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300:ななしやねん
09/05/30 11:52:21 CYfHPY5M
管理人さん

ちょっと提案なのですが、スレッドの中で管理人さんの管理ポリシーのようなものが
いくつか提示されてきていますよね
その中で住人に周知しておいたほうがいいことは
ローカルルールとして上部に掲げたほうがいいのではないでしょうか
例えば>>110に書かれたスレッド作成の判断基準などです

301:ななしやねん
09/05/30 12:11:41 ZSWNe4MI
>>296
スレごといっといたら?

302:ななしやねん
09/05/30 12:11:52 9ftNYNQM
>>299
>あなたのレスがあれば荒らしでも煽りでもないんでしょ?

これは俺がどう思ってるかね。当たり前だが俺以外人がどう思うかはもちろん
俺が荒らしや煽りを認定しているわけじゃない。
話の流れからあくまで俺がと言う話をしてるんだろうけど念の為。

そして俺が聞いてるのは俺がどう思ってるかじゃなくて
あなた自身がどう思ってるのかを聞いてるの、>>298では。
それくらいは分かって欲しかったけど。

それとこれも勘違いしてたら悪いけど、そのリモホはp2だっけ?
それだと皆一緒なの?そのリモホ表示を同時期にしてても別人ってことになるのかな?


管理人さんへ
>>301さんのと、できれば>>277もお願いします。

303:ななしやねん
09/05/30 12:20:49 gx60bGcU
>>303
私がどう思ってるかなんてあなたは鼻から気にしていないでしょ?
周りにどういわれようがあなたはいつも「自分は〜」の繰り返しなんだし
そんな人に自分の考え方を述べるのも意味ないと思ってるから
「周りがどう思うかは別にして」と言ってるんだけどね
それくらいは分かって欲しかったけど

304:ななしやねん
09/05/30 12:34:03 9ftNYNQM
>>304
いいえ?それは勝手な決めつけでは?俺は聞きたいから現に聞いてるじゃない。???
俺がそうだと言う俺自身の事を、それも実際聞いてるのにそれを否定されても困るんだけど。
それにそれを否定するなら話する必要ないんじゃないの?
ならあなたはなぜ俺に執拗にレスをするの?
あなたがあなた自身を煽りだと自覚してるのかどうかと、俺は聞いてるんだよ?
周りや俺がどう思うかは別として。

俺はあなたのそのレスはやってる事と言ってる事が矛盾してるように思うけど。
そしてIDでログを見てもそれこそ何を言いたいの?延々とあなたの書いてることの真相。
それを今考えてるんだけど?
だからIDが同一なのかどうかも聞いてるし。答えてくれてないけど。

執拗にって書いたけどレス番書いてないところは俺あてじゃないとか今更言わないでね。
内容的に俺にしか当てはまらないし。違うなら謝るけど、誰にいったのか教えてね。

305:ななしやねん
09/05/30 12:38:44 CYfHPY5M
>>305
私はあなたの考えや言動に思うところはあるけど
自分の考えをぶつけても意味がないと思うので言わない、というか荒れるだけだし言いたくもない
ただただ客観的に感じたことを言うだけ

306:ななしやねん
09/05/30 12:47:01 9ftNYNQM
>>306
だから何度も書いてるけど、

それならなぜそういうレスをするの?自分の考えをぶつけても意味がないと思っていることを
伝えること自体既に伝えているし、客観的に感じたことを言う必要がどこにあるの?

俺の言動に思うところがあるが、それは言わないと言いながら
その方針をわざわざ俺に言う意味がどこにあるのか。
それ、その事をレスにして出した時点でその事柄は意味ないよね?
すでに言わないと言うのがあなたの考えの1つで、俺がそれに興味示すの分かってるのに
そうやってレスするんだから。
昨日か今日絡んだ人かい?plalaは複数要るようなので誰か知らないが、

初めての人なら、いきなりそういう事を言う事にも、306に書かれてる内容とは反するよね。

本当にそう思うならレスしないだろうし、しなければいいんだから。

307:ななしやねん
09/05/30 12:51:19 HSGElANA
>>305
お願いだからコテ付けてよ。NGNameに放り込むから。
dynamicをNGWordにしたんだけどダメだった。
リモホには適用されないみたいなんだ。

308:ななしやねん
09/05/30 12:51:49 9ftNYNQM
リモホ表示賛成、反対の時から段々話してる人が限られてきてるようには感じるけど
なぜ絡むのなら具体的な説明をしないんだろうね。

これと、俺に言っても意味がない、言えば荒れる、と言っときながらレスするのはなぜなのか。
<この場合の荒れるは俺がレスをすることを指してると俺は受け取ってるけど
                 俺は荒らしじゃないし、荒らしてるとも思ってないよ。>
矛盾してない?

309:ななしやねん
09/05/30 12:52:34 CYfHPY5M
>>307
自分の考えを伝える意味が感じられるまでは言わない
あなたは自分の違う意見を否定する時に生き生きしてる
手当たりしだいに自分の意見と衝突させて伸び伸びと長文レスをする
そういう応じ方しか出来ない人には自分の意見は言わない
意味があるとも思えない

310:ななしやねん
09/05/30 12:56:49 9ftNYNQM
>>308
それは断る。俺がコテを付けなければいけない理由はどこにもないから

おかしな話さ、俺を煙たがるのは勝手だが
わざわざ俺にレスしたり、俺のことを指す内容の話をしてる人間は
別になんともないんだ?そっちにはコテつけとはいわないの?

俺も基本的にリモホ、ID変わってしまう環境なんだけど
今は同じIDなんだよね。俺に絡んでるplalaの人はコロコロ変わってるんだよね。
あなたがどうこうって話じゃなくて。別人かもしれないし、同一かもしれないし。
俺みたいな環境なら変わるだろうからね。
だからそっちの方が余程扱いにくいんじゃないかと思ったりするんだけど。

311:ななしやねん
09/05/30 13:00:46 9ftNYNQM
>>310
そうか。なるほどよく分かった。特別反論してる時にどうこうと言う感情はないが
興味を持ってるのは確かだ。おかしなことばかりだから。

例えば、俺が自分とは違う意見に手当たり次第に意見を衝突させて
長文レスをする。そういうことしかできない人にあなたは自分の意見は言わない。

と言うのをわざわざなんでレスするの?同じ事を>>307でも書いてるのに
あえて>>310をまたぶつけてくる。

それは既にあなたの考えを俺にぶつけてるようにしかみえないけど?
そしてそれに俺はレスしてるわけだけど?

完全に矛盾してるよね?
俺がレスすることの意味を理解してるのは管理人さんくらいかもしれない。
あくまで書いてる人の中ではだけど。

312:ななしやねん
09/05/30 13:05:12 gx60bGcU
>>312
聞かれた事には答えるつもりもない
それは衝突を待ち望むあなたが引き出したがってることだから
衝突を望まない私は答える気にもなれない

313:ななしやねん
09/05/30 13:07:15 HSGElANA
>>311
わかった。んじゃお前は荒らしに認定。

もうコイツは完全スルーでいこうよ>ALL

次スレの>>1にも書いてよ管理人さん。
「dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの荒らしはスルーで」って。
荒らしなんだもんコイツ。plalaがどうとか、揚げ足とか、IDがどうとか。
何年も前からずっとこれからスレでもおんなじように荒らしてきたんだよ。

よろしくね。

314:ななしやねん
09/05/30 13:13:14 9ftNYNQM
>>313
ん???
そのIDとリモホは?誰?
>>312>>310のplalaの人に言ってるんだけど?
確かに>>310のplalaの人の文章とはよく似ているけど。
話方、文章の特徴。

でも>>276から続くそのIDとリモホの口調と違うね?

あなたは誰?

315:ななしやねん
09/05/30 13:16:00 CYfHPY5M
>>314
こっちがスルーしても向こうから絡み付いてくるからね
「今日は暑いね」みたいな差し障りのないレスしかしないようにするしかないね
ちなみにp2.2ch.netだとIDのNG設定がホスト名の部分にも通用するよん

316:ななしやねん
09/05/30 13:17:11 9ftNYNQM
>>314
おかしいね、俺はなぜ俺だけ?と問うているのだがね。

さて、あなたが荒らしに認定とかあなたが勝手に思うのはいいが
あなたの決定が全ての決定みたいに書かれても困るな。

何度も言うけど俺は荒らしてないし、荒らしでもない。

あなたと同じ一住人。同じね。あなたは荒らしと言ってるが俺は荒らしではない。

勝手に決め付けた上に、何年も前からとか妄想されても困るんだが。
俺は前スレなど関連したスレ含めて、このスレ以外では
あまり長文書いた覚えないしね。そこじゃ絡まれることないから。

317:ななしやねん
09/05/30 13:21:38 9ftNYNQM
>>316
スルーしてないから絡みつかれるんじゃないの?
レス番打たなくても明らかに俺のこと書いてるレスだったり
そもそもそれも含めて放置することを放置できている状態だと言うのではないの?

p2はIDとリモホは別人が使っても同じになるの?そのリモホはこれ?cw43.razil.jp

>>313はあなた?>>315はスルー?

318:ななしやねん
09/05/30 13:22:49 gx60bGcU
>何度も言うけど俺は荒らしてないし、荒らしでもない。

あなたの決定が全ての決定みたいに書かれても困るな。
あなたと同じ一住人。同じね。あなたは荒らしじゃないと言ってるがあなたは荒らしです。

319:ななしやねん
09/05/30 13:24:55 CYfHPY5M
睡眠よりも煽りに耐性つけたほうが精神衛生上いいと思う
本人にとっても周囲の住人にとっても

320:ななしやねん
09/05/30 13:27:24 9ftNYNQM
>>319-320
だから同一人物なの?って聞いてるじゃない。
>>320は同じ人ですって意味でコピペしてるの?

321:ななしやねん
09/05/30 13:29:56 CYfHPY5M
有無も言わさずただただ否定してくる人に付き合ってる人の気持ち
ちょっとはわかったかな?無理かな?自覚すらないかな?

322:ななしやねん
09/05/30 13:33:36 gx60bGcU
あらかた雰囲気で決め付けてくるのに今回は殊勝だね
かなり防御重視の体勢だね

323:ななしやねん
09/05/30 13:34:45 9ftNYNQM
>>322
俺に言ってるの?レス番ないけど?

だとしたらだけど、あなたのレスは俺のレスを否定なんて出来てません?
自分の意見は言わないと言うのを否定といってるの?

それなのにずいぶんレス重ねてるね。だから矛盾だと言ってるけど?
事実そのとおりだね?

そして>>319-320は同じ人なのかどうか。

つまり>>315に書いたことについてだが、同じ人なの?

>>315のあとに>>319-320,322

ちょっと強引すぎない?あなたに自覚させる為にわざわざリモホ変えて混乱させようとした
っていいたいの?違うならごめんね。

説明してくれるかな。俺の希望だからこれは説明しない?

324:ななしやねん
09/05/30 13:41:25 gx60bGcU
883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:43:05
(略)
>俺がよく見る板は最近リモホ表示されたんだけど、クソ自演ばかり
>予期せぬスレまでIP表示されたから大笑いでしたが…

へぇ〜
誰の書き込みか知らないけど、へぇ〜

325:ななしやねん
09/05/30 13:42:33 9ftNYNQM
>>323
p2のことは全く知らないからね。ただこのスレか前スレで
p2使ってる人はリモホ同じだとか言ってたような気がしたからねぇ。

さてあなたは誰だろうね?
強引な後付けで俺へのレスは終わりかな?

>>315のことはどうなのかな?これは同じ人なのかどうか。
俺が荒らしだと言ってる人でもいいけど教えて欲しいな。
これはどうなの?

326:ななしやねん
09/05/30 13:45:06 Om6QClj2
てす

327:ななしやねん
09/05/30 13:45:13 9ftNYNQM
>>325
これどこの引用?
街じゃないよね?2ちゃん?
そしてそれを引用した意味は・・・何がいいたいの?自演してると?
俺は1つのIDのままだけどいまのとこ。asahiだから分かりやすいけどねこのスレだと。
何がいいたいんだ?

328:ななしやねん
09/05/30 13:48:23 CYfHPY5M
節操なく絡みつくさまはまるで蛸の足のよう

329:ななしやねん
09/05/30 13:52:47 9ftNYNQM
>>329
あら、もう俺のことは放置なのかと思えば、またそのようなレスを。

2つのIDを使い分けていたのかどうか聞いてるんだけど?
>>315で聞いた>>313のことだけどそれまでそんなそぶり無かったのに

いきなりこれの後に2つのIDが俺をからかうような事しだしてるよね?
別の方のコピペをしてみたり、それは何がしたかったから?

俺に否定される人のことを教えるつもりだったと?
仮にそうだったとして2つのIDを使う意味はどこに?

そもそも同一人物なの?

330:ななしやねん
09/05/30 13:53:45 gx60bGcU
上手にごまかしたなぁ
想定していた範囲内ではあるけどまずまず

331:ななしやねん
09/05/30 13:58:27 CYfHPY5M
終わったと思ってたのにまだ続いてるから喜んでるのかな?
本当に1ミリほどの耐性もないんだね

332:ななしやねん
09/05/30 13:58:40 9ftNYNQM
さて、俺を荒らしと言ってた人と管理人さんは今のこの状況をどう見るんだろうね。

わざわざレス番なしでレスしだしたけど(笑
俺の言う事にはなんたらかんたらと最初はレス番だしてたんだけどね。
>>315のことで同一かどうか聞き出したら急に黙ったね。
別の話しだしてるし。2ちゃんの引用なんかここでなぜ出してるのかも分からないし。
カと思えば>>331

さてさて、どうしたのかな。お二方は。

333:ななしやねん
09/05/30 14:02:31 9ftNYNQM
>>332
耐性ってなに?
そして何をそんなに執拗にレスしてるの?
2つのIDはわざとやってるんですよってアピールしたいの?
それとも別人だというアピールをしたいの?
おかしな話だね。耐性がないと言いながら自分は執拗にレスを繰り返すんだね。

334:ななしやねん
09/05/30 14:09:15 gx60bGcU
>>333
答えないって言ったじゃん
「俺の書いてること読んでる?」(出典:>>218

335:ななしやねん
09/05/30 14:09:33 9ftNYNQM

> >>305
> 私はあなたの考えや言動に思うところはあるけど
> 自分の考えをぶつけても意味がないと思うので言わない、というか荒れるだけだし言いたくもない
> ただただ客観的に感じたことを言うだけ
> >>322
> 有無も言わさずただただ否定してくる人に付き合ってる人の気持ち
> ちょっとはわかったかな?無理かな?自覚すらないかな?

これもよく分からないんだが。荒れるだけだから言いたくない。
でも322では否定してくる人に付き合ってる人の気持ちは分かったか?

>>320>>332もよく分からないんだよな。
煽りへの耐性がない。終わったと思ったらまだ続いてたから俺が喜んでるのか?
本当に1ミリの耐性もないんだな。か。

ん〜・・・。自分の考えは言わないといいながら続くレスの矛盾も然り
これらもどうにもよくわからないね。

>>315の問いかけも無視しっぱなしで逃げてらっしゃるし。

336:ななしやねん
09/05/30 14:11:38 CYfHPY5M
>>334
答えないって言ったじゃん
「俺の書いてること読んでる?」(出典:>>218

337:ななしやねん
09/05/30 14:12:51 9ftNYNQM
>>335
>>317に対して>>319

俺の文章を皮肉ってるが、>>317を読めば俺の意見で全体的な意見のようにはしてないけどね?

答えないと言っても答えてるじゃん。
>>335は答えてるよね。

338:ななしやねん
09/05/30 14:17:52 gx60bGcU
まともに取り合おうとしないのには、こちらもまともに取り合わないこと
これで結構相手の脆さが見えてくる

ところで次スレのタイトルはどうなるんだろ?
この分じゃ消費がはやそうだし

339:ななしやねん
09/05/30 14:19:12 9ftNYNQM
ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

俺の質問には答えない。あくまで答えないと言うことらしいが
これは答えられない。だろうね、正確には。
どうでもいいところには答えてるしな。

この2つのID、多々言ってる事が矛盾してるねぇ。説明したとおり。

そして1つのIDは俺を荒らしだと断定している。

断定しているこのID、俺を荒らしだと思ってるんだよなぁ。

340:ななしやねん
09/05/30 14:22:35 9ftNYNQM
>>339
ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

この2つのID、>>315のことを聞いてから何か必死だね。
俺の話を交わそうとしたり、話をかえようとしたり。

ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]への問いかけに
ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]が答えた事について>>315では聞いたんだが

そこから急に話を混乱させようと2つのIDキッチリ代わる代わるレスをし、
その上で別IDのコピペをしてみせたり。

俺は荒らしではないんですけど?

341:ななしやねん
09/05/30 14:23:58 CYfHPY5M
疲弊してきたのか総括で閉めようとしてるようですな
タフというか執念が無駄にすごいというか
なんにしても打っても響かない対応には脆いという事か

もうこのスレは削除して、運営議論板として出直したほうがいいかもね

342:ななしやねん
09/05/30 14:25:17 9ftNYNQM
>>342
おいおい俺は総括なんてしてないぞ、あなたが話しはぐらかしてるんでしょ?(笑

>もうこのスレは削除して、運営議論板として出直したほうがいいかもね

えぇ?自分の都合が悪くなったら削除ですか???(苦笑

343:ななしやねん
09/05/30 14:27:39 gx60bGcU
>俺は荒らしではないんですけど?

あなたが荒らしではないとかあなたが勝手に思うのはいい(参考:>>317
「周りがどう思うかは別にして」

344:ななしやねん
09/05/30 14:30:39 CYfHPY5M
昔のフラワーロックのようなリアクションの良さ
まだ元気らしいです

345:ななしやねん
09/05/30 14:33:07 9ftNYNQM
>>344
うん?答えてくれてありがとう。
あなたは俺を荒らしだと既に断定しているからね。

レスを重ねること15回。レス番がなくてもよほどの馬鹿じゃなければ
内容は俺のことだと分かるものばかり。15回のレスの9割は俺へのレスだろう。



>>312>>310に言ってるのに急に>>313が答えている。
それを指摘したら今度は話を変えようとしたり、あげくの果てにはスレ削除したらとか。
おかしな話だねぇ。

346:ななしやねん
09/05/30 14:36:14 9ftNYNQM
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

このIDに限っても>>301の管理人さんへのレス以外は全て
本人が煽りへの耐性がないと言ってる俺へのレス。

そして>>315の質問をぶつけるとそれ以下はその話を流すかの如く
話を変えたり、俺の意見をそらそうとするようなものを連発。

2つのIDが綺麗に代わる代わる出てくるあたり別人だとかなり連携のとれたお2人ですね。
メッセでやり取りしながらしてるかのように(笑

347:ななしやねん
09/05/30 14:36:30 gx60bGcU
>断定してるからね
  ↑
確かに断定してますね、あなたが(笑)

348:ななしやねん
09/05/30 14:37:47 9ftNYNQM
>>348
いや、あなたが俺を荒らしだと断定してるんですよ?思いっきりね。

349:ななしやねん
09/05/30 14:39:09 gx60bGcU
へ〜

350:ななしやねん
09/05/30 14:39:33 9ftNYNQM
>>350
今更違うとでも?(笑

351:ななしやねん
09/05/30 14:40:30 CYfHPY5M
パンツをびしょびしょに濡らしながら
「漏らしてないもん!」と言い張る子供のよう

352:ななしやねん
09/05/30 14:41:09 9ftNYNQM
都合が悪くなると逃げるところもそっくりですね。
綺麗に代わる代わるといった直後に崩してみたりよほど俺のレスが気になるご様子ですが

それなら俺の質問に答えてくれればいいのにね。

先ずは>>315の、>>313のレスについて。

353:ななしやねん
09/05/30 14:42:08 gx60bGcU
婉曲な受け取り方がお得意のようで

354:ななしやねん
09/05/30 14:44:32 9ftNYNQM
管理人さんへ

リモホ表示についての10日を目途にした動向を教えていただきたいのと
p2の使用について、今のスレの状況からリモホ表示による荒らしの抑制について
その考えも教えていただきたい。

355:ななしやねん
09/05/30 14:50:27 CYfHPY5M
ついでに沈静化のために放置も出来ない視野狭窄ぎみなアサヒネットの人も
どう対応するのか聞かせていただけたら嬉しいですね
これだけ何に対しても反応してしまう人は悪人ではないけど危険因子かと

356:ななしやねん
09/05/30 14:53:30 4TazJQGo
放置してないのもどうかと思うけど
ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

この2人って明らかに煽ってるし、荒らしだよ
同一人物が2つのID使って荒らせる証拠だな
別人だってこうやって荒らすんだって見本をここで作ってるようなもんだ
IP表示には疑問だらけだな

357:ななしやねん
09/05/30 14:56:52 9ftNYNQM
>>356
そのアサヒネットの俺にだいたい12時半から今まで約2時間半
回数にして12回レスしてるのはあなただけど?
レス番なしだからなんて言い訳は通らないよ。

358:ななしやねん
09/05/30 15:00:17 CYfHPY5M
前スレから言える事だけどp2とかplalaとかinfowebとか色々いたけど
それらと対峙してるのは常にasahi-net
この扇の要みたいなのが退かないと
いくらでも同じような状況を呼び込むかと

まあお前が言うなと言われるだろうけど
もはやこれは事実として実証されてるもんね

359:ななしやねん
09/05/30 15:03:30 gx60bGcU
いわゆる実証実験だったからねぇ
この人の方から鞘に収める気はあるのか?っていう

反応してしまってるから自分から荒らし認定は出来ない
自分も荒らしになるからねぇ
だから延々と新しいレスにさらに反応していくしか出来ないんだよ

360:ななしやねん
09/05/30 15:04:59 9ftNYNQM
>>359
事実として俺に絡んでるわけだよね?

今更俺が言うなとか言われるとか防御策ださなくていいよ。

>>315のことといい
せこいねぇやり方が。

ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

この2つのIDがどうなのか、管理人さんなら分かるよな?
俺のことを荒らしだなんだと言ってるのがいて、リモホ表示したらなんたらとか言ってた人も
どういうことかは分かるよね?

361:ななしやねん
09/05/30 15:05:21 CYfHPY5M
自分自身を軌道修正することは屈辱なんだろうねぇ
だからどこまでも突き進む
なかなかハードな根競べだったなぁ

362:ななしやねん
09/05/30 15:07:20 CYfHPY5M
別のぷららの人と混同されてるね
せっかくのリモホ表示もそれに振り回されちゃ無駄だよね

363:ななしやねん
09/05/30 15:12:17 gx60bGcU
結局のところアサヒの人が戦ってる相手は
「自分が馬鹿だと思われたくないという恐怖心」だと思いました

これにて終了、お騒がせしました(まる)

364:ななしやねん
09/05/30 15:16:10 CYfHPY5M
おなじく終了、お騒がせしました(まる)

365:ななしやねん
09/05/30 15:16:51 9ftNYNQM
>>360,364
はいはい、やっと出てきましたよ。言い訳の終焉。

実証実験。
>>315以下、>>315の状況をちゃんとした物にするためには

俺がどうするかを試してた。こういう風にするしかないもんねぇ。

そうなんだよ。実験なんだよね?

自分の都合で実験するなら自分が荒らしだと言ってる相手をそうやって煽り続けるわけだ?
スレの意向も趣旨も無視して。

>>315のようなことまでして?これが同一人物なら自作自演だよね?
俺に絡む人間が複数みせかけるための。別の人間だったら、同じく協力してやってるわけだよ11000ね?
こうやって荒らせるって証拠?

自分の都合の為なら荒らしでもお構いなく煽るんだ?

俺は荒らしじゃないけど、おたくは荒らしだったんだな。

>>363
別のplalaの人って誰?(苦笑

ここまで>>301から数えて16回。>>301のレスを除いて
そのレスの内容は俺へのレス。実験だっけ?その為の煽りレス。

でも実は実験じゃなかったんだろ。>>313までは。
どう見たって実験なんて苦しい言い訳にしかならんよ(笑

そしてその実験の為になら幾らでもレス重ねるわけだ。おまえも。

これこそ実証されてるな。

366:ななしやねん
09/05/30 15:19:31 gx60bGcU
↓アサヒの人に都合のいい結論の形成

367:=cw43.razil.jp
09/05/30 15:20:54 CYfHPY5M
あっちゃ〜、遅れたか(笑)
失礼しました

368:ななしやねん
09/05/30 15:23:39 gx60bGcU
早くP2規制しろボケ

369:ななしやねん
09/05/30 15:25:20 9ftNYNQM
またリモホ変えて出てるんだろうが

ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

この2つのIDが荒らしだった。

このスレにはこの荒らしが常駐してる。
文章の特徴からして何度もこれまでに変えては出てきるんだろう。
そして>>313で失敗したから苦しい言い訳をして強引に話を終わらせた。

リモホ表示賛成してた人の中で荒らしを抑制できると言ってた人
抑制は出来るがこういう荒らし方もあると言う例になるだろう。

それとp2の取り扱いについて。このcw43.razil.jpと言うリモホはp2のもの。
こうやって自作自演をしようと思えば簡単にできる。

携帯からの場合はその携帯からだと分かるが、p2に関してはこのように全く同じになる。
これは問題じゃないの?

370:ななしやねん
09/05/30 15:26:14 AmwutiE.
あー、そういう意図か。
しかし良く時間かけてやったもんだねw

371:ななしやねん
09/05/30 15:39:08 /IJVMS52
ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
ID:CYfHPY5M [ i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp ]

どうみても荒らしはこいつらだろ。
実験って言い訳にもなってないわ・・・。
こういうやつがいるからろくなことがない。リモホ表示の荒らしの抑制なんて意味無し。

372:ななしやねん
09/05/30 15:52:59 gx60bGcU
だからP2規制しろよ
俺はPlalaでもAsahiでもねぇけど、あまりにもうざいからわざわざP2で書き込んでやった

373:ななしやねん
09/05/30 15:53:43 xFguYeSE
意味がないとまでは言わないし、自分はリモホ表示には賛成でしたが
asahi-netの人と同じように荒らしの形が複雑になるとは思ってました。
謀らずもID:CYfHPY5M ID:gx60bGcUで露呈しましたね。

>>359では扇の要だと仰ってますし、荒らしだとも仰ってます。
スレが荒れるのは荒らしを相手にするからですよ。
自作自演がばれていい訳してるのは、誰が見ても明白だと思います。
それに実験だとしても自己中の実験とやらでスレを荒らす行為って
間違いなくasahiの人より悪質だと思います。

374:ななしやねん
09/05/30 15:56:07 CYfHPY5M
うん、アサヒの人とは違って
「自分は荒らしじゃない」なんてことは一言も言ってない

「○○に反応した人も○○です」ってことで
アサヒの人は○○じゃないのか?って問題提起みたいなもんです
今回に限らず前スレから常にアサヒの人が何かと戦っていたわけで

375:ななしやねん
09/05/30 15:59:14 9ftNYNQM
>>375
何が問題提起なんだか('A`)

実験だとか問題提起なんて嘘でしょうに単に俺を荒らしにしたいだけ。
その為に叩きたかったのが失敗したんでしょうが。
そしてそれが見透かされたら今度は荒らしですよと開き直りですか。
おまえの汚いケツまでこっちのもってくんなって。

呼ぶのにおまえでもおまえには勿体無いわ。

376:ななしやねん
09/05/30 16:00:04 CYfHPY5M
ほらね

377:ななしやねん
09/05/30 16:08:19 gx60bGcU
こいつが耐性のない可燃性の危険因子だということはわかった→p028101.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
だがお前のやり方はまったく解せない→i60-35-114-6.s05.a027.ap.plala.or.jp
無理心中で放火されては板の平穏が汚される

378:ななしやねん
09/05/30 16:24:10 gx60bGcU
うんこ


これがP2の弊害

379:ななしやねん
09/05/30 16:38:41 wq93i1Ss
とりあえず、s05.a027とdynamicとcw43を規制しろ。それで痒い穴。

あ、俺も巻き添えで規制されちゃうかw

380:ななしやねん
09/05/30 16:53:35 9ftNYNQM
俺が規制される謂れはない。
少なくとも荒らしだと開き直って自分のやったこと正当化しようと
必死に粘着する>>377みたいなのと一緒にはされたくない。

381:ななしやねん
09/05/30 16:57:44 gx60bGcU
五十歩百歩w

382:ななしやねん
09/05/30 17:02:38 tq00DAEo
目糞鼻糞w

383:ななしやねん
09/05/30 17:19:24 D/C09vyA
巻き添えで規制くらうのは嫌だけど確信犯でやってるのは言語道断
だが自覚がないのはこの先めんどくさくてたちが悪い

384:ななしやねん
09/05/30 17:23:57 gx60bGcU
どんぐりの背比べ

385:ななしやねん
09/05/30 17:25:10 hXXV1iVY
.to復旧おめ。

お前らわざとだろ

386:◆/sage/.f42
09/05/30 21:25:31 gx60bGcU
もうね、このスレで個人叩きしか印象に残らない流れになってしまってますが、
おまけにリモホでどうだとか、個人を特定するような書き込みは止めませんか?

IP(リモホ)表示になって投稿が減るという意見を書いておられる人もいますが、
一過性のものだと思います。
ID表示ですら過去にはテスト週刊の時にはバッタリと投稿が途絶えてしまい
テストが終わると投稿者が戻って来た。

そして本格的なID表示が採用された時には普通に流れていました。
リモホも、同じで慣れればどぉってことないですもの消えていくのは自演を楽しんでいた一部の人物のみ。
あとは会社勤務の人物がサボってネットをしなくなるという社会的なメリットはあるもののデメリットって何ら無しでしょ♪

でわでわ。。。復旧記念カキコは以上。

ごきげんよう〜♪

387:ななしやねん
09/05/30 21:28:47 QsCFbTBA
書き込みテスト

388:ななしやねん
09/05/30 23:11:34 YJjmAMLM
お前ら感情的になりすぎ。
この程度を捌けないのなら、議論なんか出来ないね。

389:ななしやねん
09/05/31 00:44:45 XjGkKG3c
>>387
それはずっと言われている事だし、言ってる事だよ。
荒らしも含めて人が当初は減ると。
その後は荒らしも含めて人は戻ってくると。

390:ななしやねん
09/05/31 01:17:36 7z..2yj2
こんな時に限って管理人が出てこないなんてな
早いとこ下のホストをアク禁にしてくださいよ

*.razil.jp
*.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
*.s05.a027.ap.plala.or.jp

391:ななしやねん
09/05/31 07:05:16 PYrx6ewg
やっと復旧しましたー何事が起きているのかと思いましたが
浪速友あれ良かったよかった♪テスト。

392:ななしやねん
09/05/31 07:46:17 CBcVncG6
Jane
復興テスト

393:ななしやねん
09/05/31 16:44:34 zytlRoPw
p2はアク禁の方がいいよな。
プロキシOKと同じだし。

これも商売っていうならば別だけど。

394:ななしやねん
09/05/31 17:18:09 inyb7Jyc
しっかし人減ったよな〜

395:ななしやねん
09/05/31 18:38:38 SkW89fTM
>>276
全くその通り
彼は間違いなく荒らし
荒らしの定義が間違っている
たしかに違反の書き込みはしていない
でもただそれだけ
荒らしはルール違反を繰り返す書き込みを続ける人物と言えますが
同時に、ルールには違反していないが、問題のある書き込みを続ける人物という意味もあります

もちろん、もう終わりとか自分でほざきながら、わざわざこちらの話題を出してくる
アホアホぶりも酷いものでは有りますが
彼の書き込みはルールに沿ったものではあるものの、問題が無いとは言えません
荒らしと言うのは”スレが荒れる事を目論んだ書き込みをする人間”とも言えるはずです
彼はそれに該当します

彼はIP表示の話が出てからずっと、
@ 俺が削除依頼がしずらくなる
A 多摩板の人が荒らしは減らないと言ったから無駄
B 人が減る
と同じ事を連呼しています
意見が有るのは結構ですが、ずっと同じ事の繰り返し
一度ですんでるはずですが

結局管理人は、彼の意向など受け入れる訳も無くIP表示を断行しました
その結果彼は今のところ落ち着いている板が悔しくて仕方が無いようです
そのうち荒らし出すだろうなと見ていたら・・・

インフルの板をお調べ下さい
明らかに無意味な煽りと、収束しきっているのにわざわざ参加者に無用の煽りを仕向けています
やっぱりお決まりの”無意味”はここでも使っています
参加者の冷静な対応で彼もやむなく撤退したようですが

今はまだサンプルが少ない
ただIPが表示される以上、サンプルをどしどし増やしていく彼は
自分から自分が荒らしであると言う事を証明していってくれるでしょう
そしてこういった追求を続けていけば
彼のようなルールを逆手に取った荒らしにも対応できることでしょう

396:ななしやねん
09/05/31 18:46:17 JLATvcDo
そしてまた>>396にアサヒネットの人が絡んでいって無限ループ
、、、にならないように釘をさしておく

397:ななしやねん
09/05/31 18:56:45 SkW89fTM
>>397
その書き込み自体も無限ループなのでは?

彼のような”自覚の無い荒らし”というものの方が有害だと思いませんか?
昔のおじいさんのような目立ってる存在はもう居ないからね
彼はまだその芽生え段階なのかもしれないけど
こういう輩を停める事が最も有効だと思います

何かと長文になっちゃってるので、俺の印象が悪いみたいですけど
彼の言い分が余りにも愚かなもので・・・
迷惑を感じられてる人がいるのは申し訳ないと思います

398:ななしやねん
09/05/31 18:59:32 7z..2yj2
どうせ確信犯でしょ>>270

399:ななしやねん
09/05/31 19:02:09 7z..2yj2
こんな時に限って管理人が出てこないなんてな
早いとこ下のホストをアク禁にしてくださいよ

*.razil.jp
*.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
*.s05.a027.ap.plala.or.jp
*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

400:ななしやねん
09/05/31 19:49:01 zOmdUwGE
>>400
お前、自分までアク禁でいいのか?

401:ななしやねん
09/05/31 21:12:40 DCZdVttA
>>400
悪いけどasahi入れるのは勘弁してくれ。
昨日で俺に絡んでるのは自演しては煽ってる荒らしだと充分分かったし
同じく絡んでるinfowebもこのスレでは俺と同じく珍しいからほぼ同一だろう。
書いてることも昨日と荒らしと同じだからさ。さすがに荒らしだと認識してるから。

でもp2はリモホが誰も彼もが同じになるから確かに対処した方がいいとは思うな。

402:大阪管理人
09/05/31 21:34:53 Sc6LGNVY
このスレッド内の事でしたら、様子見したいと思います。

IP表示後の大阪板全体の様子としては、当初テスト的な書き込みが
多かったものの、徐々に通常の流れに戻りつつあるように思います。
スレッドによって動きにかなり差があるのも特徴的ですね。

403:ななしやねん
09/05/31 22:17:42 SkW89fTM
状況的にasahiだけで十分でしょ
よく確認していただきたいんだけど
最初に誰かに絡むのはいつもasahi氏
なぜか被害者のように思われてるみたいですけど
”俺に絡んでる”ではなくて”俺が絡んでる”が正解

404:ななしやねん
09/05/31 22:29:22 NvAowkk6
知らん間に管理人が、、、また荒れなきゃいいけどな

405:ななしやねん
09/05/31 22:40:18 ob65moqI
>>403
タイガーススレは今のところあの流れで問題ないですか?

406:ななしやねん
09/05/31 23:04:37 JLATvcDo
>>402
>>276

407:ななしやねん
09/05/31 23:39:16 mwTp94lE
>>404
>>276
自分だけは違うと思ってるんだろうなこいつも。

408:ななしやねん
09/05/31 23:50:34 7z..2yj2
>>408
>>276
自分だけは違うと思ってるんだろうなこいつも。

409:ななしやねん
09/05/31 23:54:47 7z..2yj2
すまん、>>409は間違いだ

410:ななしやねん
09/05/31 23:56:10 fyqonUU6
>>403
管理人さん、p2に関してはどうなんでしょうか?
もう1度考えてみた方がいいんじゃないかと思うが。

411:ななしやねん
09/06/01 00:39:30 /Pxe8.2w
>>411

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/30(土) 02:49:49
常にどこかに線を引いて一方を悪と決め付けないと気がすまない人がいるよね
世の中そんな単純じゃないのに
大体は自分が属さないことを基準に悪というレッテルを貼るわけで

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2009/05/30(土) 03:01:22
自分では管理人にならずに管理人の一挙手一投足に文句をつけて
結局のところ自分の思い通りに管理させようとせこく立ち回る人のことだよ
要するに自分の思い通りに動かしたくて、都合のいいときだけ
管理人という権限があって目立つ存在を悪の象徴に仕立て上げるような人

412:ななしやねん
09/06/01 03:03:54 ijJ1m5gs
えーっと。。。
久々に覗いてみるとホスト表示になって全体の書き込みが半減になってる様子ですね
私の地域板はもともとそれほどの書き込みはなかったのであまり変わりませんが
板全体でみると書き込み数激減してるのが見てとれます

でも私はこれは正解だと思います

匿名であるが故の書き込みの楽しさっていうのもあると思うんですが
実際にそれを利用した悪質ないたずらや嫌がらせ、荒らし行為などが横行してたのも事実です
ましてやこういう地域限定の板の場合かなり身近な店や人に対する根拠のない誹謗中傷もあり
実害がでやすくなっています

書き込む側に悪意がないならホスト程度の表示はそういう安易な荒らしや晒し行為の抑止力になりますし
書き込み数が減ったとしても地域情報板としての機能がそれほど損なわれるとも思いません

本来書き込みと言うのは無責任であってはならず
書き込む前にこれは書きこんで問題ないかを再度見返すぐらいでなくてはならないものです
その場の流れや感情で恣意的な書き込みをしてた人も多少は安易な書き込みを躊躇してくれるでしょう

そういうわけで個人的にこの改編は同調できますし、元に戻す必要もないと思います

413:ななしやねん
09/06/01 03:45:59 LWSM4AKs
>>412
どこの何の引用かも分からんし、何が言いたいのかも不明。
自分の言葉で語らない意味不明のコピペは要らないよ。

414:ななしやねん
09/06/01 04:12:48 GyGLEKDQ
相も変わらずスルー出来ないんだね

415:ななしやねん
09/06/01 07:14:39 Rg9cQRR.
いい大人が週末にこんなとこで何やってんだか。
家族とか彼氏彼女とかほったらかしで大丈夫なの?
私は昨日USJに行ってきましたよ。
午前中はパラっときてましたが、午後はいいお天気でよかった。

P2は一考されたほうが賢明ですね。
あれは公開串と位置付けるべきじゃないかな。

416:ななしやねん
09/06/01 11:12:05 xsMhiREw
>>415
俺がスルーしても昨日はずっと絡んでたみたいだけどな。
あなたも含めてね。

>>416,管理人さんへ
今のところp2は他のスレでは同じような弊害は出てないのかな?
ここみたいに自演に使うのが出てくるのは
特に荒れれば確実だと思うんだけどな。

リモホ表示前は書き込みできなかったと思うんだが。
移行に伴って解禁したんだったかな。もう1回考え直した方がいいとは思うが。
リモホも同じ、IDも同じじゃリモホ表示した意味ないと思うんだけどな。

417:ななしやねん
09/06/01 17:11:56 lPN0PKmk
あれ?まちBってケータイからの書き込みは規制されてるんじゃなかったの?

418:ななしやねん
09/06/01 17:15:30 1HWeIwpg
IP表示はいらんわなぁ。追跡すればIP表示されなくてもわかることだし
ここから個人情報漏れるんではないかと思う。

419:ななしやねん
09/06/01 17:17:04 0p36CcYg
>>418
リアル浦島太郎キタコレ。
「大阪板管理人よりお知らせ」をみみずんで検索して「携帯」を抽出してごらん。
たぶん大阪管理人のコメントがあるはず。

420:ななしやねん
09/06/01 17:40:18 G3ee.pU.
275 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 15:47:52 ID:IpT6Q.hc [ p1097-ipbf811hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
マスク厨ざまあwww

新型インフル マスク過信禁物 症状ない人には予防効果なし
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

394 名前:横浜市民[] 投稿日:2009/05/27(水) 18:46:29 ID:k6D/vHrM [ p4174-ipbffx01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
第2605回ナンバーズ3 購入してきた

022
202
220 セット 各10

当てて明日、ミナミで遊ぶぞ^^^^^^^^^^^^^







●2009/H1N1型・新型インフルエンザ緊急対策スレッドinOSAKA・3●
URLリンク(kinki.machi.to)

↑管理人さんと同じ神奈川
こんなスレッド放置してて恥ずかしくないの?

421:ななしやねん
09/06/01 17:48:14 8FhOhfbA
>>421
ここは削除依頼スレじゃないよ
お前こそ恥ずかしくないの?

422:ななしやねん
09/06/01 17:52:01 1n9HYjnw
>>419
IP表示だけで個人情報が漏れることなんてないよ
そんなことよりうっかり個人情報を書き込まないように気をつけるべき

423:ななしやねん
09/06/01 18:54:29 cazwvNUU
県名くらいはわかることが多いけど、少なくともここじゃ無問題だな

424:ななしやねん
09/06/01 19:10:03 lPN0PKmk
DDNSで自鯖とか立ててなけりゃIPから個人情報が漏れたりする事はないって

425:ななしやねん
09/06/01 19:57:34 8Wx8Nz8U
個人情報漏れを心配するならウイルスの方では。
リモホからどうこうは単にそれを見てるだけの人がどうこうはちょっとできないしね。
特別な人以外はどうしようもないし。
あと個人情報漏れ心配ならネットに繋いでるPCには入れないことだ(ウイルスの方は)

426:ななしやねん
09/06/01 20:57:37 /Pxe8.2w
でも、IP表示になるとすぐに同じIPの人が出てくるんだよね

427:ななしやねん
09/06/01 21:06:31 /Pxe8.2w
うわ IDまで一緒になるんか

428:ななしやねん
09/06/01 23:02:21 Ms0XzV/E
>>428
p2はそうなるみたい。
これは問題だと思うんだが。リモホ表示の意味ないし。

429:大阪管理人
09/06/02 00:19:43 Q.efcLMI
>>406さん
煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
大丈夫そうですね。

>>411さん、417さん
今のところ、削除対応で収まらないような荒らしや
スレッドの正常な流れを妨げるような行為は
見られませんのでこのまま様子を見ます。

>>418さん
23日に規制を解除しています。

>>421さん
投稿文をコピぺされますと削除が必要な際に二度手間になりますので
御遠慮下さいね。

430:ななしやねん
09/06/02 06:00:58 NPBcGZ6g
リモホが固定なので嫌な人は・・・光回線で複数ISP契約して接続を切り替えながら
書き込みすれば契約数のISPの分だけリモホを使い分けれますよ・・・

ルーターの設定が面倒なのとお金がかかるのが難点だからおすすめはしない

431:ななしやねん
09/06/02 07:26:55 uyiGskz.
>>431
光じゃなくてもADSLでも出来るが、フレッツ系限定だろ
それにそんな事しなくても、いくらでも自作自演は出来る。

432:ななしやねん
09/06/02 10:27:34 FjZC6txE
>>430 携帯から書き込めませんが?ezwebです。

433:ななしやねん
09/06/02 13:12:41 ShL5ckW2
書き込めます(*^-^*)

434:ななしやねん
09/06/02 16:47:53 .lzNYQ/U
>>431-432
業者や荒らしがワンサカ居る、OCN大阪北やOCN丸の内やEOみたいなISPを好んで使う人は
そういう手間の掛かる手段も必要なのかもしれないが、普通そこまでする必要は無い。
そもそも自作自演までして自分のレスを優位に立たせたいのか?まったく理解不能だな

435:ななしやねん
09/06/02 16:57:23 FqKqeOFg
地域情報板に自演など必要ないと思うのですが、そのような話題をしている人が今までに自演をしてきたんでしょうね。考えもしなかった話題で必死になってるのは恥なだけです。

436:ななしやねん
09/06/02 17:47:11 xHKHOrlg
テスト

437:ななしやねん
09/06/02 18:42:14 OcbAD7Dg
>>435-436
自作自演をするかどうかは別として、このスレでは自作自演されていたし。
それとそういう方法で荒らすことが出来るのに、するはずがない。
って言う根拠のない理由は通らないのではないかと思うけど。

どちらにしても今話をしてるのはp2の話だよね?
とりあえず管理人さんはこれも俺含めて何人か疑問視して提案したけど
今のところ規制する気はないらしい。上の方で書かれてたと思うよ。
だからもういいんじゃない?

438:ななしやねん
09/06/02 19:14:08 qxLJy/vQ
>>436
超同意
大半の住民は思い付く事も無いと思う
嘘つきは嘘を暴くのが上手って事だな

439:ななしやねん
09/06/02 22:30:53 OcbAD7Dg
またこの流れか・・・

440:432
09/06/02 22:36:06 uyiGskz.
え? 「自演なんかいくらでも出来る」って発言したら
自作自演してきた嘘つきにされるの?

凄いスレだな、ここwww

441:ななしやねん
09/06/02 22:37:23 OcbAD7Dg
>>441
それp2からだよね?リモホ表示してくれないだろうか?
それこそ自演だと言われかねないのでここは。。。

442:432
09/06/02 22:52:42 uyiGskz.
>>442
そういわれるのが嫌だから、
あえて名前欄に自分の最初の発言スレ番入れてみたんだけどw

ネット関係にスキルが有る奴なら、自作自演なんか簡単に出来るよ
でも、>>431見たいにあえてその方法を書き込みのもどうだろうと
苦言を呈したつもりなんだけどね〜〜

そう発言したら、”今まで自作自演してきた馬鹿”みたいに言われるのは
ちょっと違うだろうと、言いたいだけなんだけどw

まあ、長文の人たちみたいに、”自覚の無い荒らし”扱いされるのも怖いの
ここで撤退しますm(__)m

443:ななしやねん
09/06/02 22:58:27 OcbAD7Dg
>>443
名前は誰でも入れられるし。
ここはリモホ表示反対は荒らし扱いにしたい人がいますから。
すぐ全部まとめて荒らしとなるんですよ。
大したスキルもいりませんけどね。ID変えるくらいなら。
多分ちょっと知ってる人なら誰でもできるような気がしますよね。

444:ななしやねん
09/06/02 23:05:25 uyiGskz.
>>444
何かい?
P2から書き込んだら全員が荒らしなのかい??
今まで禁止されてたが、書けるようにしたのは管理人さんだよ??

445:ななしやねん
09/06/02 23:15:00 qgpIw80Y
せっかく使用許可のおりたツール(P2)を馬鹿な使い方で取り上げられる愚は
起こさないように注意な。
調子付いてやってると、規制範囲は何もかも元に戻るよ。それでもいいの?



そう思った。

446:ななしやねん
09/06/02 23:16:09 qxLJy/vQ
一般的な話を出したら、なぜか自分を指摘した書き込みだと思い込む
自意識過剰もそろそろいい加減にしてくれないかな?
まあずっと前から俺が言い続けている事を、書き込む度に証明する結果にしかなってないけど

リホモの効果について話し合っていたら、なぜか訳の分からない珍説を垂れ出して
それに反論したら、”俺に絡む荒らし”扱い
ねえ?一度自分で確認したら?
荒らしは貴方一人ですよ

>>443
俺が言いたいのも
>>でも、>>431見たいにあえてその方法を書き込みのもどうだろうと
と同じ
で、そういう奴が自演やってるんだろうねって事だよ
ここしばらく、ずっとこいつは”こうやって自演している”って話ばかりでしょ?
誰とは言わないけど
テレビだって、爆弾の作り方とかは放映しない
一般常識的に考えても
荒らしのやり方をここで得意げに発表するのは、板全体に対する荒らし行為と同じだと思う


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