【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM11【XX X0 X5 X7 X9】

【RED FORCE RIVAL AP ..

623:ツール・ド・名無しさん
12/12/03 12:30:45.93
>>621
俺もあんまし差は感じない

あのチェーンキャッチャーは良いものだね

624:ツール・ド・名無しさん
12/12/03 12:52:39.55
チェーンキャッチャーってそんなに使えるか？
そもそも落ちることが全くと言って言いほど起こり得ないんだが少なくともred組んで半年だけど一度も無いわ

625:ツール・ド・名無しさん
12/12/03 16:19:23.94
2011年にツールで土壇場でやらかしちゃった奴がいてだな。

626:ツール・ド・名無しさん
12/12/03 17:27:53.50
あれは、乗り手の問題だろ？ｗ
コンタ様はそんなマヌケな事、してないし。

627:ツール・ド・名無しさん
12/12/03 17:40:03.52
俺も一応チェーンキャッチャー付けてるけど
チェーンが触れた形跡は全く無い

それよりも新ＦＤの良い所は
　YAW TECHNOLOGYだろヨウ！

628:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 00:50:18.99
ダートフリークようやく来たね
値段はどうかね

629:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 06:33:33.37
>>628

GIANT時代のカタログをショップから貰ったので何点か比べてみた
HP見たけど定価はGIANTの時と同じぽい？
GIANTの時の違いはDoubleTapはペア売りのみで単体売りはしていない

SRAMの海外サイトと同じレイアウトをコピーして一部日本語して作った感じ
一部のパーツの値段の表記がおかしなことになってる

630:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 06:39:38.59
SRAM本国サイト
URLﾘﾝｸ(www.sram.com)

ダートフリーク（日本代理店）
URLﾘﾝｸ(www.dirtfreak.co.jp)

631:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 07:07:30.53
商品単体ページを開くまではほぼ英語サイトだな。
この雰囲気からわかるのは、そこまでマジ売りする気はないな。

632:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 12:44:01.12
んでも、窓口が出来たのは大きいな。とりあえず。

633:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 14:34:02.65
サイトの値段がいま書いてある通りならXX1も国内価格で
手が出ないことも無いなぁ…。

と、おもったがカセットと対応フリーの情報がまだ
載ってないってことはまだ当分おあずけってことか…。

634:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 21:29:03.03
URLﾘﾝｸ(www.bikeradar.com)
散々既出だけどやっぱブラケットがねえ…
見た目より握りやすいみたいだし、メインのマーケットになるであろうシクロクロス用としては逆に都合がいいのかな

635:ツール・ド・名無しさん
12/12/04 22:42:12.20
>>634
油圧組み込む為か。

636:ツール・ド・名無しさん
12/12/05 12:51:40.15
シクロクロスは知らんけど、ロードとなるとUCIルールでブラケットの大きさ制限ってなかったっけ

637:ツール・ド・名無しさん
12/12/05 12:54:49.68
ハンドル全体の規定じゃね？

638:ツール・ド・名無しさん
12/12/05 16:17:26.84
ちょっと事情があって
ロード用コンパクトクランク(52/36 or 50/34)を
フラットバー&非シマノで使いたいんだけど、
SRAMのフロントダブルMTB用シフターと
ロード用フロントディレイラーの組み合わせって
使えるかな?
SRAMもシマノみたいに前の変速系は
ロード用とMTB用で互換性ないの?

639:ツール・ド・名無しさん
12/12/05 16:25:59.65
>>636
大きさ制限っていうか
ドロップハンドルの機能を大幅に拡張してしまうような付加物は
行き当たりばったりで規制してるみたいだね。
シマノがデュアルコントロールレバー出してきた時も
一悶着あったはず。
結局、角はグリップじゃなくて
変速メカの“張り出し”ということでゴリ押ししたとか。

640:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 00:11:21.20
>>638
MTB用のフロントシフターはシマノとSRAMで互換
MTB用のフロントシフター＋ロード用FD（78系＆SRAM）は事実上互換
昔それで組んでたけど普通に使えてた

641:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 01:19:06.15
>>636
シマノやマビックと同じ基準で判断されるなら、駄目って言われても
マスターシリンダーが入ってるから削れないです～で通るはず
むしろ何の機構も入っていない、カンパのブラケットの角形状がなぜ許されているのかが分からん

642:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 02:10:20.48
GXPのBBのベアリングのリテーナーとかボールって外せないの？
メンテナンスしょっちゅうしなきゃいけないのに
外せないのは不便だよね

643:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 02:20:35.31
>>641
古典的にはブレーキレバーはあの角付きが普通だった気が…

644:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 12:28:35.60
>>642
URLﾘﾝｸ(bbs.jpdo.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.jpdo.com)
アダプタースリーブで他社製のBBが使える様になる

645:638
12/12/06 13:49:23.63
>>640
なるほど。
まあ、やってみないと分からない部分も多いよね。
フラバー用ダブルタップレバー買う前に
とりあえずMTBシフターでいろいろやってみるよ。
tnx

646:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 14:07:35.12
>>645
>フラバー用ダブルタップレバー
意味わからん？？

647:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 14:15:23.55
>>646
読んで字のごとくだけど。
URLﾘﾝｸ(www.dirtfreak.co.jp)

648:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 14:35:55.37
ダブルタップはロードの専門だと思ってたわ。
ほかにもあるんだな

649:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 14:35:58.43
>>647
知らんかった・・・

650:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 14:36:36.05
>>644
ありがとう

651:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 16:39:54.72
意外とフラバ用のダブルタップレバーが有ることをしらん人っているのね。
まぁ仕方ないっちゃー仕方ないが。

652:ツール・ド・名無しさん
12/12/06 17:06:52.51
>>647
マジかよSL-R770捨ててくる

653:638
12/12/06 17:19:57.60
バーコンまでダブルタップだったりするしな。

654:ツール・ド・名無しさん
12/12/07 19:32:39.17
バーコンはリターントゥセンターだろダブルップじゃないよ

655:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 16:25:07.45
トリプルサルコウ

656:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 16:43:38.23
エルプサイコングルゥ

657:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 17:42:02.24
33にもなって何をやっているんだ俺は
まるで厨二病全開じゃないか

658:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 20:12:52.24
× まるで厨二病全開
○ まんま厨二病全開

659:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 21:22:23.93
>>658
あってるよ
ゲーム版はしらんけど

660:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 21:30:26.96
知ったかに恥かかすと荒らされるよ

661:ツール・ド・名無しさん
12/12/10 21:41:44.56
>>660
忘れてた。今度から気をつけよう
機関の妨害工作は面倒だからな

662:ツール・ド・名無しさん
12/12/11 14:56:35.44
XX1にフロント変速組み合わせちゃいかんの？
RDが物故割れる？

663:ツール・ド・名無しさん
12/12/11 16:32:10.15
>>662
XX1のRDってなんか動きが従来タイプとかなり違う特殊なタイプらしくって
ケージの支点は常に同じ位置だけど上側のプーリーが変速位置によって
上下するからフロント変速で下側のプーリーが引っ張られたり戻されたり
すると上側のプーリーとカセットの位置関係も大きく変化してまともに
使えなくなると思われる。
つーか、壊れる可能性がある。
とにかくフロントシングル前提のシステムってこったね。

664:ツール・ド・名無しさん
12/12/13 10:23:58.77
ハマーシュミットならOKだな

665:ツール・ド・名無しさん
12/12/13 19:11:02.74
ハンマーシュミットのチェーンリングで
XX1のチェーン使っても大丈夫なのか…?

666:ツール・ド・名無しさん
12/12/14 08:48:22.29
削って薄くすれば大丈夫だよ

667:ツール・ド・名無しさん
12/12/14 18:44:05.96
URLﾘﾝｸ(www.chainreactioncycles.com)
↑
これが安くて軽くて良さ下だから在庫復活すればポチろうかと
思ってるんだけど、今までシマノしか使った事ないんだよね
周りにもSRAM使い居ないんでちょっと質問させて

Forceって二番目にいいグレードなんだよね？
位置付け的にはシマノのアルテみたいなもん？
シマノとのパーツの共通性ってもうないの？
変速のタッチとかはどう？パーツのヘタリ具合とかは？
パーツ交換は高くつく？

すまんが優しいヒト回答おね

668:ツール・ド・名無しさん
12/12/14 22:41:06.14
APEXいいんだけど、ブレーキレバーが短けぇな。
若干、しゃくり気味に付けてるから尚更。ハンドルをショートリーチに換えて
もうちょっと“送り付け”にしないと、下ハンで２本指が掛からない…

669:ツール・ド・名無しさん
12/12/14 22:42:19.49
ハンドル送れよ

670:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 00:28:24.68
もちろん調整ネジは回した状態だよな・・・

671:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 00:31:50.72
>>667
> シマノとのパーツの共通性ってもうないの？

「もう」ってのがわからんけど、RDは互換性なし。
FDは使えんこともない。

> パーツ交換は高くつく？

金額よりも国内価格が高いから、海外からの調達に時間がかかりそう。
でもそこまで考えるようなら素直にシマノの方がいい。

672:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 00:34:16.11
利便性とか言い出す奴は黙ってシマノ使ってろってことだｗ
あらゆる不便さを補って余りあるほどダブルタップが好きなやつだけスラムを使えばいい

673:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 03:42:05.13
今更ながらロケットトリガーの展示新古品ゲットだぜ
しかも左のみw

674:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 05:05:03.99
>>668
送る=上向き、しゃくる=下向き、だぞ
もしかすると知ってるかもしれないけど文章から逆に思ってるように見えるので一応

675:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 08:59:06.51
>>674
それは競輪時代の間違った覚え方。
競輪だと下ハンなので確かにそうなるけど、ロードはブラケットを基準に考えるので逆になる。

676:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 09:12:24.45
>>675
だよね。しゃくる、と言ったら上に引き上げる意だ。

677:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 09:27:01.38
>>676
正解。日本語から言うとそれはあきらかなんだよね。
だからブラケットを近くに引き上げて近づけるのは「しゃくる」ことになるし、送るのは当然ブラケットが遠くなる。

「他のスポーツではこうなんだよ～」とか得意満面で書き込む馬鹿が居るのが何だかなあ。
ピストではハンドルの形も全然違うし、ブラケットもないから、>>674の意味になるのかもしれないけど、スレ違い。

678:ツール・ド・名無しさん
12/12/15 11:30:37.48
その辺は紛らわしいからブラケットを、とかハンドルをとか付けるべき
ただ>>668はブラケットの話をしてるから意味を取り違えるような文章でもない

679:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 11:33:24.87
>>677
普通に説明してるだけじゃん。
勝手に得意満面になってるのは677な気がするが。
ひょっとして>>608 >>610 >>616あたりも貴方？　とりあえず攻撃的すぎるぞ。

ステムを軸にしたハンドルの送り/しゃくりと、
ハンドル上のレバー取り付け位置の送り/しゃくり、
確かにどっちもあるから、明記しないとわからないね。

680:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 11:38:55.87
って、よく考えたらどちらの意味でも結果は変わらんか
送ったほうが指は楽に届くようになるな。

681:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 12:30:00.00
恥ずかしかったの？

682:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 15:10:49.54
レバーの印字がSRAMだから良かったけど、あれがAPEXだったら
恥ずかしくてシマノのまま使ってたかもｗ

683:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 15:22:54.10
redつかえよ

684:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 15:36:08.38
おまえら、ハンドルは何使ってるんだ？
お薦めのメーカーとか、型番とかあったら教えてくんろ。
無かったら無反応でいいｗ

685:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 18:34:56.24
・・・

686:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 18:49:33.56
　

687:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 18:53:28.40
　

688:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 19:23:52.14
>>684
FSA Traditional

689:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 20:55:19.19
>>684
3T Ergonova。

690:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 21:18:23.17
>>684
ネオモルフェ

え？俺？使ってないよ

691:ツール・ド・名無しさん
12/12/16 21:21:28.83
>>679
そこに上がってるレス番は俺に全然関係ないけど、>>674や>>679が嘘や無知を垂れ流してるのは何だかなと思った。

692:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 14:18:22.90 yhxyrMUy
>>684
ネオモルフェ。
俺は使ってるタイプだぜ。

693:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 15:02:03.66
URLﾘﾝｸ(bbs.jpdo.com)
ネオモルフェ

694:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 18:26:38.95
サドル引いてんのは分かるけど、なんで
そんなに前下がりなん？

695:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 18:32:39.93
ものっそいちんこでかいんだろ

696:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 18:55:32.11
こっちは、シマノPROのPLTというモデル。URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
ブラケットは、ややしゃくり加減でポジションが出る。残念な事に（ハンドルの）形状が
アナトミックなので、（冬用グローブをはめてると）中指が掛かりにくい。指切グローブ
だと中指も何とか掛かるけどね。コンパクトタイプのハンドルに換えるべきか悩む・・・

697:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 19:23:35.44
>>696
アナの問題よりもブラケットが上過ぎな希ガス。
もう少しコンパクトかシャローなハンドルにした方がいいとは思うけど、それよりもブラケットの位置合わせの方が第一だと思う。

698:696
12/12/17 19:38:21.73
これで、リーチは確か78mmだったと思うけど、70mm位のシャローに換えて
（ブラを）送ってみるか。
あまり前傾が深いのは苦手なので、現状ではコレ以上（ブラを）送りたくない…
下ハンはあくまで下り専用。だけど、その下りの時にレバーが必要になるから
困ったものだ。

699:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 21:42:14.99
>>693
ぴかぴかのリムサイドとチェーンリングの歯先に、
とっても床の間感が漂ってますね！

700:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 22:31:31.11
>>698
ブラ贈ってかわりに、ステム短くしてバーもしゃくっちゃうのは？
送った方が少しだけ傾斜のキツイとこにブラが来て下ハンとレバーが近くなりそう。

701:696
12/12/17 23:04:18.44
>>700
そういう手も選択肢だな。
だけど、このハンドルも中古で買ったお古だし、そろそろ違うハンドルも
使ってみたい。残念ながら、使って距離乗らないと実態は分からないしね。
アルミのエントリーモデルを１～２個試してみたい。

702:ツール・ド・名無しさん
12/12/17 23:25:38.72
>>701
ドロップ120mmぐらいの浅いのが楽だよ。
下持っても疲れないし!!←いいのかソレは

703:696
12/12/17 23:33:37.81
第一候補はディズナのJフィットとかいうモデル。
手の小さい人向きだ。リーチもドロップも小さめ。
んじゃ、寝るワン。

704:ツール・ド・名無しさん
12/12/18 00:10:24.19
Dixnaのバンディーハンドルという変態ハンドルがいいよ
ドロップ100mmでリーチ60mm
バーエンド径22.2という類を見ない変態ハンドル

705:ツール・ド・名無しさん
12/12/18 00:34:24.12
DedaのRHM01がええよ

706:ツール・ド・名無しさん
12/12/18 09:54:06.87
ドロップの最終部が曲げてあってアルミぽく見えないのでタスクフォースＥＲ買ってみた。
結構軽くて（225ｇだった）一回り幅が狭い感じ（400なら380）
リーチ、ドロップはスペックと変わらない感じ。で横の見た目は>>693ぽくなった
調整機構のない旧ＤＴレバーだと思ったよりも下ハンの指が近くならなかった、つやつや
塗装なんでバーテープ少なく巻く人にはステムとの相性ありそう
レバー位置調整有れば下目に付けることなく手の小さい人でもかなりしっくりくると思う。

707:ツール・ド・名無しさん
12/12/18 12:01:06.56
>>703
3Tオススメ。

708:ツール・ド・名無しさん
12/12/18 22:43:36.60
2013モデルのrivalレバーｷﾀｺﾚ

709:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 10:12:46.80
CRCで2012のライバルのRD、FDの割引率高かったから注文しちゃった。
シクロクロス車用として用意だけして放ってあったアペックスの
レバー使って、冬の間に105のロード組み替えちまおうかな…。

710:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 11:13:03.35
シクロ楽しいぜ～(誘惑)

711:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 15:56:01.14
>>694
俺は693と違うけど、このサドルは普通にセッティングするとこの角度になる。

UCI規定に引っかかるから（前下がり3度まで許容）俺個人としては後部を削って欲しいんだよね。

712:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 17:24:55.76
プロでもないのにuci規定気にしてなんになるのか。

713:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 17:37:37.22
いつスカウトに来るか分からんからな

714:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 18:07:34.77
国際ロードはUCI規定引っかかるべ、サドル角度までは言われたことねーけどｗ
量り持ったおっさんがうろちょろしてる

715:711
12/12/20 19:49:28.15
>>712
実業団では個人TTに関しては今年から厳しくなりつつある。
白浜ではまじめに運用したら出走できるのが各クラス20人くらいになってしまうので緩めだったが、
その後はきちんと運用してる。

JCFレースでは昔から厳しい。
サドル水平規定が出来たのが去年からなので知らない人も多いし、プロレースでも守ってない場合が多いけど。

716:ツール・ド・名無しさん
12/12/20 21:04:20.95
そういう事じゃねーだろ

717:ツール・ド・名無しさん
12/12/21 10:19:10.27
Red ExogramのクランクってRotor q-rings つく？
Exogramのアーム数は表4つ裏1つなんだよね

718:ツール・ド・名無しさん
12/12/21 16:53:25.45
>>711
小径車にもUCI規定適用されるようなレースがあるのか？

719:ツール・ド・名無しさん
12/12/21 17:17:50.88
ツールではExogramに旧TTチェーンリングつけてたからつくんでね？

720:ツール・ド・名無しさん
12/12/21 18:01:58.28
>>718
普通に使うようなセッティングにするとこうなるってだけの話だろ。

DTハブ対応のXX1カセット用フリー、何時頃から入手できるようになるだろう。
年末セールで投げ売りしてる家に対応予定のホイール1セット買おうか
どうしようか…。

721:696
12/12/22 20:04:27.84
ディズナのJフィット、届いたァ～
さすがに小さいなｗ
形状は、シャローとコンパクトの合いの子みたい。うん、これならハンドルの奥まで
手伸ばせるわ。気持ち上ﾊﾝが手前にベントしてるので、ブラケットも近くなる。
これは気に入った。価格もそんなに高くないし。

722:ツール・ド・名無しさん
12/12/22 22:13:16.38
>>696 >>721
えーマジで買っちゃったの？
J-Fitって触角時代のシマノSTI専用設計だよ？
俺は5600との組み合わせで使っていて、大好きなハンドルだった。
スラムに移行する時J-FitにDTを着けてみたけど、ハンドルよりブラケットのツラの方が
高くなっちゃったりして違うハンドルを探したよ。
DT着けてみた？
J-Fitが気に入ったなら、DTと組み合わせるのはZERO100がお薦めだよ。

723:ツール・ド・名無しさん
12/12/22 22:38:17.60
値段が全然違うの薦めてどうすんだよ

724:ツール・ド・名無しさん
12/12/22 22:56:26.84
>>721-722
SRAMのDTがブラケットとハンドルとの間で段差が出るのは他のハンドルでも一緒。
なので、バーテープを巻く前に、バーテープの切れ端を下に入れるとかして対処するのが当たり前。

725:ツール・ド・名無しさん
12/12/23 11:47:28.01
旧REDから新REDに変えて体感できるほど差がある？

726:ツール・ド・名無しさん
12/12/23 11:49:41.29
>>725
握りやすくなった事くらいしか体感できんかなぁ

727:725
12/12/23 11:54:47.50
>>726
まじすか
売りであるFDのトリムなしとか軽量クランクのふみ心地とかもぜんぜん体感できない？

728:ツール・ド・名無しさん
12/12/23 12:55:16.47
>>727
元々トリム使ってなかったから。
従ってYAWのありがたみもあんまり感じないのよ。

体感とはちょっと違うけど、新FDのチェーンデバイスの出はがすばらしいね。
あれを単品で欲しいｗ

クランクは替えてないからちょっとわかんない。ごめんね。
ブレーキも7800のままなんでコメントできないわ。

729:ツール・ド・名無しさん
12/12/23 13:57:42.05
>>728
そっかぁ。
チェーンデバイスのためにFDだけ買おうかな？

730:ツール・ド・名無しさん
12/12/23 15:35:55.63
というか、チェーンデバイスだけ買えばいいじゃないか。

731:ツール・ド・名無しさん
12/12/24 08:48:40.85
ダートフリークにようやくXX1入荷か、やはりいい値段だ。

732:ツール・ド・名無しさん
12/12/24 10:30:46.57
ジャイのときより海外との価格差小さい印象。
入荷すんのはいいんだけど、使えるホイールねーんじゃねーか･･･？

733:ツール・ド・名無しさん
12/12/24 13:01:16.93
ダートフリーク、機能し始めてるようだね。
もっとも、海外依存は変わらないが…
シマノのようにスモールパーツが入手しにくいのが難点だね。

734:ツール・ド・名無しさん
12/12/24 15:31:16.87
はいはい海外通販安定安定

735:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 10:02:02.03 kXT7/c4y
ダートフリークは、一応自分達で在庫ストックして少しでもプロショップからの発注に
すばやく対応するやり方なのが救い。

ホームページが速く充実する事を願う。

736:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 10:11:30.66
ヨシダとかでも国内通販も始まったみたいだけど
これは前からそうだっけ？

737:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 10:54:45.33
ジャイの時は通販不可だったよ

738:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 11:17:56.44
いや、ホンマ、円高の時に一式そろえておいて良かったよ。
全部でナンボ掛かったか忘れたが、相当安く買ったと思う。
暇なときにヨシダのHP覗いてみるけど、恐らくビックリ価格なんだろなｗ

739:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 11:34:27.74
ざっくり見た限りではびっくりするほどの値段って印象ではないが。
まぁ、海外通販でクリアランス品しか買ってない自分にとっては
高いことには変りない。

もう少し円が安くなる前にフォースかライバルのレバー一式買わないと…。

740:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 14:07:31.81
それにしても高いなぁ

741:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 14:14:23.18
>>739
暇が出来たら、いっぺん（価格）比較表作ってやろかｗ
今ちょっとそれやってる時間無いけど。

742:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 14:16:23.60
>>741
海外版の定価と比べるだけの表なら無駄だからいらない。

743:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 14:54:45.53
代理店としての利益も確保しないといけないのに
ガイツーに比べて高ぇ高ぇ言われるこんな世の中じゃｗｗｗ
ガーミンの代理店に比べれば良心的だと思うがな

744:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 15:58:21.17
代理店って、海外の店頭価格でしか仕入れ出来ないのかな？w
海外のショップは、利益度外視で販売してるとでも？

745:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 16:00:36.82
ガイツーも利益は確保してるだろうね
利益率がどんくらいかは分からんけど

746:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 17:34:17.50
本国やSRAMヨーロッパがある向こうと日本じゃ、
どうやったって同じ値段にゃならん。
出る数も桁が違うし。

747:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 17:49:06.35
昨日、ちょっと見ててため息が出るほど素敵なバイク…
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
リンスキーのチタンフレームにApexの組み合わせかな？
いやぁ、こういうのを是非製作して乗ってみたい。綺麗杉。

748:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 18:37:51.15
個人的にはそれよりもライトスピードのT3とかのほうが好きだ…。
どうもリンスキーはぐねぐねパイプのおかしなフレームを
作ってるメーカーって印象が強すぎて…。

749:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 19:04:06.77
>>764
ヨーロッパをひと括りにされてもなぁ
それなら、アジアだって台湾に支社があるじゃないか

750:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 19:04:41.37
上、>>746だった

751:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 19:42:16.26
>>748
ライトスピードは（ガイツー）取り扱い無いのｗ
現実的にﾑﾘ～ﾎﾟ。

フォークさえしっかりしたメーカーのを選んでおけば、いいんじゃね？
剛性感だけ求めてアルミみたいなガチガチフレームのい方が嫌だわ。

752:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 21:00:10.20
>>749
よくわからんのだけどユーロってユーロ圏として商売してんじゃないの？
台湾は完全に台湾に会社がある自転車メーカーがターゲットだろうし。

753:ツール・ド・名無しさん
12/12/25 21:55:57.58
>>752
URLﾘﾝｸ(www.sram.com)
世界に3社、台湾はアジア統括じゃないか

754:ツール・ド・名無しさん
12/12/26 22:02:42.31
yawテクノロジーのチェーンリングに交換すれば新しいREDクランクと同じように変速する？

755:ツール・ド・名無しさん
12/12/26 22:29:14.04
まぁチェーンリングにチェーンがあたってるわけだしそうだと思うけど…

変速性能上げたいなら素直に7900使えよ。互換もあるしsramとは大違い

756:ツール・ド・名無しさん
12/12/26 22:37:15.53
105のブレーキが効かなくて死にかけたのでshimanoは無いわってかんじ
グレードごとの手抜きがひどい

757:ツール・ド・名無しさん
12/12/26 22:44:56.31
ロードのブレーキは止まるためのものじゃありません

758:ツール・ド・名無しさん
12/12/26 22:53:40.78
そもそも止まらないブレーキなんてありえない。
どうせチェーンオイルをリムに垂らしてたかギリギリになってブレーキかけるとかのブレーキングテクニックがないやつなんだろ

自分のミスをメーカーに押し付けるお前は死にかけたじゃなくて死ぬべきだったと思うんだ？

759:ツール・ド・名無しさん
12/12/27 00:34:06.31
†悔い改めて†

760:ツール・ド・名無しさん
12/12/27 07:06:57.71
Discつけりゃいいじゃん。
今日はロードバイクにもDisc装着可能だよ。

761:ツール・ド・名無しさん
12/12/27 07:55:06.93
YAWってFDに採用されてる、羽根の首振り機構でしょ？
チェーンリング関係なくね？
YAWなFDに最適化されたチェーンリング？

762:ツール・ド・名無しさん
12/12/27 19:56:26.00
すみません教えてください。
RED 2012のブレーキキャリパーってシマノのFC-6600で使えますか？

763:ツール・ド・名無しさん
12/12/28 05:19:12.76
>>762、それSTIやないクランクや！

6600なら引きしろは同じだから問題無し BR-6700を使うよりも安全

764:ツール・ド・名無しさん
12/12/28 07:52:52.31
ありがとうございます。
ST-6600でした。すみません。
REDのブレーキ、かっこよくて軽くて、CRCで50%オフで値段も手が届きそうなので、さっそくポチっちゃいます。

765:ツール・ド・名無しさん
12/12/28 11:04:04.45
>>764
騙されるな。片方ずつの値段だから安くない

766:ツール・ド・名無しさん
12/12/28 11:35:04.14
旧redのリアディレイラーのアジャスターバレルを止めてる金具外すのにどんな工具必要？

767:ツール・ド・名無しさん
12/12/28 14:02:07.19
>>764はポチった後かな。ああかわいそうに

768:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 01:28:35.76
えっ？ポチちゃっいましたけど・・・なんでですか？

769:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 05:43:35.84
>>768
きちんと前後買ったのか？今はレート悪いし20000弱くらいするはずだけど

ヤフオクなら新品でも16000円くらいで落ちるけどな

770:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 06:04:48.81
↓で前後ポチりました。あとクーポンで多少割引きになった。
URLﾘﾝｸ(www.chainreactioncycles.com)

でもヤフオク見たら14800即決とか・・・orz

771:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 06:29:19.67
海外通販は最安っていう概念をまず捨ててヤフオクとかサナを見るべきだったな。
今となってはレートは爆上がりでもはや割引感はほぼないし
むしろヤフオクで転売業者が在庫ため過ぎて9月くらいは特にredの値下がりが激しかったわ

772:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 06:34:55.63
まあ送料入れれば大した差額じゃないし諦めますが、それより>>767のほうが気になるのですが・・・。

773:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 06:46:37.77
単純に「もしかして片方しか買ってなかったんじゃ」って疑問だわ

それと消費税がかかる額ならちゃんと手持ち用意して受け取れよ
あと年末は商品が溜まって実際に受け取るのは相当後になるだろうけど無事届くことを祈る

774:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 07:53:35.27
どうもです。
CRCやWiggleはよく利用してるので大丈夫です。
Sanaも時々使うけど、SRAMは扱ってないですよね。
代理店が変わったから扱い始めるかな？

775:ツール・ド・名無しさん
12/12/29 22:58:26.71
馬鹿は海外通販するな

776:ツール・ド・名無しさん
12/12/31 18:20:43.98
バカが海外通販した結果の見本
URLﾘﾝｸ(www.ayanamishoten.com)

777:ツール・ド・名無しさん
12/12/31 18:38:11.21
関西でいうところのバカ　関東でいうところのアホ

778:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 11:04:45.61
ハゲがsramをdisってるんだけど
URLﾘﾝｸ(bikejournal.jp)

ヴィノクロフさん、マルティンさん、コンタドールに土下座して詫びろカスがと言いたい

779:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 11:37:29.57
こいつ何様？

780:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 12:55:35.38
別にこいつの言ってることは妥当だ、って思ったのは俺だけか？

duraは少々の軽量化と激軽シフトチェンジと11速とバランスよくアップグレードするのに対して
一方sramは電動も出さなければ11速も出さずに、重量規定ギリギリまでフレームを軽くしたりする科学技術がある現代で、特に意味もなくただひたすら軽量化を目指してるのは俺もredユーザーだがsramは時代に乗り遅れてる感が強いわ。

いやまぁ旧redが価格崩壊起こして値段が安くなってるからこそ買う価値あるけど、新redか9000かで選べと言われたら余裕で9000とるわ

781:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 12:57:16.77
9000のリアディレイラー糞だぞ
スプリングが弱いせいかしらんがシフトアップが遅すぎる
なんでこんなに糞になっちゃったの？っていうくらいひどい

782:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 13:11:05.17
SRAMは大雑把でかっこいいからおｋ
宣伝文句のためにほとんど差のない細かいマイナーチェンジして売るよりよっぽど健全だｗ

783:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 13:12:00.00
そんなに電動が良いならママチャリでも乗ってろ
変速はワイヤーで引いてなんぼだ

784:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 13:56:08.43
>>780
自己変則比400%越えてるMTBの11Sみたいなのをロードにも導入するつもりなのかもしれない

785:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 14:19:20.25
嘘は言ってない
至って公平なビュー
disってるのとは違うだろ

786:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 14:22:23.30
>>783
電動コンポがありならフルカウルバイクもありだと思うんだよな、俺は
握力がなくなるから電動ありがたいって、握力鍛えろよって話だよね
電動サポートがありなら空力改善もありだよ、うん

787:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 15:03:42.97
まぁ実際今のスラムはピンチだわな
売りの一つだったシマノ互換も崩れちゃうわけだし

788:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 15:11:33.12
調子にのんなや
レースでぶち抜いてやる

789:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 15:42:29.95
俺も妥当な記事だと思う。
「自分の使い方」で「自分が感じたこと」を
言っただけだろ。
「REDは高いからAPEXで良いや」って奴がいたら
それはREDをdisった事になるのか？

気に入らないのなら、>>778がレースでコイツを
ぶち抜いたら良いだけの話。
がんばれよ、>>778

790:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 19:01:05.59
基本redでブレーキは7800をずっと使ってるんだけど、スラムのブレーキってそんなに糞なの？
スプロケについてはおっしゃるとおり。
デザインの評価項目があれば点数もうちょっと変わってくるよね

791:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 19:57:00.54
SRAMは中二病間じゃ御用達なんだから別にいいじゃん
俺tueeeeかっこええええええの人向けだし

792:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 20:00:56.97 PXVlSh57
でもGXP BBは…

793:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 20:55:02.96
ダブルタップしか使ったことないからこれからもスラムです

794:ツール・ド・名無しさん
13/01/01 21:18:43.94
スプロケだけはガチだな。
同じ10速の79と比べてどうかは知らんが、バラさないで済むからとにかく掃除が楽に済む。

795:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 00:08:45.60
クリスキングのBBでGXPクランク使ってる方おられますか？
対応謳ってはいるんですが、HOPEのアダプタが結局使い物にならなかったりもしたので、
不安で導入踏み切れません…

796:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 01:44:01.60
>遠征の度に特殊サイズの13mmスパナを持ち歩かないといけないのは確かに辛いものがあります。

Red使ってないんでよく知らないんだけど、どういう構造なんだっけ？

797:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 01:53:04.73
>>796
ブレーキ丸ごと、グイっと。

798:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 01:57:19.66
あぁ、よくあるアジャスターがついてなくて、
薄型の13mmスパナとかでグイッと回すってことかな？

799:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 11:16:56.27
最初からきつく閉めてればいいだけのこと

800:ツール・ド・名無しさん
13/01/02 12:35:48.04
>>795
クリキンのBB(ステンレススチール)をSRAM 旧Redクランクで使っています。
取り説では解りにくいですが、プラスティックスペーサは使わず、クランク側の
算盤型のスペーサと反クランク側の筒スペーサーと金属スペーサーとで使っています。
ガタ、異音も無く快適に使えています。

801:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 00:05:32.98
新レッドのクランクだけ導入してみようかと思ったが、円高がかなり緩和されてきてるな。
ユーロが115円って思わず声上げちまった。

ヤフオクのほうが断然安いわ

802:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 00:09:45.76
78系DURA使っているのだが、ダブルタップ試したい場合は、レバーとRDだけ交換でいける？
FDも要交換？

803:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 00:12:25.01
78ならfdは互換あるな。

rDも互換あったっけ？

804:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 00:45:18.97
SPAM(旧RED)のチェーンは､現在では何処に頼めば良いですか…
シマノが使えたら手早いんですが…代用できますか？

805:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 00:48:10.02
さすがにSPAMチェーンは世界中のどこにも
売っていないと思うぞ。

互換性有るし性能も上だから、シマノ使っとけ。

806:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 01:02:48.56
パワーリンクってシマノのチェーンに使い回せるの？

807:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 01:43:44.06
フロントが変速しません

808:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 01:47:37.70
そうなのか、ありがとう

809:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 02:16:19.74
>>808
804の返答じゃないぞ

最近俺のRED2011が登りで変速しずらくなったということだ

810:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 09:25:40.39
>>803
rdはないよ

811:804
13/01/03 10:47:25.56
>>805 返答有難うございます
チェーンに【SRAM PC1031】と刻印あるのでSRAMからも出しているものと思ってました
シマノで十分代用できるんですね
早速買ってきます！

812:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 11:02:45.86
>>789って高岡本人降臨なん？

813:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 11:07:22.63
>>811
spamに突っ込まれてるだけで、SRAM製はある。
でも、Shimano製が入手しやすく性能もいいから、わざわざ純正品を探さないでいいんじゃないの、って話。

814:804
13/01/03 11:17:51.40
>>813 有難うございます
寝ボケて間違えてましたか､汗
チェーンにこだわりは無いのでシマノに変えちゃいます♪

815:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 11:44:55.01
ボケ殺しとはこのことやでぇ

816:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 13:15:03.38
SRAMerの皆さんに質問させてください。
最近、シマノからForceに代えたのですが、ギアをアウターローにするとリアディレイラーのプーリーからチェーンが外れてしまいます。これはそういう仕様なのですか？ちなみにクランクもForceです。

817:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 13:19:11.12
んなわけあるか。
自分で組んだのか？店で見てもらったほうがいいぞ

818:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 15:18:49.16
>>816
誰が調整したのか書いてくれ。
ショップでやってもらった結果なら、ショップ名も書いてみようか。

819:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 15:58:45.29
やったのは自分でです。シマノじゃんなこと無かったのになぁと思ったので質問したみました。

820:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 16:46:48.61
ディレイラーハンガー歪んでるとアウターローとかでチェーン落ちするよね。

821:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 17:50:56.11
チャーン短いとかBテンション見直すとかまだまだやることあるだろ

822:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 18:35:13.26
チャーン懐かしいな

823:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 18:48:28.95
どうりゃキーボードでちゃ～んなんて打てるんだ

824:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 18:55:26.95
>>823
チャーンを知らないって、初心者かい？

825:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 18:57:37.72
　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　?＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　?＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
?＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　?＝≡　　（　⌒)　　チャーン！チャーン！
　　?＝≡　　c し'

826:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 19:13:35.12
チャーンを知らんとは・・・

827:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 19:29:07.93
チャーンが逆に長いんとちゃう？

828:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 19:32:00.18
バブぅ

829:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 20:00:24.52
大五郎！！

830:809
13/01/03 20:19:32.44
FDだけ新型RED発注した
たぶん互換性はあるだろう・・・

831:ツール・ド・名無しさん
13/01/03 21:19:58.55
ま、多少はね・・・

832:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 00:17:38.61
新fdって導入するほどそんなすごいか？
新redで一番進化したのはクランクだと思う。

旧redは7900クランクに剛性と重量の両面で負けててほんとゴミだったけど
新redはgxpなら実測で9000と重量互角らしいからな

833:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 00:41:36.30
センサー付きのやつを導入しようと思う

834:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 13:03:56.64
新RED、画像ではカッコいいけど実物は安っぽくて低質感だぞ。
シマノ＝カンパ＞FSA＞＞＞＞REDって感じ。
表面のクリアもすっげー弱くてすぐ傷だらけになるし。
じゃあ他に見た目に違和感無くて軽くて変速のよいクランクがあるかと
いわれたら特に無いから困るわけだが。
REDはもっともっと安くしてくれよって思う。

835:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 13:11:17.71
redは十分安いだろ、9000の実売価格と比べてみれば一目瞭然

あ、日本価格で買うとかいうアホは抜きにしてな

836:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 15:19:04.81
円安は敵だ

837:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 17:31:09.03
ロードでワイヤードで下ハンもって自在にシフト操作できるのはSRAMだけ。
カヴェンディッシュさんの活躍に期待

838:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 19:44:34.01
シマノは？

839:ツール・ド・名無しさん
13/01/04 21:12:56.74
>>837
流石にシマノ電動にはかなわンわ。

840:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 00:11:53.48
6.8ｋｇ規制が悪い

841:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 11:52:36.56
サイクリー行ったらFORCEのFDが9800円してて驚いた。
FORCEというかSRAMって一昨年あたりに値崩れし始めた記憶があるけど、今は
APEXが出たことで以前より高値になっちゃってるん？
どう見てもFSAレベルの中古FDが1万ってちょっと凶悪じゃね

842:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 12:25:39.83
>>841
FSAは一流メーカーですけど
そんな無知っぷりでよく言うよ

843:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 12:30:47.79
>>842
いや、1万取るわりに見た目ゴッサマーFDでしょこれって感じの質感だから
つい許せ

844:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 17:00:32.15
>>841
だって代理店がボッタなんだからしょうがねえじゃん。
海外通販だと適正な価格だろ？

845:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 17:21:22.36
>>844
海外通販でも今年は微妙に高くない？
ただFORCE完成車になると105（の完成車）同等の値段になるのが不思議ｗ

846:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 17:22:33.17
海外通販でようやく適正価格だからなぁ。

847:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 19:58:10.25
まあでも脅迫でもされてないかぎり、国内価格でわざわざSRAM買うヤツなんか居ないだろw

848:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 20:53:23.23
中古屋の適当な価格付けをわざわざこんなところに
書いてる暇人がいることに驚き。

849:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 23:12:16.65
？

850:ツール・ド・名無しさん
13/01/05 23:27:20.32
確かに頂点比較でも新dura 9000と比較しても250g近く軽いredが
「6.8kg規制があるので意味ないよね～」と切り捨てられてるのはなんかしょんぼり。
しかし同時にホビーライダーの味方でもある。
duraに1.4kgのホイールセットつけた車両とredに1.7kgのホイールセットつけた車両が
同じ車重になるなら後者でディープリムにできるわけだからね。
それにrivalでも十分軽いから、超安価カーボンフレームにrivalで組んで10万台前半の車両が
余裕の7kg台前半とかやっぱり庶民の味方だよな～と。

851:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 00:18:46.13
rivalが安いのは間違いないけど、やっぱり重量とコストのパフォーマンスが優れてるのは旧redだなと思うわ
中古でうまく揃えればアルテ＋αくらいの価格ってのはホントすごい以外の何者でもない。

852:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 00:23:14.88
でもFDが糞

853:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 01:00:47.78
鉄のred使えばおｋ

854:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 02:21:17.90
FDだけRIVALの俺に、隙は無かった。

855:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 08:25:48.04
>>850
「ロードレースなら」と断ってる記事だし、スポンサーと無縁なホビーレーサーがベストを尽くすには、って内容だからね。
むしろ、ダブルタップの発想やヒルクライムなら軽さが生きるってことについて触れるあたり、優しさを感じた。

なんと書かれてあろうが、自分は利点に魅力を感じるし、コストや見た目を含めてREDが好きだから、記事も面白く読めた。

まあ、ロードレースにREDで出てる人からすれば、結果と金があるやつに愛用品をけなされてるようでむかつく、って感じはあるだろうな。

856:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 10:09:04.12
REDは新型4アームクランクが失敗だろうなあ

857:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 11:43:26.27
>>856
5アームだよ。1アームはクランクに隠れて見えないだけ。9000は4アームだけど。ただ、新型REDのクランクだと変速ピンが普通の配置のチェーンリングに変えた時は取り付け位置をどうするのか分からない。

858:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 12:03:54.64
>>857
RED持ってるが、カンパのつもりで見た目のアーム数の4・5の区別で言ってたわすまん。
PCDは普通だけど変速ポイントに互換性は無いねえ。
少なくともインナーとアウターはセットで使わないとだ。

859:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 15:00:39.75
すみません、REDを導入しようと検討中なのですが、新型と旧型はかなり違うのでしょうか？
大差無いなら安くなっている旧型にしようかと。

860:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 15:12:03.02
かなり違います

861:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 16:30:22.35
>>859
見た目に拘らないなら旧型でいいと思うよ。
浮いた金で別のところに投資するべき

862:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 16:38:17.38
DT Rival
Chainset 旧Red
FD 6600
RD+Chain+Cassette Rival Climbers Kit
Brake Apex
の俺に隙はない

863:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 16:47:14.57
SRAMでトリプルな俺に隙はない

864:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 18:07:44.73 3pd1RD4K
おまえらに隙なんてあるはずがないさ

865:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 18:12:34.84
SRAMは至高

866:ツール・ド・名無しさん
13/01/06 18:15:54.41
誰か俺のdtも指テクで操作してくれないかな？