大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 3

大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 3 at SKY

[1からを表示]
50:名無しＳＵＮ
10/10/22 07:55:26 r6KAq8Yn
18-11.4=6.6kg
24+6.6=30.6kg
単純計算でも30kgオーバーだけど、多分強度の問題とかで数kg上乗せされるんじゃね
まぁ15cmの新型は分解移動できるみたいだけど
アルミケースに入れても10kgクラスのお気軽さはないね

51:名無しＳＵＮ
10/10/24 19:44:55 BFaFHMec
笠井SUPERBINO 70RA買ったのでレポートします。
セット付属のアイピースのみを使う範囲でここ一ヶ月ほどいじってみましたが、アイピースを
ポン付けして、目幅調整をガシガシいじっても特に視軸や光軸がずれた感じはないです。
もちろん、短焦点のアイピース使用で高倍率(50倍以上)を出せば気になってくるんでしょうけど、
30倍程度までなら、かなりラフに使えています。

3枚玉セミアポ？の光学性能ですが、似たような比較対象がVixen VB20x80（旧型）しかないので
望遠鏡と比べてどうとか詳しい事はいえませんが、だいたい以下のような感じです。
・シャープネス　70RA >> Vixen20x80
・色収差　　70RA >= Vixen20x80
・ヌケ　　70RA >= Vixen20x80

ヌケに関しては僅差です。
色収差は、30倍程度ではあまり気になりませんが、月などの縁にわずかに黄色がでます。
SkyMaster25x100も所有しているのですが、色収差、シャープネス共に70RAの方が上で、
コンパクトさと対空型ゆえに観望が楽な事もあり、25x100の出番がほぼなくなりました。
（明るさもほとんど25x100と変わらない気が・・）

簡易な架台で気軽に使える重さだし、あの値段でフルセットで買える対空双眼鏡として
十分なコストパフォーマンスがあると思います。

＃と言いつつ、購入時は16x70FMT-SXにするか非常に悩みました。
＃結局、対空型なのとアイピース交換できるのでこれにしましたが、今でも「実はFMT買って
＃いた方が幸せだったかも？」と思うことがチラホラあります。

52:名無しＳＵＮ
10/10/25 00:37:52 SPVl/LUM
レポ乙です
スパビノの利点は汎用アイピース、フィルター等が使えることだと思うので
色々試してみると面白いのではと思いますね
計算上はナグラー11mmで約40倍視野角2.1度、LVW8mmで54倍視野角1.9度でるようです
収差は丁度笠井スレに国際光器のフリンジフィルターの話が出てますね
笠井のHC光害フィルター程度なら70mmでも暗くなりすぎずに使えると思います

53:名無しＳＵＮ
10/10/25 00:41:08 SPVl/LUM
あー、笠井の説明通り実際に合焦するかどうかは、社長に聞いてくださいねｗ
アイピースは高いですし

54:名無しＳＵＮ
10/11/06 00:19:08 CxX2D/FE
雨の通販で宮内Bj-100iCが限定再生産で出てるようだぞ

URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.com)

「会社をたたんで2年後、宮内は限定版のBJ100iCで帰ってきた」
と説明では読めるんだが。

在庫ありだと。

55:名無しＳＵＮ
10/11/06 10:16:04 pzLxixUX

　双眼鏡ならなんと言っても

　　ケ　ン　コ　ー　双　眼　鏡　

　小口径ながら驚きの高倍率を達成。　うれてますっ！

56:名無しＳＵＮ
10/11/06 10:40:14 XiSu94tc
星雲星団をみるなら最低２００倍は必要

57:名無しＳＵＮ
10/11/06 11:12:22 vRHULuVm
>>55-56
なんだ、やっと仕事先が見つかって失業者じゃなくなったのか？
それにしても、あまり親に迷惑かけるなよ、破門信者。

58:名無しＳＵＮ
10/11/06 12:42:02 dr4lknun
>>55-56
君の庭はこっち。

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59:名無しＳＵＮ
10/11/06 13:19:56 v4ab7CDp
又、反面ライダーか！！！
つか、コイツはケンコー狂いになる前はミヤウチスレで粘着していたキチガイだから、里帰りってとこだなｗ

>>54
20倍の接眼鏡が欲しいので問い合わせてみるか…

60:名無しＳＵＮ
10/11/07 02:51:25 wKfKYvih

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61:名無しＳＵＮ
10/11/07 02:53:24 wKfKYvih

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62:名無しＳＵＮ
10/11/07 03:02:14 wKfKYvih
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63:名無しＳＵＮ
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64:名無しＳＵＮ
10/11/07 03:36:34 Vy8pRhxG
>>60-63
君の庭はこっち。

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田原栄一課長代理の悪口が書かれているのに、
放置とは酷いじゃないかｗ

65:名無しＳＵＮ
10/11/07 03:58:18 wKfKYvih
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66:名無しＳＵＮ
10/11/07 04:08:00 wKfKYvih
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67:名無しＳＵＮ
10/11/07 05:26:53 Zqy/1sTT
まーた、キチガイが始まった。
病院で薬をもらって飲んでろ(笑)

68:名無しＳＵＮ
10/11/07 08:18:05 Vy8pRhxG
>>65-66
君の庭はこっち。

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放置でも構わないのかな？
じゃあこっちで対空双眼鏡の話しちゃうよ？

69:名無しＳＵＮ
10/11/07 12:48:54 uNi+iHL+
律儀に相手しないで荒らし報告した方がいいよ。
以前は運営も「スルーしとけ」くらいだったが、最近はすぐアク禁するから。

70:名無しＳＵＮ
10/11/08 20:15:02 zkDmd8qk
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。

71:名無しＳＵＮ
10/11/08 22:17:58 7lFPSZh1
望遠鏡は遠くのものをみる道具　だから
倍率が高い方がいい。

72:名無しＳＵＮ
10/11/09 13:34:09 z+w2pEe/
そうだね。
倍率4倍以上あれば肉眼で見えない物も十分見えるからね。

73:名無しＳＵＮ
10/11/11 19:18:51 QNjhx9Rb
必殺バロー３倍拳
挟む度に宇宙が接近、バローの魔法。
バローレンズを沢山いれよう。

74:名無しＳＵＮ
10/11/11 19:29:50 be+nd12a
往年のキレがないな。
以前はモーツァルトのように詩的な創作が湧き出ていたものだ。

別スレでも粘着して、パワーが分散しているからか。

75:名無しＳＵＮ
10/11/11 19:47:57 rFsT5l57
某スレには来てない。
おかげでまともな会話が出来る。

76:名無しＳＵＮ
10/11/11 23:58:57 RVqGqsY9
ボーグ125SD松本EMS双眼って売ってないの？　　　　実際に組んだ方、おりましたらインプレよろしく

77:名無しＳＵＮ
10/11/12 09:13:36 qLPGWXQM
頼めば作ってくれるよ。ボーグ125ＥＤのユーザーは居るね。

78:名無しＳＵＮ
10/11/12 21:31:46 +kK8eKkj
>>76
URLﾘﾝｸ(www.sciencecenter.net)

79:名無しＳＵＮ
10/11/12 22:05:28 BDMTQ3So
いんたまｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━!!!!!

80:名無しＳＵＮ
10/11/13 00:05:12 p+2wyLm6
76です　　さっそくレス頂きありがとうございました　　外国でセット販売しているんですね

81:名無しＳＵＮ
10/11/13 12:10:19 mEu+JQPS
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82:名無しＳＵＮ
10/11/13 12:13:31 mEu+JQPS
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83:名無しＳＵＮ
10/11/15 21:16:07 pI2I17Wc
よい双眼鏡を選ぶ
　まず、倍率が高い事、最低でも×１００は必須
　広い範囲もみたいなら　ズームがベスト
　軽いのがいいから対物レンズもコンパクトなのがよい。
　ピントは両眼同時に合わせられるのがよい。

　さあ、小さくて高性能（高倍率）の双眼鏡をいますぐゲットだ。
　小型で高性能が1番さ。
　

84:名無しＳＵＮ
10/11/16 23:48:43 YskXVyTw
宮内光学は今、場所を変えて双眼鏡のメンテナンス業務のみやっているらしいけど、電話番号わかる人いますか？

85:名無しＳＵＮ
10/11/17 00:47:51 hJ9RGCKt
何か実は借金取りみたいな書込みだな。

86:名無しＳＵＮ
10/11/17 13:19:20 glt4fFzt
>>85
望遠鏡が欲しいからと、街金から借りるなよ。

87:名無しＳＵＮ
10/11/17 22:45:17 LBkehxpv
秋葉原の望遠鏡屋でケンコー大口径７センチ双眼鏡が９８００円！

88:名無しＳＵＮ
10/11/18 19:04:38 wYLlgV6m
それ、セレストロンの間違いか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

89:名無しＳＵＮ
10/11/19 14:15:25 iNycSjd8
売切れじゃん

90:名無しＳＵＮ
10/11/19 21:15:47 leUqXLpf
１５倍×７０㎝　９８００円　これはお買い得！

91:名無しＳＵＮ
10/11/19 22:02:19 Iku/5pxE
７０㌢か、そりゃすげーや。

92:名無しＳＵＮ
10/11/20 22:02:09 Qu5IKHM+
売切れじゃん

93:名無しＳＵＮ
10/11/21 15:48:24 eXhkY8Mq
作っても作っても　売り切れ　！

お客様は軽量低価格高倍率の望遠鏡をお求めです。
固定倍率とか３枚玉とか窒素封入とかは全然うれてません。
売れる望遠鏡＝よい望遠鏡　（望遠鏡事業部）

作りつづけます、売れる望遠鏡。今日も売れてますケンコー天体望遠鏡。

94:名無しＳＵＮ
10/11/21 20:34:13 FnJna2M5
こんな過疎スレ荒らして何が面白いんだか

95:名無しＳＵＮ
10/11/21 21:48:00 WFsnh87O
過疎ってるとこ何だが、笠井100RA買ったよ。楽しい・・・
＃50mm超の双眼持ってないしろくに知識もないから比較やレポはできない

96:名無しＳＵＮ
10/11/21 22:35:05 Tbr60dyQ
>>95
おめ！100RAは色々遊べそうだよね
テレビュープローゼル40mm使えるなら実視界3.3度瞳径6.58mmだから
フィルター付けて星雲とか見ても楽しそう

97:名無しＳＵＮ
10/11/21 22:53:38 b3XVo/3D
>>95
ＰＬ４０ミリじゃケラれるかも。
それと、言っちゃなんだが双眼鏡にテレビューのＰＬ４０×２本は懐に寒すぎると思う。

98:名無しＳＵＮ
10/11/21 23:24:36 WFsnh87O
けられない限界の長玉ほしいね。さしあたって今日はプレアデスみて満足。
アイピース固定する機構が微妙だからふつうの溝が入った・・・あの溝なんていうんだ？
ふつうのアイピースだと固定がめんどくさいことがわかった。付属のは溝無し。

99:名無しＳＵＮ
10/11/21 23:46:59 WFsnh87O
三脚片付けながら「ふつうのアイピース」って何だよ、とおもったが・・・説明できんorz
＃落下防止の輪ていうか凹みだとおもうんだが・・・
どうせ対物からして色収差盛大に出るんで、安いアイピースにしますｗ

100:名無しＳＵＮ
10/11/21 23:49:13 9PVnjvVY
>>95
わたしも検討しているのですが何に載せていらっしゃるのですか？
大きすぎて稼働率落ちそうなので７０ＲＡにしようか迷っているところです

101:名無しＳＵＮ
10/11/22 00:03:11 WiV/xXIm
70RAは実視野稼げそうで魅力的ですね。でもやっぱり70RAもでかいと思いまして、ならばいっそｗ
とりあえず手持ちのmanfrotto405＋Gitzoです。8mm接眼さしてみましたが、まぁまぁ安定してます。
底面には1/4の穴があるだけですのでアリガタは使わず、クイックシューで脱着してますが今のところ不安無し。
あとハンドルは要らないっぽいので、ハンドル部分にサイトファインダーをつけるつもり。

102:名無しＳＵＮ
10/11/22 00:32:27 WiV/xXIm
そうそう、70RAを選んだら「ビクのアーク２つの方がよかったかも・・・」って沈みそうでしたので100RAにしちゃいました

103:名無しＳＵＮ
10/11/22 03:54:58 EqKXCR0Z
あの脱落防止ミゾって邪魔よね

104:名無しＳＵＮ
10/11/22 23:57:56 XXgGdqjp
名機　ニュームーンライト

105:名無しＳＵＮ
10/11/23 00:06:03 YhKMPr4r
セカンド　ハブ

106:名無しＳＵＮ
10/11/23 13:49:53 kuoOzgjb
１００ＲＡのプリズムケラレの有無が気になる。

>>95さん、調べてくれないかなぁ

前に、プリズムのケラレを調べる方法のレスがあったよね。

107:95
10/11/23 14:03:01 wn9C/KOZ
だから知識も技術も道具もないんですってばｗ
＞前に、プリズムのケラレを調べる方法のレスがあったよね。
どこですかね？

108:名無しＳＵＮ
10/11/23 14:38:03 NeNdRZRp
結局、社長に聞くのが一番いいのでは？
できれば、その内容をここに報告してくれると嬉しいです。

109:名無しＳＵＮ
10/11/23 15:50:01 pZ4+x+uP
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110:名無しＳＵＮ
10/11/23 19:00:26 YxfY/l07
秋葉原の望遠鏡ショップにいってきた。
ケンコー製品は殆ど売り切れだね。
あの名作ニュームーンライトなんて半年待ちだって。

111:95
10/11/24 11:16:47 N51tnutt
ケラレについて。うーんと、ない頭を絞ったのですが。
アイピースのない状態で接眼側をのぞき込む
覗くとこんな感じ upload.jpn.ph/upload/upload.php?id=71702
　対物（というか前フード）が円く見える→蹴られてないんじゃね？
　対物（というか前フード）の一部がプリズムのエッジで見えない→また考える
ってどうでしょう？ピントは対物かプリズムを狙えばいいのかな？

対物の光軸とか焦点とかで観測しないと意味ないっぽい？
アイピースのピント位置に合わせればいいの？
無限遠って人によって違うけど±どっち側に寄せればいい？
親切なかた助言ください。社長に訊いて解決した方も結果教えてくらはい・・・

112:名無しＳＵＮ
10/11/24 21:31:53 ufAMPgXz
接眼レンズから懐中電灯で照らして対物レンズから出てくる光を薄い紙にあてて光が丸かったらケラれてないってことではダメかな

113:名無しＳＵＮ
10/11/24 22:41:59 N51tnutt
対物の焦点に（ある程度）均一に輻射する光源を置くってことですかね？
焦点はアイピースを差す穴の口・・・カメラで言うマウント面の中心・・・でいいのかなぁ
光源どうすれば・・・あとでminiMAGで実験してみます

114:名無しＳＵＮ
10/11/24 22:56:29 ufAMPgXz
接眼レンズ外さなくてもいいんじゃないの？
接眼レンズつけて見るわけだしその状態でケラれていなければいいわけだし

115:名無しＳＵＮ
10/11/24 23:14:58 N51tnutt
それなら蹴られてない。付属する最も長い接眼レンズの射出は円い。
・・・ってそれじゃアイピース交換式双眼鏡の評価としては不足でしょう

116:名無しＳＵＮ
10/11/24 23:25:46 ufAMPgXz
10cmの口径を無駄にせず全部きちんと使って丸い射出が得られているかが問題なんですよね
そうしたら>>112に書いた方法で10cmの丸い光が対物レンズから出ていれば良いと思うんですけど

117:名無しＳＵＮ
10/11/24 23:29:53 N51tnutt
そ、そういうことなの？・・・漏れわかってないorz
んじゃ、接眼レンズに平行光入れればおｋ？明日以降、太陽と相談します

118:名無しＳＵＮ
10/11/24 23:38:41 ufAMPgXz
平行光として太陽は良さそうですね
薄い紙よりもレジ袋を対物にかぶせたほうが分かりやすいかもです
ぜひ結果を教えてくださいね

119:名無しＳＵＮ
10/11/25 20:00:26 7RMNLUnH
難しい事は置いといて、ようは一番大事なのは　倍率！

120:名無しＳＵＮ
10/11/25 23:12:14 hWxkIVPs
入射瞳径＝有効径
光源は太陽を使うのが明るくてよいみたい。天気によるのが難点。

51 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2007/09/08(土) 21:02:41 ID:UiyKtPNf

入射瞳径の測定は、無限に合わせておいて、接眼部を太陽に向け、
対物レンズから出てくる光を半透明のシートに映したとき、その光束の最大直径を測ればよい。
簡単には、レジ袋を対物レンズにかぶせて輪ゴムで止めておくとよいよ。
無限は普通の視力の人が覗いてあわせると-1Dくらになってると思うので、
きっちりあわせようと思ったらファインダとか使って出しておくべきかもしれません。
たいした測定誤差にはならないようですが。
くれぐれも対物側を太陽に向けて覗くような、逆はやらないように。

121:名無しＳＵＮ
10/11/26 19:18:17 vNYLHaR9
難しい事は置いといて、ようは一番大事なのは　倍率！
大事なスペックなのでカタログにしっかりと書いてある。
見逃すな！

122:名無しＳＵＮ
10/11/26 19:39:58 NegBc5ZD
ま～ケラレとか気にしなくてもいいと思う。
視野絞りの近くが薄暗くなるのならともかく・・・

123:名無しＳＵＮ
10/11/26 22:02:50 ZwUMqv8+
>>116
そのとおりです。
対物が１００ｍｍあろうとも、
射出（出口）までその集光が続かなければ、対物口径の意味が違ってきます。

124:名無しＳＵＮ
10/11/27 00:50:11 8K+rs9qi
けられてるかどうかは、だいたい対物側や接眼部側から覗いてみればわかるけど、
だからってどうしようもない。
気にしないで使えばいいんだよ。
少々ケラレてたってわからないし。

像質なども気にしたらきりがない。
完全な光学系を求めるほうが無理。
自分のお金で買える機材を活用することが一番。

ま、理屈を並べて楽しむのもアリなんだが。

125:名無しＳＵＮ
10/11/27 09:58:54 u/0KLRUw
予算が少ない君でも高倍率を手軽にゲット！
超光学が生み出したバロー３×技術！
ケンコーニュームーンライト低価格で高性能
早い者勝ちで売り切れ中　うれてますぅ♪

126:名無しＳＵＮ
10/11/27 11:36:03 MJD93pJT
>>125
ageを忘れているぞ

127:名無しＳＵＮ
10/11/28 20:17:44 4dUds8a8
１０×～５００×　の高倍率ズーム　口径２０ミリ
これが売れる双眼鏡の条件だね。

128:名無しＳＵＮ
10/11/29 01:07:38 nGVFvaoO
カサイの新15cm双眼鏡よさそう。

129:名無しＳＵＮ
10/11/29 01:37:39 kA4z8p7Y
これは、２インチ広視野アイピースを使ってもケラれないのかな？
４８万円か…

130:名無しＳＵＮ
10/11/29 18:28:24 +jHj4T1A
>>124
同意。

先週末に面白い体験ができた。
某天文台主催の観望会にサポートを頼まれて、自前のORION BT-70 を持って
行ったら、ビクセンの125mm対空を持ち込んでいた人がいて、まだ低空にいる
M42を並べて観てみたところ、BT70の方が星雲のディテールが観やすかった。
もちろん、光害の影響とか瞳径とか条件はいろいろあるけど、意外だったよ。

131:名無しＳＵＮ
10/11/29 18:35:23 YnW3/l/I
124だけど、
カサイの１５ｃｍ対空いいな～
性能はどうなのかな～
フジノンの１５ｃｍ直視はつらいので・・・

132:名無しSUN
10/11/30 21:54:17 FEBM8r/V
自分も欲しかったんですが・・・・

眼幅６３ミリ～７５ミリ、、なんですね。

ん～～　　眼幅６１ミリなんだよな～

鳥取の１５センチＢＩＮＯ（他も、）だったらもう少し、、ＥＷＶ３２がピッ
タリと付くし。
ブラックアウトしにくいアイピースだと何とかなるん？

133:名無しＳＵＮ
10/12/01 16:57:10 CqCyRF73
６．４ｋｇでも億劫なのに、２３ｋｇって。。。ドーム用かな。。

134:名無しＳＵＮ
10/12/01 16:58:23 sox/01Q2
あのー
宮内とかEMSスレは立て直さないのでしょうか？

135:名無しＳＵＮ
10/12/01 17:13:11 hAAYAsKa
>>134
自分でやれよ。
どうせなら宇宙板に移転すれば？

136:名無しＳＵＮ
10/12/01 17:40:10 sox/01Q2
私は遠慮しときます。
代わりにこれを立てました。皆さんいらしてね♥

ドブソニアンについて語れ！part9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)

あとほんとは、反射望遠鏡スレと、地面を向いている反射を晒すスレ、立て直したいなあ

137:名無しＳＵＮ
10/12/01 18:21:04 hAAYAsKa
>>136
ああ、それも期待していたんだ、サンクス。

でも宇宙板じゃなくていいの？
ここ将来的には気象専門になるという噂があるけど。

138:名無しＳＵＮ
10/12/01 20:50:23 FPhX8XvY
>>137
＞ここ将来的には気象専門になるという噂があるけど。
それは気象関係のひとの願望では

139:名無しＳＵＮ
10/12/02 23:44:47 /Q4rPA1U
どお

URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

140:名無しＳＵＮ
10/12/04 16:34:46 SlJDNxnN
欲しい！

141:名無しＳＵＮ
10/12/08 10:25:37 sUbafpMH
>>133
たしかに１００ＲＡ想像していた以上に重く感じる
色が白だと違うのかな？
黒だと指紋が目立つしね
ケースの中に手袋が入っている理由がわかります

142:名無しＳＵＮ
10/12/08 22:33:52 QElkAHMy
100RA、白く塗ってしまえ

143:名無しＳＵＮ
10/12/08 22:43:01 uF4gWRR5
銀色のオライオンにも白手袋が入ってましたよ。

144:名無しＳＵＮ
10/12/08 22:53:50 LSNRQBmR
白の150DXにも白手袋が入ってましたよ。

145:名無しＳＵＮ
10/12/08 23:47:57 l7gM4TGW
マジな質問なんですけど、付属の手袋って筐体に指紋が付かないようにするためのもの？
レンズじゃないし指紋付いても拭けばいいんじゃないかと思うんだけど・・・

中華製100mm45度対空を買ったその日にフォークマウントに擦って筐体左右にスリ傷付けた
自分は指紋べたべたでもキニシナイ

146:名無しＳＵＮ
10/12/09 10:44:23 UhdY8R4a
なんだ、手袋入ってたの俺だけじゃないんだ
俺はてっきり検品した人が使った手袋をうっかり同梱しちゃったんだと思ってたw

147:名無しＳＵＮ
10/12/11 00:22:28 igzuz9oT
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。

148:名無しＳＵＮ
10/12/11 10:55:17 21owS7Kh
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。

149:名無しＳＵＮ
10/12/11 21:55:59 wBbh28cm
車用のチェーン買ったら軍手が入ってるようなものか。

150:名無しＳＵＮ
10/12/11 22:16:40 kp4+wZTW
軍手は引っかかるし雪の中ではちべたくてだめだ。革手じゃないと。

151:名無しＳＵＮ
10/12/11 22:26:53 hxED7uVm
あー、軍手は怖いよ。
ダチとスキーに行く途中、スタックした車を助けるために、スリップしたタイヤの下に自分の車のチェーンを
入れた瞬間、軍手が引っかかってスリップしたタイヤに手を挟まれた。
路面とタイヤとチェーンにすりつぶされて軍手が真っ赤っか.....

152:名無しＳＵＮ
10/12/12 04:11:46 TDmkK9hu
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。
ケンコー天体望遠鏡うれてますぅ。

153:名無しＳＵＮ
11/01/25 11:33:15 nhgPB9sS
どなたか笠井の150mm対空双眼鏡を買った人います？

154:名無しＳＵＮ
11/01/25 11:55:21 2ilKfRPp
フジノン対空を持っていますが、イーソスの100°双眼に憧れています。

155:名無しＳＵＮ
11/01/26 21:29:43 QCsZbMIq
>>153
インプレしたらあんたも買うの？

156:名無しＳＵＮ
11/01/26 22:13:34 OuY9pro3
>>155
いや、インプレの内容によっては買わないんだろうよ。

157:名無しＳＵＮ
11/01/26 22:32:48 QCsZbMIq
よくいるあれか
こんなのでたら絶対買います！ってな手合いかｗ

158:名無しＳＵＮ
11/01/28 16:46:09 kSBE9+5Y
オマエラ、話し相手が欲しい奴なんだから、相手してやれよ。

そろそろ、スレ流れを戻すか。

スコープタウン天体望遠鏡うれてますぅ。

159:名無しＳＵＮ
11/01/28 19:30:24 J89sqMf5
話し相手が欲しいのはお前だろ。

160:名無しＳＵＮ
11/01/28 21:15:04 kSBE9+5Y
構ってくれて、蟻が10匹。

スコープタウン望遠鏡、低倍率でうれてますぅ♪

161:名無しＳＵＮ
11/01/30 21:44:18 U9nHPVSN
ここはもう腐ってるようですね。

162:名無しＳＵＮ
11/01/30 23:35:11 VBjkE5x3
100RAかBT125かで迷っています
金額抜きにして、視界・使いやすさ等トータルでどっちにしようかと
ちなみに低倍率しか使いません

163:名無しＳＵＮ
11/01/31 08:43:31 Xn3vqbOv
すぐデカイのが欲しくなるので１２５。

164:162
11/01/31 09:59:45 UMwmEbD8
>>163
SUPER-BINO150DXも考えましたが架台に載せるとき腰を痛めそうなので
BT125あたりが妥当なところなんでしょうね

165:名無しＳＵＮ
11/01/31 19:10:05 IRHCCTDX
>>162
150DX買う金が有るなら＠5万足せば松本式15cmF5BINOが手に入る

166:名無しＳＵＮ
11/01/31 22:42:18 /LSPPVm3
5万安いのならともかく、高いのに松本式買うわけ無いだろ。
そもそもここは双眼鏡のスレだ。

167:名無しＳＵＮ
11/01/31 23:58:11 1riv9UJt
え？松本式のEMSBINOは対空双眼鏡じゃないの？？？？　双眼望遠鏡なんて突っ込みはやめてね

168:名無しＳＵＮ
11/02/01 00:14:03 8fNvWBig
ケンコー売れてます～が居なくても荒れそうな雰囲気がステキ。。。
結局なにかにつけ対立するんだな。

169:名無しＳＵＮ
11/02/01 00:44:49 rr1++t/H
リセット後はどうだか知らないけど、元々EMSは別スレだったよ。
そもそも対空双眼鏡とは微妙に方向性が違うしね。

>>167
＞双眼望遠鏡なんて突っ込みはやめてね

君がそう思わなくても、そう思っている人の方が多分多いだろう。
双眼鏡を真っ二つしても望遠鏡とは言わないのと同じ。

170:名無しＳＵＮ
11/02/01 00:51:07 rr1++t/H
松本EMSの過去スレ探してみたけど、

---------------------------------
★ 松本ＥＭＳ双眼スレッド（Ⅰ）
1 ：名無しＳＵＮ：05/01/28 11:51:11 ID:hbYyphXr
人間の目は両眼で見てこそ最高の能力が発揮できる。
ＥＭＳ双眼望遠鏡について語り合いましょう。
他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください。

松本メガネ　URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
---------------------------------

スレ主が>>1で「双眼望遠鏡」と言ってるから、
大抵の人はそう思ってるんでしょうよ。

171:名無しＳＵＮ
11/02/01 00:58:20 uz5wtrbo
んなこたーないｗ
俺はハイランダーしか持ってないが別に気にせんよ
いちいち噛み付いてるのは一部の偏屈な奴だけ

つーか比較しちゃうと23kgと15kgの時点で勝負にならんね

172:名無しＳＵＮ
11/02/01 02:08:21 /pxMGuwZ
昔はEMSスレがあったから、確かにスレ違い扱いされてたな
スレに来る層も微妙に違った

それ以前に低倍率使用で、値段も高くて調整有りなのを買うか？

173:名無しＳＵＮ
11/02/01 10:43:28 A9Cu2HG4
まぁ低倍率使用でも、明らかにEMS双眼の方が像はいいけどな。
求められる精度が違うんだから低倍率でも必然的に差は出る。

しかしEMSを「双眼鏡」と呼ぶ奴を俺は知らん

174:ENG
11/02/01 12:46:01 XyAg+mYU
今の２ｃｈではEMSなどの専用スレは無理じゃない？
ちょっとのあいだ、書き込みが無かっただけでスレが直ぐ消えるし、、

対空/直視/EMS/M内/双望とか揉めてないで、
出来る事なら全部統合して極力運営側の負担軽減にも協力すべきと思うけどね。

大型対空双眼鏡だけでやっていけるから、それ以外は全部出て行けって話なら仕方ないけどね。

175:名無しＳＵＮ
11/02/01 14:05:55 A9Cu2HG4
それを言うなら、天体は基本的に無限遠なんだから双眼の立体視には特に意味はない、
つまり大口径の反射に双眼装置を付けた物でも別に構わない訳だ。

しかし双眼装置を「双眼鏡」と呼ぶ(ry

176:名無しＳＵＮ
11/02/01 17:13:46 rr1++t/H
現に直視と対空が分かれてるしなぁ。
それよりも性質の違うEMSはどうかと。

落ちる落ちないは落ちてから言うべき。
必要ならまず立てろ。

177:名無しＳＵＮ
11/02/01 23:10:01 uz5wtrbo
直視は人が居るしなぁ
ここは寂れすぎ

178:名無しＳＵＮ
11/02/02 15:19:53 /EmzflMQ
>171
漏れがハイランダーにしたのは持ち運びを一番に考えたからだ。
ちょっと南半球に行ってこようと思った時に、手持ちで動ける限界だよな、と思った。
機内持ち込みできずに預けても大丈夫そうな感じはある。EMS双眼だと、
バラバラになってそうだよな。

179:名無しＳＵＮ
11/02/02 19:11:18 BMqIm22S
バラバラにして運べばいいだろ

180:名無しＳＵＮ
11/02/02 21:27:48 /1wEEBtD
>>179

181:名無しＳＵＮ
11/02/17 21:22:33 Ob7oREO3
しかしこの放置っぷりならEMSでも何でも話題にしてくれたほうがいいねぇ…

ハイランダー低倍率用にプルーセル32mm2本入手した
パイプカッターは何がいいのか迷い中

182:名無しＳＵＮ
11/02/17 22:31:10 vjRnLjRj
まったりだからって方向性の違うもの語られてもな。

183:名無しＳＵＮ
11/02/17 23:54:15 Ob7oREO3
スレ立てたときに「鏡」の一字を抜けばよかったな

184:名無しＳＵＮ
11/02/18 04:22:37 mr06sqGl
多分自分が7～15cm対空双眼鏡→大型対空双眼鏡にスレを変えた
最初の人物だと思う。
当時は悪質な宮内ヲタがいた（故に7～15cmだった）ので、それから
対空双眼鏡ファンを守るスレみたいな面もあったんだけどな。

EMSスレは別にあったし、話題もかなり違っていたからしょうがない。
EMS好きな人は文句言ってないで立てれば？

185:名無しＳＵＮ
11/02/18 04:24:37 mr06sqGl
ちなみに宮内は当時6cmも出しているが、7～15cmスレを立てた奴は
「口径以上の能力があるから語ってOK」とかぬかしてた。

結局宮内が潰れてからは、あの悪質なヲタ共も霧散したが。

186:名無しＳＵＮ
11/02/19 02:14:45 wW8ZNq9F
ビクセンから何かキタ
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)

187:名無しＳＵＮ
11/02/19 03:00:10 bWMkOdxd
>>186
ほぅ？　45度タイプなのが引っかかるが、笠井WV-24だと20倍で実視界3.4度か。
まあ、周辺は蹴られそうだが、3.0度はあるだろう。

まて、なんで焦点距離 480mm＋NLV25　で36倍なんだ。
BT80-Aの商品説明をコピーしたときにチェックしなかったな、KYOEI。

188:名無しＳＵＮ
11/02/19 04:36:14 uwlUIaTA
どうせ作り替えるなら90度にすればいいのに。

189:名無しＳＵＮ
11/02/19 07:50:10 gFIgZH63
笠井の70RA、100RAに被るから市場的にもどうなのかねぇ
個人的にはEDレンズ、90度にしてF8あたりを狙ったら面白そうなのにと思った
実売36万前後の設定なら人気出そう

190:名無しＳＵＮ
11/02/19 08:16:55 1+K1V11i
ED103SをEMSにするキット作った方が売れるんじゃないか？

191:名無しＳＵＮ
11/02/19 08:29:45 gFIgZH63
それだと多分10kg級になってしまう
まぁ、売れるだろうけど、光軸合わせ機構の不具合とかでポシャりそう

192:名無しＳＵＮ
11/02/19 10:39:28 VzEChcBv
８１Sなんて名前だからＥＤレンズかとオモタらやっぱアクロなのね。

193:名無しＳＵＮ
11/02/19 20:39:40.69 gFIgZH63
たまに、ハイランダーに汎用アイピース流用する話が出るので
自分もホムセンでパイプカッターと万力購入して
TVのプルーセル32mmのバレル切断、根元も少し削ってみた
切断面を丁寧にヤスリがけしないとハイランダーに刺さらないし
アイピース本体とバレルのネジも回らないしで最初ちょっと焦ったｗ

眼鏡かけて合焦、僅かにけられるがアイレリーフは何とか足りてる
見える範囲は×21アイピースに比べ200mほど先のビルの屋上のドア一つ分以上広い
瞳径が5.9mm、14倍で多分実視野3.4°位はあるのかな？
すっきり見えて明るいから暗いところで天の川流しなんかには良さそうだ

194:名無しＳＵＮ
11/03/09 02:41:23.35 1tD37ztZ
コレいいな
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
けど鳥取のメガネ屋さんと全面戦争？

195:名無しＳＵＮ
11/03/09 02:49:09.02 FABTemfX
>>194
スレ違い。

196:名無しＳＵＮ
11/03/09 06:53:40.89 FSwiUU3E
大型対空双眼鏡だな

197:名無しＳＵＮ
11/03/09 07:09:17.30 QbbORiBL
>>194
価格次第だけど、銀ミラーじゃないんだろうしねぇ
架台や調節機構がオリジナルなら、いい刺激にはなるんじゃないかね
8cmはハイランダーがあるからあまり欲しいと思わないけど
10～13cmで安価かつ安定したものを出してきたら興味深いね

198:名無しＳＵＮ
11/03/09 11:46:19.61 EZ2WUYD+
スレ違いではあるが、ミラー2枚だけで軸を移動しつつ正立にする方式は
特許取得済みだったよな。

199:名無しＳＵＮ
11/03/10 14:34:41.42 B/P4aPDp
>マツモト式は特許の期限切れで、他でも作れるようになったそうですよ！なので擬似品です。

・・・だそうですが、これほんと？

200:名無しＳＵＮ
11/03/10 14:41:24.33 hQbRa2w5
いつ特許取得したか知らんが、製品化している時点で
取っているのならば、もう切れていてもおかしくない。

つかスレ違いだってば。

201:名無しＳＵＮ
11/03/10 18:45:50.41 ysKYd78Y
しかし他の話題が無いのも事実

202:名無しＳＵＮ
11/03/10 19:08:11.85 hQbRa2w5
それは、スレ違いする奴が良く使う詭弁。
だったら別にしなくていい。

過疎っている事はスレ違いの容認ではない。

203:名無しＳＵＮ
11/03/10 20:05:17.01 YH4y6OgW
手製の対空双眼に使う光学部品の話題は
スレ違いなのか？

204:名無しＳＵＮ
11/03/10 20:34:24.88 BwTFSvcj
それが「Binocular」なのか「Telescope」なのか、って話なんだけどな。

205:名無しＳＵＮ
11/03/10 20:46:23.67 /opo+ajV
正立像が見えるtelescopeを二本並べて両目で見られるようにしたものと
binocularとの違いが問題なのか。

206:名無しＳＵＮ
11/03/10 21:15:30.66 BwTFSvcj
揚げ足取りのようにも見えるが、しかし現実問題としてはそういう事になる。

207:名無しＳＵＮ
11/03/10 21:35:09.68 hQbRa2w5
機構とか観測対象とか微妙に違うからな。

208:名無しＳＵＮ
11/03/10 22:41:02.48 Xf7l/+9M
あんまり喧しいこと言わないこの手の話の雑談スレ欲しいんで
そのうち別スレ立てるよ

209:名無しＳＵＮ
11/03/10 23:11:22.79 BwTFSvcj
過去レスにも書いてあるが、元々EMS双眼スレってのは単独であったんだよ。俺も出入りしてた。
使い方は似ていても構造やら求める基本性能やらなんやらで双眼鏡とEMSでは話が咬み合わんのだ。
EMSの話をきちんとしたいなら、マジでスレを立てた方がいい。

210:名無しＳＵＮ
11/03/11 00:29:01.74 Whfkru5g
見てると咬み合う以前にEMS⇒反射的に拒絶反応状態だけどね
過去住人にどんなトラウマや経緯があるのかは知らんけど
EMSの話は他所でやった方がよいね
でも専用スレ立てるほど需要があると思えんが

211:名無しＳＵＮ
11/03/11 00:51:57.27 X94DFiGo
何かやたらとスレッド細切れにしたがる人いるよね
望遠鏡でも口径別にセンチ刻みで別スレにしたり

212:名無しＳＵＮ
11/03/11 01:05:54.98 Whfkru5g
いや、口径別は必要でしょう

新スレ立てようかと思ったがいいタイトルが浮かばん

213:名無しＳＵＮ
11/03/11 01:16:06.99 g9gtKjKQ
>>212
>人間の目は両眼で見てこそ最高の能力が発揮できる。
> ＥＭＳ双眼望遠鏡について語り合いましょう。
> 他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください。
>
> 松本メガネ　URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)

214:名無しＳＵＮ
11/03/11 01:34:43.60 Whfkru5g
どっちかというと総合対空双眼雑談スレみたいなの考えてるんだけどね
EMSスレ立てたい人は立てればいいんじゃない

215:名無しＳＵＮ
11/03/11 02:02:20.40 WoOhkltL
「大口径双眼好き集まれ～(星・鳥・ピープ)」位のゆるい縛りで実際問題ないよな
どうせユーザー(見込含)なんて思いっきり被ってるんだし

216:名無しＳＵＮ
11/03/14 21:46:44.17 aVTthUHW
双眼観測望遠鏡スレ

双眼装置やEMS、その他の双眼望遠鏡を扱うスレです、とか。アイピース適性、観測対象と適性倍率とか。

217:名無しＳＵＮ
11/03/15 17:53:48.19 81D94bft
>>215
鳥とかは外した方がいい。
鳥板あたりから勘違いが誘導されてくるぞ、BORGスレみたいに。

218:名無しＳＵＮ
11/03/15 21:10:37.54 nkRGwy4F
90度対空で鳥をみるとどういう格好になるんだろ。

219:名無しＳＵＮ
11/03/16 12:12:37.38 rVEbNdvX
>218
鳥に向けようと苦労しているうちにどっかへ飛んでってしまう。

220:名無しＳＵＮ
11/03/16 13:07:04.63 dM9rwY8K
でもフィールドスコープとかでは45度対空とかあるね。
川岸にいる水鳥を見るには丁度良いらしい。

221:名無しＳＵＮ
11/03/16 19:20:03.46 POpQCJq8
ハイランダーは元々鳥観用だろ
星観にもいいってプッシュしたのはウチだってキョウエイの人が言ってた

222:名無しＳＵＮ
11/03/16 22:56:39.01 +Z4fS4su
45度は星が見にくい。60度ぐらいだと使いやすそうだが。

223:名無しＳＵＮ
11/03/16 23:12:26.82 POpQCJq8
高さ変えられる椅子使ってエレベーター付き三脚に載せる前提だと
観にくいとか思わないけど、立って天頂付近だと屈むのがしんどいかもね

224:名無しＳＵＮ
11/03/17 03:14:48.20 If+xO12r
45度は星の導入とかもコツがいるなぁ。
90度の場合は天プリの付いた屈折とかニュートン式反射を使ってると
ある程度感覚的に分かるんだけど。

225:名無しＳＵＮ
11/03/17 11:46:30.39 bKgdWTfF
>>223
高さ変えられる椅子使ってますが、5インチなのでエレベータ三脚に載せるのはちょっと。
それに首の曲がりはどうやっても同じ。

226:名無しＳＵＮ
11/03/17 19:16:50.77 z/8nUHAE
45度対空使ってるが、キツイのは経緯台方式だとどうにも導入が苦しくなる天頂付近くらい。
導入は90度より楽な気がする。上目遣いすれば肉眼で対象は見える。

227:名無しＳＵＮ
11/03/17 23:01:00.97 Xj2UqhOA
自分は45度程度の首の曲がりは殆ど気にならないけど、個人差はあるかもね

キョウエイさんのアウトレットでMeade UW 4.7mmが出てたので買ってきた
バレル6mmほど切断してバリ取ってハイランダーに差し込んだら
ど近視の自分の裸眼でも無限遠に余裕で合焦した

月を見たら腰が据わって動けなくなった
すげーいい

228:名無しＳＵＮ
11/03/18 00:13:47.26 HTUWP+h5
気軽に持ち出せる究極装備ってことで今
スワロのSTS80HD+新型ズームを２丁装備で一脚に乗せれば…なんて妄想してるんだがどう思う？
ズームのワイ端テレ端しか使わなければクリックストップもいらないし、(鏡筒+EP)x2で3.3kg位だし

ワイ端で25倍・視直径2.4・FOV60°・瞳径1.6
テレ端で50倍・視直径1.4・FOV70°・瞳径3.2

一脚はこれ使うつもり
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)
天頂付近はあきらめる

229:名無しＳＵＮ
11/03/18 04:11:19.79 ME6MlI1G
>>228
目幅はそれで合うの？

230:名無しＳＵＮ
11/03/18 22:57:25.62 HTUWP+h5
つ～か前例もある
URLﾘﾝｸ(www.longrangehunting.com)
どっかのガンショップがbigeyeって名前で出してる

231:名無しＳＵＮ
11/03/18 23:41:09.33 qy9s3L39
そんなもんに60万以上かけて、光軸とかズレてたらなんかマヌケだな

232:名無しＳＵＮ
11/03/19 08:25:42.64 S10/A1LP
>>230
ああ、対空型じゃないのか。

233:名無しＳＵＮ
11/04/07 20:07:02.30 OJFZRw8x
>186 のヤツがVixenから正式発表になってます。

BT81S-A鏡筒・HF2-BT81S-A
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)

> 重さ：4.1kg

SUPER BINO 70RAより軽いのは評価できるけど
45°対空か・・

234:名無しＳＵＮ
11/04/07 20:20:02.00 N/vcVgEC
せめてEDにすれば良かったのにね
似たようなの出してもウリがない

235:名無しＳＵＮ
11/04/07 21:58:58.16 G2JAdZeB
マルチコートにして欲しかった・・・BT81S-A

236:名無しＳＵＮ
11/04/08 10:02:12.02 QOVtEsXI
マルチコートにしたら色収差が目立つからモノコートにしてるんじゃない？
アクロマートは色が気にならない位の焦点距離がないとモノコートが多いんじゃないかな。

237:名無しＳＵＮ
11/04/09 20:15:23.84 tQ9aaxzO
URLﾘﾝｸ(www.garrettoptical.com)

在庫ありだそうだ。スペックはクマさんとこと一緒かな？
アイピース六本付きだけど、フォークマウントは別売りみたい。

238:名無しＳＵＮ
11/04/09 20:43:52.55 Js48WMWE
これ見た目のインパクトは凄いんだけど
見た人の話だとあまりよさげな印象ではなかったようだ
あまり購入者のインプレが出てこないのが物語ってるかもね

239:名無しＳＵＮ
11/04/21 18:33:28.06 7vp9562+
既に入手した人は少ないんじゃないかな。
ほとんどが納入待ちだろう。

240:名無しＳＵＮ
11/04/26 00:00:15.68 2aFEXABb
BT81は焦点距離が大幅に短縮してお気軽用に小さくなったみたいだけど、色収差の方は大丈夫か気になる。
BT80を持ってるけど、焦点距離900mmでさえ月を見たときの色収差はかなりある。
48倍くらいまでが推奨だし、このくらいなら問題無しなのか。

241:名無しＳＵＮ
11/04/26 20:21:04.11 cOoim3gT
アクロだし屈折と言う理屈だから色ずれはしかたがない。色に関しては新型の方が不利だろう。何処まで気にするかは人によるし。
おれも持ってるけど特に気にはならない。
せっかくだからアポで出せば良かったのにね。

242:名無しＳＵＮ
11/04/27 12:06:45.03 snVI4QG1
というか、月や惑星なら、双眼望遠鏡よりも双眼装置の方が色々有利。
星雲星団用だと思うべきでしょう。

243:名無しＳＵＮ
11/04/28 23:12:41.86 M2TJJTJ6
私は持ってないですが、よく友人のBT80をみせてもらうけど(UW20で）明るい目の星雲とか、アルビレオとか、月、木星何かは結構よくみえると思う。私はこれくらいの倍率で月を見るのがすきだな。
新しいのはコンパクトだけどこれなら笠井の方がいいでしょう。

244:名無しＳＵＮ
11/04/28 23:22:48.35 Nv45ITK/
ビクセンは最近狙いどころが少しずれてる気がするね
HP持ってるんだし、少しはアンケート調査でもすればいいのに

245:名無しＳＵＮ
11/04/28 23:57:33.84 J2rp/gVT
このクラスで言うと、ﾋﾞｸとｺｰﾜの間くらいのモデルが欲しいから、やっぱりセミアポの笠井かな。値段も手頃だし。90度の方が見やすいのかどうか。

246:名無しＳＵＮ
11/04/28 23:58:13.23 8q+JVkHF
アンケート調査しても一般的なニーズはわからないよ
ますます狙いどころが外れる可能性もある

247:名無しＳＵＮ
11/04/29 00:05:45.89 d/KR7jtA
まぁアンケートだけじゃ難しい面もあるか
こういうのはある程度これしかないという売りが無いとね

248:名無しＳＵＮ
11/04/29 00:20:43.24 V5OmDcMC
やっぱり「これ欲しい！」「お金出しても手に入れたい！」
なるものじゃないとね。
無いと困るものじゃ～ないからね。

249:名無しＳＵＮ
11/04/29 00:53:34.23 KVmJdeqq
こういうのが欲しいと言う人が開発してくれたらいい
きっと賛同者＝客がいるはずだ

250:名無しＳＵＮ
11/04/29 06:10:19.86 z79TuCOZ
おめでたいな。

251:名無しＳＵＮ
11/04/29 08:07:33.17 R1E846Ww
>>248-249
意外とそういうのってうまく行かないんだよな。
市場調査で何でも分かればどの分野も売れてるよ。

252:名無しＳＵＮ
11/04/29 14:11:04.67 ml9TEmlj
BT80使いのお前らはアイピースなに使ってる？俺は元の25㍉しかない。いかんせん見かけ視野が狭いからな。

253:名無しＳＵＮ
11/04/29 14:14:44.79 vVBwHln6
>>244
BT80よりは、「これで何を見るんだ？」感は薄いと思うけど。
低倍率出せるし。

254:名無しＳＵＮ
11/04/29 14:41:09.44 d/KR7jtA
BT81S-A：74,760円（税込、Yhoo712ポイント）
対物81mm、焦点距離480mm（F5.9）
長さ480mm 幅190mm重さ4.1kg
45度対空

70RA：88,000円（笠井直販）
対物70mm、焦点距離436mm（F6.2）
長さ310mm幅210mm重さ4.4kg
90度対空

これから買う人には1万3千円差は大きいかもしれんね
ちなみにハイランダーが対物82mm、焦点距離450mm弱、長さ430mm、重さ6.2kg
価格差は明けの明星と100m先の豆電球位

255:名無しＳＵＮ
11/04/29 14:44:59.82 OZ0xXOew
＞価格差は明けの明星と100m先の豆電球位

これ、同じぐらいの明るさじゃないか？

256:名無しＳＵＮ
11/04/30 00:56:06.14 tSvCtINT
>>252
Photonの25mmは安い割にそんなに悪くないかな。25mm、60°だから36倍の1.66°だけどLVよっか広いよね。
エルフレの25は62°で気持ち蹴られるかな。
ほんとは20倍程度で見たいんだけどね～　BT80じゃ無理だぁｗ

257:名無しＳＵＮ
11/04/30 11:59:29.53 SAnbFw1R
>>251
市場調査ではわからないよ。
顧客が欲しいものを調査しても買うとは限らない。
今あるものの延長線でしかない。

客が欲しくなるものを提案するんだよ。
実際に使用して有用かどうかとか、使い勝手がどうもとか。
コストパフォーマンスがどうとか、光学性能がどうとか。
見た目のデザインとかもだよ。
そういうものをも超越して「これ欲しい！」と思わせるものを出すんだよ。
もちろん、それらは検討して開発しているけどそれを感じさせないことも大事。
忘れちゃいけないのはちゃんと欠点も残しておくことだな。
次のためにね。

258:名無しＳＵＮ
11/05/05 16:14:19.21 zXJr0OvR
60度対空は出ないのか。

259:名無しＳＵＮ
11/05/05 22:44:28.77 h5jxHGZ+
60度対空用のプリズムってのが元々無いから、
作るとしたら新規だろうな。

ようするに手間がかかるな。
高級品でもない限りは誰も作らないな。

260:名無しＳＵＮ
11/05/10 22:51:14.85 NtBG4/Sb
昔の軍用対空双眼鏡で艦船に搭載するヤツは監視高度に合わせて数種類の角度があったらしいね（30,45,60度とか）
監視員が正立姿勢で見ることができるようにするとか監視高度の分担をはっきり分けるためらしい。

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