【二度と悲劇を】福知山花火大会事故に関して話し合うスレッド【繰り返さない】

【二度と悲劇を】福知山花火大会事故に関して話し合うスレッド【繰り返さない】 at KINKI

1:播風
13/08/24 07:11:34 oG/lYZMg
2013年8月15日に京都府福知山市で開かれた花火大会で悲惨な事故が起きました。
観覧席裏の屋台でガソリンが引火し、爆発事故を起こしかなり死傷者を出した惨事です。

なぜ、こういったあってはならない悲しい事故が発生したか？
そしてこういった事を二度と起こさないようにする為に
皆様と真面目に話し合うスレッドです。

【注意】
ここでの投稿に関して荒らしは一切お断りします。

【関連リンク】
★新★福知山市はパート15はここ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
両丹日日新聞
URLﾘﾝｸ(www.ryoutan.co.jp)

2:近畿人
13/08/24 07:18:52 e5ue9OjQ
ほう

3:近畿人
13/08/24 08:12:14 iHxs9+Sg
やはり露店を出す際は一定の消防基準に乗っ取った対策
火を扱う所では消火器を常備しガソリンを扱う店は正しい方法を指導する
これを事前に消防と当局が巡回し指導と確認をするようにして
もし不具合があればその場で封印をするぐらい徹底しなければ

4:近畿人
13/08/24 11:03:12 BKwGqXRg
地元の消防団もいくらか出動してるけど、人数少な過ぎ。
各分団で出動するぐらいじゃないといけない。広小路に2台、河川敷に2台ぐらいは常駐した方がいい。

5:近畿人
13/08/24 14:29:48 lGPWLroA
今頃
寅さんはくさばの陰で泣いてるぜ

6:近畿人
13/08/24 17:46:18 kSXZCdEw
露店を排除しろと言う人もいるが、ダメなものには蓋をする
今の悪い風潮に私は反対である。
もっと安全に運営できる方法はあるはず。

7:近畿人
13/08/24 17:54:40 0IDux2+Q
>>8
ごもっともな意見です
露店から香具師（８９３の隠れ蓑に利用）を全て追放すれば良いだけ
それだけで祭りの清潔度が格段にあがります

>>8さん　頑張って下さい
言うだけなら誰でも出来る

8:近畿人
13/08/24 18:22:12 kSXZCdEw
有難う御座います。
私は違う地域に住んでいますが地域の祭りの際には
露店をやってます。数十軒出店がありますがその筋の方は
間違いなくおりません。自治体の怠慢（丸投げ）さえなければ
防げる事だと思いますよ。

9:近畿人
13/08/24 18:49:38 qaSWGJGQ
管理人さん
なかなか粋な計らいですね。
是非とも大阪板の管理も

10:近畿人
13/08/24 19:38:56 k5rQMtWw
光や音を楽しむ花火に照明や騒音はなじみません。露店は会場外にスペースを設けそこに集中させるのが最良の方法だと思います。

11:近畿人
13/08/24 21:17:18 9u9qvQdA
>>10
自分は人口50万人くらいの市から移住してきた者だけど、
市長が代わったらヤクザの露店が年を追うごとに徐々に追い出されていって、
今ではかなりクリーンな祭りになっている。
露店自体の数はだいぶ減ったが、
その分、地元の商店街や老舗、コンビニが張り切って外に天幕張って店を出している。
だから市長や行政が本気でやればヤクザの排除は可能なんだろうけど、
本気でやらないなら何らかの事情があるんだろうな、と思っている。

12:近畿人
13/08/24 21:21:31 CVd5Ty6A
亡くなった犠牲者に5万の見舞金
入院した被害者に5万の見舞金
通院した被害者に3万の見舞金

舐めてるわ

13:近畿人
13/08/24 21:33:25 zmHMEIdw
>>13
楽なんだよ。
神農組合による取り仕切りが。
あちらさんの内輪ではいろいろごたごたがあろうが、祭り全体としては、品目のかぶる店が
隣同士にならないように配慮したり、スペースを無駄なく使ったり、天候悪化等赤字になる
ようなことがあっても主催者側に不満を言わせなかったり。

14:近畿人
13/08/25 01:05:35 eDeLEkmQ
>>15
メリットもあるんだから
これぐらいの事故なら大目に見れってことだな

15:近畿人
13/08/25 01:26:06 BSrrKJKQ
スレタイが激ナエなんだよな
自分はいいと思ってるのか知らないが強権杉だ

16:近畿人
13/08/25 02:26:13 S5fy6rXA
>>14
金額云々は、言わないが「集団訴訟」起こるな、これは・・・

17:近畿人
13/08/25 04:31:24 5K1VZ7ZQ
こんな糞スレ建てても亡くなられた方々は戻らない

18:近畿人
13/08/25 09:53:25 gctJj1yQ
>>19
何してもなくなった方は帰って来ないよ。
語り続ける事が大事なの

19:近畿人
13/08/25 10:02:11 9mYCsnjA
火を使う露店は堤防側ではなく川側に配置していれば、ここまでひどくならなかったのでは？

20:近畿人
13/08/25 12:02:38 KJJzQUqw
>>21
そう思うけど、どこでやっても火事は困る。
今までも屋台で火事があったかもしれないが被害は本人だけとかで
客の被害はなかったのかなあ？
今回はガソリンを結果的に振りまいた感じだしな。
経験値の少ない前科のないやつだったのかね、どんな人間なのか
早く報道してもらって、こんなやつの露店には近づかないように
客も注意しないとね。これからは食中毒もありそうだな。

21:近畿人
13/08/25 13:38:26 i9OH9Rvg
>>22
殆どの人が気づいた上で言わない所だと思うんですが
恐らくお店の方がそちらの筋の方だということです。

22:近畿人
13/08/25 13:54:35 KJJzQUqw
戦前からその筋が露店をやってるんだろうけど
こんな大事故は聞いたことないけどな。
なんで今回は起こったのかと調べて報道してほしいね。

23:近畿人
13/08/25 14:44:11 ljtEQcpA
お上りさんだｸｽｸｽ

24:近畿人
13/08/25 22:41:31 W1vaWplA
見舞金とは言えたった３万や５万やったら、被害者や遺族は怒るんちゃうか

と、言うか、３万や５万渡すん恥ずかしいないんか？
福血山の成人が何人居るか知らんけど、約５万人として、1人２万円を役所が強制徴収で約１０億かき集めて、被害者遺族に渡して、それが終わったら福血山解体して、京都府福血山町でエエやん
福血山民ちゃうワシは、それが一番やと思う

25:近畿人
13/08/26 01:52:31 EDNtgpKg
怒って投げ返した被害者、遺族の方いるんじゃないか
もし、自分なら投げ返す

26:近畿人
13/08/26 04:41:03 3daY1tbg
>>28
俺なら敷居すら股がせないし来た連中に塩まきつけるわ
実際被害者やその家族ならそれくらいじゃ怒り収まるかわからんけど
ってかまず収まらんな

27:近畿人
13/08/26 07:51:09 oaHPI7Kg
やはり最終的には福知山市が税金の中から出すのでは？

28:近畿人
13/08/26 07:57:35 ZC1b0VzA
>>30
裁判で市が敗訴したら払うことになると思う

29:近畿人
13/08/26 08:43:23 jFEssLjQ
明石の花火事件に見られたように
行政が負けることは有りません(多分北朝鮮中国でもそうでしょう）

30:近畿人
13/08/26 09:32:00 1Hwgcrug
訴訟の相手は、まず露天商次に神農組合そして商工会議所
福知山市が出てくるのは、そのあとでしょ

31:近畿人
13/08/26 10:39:52 3mSfpBhA
今回の露天商や神農組合もそうだが相手が
もしその筋の方なら、喧嘩を売るとまた大変でしょうね。

32:近畿人
13/08/26 15:32:40 wj4xH96g
ニ度も週末を挟むと、さすがに過去の事件になって風化したな
残念な話だけどこれが現実かもしれん

職場や近所、友人知人の間でも話題にされなくなった

33:近畿人
13/08/27 14:17:44 uEx4OqCQ
商工会議所が加入していた保険は（満額）支払われないとはいえ、
主催者が身銭を切らずに市の税金で全ての補償を賄おうってのは
有り得んだろ。これは自然災害じゃない、人災だ。
市長と谷村はどんだけズブズブなんだ？
こんな案をあっさり通そうとする市議会にも疑問を感じる。
現時点で募金したら駄目だよ、ちゃんと被害者に渡されるか全く分からない。

34:近畿人
13/08/27 16:50:51 Xr7nQ32w
んだね
露店のおっさん側がどう出るかわからんのに募金なんて出来ないわ

35:近畿人
13/08/27 17:25:04 ZSC73DJg
平たく言うと、俺っちが交通事故起こして死人やケガ人がたくさん出て
酒気帯びだったもんで保険が降りないから、福知山市民の皆さん
お金くださいって言ってるようなもんだろ？
何がお見舞い金の募金にご協力だ、ふざけんなアホか。

36:近畿人
13/08/27 17:25:09 1ePnxwBg
主催者とはいえその興行で利益を得てる団体じゃないでしょ？
賠償金払えってのは難しいね。

37:近畿人
13/08/27 17:31:21 6lcM+nyw
出店の件数過小に申告してたっていうのは、やっぱお金の面でそれなりに粉飾があったんだろうよ。利益をあげてる団体じゃない、っていうのはどうだかねぇ？

38:近畿人
13/08/27 18:07:03 1ePnxwBg
出店数を過少申告したら具体的にどういう
メリットがある？

39:近畿人
13/08/27 18:40:20 IcdDij/A
ショバ代・税金逃れ

40:近畿人
13/08/27 19:14:41 1ePnxwBg
ショバ代、ゴミ処理代、電気代とか警備代を請求されても
それは組合側に支払われるもので、主催者には払わないけど。

41:近畿人
13/08/27 20:59:21 6lcM+nyw
土地使用許可を申請したのは主催者だよね？
逆に聞くけどメリットがないならなんで適正に処理しないの？
そもそも利益を得てる団体じゃないから賠償責任は無い、みたいな言い草が通ると思ってるの？

42:近畿人
13/08/27 21:21:11 ZSC73DJg
>>43
あんたもしつこいね。表向きに素人が計算できる部分でのみ金のやり取りが
あると思ってんの？主催者のトップが谷村実業の爺だぞ。ただで動くわけねーだろ。
屁理屈こねたいだけなら壁と話してろ。

これまで自分だけに都合の良い理屈をごり押しで
通してきたような人間が会頭をやってるのが主催者（商工会議所）だからね。
これを機に徹底的に叩かれて福知山の膿の一部が出れば良いと思うのだけど、
マスコミもさっぱり報道しなくなったしどうなってるんだろ。

１０億の税金を使うのであれば、まず露天商組合がどういった
責任を負うのか動きを見てから議論すべきだろう。
先に税金を、被害者の国民健康保険を使うありきで、他人事のように
事を進めようとしているのが非常に見苦しい。

43:近畿人
13/08/27 21:23:19 VNfEomJg
土地使用許可を神農組合に出して代金を受け取ったとして、それがまるまる商工会議所に入ることはないでしょ。
商工会議所の土地じゃないんだから。
ただ、その分でのメリットって、商工会議所の飲み代程度にしかならないだろうなぁ。
保険による求償が補償外なら商工会議所にそんなお金のストックはなかろうし、火を出した露天商は破産とか夜逃げですむし、
神農組合はしらん振り、最悪でも一時的解散でごまかせるし、福知山市に責任があるかと言えば、ないんじゃないかなぁ。
たぶん、任意保険に入らず自賠責しか入ってない車に轢かれたと同じ扱いじゃないかな。
責任はあっても、取りようがない。

44:近畿人
13/08/27 21:57:20 F06lIodA
>>44
土地使用許可は国土交通省近畿地方整備局　福知山河川国道事務所〒620-0875　京都府福知山市字堀小字今岡2459-14　TEL：0773-22-5104（代表）では？

45:近畿人
13/08/27 22:27:32 Jm5MUu7w
>>47
それは申請先。

46:近畿人
13/08/29 01:26:27 GfUI7mlg
今日で２週間経った
亡くなった人と遺族、重体重症の人、ほんま、気の毒や

47:近畿人
13/08/29 10:48:04 iF1KCRtA
せっかく播風さんが立てて下さったスレやのに、伸びんって、福知山市民は熱しやすく冷めやすい、どっかの半島人と変わらんなぁ(怒)
忘れてはいけない事件。夏休み明けたのに今も苦しんで居る、何の罪も無い子供達を別れたらアカン！

48:近畿人
13/08/29 11:39:35 E9d5VQCA
50しか進んでいないのなら、分ける必要なかったような・・。
もう書き込みも少なくなる一方だろうし。
鬼女版にも花火大会スレあるけど、そっちは600くらい行ってるので、
そこにすら負けているね。
そんなに福知山スレで花火の話して欲しくないのなら、そっちに誘導した方が良かったんじゃないのかな。

49:近畿人
13/08/29 12:08:52 xjK+wIsg
鬼女様たちに触れちゃいけないよ

50:近畿人
13/08/29 13:28:37 EGbAum2w
ガソリンは露店それぞれではなく消防団が現場で一元的に管理して使用量に応じてその都度課金とか対策なんてすればもっと安全性は高まる

51:近畿人
13/08/29 18:23:36 Ou99RFeQ
募金詐欺の露天商「ぼく」被告に懲役だそう
「ぼく」被告
もちろん半島系

52:近畿人
13/08/29 21:42:53 UBQSIXqQ
今はパクが正しい呼び方では？

53:近畿人
13/08/29 22:05:01 1HLJ8s2A
福知山らしい事故ですな、

54:近畿人
13/08/30 02:33:16 cv98RIpg
>>50
いや、花火のことは忘れてないと思うで。と言うか忘れられへん。
播風さんには悪いけど、こんなとこに書き込まへんだけ。
ネット掲示板は誹謗中傷が多いし、関わりたくないんやと思う。
別にこんなとこに書き込まんでも、一人一人が心の中で
被害者のことを祈り続けたら、ええんとちゃうか？

あと犯人は市民病院におるんか？一生かけても償えよ！

55:近畿人
13/08/30 02:53:34 IpXfcemw
どこか別の病院に運ばれたね？加害者は。両手やけどだし
これから収入もないだろから生活保護か障害者年金とかもらうのかね？
被害者の方がなあ、かわいそすぎる。収入も減って火の車になるのでは
一時的な費用には募金カンパでもちこたえても生涯的にはどうなるのかね？

56:近畿人
13/08/30 19:16:53 nphzJHuw
NHKで今夜7時半から福知山花火大会事故の特集を放送するようで
でもネタは出尽くした感があるのでどこまで踏み込めたのかな？

57:近畿人
13/08/30 22:02:31 uFsJ+IpQ
次があるとすれば、大江町の花火大会みたいになるのかな？

会場近くの露店は福知山市に住民票を持つ人だけの団体、
もしくは福知山市で営業しているお店のみ、
それ以外の露店は会場から少し離れたところに設営。
発電機は、大型のディーゼル発電機を数台レンタルで用意して、
そこから各テントへ送電。
（露店側は発電機を用意しない）

58:近畿人
13/08/30 22:09:05 G9aDeLLQ
今度は食中毒で有名にならないようにな、気をつけて！

59:近畿人
13/08/31 01:07:48 wHM1XjkA
>>60
YMO（夜久野、三和、大江）を巻き込まないで！

60:凡人
13/08/31 10:04:08 SOlAnqFQ
亡くなった方は気の毒だが、その人の運命。
外野があ～だこ～だ言っても仕方ない。
それよりも己の人生を大事にしようぜ！

61:近畿人
13/08/31 11:01:02 iqyCQpSg
>>63
わざわざ口に出すかね

62: 近畿人
13/08/31 11:29:27 wAH8Pv6g
事業所としての登記、法人登録もせずに商売している者に補償などできるわけがない。
そもそもそんな者に保険屋は相手にしない。
それと成人で就業している人間の値段は所得税で決まる。
神農の人たちが上記を全うしているとは思えんが。
補償の道のりは遠いな。

63:近畿人
13/08/31 12:39:05 ad/R4AAA
昨日のNHKで飛び出したガソリンで体が濡れて危険を感じて土手の上まで逃げて
助かった１３歳の女の子が証言してたね。ほんの数秒後に爆発したから
子供の予知能力みたいなもんだな。隣の親戚のおばさんがどうなったかは
言ってなかったな。

64:近畿人
13/08/31 13:04:24 77m6sqLw
あれから進展ニュースしないが、今どの部分で止まってる状態？
露天商の回復待ちで商工会がとりあえず見舞金を配る。って所まで知ってるが、、

65:近畿人
13/08/31 13:07:25 u0FoshkA
>>66
同行してた親戚のおばさんと従兄弟の女の子は重体で入院中らしい
自分だけ助かって辛い、というコメントに胸が締め付けられそうだったわ

66:近畿人
13/08/31 14:32:36 ad/R4AAA
>>68
その子の母親が隣にいたら、母親にしがみついてたかもしれないけど、
無意識に母に助けを求めて逃げたのかも。
こういうのは運命の分かれ目だけど、一生の負い目になりそう。
とにかく数秒の違いだからね、本能の行動で助かったんだな。

67:近畿人
13/08/31 14:39:55 er82U6GQ
商工会議所と警察とやくざの組合がずぶずぶで、
マスコミも犯人のことに深く追求するつもりがないので、
このままフェードアウトしようとしている印象ですね。
「人が死んだって言ったって、日本人なんでしょう？」
ということなんでしょうね。

68:近畿人
13/08/31 15:59:20 f10fPLOA
結局、テキヤの運営にはお咎め無しなん？

69:近畿人
13/08/31 16:16:57 ad/R4AAA
てきやの運営？
主催者の商工会議所の責任と共催者の市にお咎めがあるかないかの
問題では？
花火をして人が集まってなかったら、この被害は起こらなかったのだから
主催者の運営責任があるから、てきやに賠償能力がないなら立替払いを
しなくてはならないのでは？
車の自賠責法でも運転者だけに責任が行くのではないし、被害者救済のために
主催してる賠償能力のあるものに損害補償を求めても認められるだろう。

70:近畿人
13/08/31 16:58:35 UT02nlTA
それはどうでしょ？
例えば花火を見てて、後ろから押されて転びました。
花火をしなければ、こんなケガをすることはなかったのに、、、
なんてことまで主催者は責任取らないでしょ。
あるのは、記者会見通り、道義的責任だけで、賠償までの必要は？
こんなこと言い始めたら、交通事故を起こしたのは、こんなとこに道を作った行政の責任だ、賠償しろ？
ヘンな方向に進むよ。
もちろん、交通事故を起こしたからといって、その時運転していたすべてのドライバーに責任があるわけじゃなく、
該当する運転手の責任。
例えば社員が業務中に犯罪犯しても、会社には道義的責任があるだけで、逮捕されるのは社長じゃなくその該当社員よ。

71:近畿人
13/08/31 17:03:25 iqyCQpSg
>>73
いや、違うね。管理瑕疵の責任は間違いなく発生するね。下請け（露店商）に丸投げはできない。未然に防止する義務が発生する。

72:近畿人
13/08/31 17:13:09 UT02nlTA
債務者が支払い能力無いときに連帯保証人がすべて負わなければならない、ようなことが露天商と商工会議所の
関係で起こりうるのか？
そもそもとして、商工会議所はイベント企画会社というわけではないので、支払い能力は無さそうだが。

73:近畿人
13/08/31 17:51:45 iqyCQpSg
>>75
URLは貼りませんが、wiki「瑕疵」で調べてみて下さい～

>>73
道路で例えられましたので。
道路は巡回パトロールや工事現場者の入場教育、維持修繕業務を行い、最低限必要と国や地方から定められた道路維持管理を行っています。また道路の決壊や汚損がある場合は緊急工事等が実施され、異常気象等の場合は交通警察と協議し、通行規制も実施されます。これら道路管理者と交通警察に管理された中で通行に関するの事故は発生させた当事者が責を負いますね。しかし、この事故が道路に何らかの重大な過失や定められたことが欠けた場合は「管理瑕疵」にあたり両方の管理者に責任が生じます。

今回の露店商に丸投げはアウト。開催時の見回りも申請時の事前確認もやってない。記者会見の通り。個人的には消防署は仕事していないと思った。

どんな職種でも必ず最優先で守るべきものがあります。それは憲法でも法律でもなく「国民（人）の生命と財産を守る」ことです。これが出来て始めて人命優先だと言えるのではないでしょうか？

74:近畿人
13/08/31 18:16:09 ad/R4AAA
道路の穴ぼこのせいで亡くなったりしたら行政が訴えられてますね。
へんな方向でもなんでもない。
関係者の方かどうかわからないけど、刑事罰としては屋台の店主が当然
罰せられるでしょうし、商工会議所も怠慢のせいで人が死んだとして
刑事事件として責任者が罰せられるかもしれない。行政の方は、明石事件でも
警察署長までは罰せられなかったけど現場の警官は罪になったし。
それとは別に民事の損害賠償としても刑事罰の比率を参考にして
支払うのか、それより先に誠意をもって連帯して損害額を払えるものが
立替払いして、あとで比率で分けるか。
市民のためにある行政の立場としては当然決まってくる。

75:近畿人
13/08/31 18:52:01 6eBU4jfQ
>>62
はじめて聞いた。YMO

76:62
13/08/31 22:31:49 wHM1XjkA
>>78
私の造語です。F＆YMO

77:近畿人
13/09/01 04:33:55 mifLCznQ
イモ？

78:近畿人
13/09/01 09:06:07 BqdxnV2w
とりあえず商工会議所が申請を受け付けた「神農組合」に
責任感が皆無ということがわかった
というか存在さえも疑われるね

79:近畿人
13/09/01 19:25:32 G+allK2Q
明石の歩道橋事故の例を少しでも調べてみれば、
>>73のような恥ずかしい事は書けない。
ごくごく客観的に見ても、主催者に全く非も責任も無い
なんていうイベントは、世の中に存在しない。ありえない。

80:近畿人
13/09/01 23:25:10 J2cXCo5A
テキ屋関係者、ここも見てるんやろ？
いつまでもほおかむりしとらんと、誠意を示したらどうなん。
これがきっかけで全国の祭りで商売できんようになりまっせ！
銭勘定ばかりしとらんと、もっと世の中の流れを見んとアカンで！！！

81:近畿人
13/09/04 01:11:17 6/1chGqA
＞テキ屋関係者、ここも見てるんやろ？

中卒テキ屋は、ネットなんかせえへんと思うで。
あいつらは、せいぜいスポーツ新聞かマンガやろ。

私が子供のころ、母親がよくお祭りに連れてってくれた。
でも露店の食べ物は一切買ってくれなかった。
母親曰く、露店はほこりまみれで不衛生だから。
今でもあんなところで、食べ物を買う気がしない。

82:近畿人
13/09/04 23:39:54 Ih6V+0Bg
とりあえず、来年の花火大会は中止してほしい。

83:近畿人
13/09/05 00:12:13 3okoPLew
その後ニュースであまり報道されてないけど、
結局犯人は逮捕されるの？そうなったら名前出すのかな？
賠償金は誰が払うとかもまだ決まってないのかな？

84:近畿人
13/09/05 01:30:22 V4amO8bw
犠牲者が多数出た事故。
まちBBSで語る問題ではないと思いますが。
近畿のスレタイをざっと眺めてもここだけが異次元ですね。
ニュース議論スレで全国的に語る問題ではないでしょうか？
この地域だけの問題でもないでしょう？事故の原因になったテキ屋の責任追求、警察が営業許可出す仕組みなど全国的に語るべきかと。
まちBBSの近畿でここだけ浮いてますね。

85:近畿人
13/09/05 01:50:08 zSvAbZJg
テキ屋さんは、まだドクターストップで警察が手を出せないのかな？

86:近畿人
13/09/05 02:20:40 jfgbWMqA
>>87
福知山市スレで語りたくても「こっちでやれ」ってこのスレがたてられちゃったんだよ
地元なりの意見も聞きたかったのに

いちいち事故がおきるたびに隔離スレ作るのかね？

87:近畿人
13/09/05 09:28:54 7Iw8pWeQ
テキ屋の胴元だれや？何がし組か知らんが、堅気に迷惑掛けたら責任とれよな！腐れ外道が(怒)

88:近畿人
13/09/05 10:59:25 UjmUVtvg
>>89
運営者は荒れるのが怖かったのだと思う
無難に波風たたせずが方針なのだろう
でもそんなスレばっかりなら、上滑りのナカヨシゴッコになる
ホンネの意見交換スレも必要だろうね

89:近畿人
13/09/05 11:24:50 MXkdwC/Q
>>87
地元だけじゃなく誰でも議論に参加出来るのだが

90:近畿人
13/09/05 13:30:09 7Iw8pWeQ
責任のなすりつけあい。行政だけじゃ無く。スレ主にまで八つ当たりする火病の福知山市民。

91:近畿人
13/09/06 11:54:13 lyOHJj3w
＞火病の福知山市民。

ここに書き込みしてる奴が、福知山市民かどうかわからないけどね？
（ちなみに私は福知山と縁のあるものですが、市民であったことは一度もない。）
市民の大半は、もっとさめてるんじゃないか？

＞責任のなすりつけあい。

責任は、張本人である、あほテキヤと管理者側でしょう。
だれにどこまで責任があるかを議論するかは大切だと思いますけどね。

92:94
13/09/06 12:07:02 lyOHJj3w
もうそろそろこのスレ、終了したらどうですか？
もう意見は出尽くしたみたいだし、今後何か進展があっても
福知山スレがあるから、ここは必要ないかと思いますけどね。

最後に被害者の方が一日も早く回復されることを祈ります。

93:近畿人
13/09/06 14:04:13 bPyAmM9A
このスレが終了しても福知山スレには書けないよ
書けるくらいなら、このスレは作らないはず
だいたい別にスレを立てる管理者がおかしいと思うけどね

94:近畿人
13/09/06 16:38:58 8qZrvBuA
こんな凄惨な事件を起こした花火大会は、しばらくは中止した方が良さそうだな。

95:近畿人
13/09/06 18:01:25 va7PnFYA
運営が何も言わないのをよいことに
テキヤがやりたい放題
どちらにも責任はある
それに本当に暴力団を排除してるのか？

96:近畿人
13/09/07 00:07:17 rmXTIqQw
そりゃ主催者の照会で警察が暴力団関係者はこの出店者のなかにいませんと
答えてるんだから、表向きはちゃんと排除してるということなんだろ

97:近畿人
13/09/07 04:31:29 1LMe+SjQ
同じ穴のムジナ
商工会議所　＝テキヤ（８９３）　＝警察　＝行政　＝報道メディア
みんな、お手手つないで仲良しこよし

これなら、この件は解決してます　でしょうな
今の状態なら、疑われてもしょうがないでしよ

98:近畿人
13/09/07 12:06:00 YBziGNWQ
対岸の花火打ち上げ場所には、多数の消防署員配置してたんだよね。
約３００件の露店、それぞれ火を扱ってるのにノーマークだろ。
実際、爆発現場へ駆けつけるの手間取ってたわな。
これって、消防にも落ち度あるでしょ?
消防＝行政だけど、全く福知山の消防関係者の責任は問われないの

99:近畿人
13/09/07 12:18:18 tVoSTc6Q
どこまで責任範囲広げるツモリよ。
なら、各家庭に消防署員配置してないと、家屋火事に対応してないから責任がある、ってワケ？

100:近畿人
13/09/07 12:27:35 0U9ZYuLw
>>101 同意！
だいたい打ち上げ場所は周りに類焼の恐れのない安全な場所を選んでるはずで、万一暴発しても被害は少ないのでは？
それよりも人の集まる対岸側の方が護られるべきだったんじゃないだろうか？
今回のような事は想定外だったとしても、暴発した花火が観客の方へ飛んできた、とか、過去にニュースとかで見たことある気がするし、あり得る事案だと思うけど。

101:ﾂ凝淞畿ﾂ人
13/09/07 13:03:19 YBziGNWQ
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ﾂ嘉篠催青予ﾂ防ﾂづ個甘渉点ﾂつｩﾂづｧﾂ氾ｱﾂ禿ｺﾂ湘ｭﾂ的ﾂづ按露ﾂ店ﾂ、ﾂつｵﾂつｩﾂづ�ﾂ姪ｱﾂ三ﾂ百ﾂ個渉。ﾂノﾂーﾂタﾂッﾂチﾂづ債如ﾂ可ｽﾂづ按づ�ﾂづ個つｩﾂづ�｢窶｢窶｢窶｢窶｢

102:近畿人
13/09/07 13:14:04 QD4Jb/mg
>>76 です。
詳しくは保護で書きませんが、だから消防署は仕事していないんですよ。危険物の取扱がどうの、携行缶のガソリン量だの結果的にどうだっていい。本来やることがあっただろう。

103:近畿人
13/09/07 16:29:37 I0QNTR9g
消防に今回の事故で過失があったかどうかは当日の行動ではなしに
事前の予防業務に行政的な過失があったかどうかですよね？
毎年、花火大会に大勢の人が集まるけど火事の危険の度合いはどうか
毎年どのように報告されてたか、今年はどうであったのか、
当日の見回りではどのような報告がされてたのか
ただ単に毎年、異常ありませんと上司に報告してたら怠慢ですわな
今年はじめてガソリン発電機の設置を見たのかとか
裁判で消防行政の怠慢とか過失があぶりだされるかもしれないし

104:近畿人
13/09/07 16:55:47 InacWaKg
責任のほとんどが露天商だよ
消防や商工会議所の責任は小さい

105:近畿人
13/09/07 16:58:58 dIshpWHQ
責任のほとんどが露天商になりそうだからこそ、
被害者に補償が行かなさそうという可能性が高いんだよね。
商工会議所のかけてＥ655｢る保険が下りないってことだから。
全国の露天商が、カンパを集めているという話も聞かないよね。

106:近畿人
13/09/07 17:12:44 I0QNTR9g
刑事事件として当然、火災爆発を起こした露店商が訴られるでしょうけど
このような大きな事故になると行政の責任も問われますわな。
もちろん主催者も。
それに民事での損害賠償の相手先として露天商だけでは償いきれないかも
しれないので事故の可能性を見逃して大事故の要因を作った商工会議所、
市も責任を負うことになるかも。交通事故なんかでは運転手だけではなしに
それ以外の雇用主、所有者とか金を負担できる者に請求できるし。

107:近畿人
13/09/07 18:20:36 tVoSTc6Q
いや、さすがに主催者の払うのは、過失割合が限度でしょ。
露天商が9割、主催者が1割なら、総過失の額が3億円として、一割の3千万を支払うんであって、それ以上はないんじゃないの？
もし払わなければならないんだったら、現在入院中？の出火した露天商も「被害者」として、主催者から補償もらえることになってしまう。

108:近畿人
13/09/09 01:46:01 U5W5b5jw
しかし、一向に話が進展しないな。
長期化するのか？

109:近畿人
13/09/09 08:32:05 J0C/pppw
>>107
主催者には管理者責任というのがあるはず

そんな逃げのレス通用しないでしょ

何処かの工作員ですかね

全ては裁判の結果次第になるでしょうな

110:近畿人
13/09/09 23:13:31 ezPlwYxg
今日TV番組で弁護団がこの事件に関して電話相談を受け付けていると
放送されていたのでそのうちに集団訴訟が起きるかも？

111:近畿人
13/09/10 09:41:37 rS88UzBQ
そりゃ集団訴訟でもしないととても治療費と今後の生活が賄えないでしょ
加害者側は何故か護られちゃってるしどうしようもない

112:近畿人
13/09/10 13:22:25 wASu/f9Q
早く被害者の補償
そして救済を優先して欲しい

113:近畿人
13/09/10 15:35:49 QhwmMCCA
>>113
露天さん

114:近畿人
13/09/10 15:54:25 l/MV1xPg
露店の擁護かよ

115:近畿人
13/09/10 17:52:47 xxb4ZXCA
テキ屋の胴元＝腐れ外道。
腐れ外道＝オレオレ詐欺で大儲け。
腐れ外道を潰して、差し押さえろ！

116:近畿人
13/09/10 22:28:08 Gi41s1nQ
誰かマスコミに抗議文書くやつはおらんのんか？
明らかにスルーさらとるじゃん。
もう日本は腐ってしまったんじゃないか？
東京オリンピック開催だって、実際みんなどうでもいいんでしょ？

117:近畿人
13/09/10 22:30:43 Kce93Mog
トンキン連呼の関西人ｗｗ

118:近畿人
13/09/10 23:29:30 QrOawQfQ
なんで東京五輪を持ち出すんだよ

119:近畿人
13/09/10 23:57:18 3CcUaFlQ
どちらも関東の人みたいだから自演でしょうｗ
>>120 >>121

120:120
13/09/11 00:28:46 zl7WX20g
自演じゃないわw
東京オリンピック持ち出したのはいけんのんか？
俺は今回の事故が風化(隠蔽)していくのがなんかむなしいので、このスレがdat落ちしないように書き込みしただけ

121:近畿人
13/09/11 00:44:25 L+dLCxZA
まちBBSでdat落ちなんてするわけないじゃん

でも、気になるのは、テキ屋以外の福知山のいろんな団体は加害者なんだらか補償しろ！と言う方々。
実際どうよ。
商工会議所も、消防署も支払い能力なんて有るはずないから、結局福知山市になるけれど・・・
自治体が、すぐに補償金を払わないのは、理由がないから、だけですよ。
民間企業なら、直接的な経営ダメージやら、風評やらいろいろあるけど、自治体はそんなもんないですよ。
補償金払ったからといって、市長も議員も公務員も給料減ることないし、市の経営が傾くことものないです。
減った財源は、ぶっちゃげ、市民から税として徴収すれば良いだけ。
ある意味、痛くもかゆくもないんですよ。

122:近畿人
13/09/11 00:47:42 4unDFtQg
>>123
ドコモのtachikawaを東京の立川と思ってるバカ発見！！！

123:近畿人
13/09/11 03:10:47 sdi9jBsw
>>95 >>96
終わらせるってＷ
おたくらの怒りもその程度？
ってなるよ

本当に憤りを感じるのなら、このスレを数年間続ける気でないと。

風化はいかんよ

>>126
だから、そういう文章が
いかにも関東だってことだ。
まぁ、関東の人にも関心をもってもらうことは悪い気はしないよ。

スレを隔離してよかったんじゃない？、
他の地域の人が探しやすいから。

関係無いが
俺も多摩板見てるよ

124:近畿人
13/09/11 10:04:26 Xtj979NA
補償うんぬんは責任の割合が確定してからだよ
まずは当事者の露天商の謝罪が必要
そして過失責任の確定、支払能力の問題を続く
露天商や神農組合がダンマリを決め込んでいる限り、
このスレで執拗に追求するべきと思う

125:近畿人
13/09/11 10:29:32 HSIjdSrg
執拗に追求したいけど相手がその筋の人間だと
なかなか手を出せないんでしょう。
要求すれば報復されるかも・・と思うでしょう？

126:近畿人
13/09/11 10:32:03 k3Dq++kw
>>127
ドコモは全国どこから書き込んでもtachikawaと表示されるよ
もちろん福知山から書き込んでもね

127:近畿人
13/09/11 19:15:34 dD7rn5pw
>>129
脅迫ですね

判ります

怖いのですが

出来れば、どちらの方ですか？

128:近畿人
13/09/11 19:20:55 y/5HZqFQ
>>127
ドコモのtachikawaを東京の立川と思ってるバカ発見！！！

129:近畿人
13/09/11 19:46:01 t1shd4mA
漢字は「追及」が正しい

130:近畿人
13/09/11 21:15:09 n/Zz4Kag
>>133
確かに
しかし、それだけの指摘ならスルーしろks

131:近畿人
13/09/12 05:57:19 xbOT1gjA
>>132
この際ですからどういう意味があるのか教えてください。

132:近畿人
13/09/12 07:44:38 hSK1XwQA
辞書引こうぜ・・・

133:近畿人
13/09/12 09:36:30 a9x9FVDw
>>131
その情報は事故があった直後からすぐに出回ってました。
山〇組〇野会

134:近畿人
13/09/12 11:48:03 sDvTcHwg
ドコモの立川は立川市と関係あるよ

そして今日もトンキン連呼の関西人！

135:近畿人
13/09/12 14:19:20 KEv+cLCQ
>>135
ドコモの機種全てでtachikawaと出るわけでなく、ドコモのスマホでSPモードの機種が該当。
そしてそのSPモードのサーバが東京都立川市にあるから、札幌であろうと鹿児島であろうと
SPモードを使っているスマホのIPはすべてサーバーが置いてあるtachikawaと出る。
ちなみにSPモードとは、ドコモが提供しているスマホ向けのインターネット接続サービスのことです。

136:近畿人
13/09/12 18:57:04 1+K5nOuQ
>>139
なるほど。丁寧に解説していただいてありがとうございます。

137:近畿人
13/09/12 19:02:46 jZsazBaA

このスレは、福知山市の花火大会の悲しい事故を、忘れない為のスレです。
くだらない書き込みは、他スレでやって下さい。

138:近畿人
13/09/13 00:45:17 5sK8jbxA
>>132
妄想はやめてくれ
俺はIPアドなんか見てないから

139:近畿人
13/09/13 09:22:47 KPV/KZrg
ここよりも既女板の専スレのが活発だぬ

140:近畿人
13/09/14 09:54:50 JjIGNcBQ
しかし、死者はもちろん負傷者の痛みや苦しみを理解してるんだろうか？
そして、その家族の事を理解してるんだろうか？

141:近畿人
13/09/14 10:13:25 V6jB111g
>>145
誰向けの話？
露天商？その組合？商工会議所？福知山市？京都府庁？日本政府？
福知山市で事故が起きたんだから、福知山市民は責任を感じなければいけない？

142:近畿人
13/09/14 10:29:12 eT5/t/XQ
>>145
事故による死者や負傷者は毎日の様に何処かにいる。
そのすべての痛みや苦しみを理解できないでしょう？

143:近畿人
13/09/14 10:33:53 rxM+Um0g
>>144
責任の範囲がはっきりしないと市長も責任を持って対処するとはいえないよね
へたに「責任を持つ」というと露天商や神農組合は、これ幸いと逃げてしまうよ
まず謝罪もしない露天商当人と組合を追求するべきだ

144:近畿人
13/09/14 12:14:52 oRO5TMRQ
事故の責任が市にあると言い切れない事案で、
全責任を取りますという方がおかしいだろう。

145:近畿人
13/09/14 13:35:14 CrFpsraw
被害者の救済は緊急のことなので、これから生活とか治療代を
どうするかというのが問題なのに、裁判で責任の範囲が決まるまで
なにもできませんとはｗ
商工会議所とか市役所というのもひどいもんだね。
福知山市のこれからの催しは金持ちしか来ないでくださいと
ことわりの貼り紙でもすればいいｗ
大都市なら被害者の困窮状態を見て建前としてそれ相応の立替払いでもするやろけど
弁護団も早く救済の交渉をしてほしいね。

146:近畿人
13/09/14 13:38:16 r7hKBRJA
正直に生きてるやつがバカを見る日本

147:近畿人
13/09/14 14:46:16 V6jB111g
>>150
なにいってんの。
なら、病院に治療費取るなとか、製薬会社にタダで薬出せとか、銀行に無利息で金貸してやれとか言ったらどない？
>>150が全財産を被害者に見舞金として出してもいいし。
お金って、湧いて出てくるもんじゃないんだよ。

148:近畿人
13/09/14 15:08:53 CrFpsraw
交通事故なら法律できて保険も政府管掌で被害者救済ができてるけど
こんな事故ではそういうことが整備されないから関わった役所が
なんとかすべきなのでは？
市役所が責任をもてないのなら今後いっさい、催しは禁止すべきでは？
露天商がそれ相応の賠償保険に入ってない限りは参加させないとか
それも怠ってきた今回の事故は市が責任をもって賠償金を回収すべきで
足りない場合は市のほうで補うべきでは？

149:近畿人
13/09/14 18:56:49 V6jB111g
>>153
それなら、ほとんどすべての田舎の祭り等イベント行事は日本から無くなるでしょうねぇ。
自治体が、想定したケースを超えるあらゆる事故に対し無限責任を負う必要があるのなら、怖くて村祭りなんてさせられん。

150:近畿人
13/09/14 23:15:54 V6jB111g
当たり前なんですけど、今回も、「花火を原因とした事故に対する補償」については、きっちり保険対処できてるんですよ。
今回の件は、さすがに想定外。
露天商が出火して、被害者が出ることまで想定した保険はない。
というか、当然、補償は、その露天商がしなければならない。

例えば、例で挙げられてる交通事故、もし加害者が任意保険に入ってなければどうする？
加害者が払えなければ、他の人が払ってくれる、ってなら、誰も任意保険に契約しないでしょうねぇ。

実際、もう事故が起きて1ヶ月、その露天商は、今、どうしてるんでしょう？
無くなったなんて話はないし、もう十分お話はできる状態にあると思うんですが。

151:近畿人
13/09/14 23:42:10 cavIcn6Q
とりあえず、福知山市は来年の花火大会は自粛して方がいい。
下手に反感を買うような真似だけはしてはいけない。

152:近畿人
13/09/15 12:09:20 YbkHzRaw
今日で事故後１ヶ月。ニュースで、市長や関係者が献花に来て居たな。
まだ二人の子供たちは、重体。
露店商も、まだ回復してないとか。
どうなってるんだ！弱者は泣き寝入りか？
露店商の関係者は謝罪に来たのか？
何故、福知山市民は怒らない？
亡くなった人間が、他市の人間だから関係ないからか（怒）

153:近畿人
13/09/15 12:43:29 L+z3zsOA
とにかく谷〇実業が補償してやれよ、創業100年越えてる同族会社で大金持ちじゃないか、　
今もバカ息子2人役員にして飼ってるくらいだかそんなカスに給料払わず補償金に廻せよ。

154:近畿人
13/09/15 12:53:21 kCjD28qw
京都北部の人間の考えがわからん。
外から見てるといかに補償金から免れるかしか考えてないように見える。
集団訴訟は、必至だから誠意をもって和解すべき。
精神被害者も次々出てくるから、天文学的金額になる。

テキ屋に補償能力ないのは、明明白白の事実。
主催者が全額補償しろと裁判次々起こされそう？

155:近畿人
13/09/15 13:08:17 NIe9AHRQ
実際の問題として商工会議所や福知山市の責任は１割未満と思うよ
日本中で露天商が長年店を出しているけど、こんな事故は初めて
予見は不能だと思う
事故の場合は加害者に賠償能力がないなら「泣き寝入り」になる
理不尽だが今回もそうなるだろう

156:近畿人
13/09/15 13:17:52 to/Gn+Fg
将来の保障せえ

157:近畿人
13/09/15 13:26:16 hNyVyIJA
>>160
市役所はそうでも
商工会は責任あるやろ。
業者が勝手に出店できたのか？

158:近畿人
13/09/15 13:30:06 L+z3zsOA
テキヤが補償能力がなくこのままうやむやになり、泣き寝入りなんて事になったら　
ネットのない時代ならいざ知らず、今はダメでしょ、それこそマスコミも取り上げざるをえん様な事態になりますよ。

159:近畿人
13/09/15 13:47:33 NIe9AHRQ
「生野区」の「テキヤ」だよ
ほぼ在日確定
マスコミが触れない理由がコレ

160:近畿人
13/09/15 17:56:53 H80nhx+A
>>162
責任ある、と裁判所が認定してくれたら、楽で良いのよ。
保険が下りるからそれで支払いができる。
もしくは、商工会議所に連なる福知山市も支払いができる。

とりあえず、今の時点、今回の件に関与している医療機関は、患者への医療費請求を保留してもらってる。
どこが払うのか未定なので。
だから、とりあえず、治療、という意味では問題なくできるようになってるから、急いで補償を決める必要は無いよ。

161:近畿人
13/09/15 18:31:22 4XHlhIHQ
医療費はそれで良いが
生活の補償が無いだろ

162:近畿人
13/09/15 18:43:43 H80nhx+A
生活の保障については、交通事故被害とかでも同じでしょ？
個人で保険に入ってて、事故があって保管会社から払われる額ならともかく、加害者がいて被害額を
請求する必要があるのなら、裁判所で決めないと、被害額は決定されないよ。
指先ちょっと火傷しまして、これから稼げるはずのパチスロ1億円をフイにしましたので、1億円請求します、なんて無理でしょ？

163:近畿人
13/09/16 20:43:22 AojZaQxg
ほらね。やっぱこうなった。
こんなスレ立てるべきではなかったのだよ

164:近畿人
13/09/16 21:46:55 tW4OsvEw
そろそろ合流してもよいすかね？

165:近畿人
13/09/16 22:23:18 aSoN83OQ
は？合流する意味がわからない。

166:近畿人
13/09/18 11:33:56 i7AE0qpA
↑このデマ早く削除

167:近畿人
13/09/18 18:04:52 i/zd7I2w
>>174 自分は見たわけじゃないので、あくまで、噂話だよ。

168:近畿人
13/09/18 21:47:47 F+SYJDTA
>>175
書いていい事と悪い事がある。

169:近畿人
13/09/18 21:51:55 F3XvXzIw
>>175
あんた悪質
それとも、そんな噂を鵜呑みにする真性バカ？

170:近畿人
13/09/18 22:52:49 i/zd7I2w
>>176 >>177 スマン軽率だったな。削除依頼してくれ。

171:近畿人
13/09/18 23:21:27 HMUxk0vQ
火葬の後だったんんだろ

172:近畿人
13/09/18 23:31:57 i/zd7I2w
>>179 よく考えたらそんな姿、他人には見せないよな。

173:近畿人
13/09/19 00:10:04 ogzWGrYw
この悲劇を他の国民、市民に理解して貰う為に
被害を画像化して公開するのも良いかも知れんな
画像のぼかし等は必要でしょうが

この事件の風化を狙っている人達には痛烈な訴えになるでしょう

174:近畿人
13/09/19 01:00:49 4yk0H6Ow
経験があるんだけど・・・
火傷の傷は　想像以上に痛いんだよねぇ
この痛さは経験したものしかわからない・・・
痛み止めも利かないし、医療用モルヒネを処方すると
最初のうちはいい、あとは幻覚との戦い
それが何日も続くと思うと・・・
まるで生き地獄の様だった。

何とか一日も早い御回復を願っています。

175:近畿人
13/09/20 16:58:30 86djB8aA
今や台風18号の被害にマスコミの話題が行ってしまい
花火事故の事は忘れられつつあり…

176:近畿人
13/09/20 18:23:28 6b1fR1AQ
んー、マスコミの狙い通り、完璧に風化されたな。
もう二度とニュースになることはないね。

177:近畿人
13/09/20 19:50:31 lu7J97nw
台風のあと、NHKのローカルニュースで退院できた男の人が出てたよ
皮膚が引きつってて腕を伸ばすのも満足にできないようだった。
娘さんはまだ入院してるそうだけど、毎日痛みで悲鳴あげてて聞くのが
耐えられなかったと言ってたな。その娘が
「私なんか悪いことしたのかな？」と言ってるそうだよ。
被害者の方を忘れないでください。

178:近畿人
13/09/20 20:54:16 fWcv0oEQ
それでも　祭になると

屋台は出てるし　テキヤも居る

その屋台で買う人がいる

この日本人の感覚の甘さ

刹那すぎる

179:近畿人
13/09/20 21:36:52 6zEw0qXA
来週になれば水害も風化する。
時間の流れは残酷だね。

180:近畿人
13/09/20 23:09:14 PN5D+s4Q
実業がとりあえず金だして、的屋が徐々に実業に返済したらいいんじゃないの？

181:近畿人
13/09/21 01:09:54 jqEd6fMw
>>187 そうだよなぁ。自分の家も今回水害に遭ったけど、今まで他人事だったもん…。住んでるとこ明日、呑気に花火大会だよ…。

182:近畿人
13/09/21 02:27:05 j0gAapmQ
他人事

183:近畿人
13/09/21 22:47:46 DDUTBlLQ
結局、その後、他で催されている祭りってどうなってるんだろう？
ガソリン缶の取り扱いについて周知されて良かったね、くらいかなぁ。
実際のところ、ホントにレアケース過ぎて、運が悪かった扱いかな。
ガソリン缶なんて、農家なら刈払機等で当たり前に使うもんだし、そこで事故が起こった話も報道的には聞かないし。
結局、交通事故が起こったから全国で車の使用を自粛する、なんてことの無いのと同じで、
ただの一個人が起こした事故扱いで矮小化されるのかな。

184:近畿人
13/09/22 01:26:01 9wdEHjjA
>>191
福知山の人間でないものがなんで福知山の評判を落とすようなことばかり
いうのだ？

185:近畿人
13/09/22 02:24:06 bldq/CKg
福知山の人間でないからだろ

186:近畿人
13/09/22 02:49:26 9wdEHjjA
兵庫の豊岡あたりの人間に福知山は嫌われてるのか？

187:近畿人
13/09/23 16:28:03 xX08Ly3w
実業さん払ってやんなよ、お金あるんだからさ。

188:近畿人
13/09/23 19:44:38 R6H2iolw
被害に遭われた方々には、福知山以外の人も多数いる。

189:近畿人
13/09/23 20:13:59 U3pyT1Yg
>>191
某都内の小さな町内会だけどご丁寧に貼り紙があったよ(テキ屋なし、出店は有志)
「東電から電気を供給されておりガソリン発電機は使っておりません、ご安心下さい」

そのまた隣の町内ではいつも通りテキ屋がやや繁盛してた
ベビーカステラって確かにベストな場所にあるのなw

190:近畿人
13/09/28 18:30:43 P6SsWJSw
>>194
実際、福知山って周辺市町村の人達から嫌われてると思うよ。

191:近畿人
13/09/28 20:44:22 ZCc/ZTug
>>198
そう思う根拠は？

192:近畿人
13/09/30 21:10:14 fnkKhjTA
本当、世間って冷たいし直ぐ忘れる。人が、尊い命が２つも消え、まだ苦しんでる人達が居るんだ。
マスコミが、風化しないように全国へ伝え続けるべきだ。特に有料の局、集金ばかりに力を注ぐなら市民の為にやれよな（怒）

193:近畿人
13/10/01 20:34:06 EBl9eFDQ
亡くなったのは3人でしょう？
もう地元の新聞もTV局も取り上げないから当事者以外は
忘れつつあるのでは…

194:近畿人
13/10/01 21:37:13 v58EUbLw
福知山の人間は近畿圏でも評判悪いよ。亡くなた人間がよそ者、テキ屋もよそ者。場所だけが福知山だから、「ええ迷惑や（怒）わしらぁ関係ないのに、よそ者が仕出かした事で来年の花火大会が心配や」
福知山駅前の会話

開いた口がふさがらなかった（怒）

195:ﾂ凝淞畿ﾂ人
13/10/01 21:58:03 pk4hDWSg
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196:近畿人
13/10/01 22:34:56 rw++1XxQ
>>202
あなたがそういう会話を耳にしたのは事実かもしれないけど、その一例だけをもって福知山の人間は・・・とか語っちゃうのはあまりにも想像力が欠如してるんじゃない？

197:近畿人
13/10/02 00:05:12 T8IHtBTQ
>>202
何処で評判が悪いのか詳しくおねがい。
出来ればソースもお願い。

198:近畿人
13/10/02 01:04:46 5x76uUNw
スレの頻度もそうだし、報道もなくなったし
このままフェイドアウトするんだろうな。

199:近畿人
13/10/02 14:44:28 Uz9MLeew
ついにタイホー||Φ|(・|・|)|Φ|| ｶﾞｼｬﾝ!!

URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)

200:近畿人
13/10/02 15:05:46 HxTIX0WA
露天商を業務上過失致死傷の容疑で逮捕@NHK

201:近畿人
13/10/02 16:07:30 50RYSTHg
名前も出ない辺りにこの事故の闇深さを感じてしまう。」

202:近畿人
13/10/02 16:16:57 kBprDIDA
>>202
そんなあほは、何処にでもいるよ。
よく現場中継で、悲酸な事件があったにもかかわらず、Vサインしてるあほとか。
（サカキバラ事件の中継が印象深い）

ついに逮捕されたね。にもかかわらず、どうして名前が出ない？

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