」って言う言葉自体からぐぐった方が良い
何か勘違いしてるっぽい

326:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 09:24:41.24 oBdo00YsO
大体儲かっているなら、オーナーに配当払って金集めたりしないから、事故資金で普通にできる
繁殖牛に200万出して13％w
一年26万も払うなら市場から子牛買った方が安い
海江田はバカ

バカな海江田を信じたバカなオーナー

しかし告訴された肥育牛のオーナー制度も酷いな
一頭48万で10ヶ月齢の子牛で何％か忘れたが、アグラの牛は、28ヶ月齢位まで育て売っても50万前後でしか売れないのに

327:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 09:58:29.56 KOeLORLIP
13%っていう数字はどこからでてきたんだろうな

328:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 10:24:06.07 oBdo00YsO
20年前に13％のコース有ったんじゃね

2000年の口蹄疫では8％のコースあったし

329:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 10:30:07.74 lrEa948O0
>259
亀レス失礼。
以前に野球とか無理やりやらされていた元底辺社員です。前にもここに書き込んでました。
もっともバカバカしかったので野球の練習は完全スルーしてましたけど。

ぶっちゃけるようなことは以前のレスで結構ぶっちゃけたので今更話すこともありません。
個人的には敷島ファームとなったアグラに残った同僚、同じように辞めた同僚の
今現在が気になっています。

少なくとも現場は社内連絡用に各個人の携帯電話を使用していたので(役職持ち除く)
連絡を取ろうと思えば取れるのですが…なんとなくしづらい

330:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 11:16:43.63 BYqUlvW10
>>329
元社員さんの話は貴重なので
是非トリップ（名前欄に＃をつけて任意の文字列）つけてほしい

331:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 11:18:35.98 PZdg2Lnw0
破綻の10年以上前からやってた人は
全員黒字っしょ。
マジやったもん勝ちっすな。

332:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 11:44:56.09 WIJ6IcLKP
>>331
ここのオーナーは安心しきっていたから配当もぶっこんで死亡、が多いでしょ。

333:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 11:45:00.18 BYqUlvW10
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334:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 12:09:21.49 oBdo00YsO
今さらだが、元社員はアグラに残っていれば、超絶ブラック企業から普通の畜産企業に転身はかれたのにな
やる気があればなんとかなる業種だからな

335:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 12:51:14.51 KOeLORLIP
>>331
配当の複利含めてほぼ全額つっこんでいるだろ
それほど２０年間の洗脳はすごいんじゃないかな
１億以上とかぶっこむのが信じられん

336:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 13:43:55.10 WIJ6IcLKP
>>335
1億の人は配当だけじゃなくその後の貯金も倍プッシュでやったらしいよ。

337:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:01:23.46 tBI0jsaY0
安愚楽は繁殖牛が足りないから詐欺であるって他のスレに書いたら
安愚楽は肥育牛コースもやってたよって言われたんだけど

破綻直前のごくごく限られた期間に、投資期間の長いオーナーさんに向けて
半年間で48万円が52万円になる特別コースでしか肥育牛投資は無かったよね？

338:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:02:26.25 KOeLORLIP
周りの忠告も聞き耳持たずだから
相当な洗脳状態だよな
破綻を知ってから夢から覚めるとか
世の中おいしい話はないという
いい薬になったんじゃないかな

339:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:08:51.50 7U8CQqT20
>>288
一応、特定牛のオーナー契約はしているが、実態のある売買ではない。つまり所有権の移転はない。

表面上の持ち牛であって、そこから生まれる子牛売り上げの権利を得ているだけ。
実際には母牛の事故や繁殖成績、血統などによる子牛の評価額はまちまちなのに、固体ごとの収益を見立てているわけではなく、一律の算定しかしない。

>>290
あぐらは元本保証をうたってはいない。
海江田はあぐらの関係者でもないし、関係省庁の役人でも、政治家でもない(この時点では・・）。
あくまで外部の第三者の意見。
経済評論家としての資質は問われても、あぐらに元本保証を公言するように要請された証拠でもなければ罪には問えない。

経済評論家の意見など、参考意見とすべき程度のもの。
正しかろうと間違っていようと、責任はとらせようがない。

一番の問題は、多くのオーナーが出資法に触れるという認識を持ちながら、破綻後は被害者面していること。

340:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:14:19.41 BYqUlvW10
>>337
安愚楽は肥育牛投資もやってたよ

日本弁護士会消費者問題対策委員会副委員長の紀藤正樹弁護士事務所が入手した
２０１１年７月１９日付けの安愚楽牧場が新規の出資を募る【肥育牛売買コース】の案内書は、
『１頭４８万円で契約した場合、６ヵ月後に６０万円で売却（２０１０年の平均売買価格）。
飼育の委託料８万円を引いた５２万円がオーナーの手元に渡る』と明記されている。

341:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:21:09.43 tBI0jsaY0
>>340
いや、それは臨時的な特別コースであって
普段は繁殖牛投資コースはなかったよね、って聞きたかったんです

342:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 14:50:26.72 BYqUlvW10
>>341
何をもって「普段」とか「臨時的な特別」としているのかわからないけど
肥育牛コースをやっていたのか、無かったのかと問われたら
先の>>340で指摘した通り、やっていたという答えになる

343:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 15:16:57.31 IiKSr68d0
>>339 海江田が安愚楽から金を受け取っていた証拠か証言が出れば、実刑確定

344:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 15:22:53.75 WIJ6IcLKP
海江田はアベノミクス批判をしているくらいだから
当然アグラのこともきちんと説明してくれるはず(棒)

345:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 15:27:18.64 7U8CQqT20
おいおい、
その金の支払い根拠が一般的な紹介依頼なら、何の罪になる？

それから、仮にそのような要請があったにせよ。
罪に問われるのはあぐらであって、海江田に刑事罰を問えるのか？
まあ、実刑と言ってもいろいろ程度はあるだろうけど。

あぐらの財務を知らなければ詐欺の共謀は無理だろうし、ただの評論家に問える罪って何なんだ？

346:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 15:46:21.16 IiKSr68d0
>>344　逮捕された社長が、海江田の件を喋るから待ってて。

347:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 15:50:57.96 oBdo00YsO
電通から金を取れないから、デタラメを著者に書いた海江田を訴える弁護団のいかにも仕事してるようでしていない意味のない訴え
アグラ訴訟弁護団に注目が集まらないと債権者は金を払った意味がないじゃないか

348:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 16:16:32.41 5jidsjtk0
悲しいことにあの弁護団は、せいぜい注目を集めて政治的な攻撃を煽るくらいしかもうできることがないのでは。
警察が逮捕してからあわてて告発とか、他人事ながら何やってんだ？ｗって思った。
団長は次から次へといろんな問題に手を出す割りには、あまり目立った実績をあげていないように見える…

349:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 16:42:13.30 oBdo00YsO
目立ったら政治家や電通から紀藤が潰されるでしょ
一番しょぼくバックがない民主の海江田は叩くには弁護団はもってこいでしょ

スケープゴートがいる限り自民党や電通に追及が行く事はないし、勝手に選挙には有利になるし良いことずくめ

350:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 16:55:01.69 WIJ6IcLKP
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>海江田氏はこれまで「公認・推薦候補を全員、当選させる」などと語り

駄目だ。こういうことを平気で言える奴では言い逃れできない。

351:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 16:59:34.62 oBdo00YsO
もう代表から逃げるための口実だろ

352:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 18:13:42.75 NYZvfTKDP
海江田ってオーナーから６億円の訴訟されてるみたいだけど
個人で６億も支払えないでしょ。そもそも、そんな責任もないし

６億負けて海江田のせいにするなら、オーナーは配当貰ってるときに一部を海江田に還元でもしなきゃおかしいわ

353:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 18:20:45.99 NYZvfTKDP
>>348
社長も逮捕されたし、弁護団はもうやることないだろうね
国や２０年前の広告塔を訴えても、その行動に見合う成果が実るわけがない

唯一の手柄は安愚楽牧場を民事再生から破産に追い込んだことぐらいだわ
あれがなかったら経営陣に逃げ切られてたかもしれない

354:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 19:44:25.96 kD5k9kmyP
海江田はあ２０年前の事なのにな
時効とかないのかよｗ

355:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 20:15:36.36 /OvY7bQS0
>>353
民事再生から転換させたのは管財人だろ。
弁護団の力ではない。

本来なら弁護団は、民事再生の前に資産保全に動くべき。
相手の弁護士が破産の専門家なのだから、ストーリ見え見えだったといっていい。
時間的猶予を与え過ぎ。

あぐらは実態を隠蔽などできていなかった。
畜産業界から見ればおかしな点はダダ漏れ。ただ単にオーナーに適当な事を言っていただけ。
オーナーでも財務処理のおかしな点に気付き、逃げた者も多かったんじゃないのか？

その程度だから、弁護団もきちんと動けば、詐欺の証拠なんかすぐに手に入っただろうに。
報道を見ると、全てに「今頃・・・」としか感じない。
そんな事・あんな事、このスレで何年も前から指摘してきたことばかり。

356:名無しさん＠お金いっぱい。
13/06/23 20:33:13.91 3VPkyFO60
だって。メディアの露出は多いけど、あの無能で有名な亀頭弁護士だろ・・・無理無理

357: ◆Fg/2jNGyqs
13/06/23 22:06:34.13 lrEa948O0
>330
これでトリップつけられたかな?
元社員とはいっても下っ端もいいところで俺がやってた仕事は
餌やりと牛舎内の掃除とかと、分娩の介助とかですかね。
たまに病気の牛に点滴やら注射とかもしてたなぁ。
事務担当ならいろいろここで役に立ちそうなこともあったろうけど…
当時の出来事とかは過去スレで割と語ったしなぁ

そんなのでもいいならポツポツとしゃべりますけど。
大したことは知りませんよ?

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