【GET!】恋愛相談 XI【LOVE!】

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635:名無しさんの初恋
10/09/05 08:21:10 Yq1H1eG5
バツ２の男性って結婚対象になりますか？４０代前半です。

636:げろしゃぶ
10/09/05 10:35:20 2IY7iszB
>>635
なる人もいればならない人もいるとしか・・・

637:げろしゃぶ
10/09/05 23:05:34 2IY7iszB
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

638:名無しさんの初恋
10/09/05 23:14:31 cVOFu3tF
２５歳、男です
好きな後輩がいました
１か月前くらいまではけっこうメールとか電話とかして仲良くやってたんですが
こないだ好きな後輩とその友達（女）との３人で、飲み会やったんですけど
そのあと好きな子と後輩にメール送ったけど好きな子のほうから返事もこないし、どうしたらいいか困ってます
怒らせるようなこととかはした記憶は無いんですが、どうやって挽回したらいいでしょうか
一応、後輩の友達のほうの子とも仲は良いので、今月、また飲み会やろうよと話はして、了解は貰ったんだけど

639:げろしゃぶ
10/09/05 23:28:04 2IY7iszB
>>638
前回三人で飲み会をしたところ
好きな子の態度が変わって悪くなった訳ですから
また同じメンツで飲み会をするというのは地雷かもしれません

連絡が取れないならどうしようもないので
再び地雷を踏むしかないのかもしれませんが
連絡が取れたなら今度は好きな子と二人で飲みに行くことを
目指してみてはどうでしょう

640:名無しさんの初恋
10/09/06 01:14:27 40+ZGoGy
上の方で出てるような内容ですが。

当方男３２、相手女性２５。
ネットのサシオフで会って一度映画・食事に行きメルアド交換。
以降１０日ほど、毎日メール１往復はさせている状態。
で、一度「来週か再来週の日曜にまた遊びません？」と誘った所代替案無しで
「その日は先約が」と断られました。

それから５日ほど経った今、先方が今度の三連休辺りで誕生日なので
「その近くで仲間と集まるので強引に祝って貰うつもり」という情報を得た上で
「何かの縁なのでお食事でもどうですか？私からもお祝いさせて下さい」的な文面で
再度のお誘いをかけようと思ってます。

１．先方のイベントに絡めたこの誘い方は問題ありませんか？
　一瞬、１回オフしただけの奴がお祝い云々するのは差し出がましく思われるかと考えたので。
２．もし「そこまでして頂くのは申し訳ないですから」的な内容で断られた場合、というか
　どんな内容でも断られた場合、もう脈は完全に無いと判断すべきでしょうか？
　（代替案無く断られた時点で無いのかも知れませんが…）

641:げろしゃぶ
10/09/06 01:32:40 3tvOe5HV
>>640
１．その文面だとあなたがへりくだっていることは良く判るのですが
　　慇懃であることが逆に相手に無礼と受け取られることがあるように
　　逆にあつかましさが強調して感じられるように思います

　　それよりも素直に「○日は□□さんの誕生日ですね、おめでとう！
　　ちょっとしたお祝いと言う訳でもありませんが
　　そのあたりで食事でも一緒にどうですか？」とお誘いになる方が
　　良いのではないかと思います

２．どのような形であれ万が一再度のお誘いも断られてしまい
　　なお且つ代替案が先方から提示されることもなく実現しなければ
　　重ねてのお断りとなりますので先日の「サシオフ」の機会が
　　お二人の間では「初回面接」にあたりそこで不合格とされてしまったので
　　残念ながら「二次面接には及ばず」ということになり
　　脈はないと諦めざるを得ないと判断せざるを得ないものと思います
　
　　

642:名無しさんの初恋
10/09/06 12:02:54 FlcIdFEt
当方２６歳　♀

高校時代に片思いだった相手が忘れられません。
相手とは在学中友達ですらなく、交流自体ありませんでした。
でも学校の行き帰り、授業のふとした合間に目で追っている自分がいました。
高校を卒業して相手に会う事ができなくなり、ようやく私は気付きました、彼に惚れていたのだと。
その後大学進学、就職となりましたが高校時代の彼の事が忘れられず、
恥ずかしながら年齢＝彼氏いない暦となってしまいました・・・

もしできるのであれば、彼に会いたい。会って今度はしっかりと話をしてみたい。
客観的に考えてキモイのは承知しています。自然と彼に会うための口実ってありますかね？彼の住所電話等は卒アルで調べられるのですが、そこにいきなり連絡するのも不自然かなァと・・・同窓会は出たくないのですよ・・・

643:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/09/06 12:20:07 uyXEttj/
>>642
仲の良かった同級生ならまだしも
交流も無かった同級生から１０年くらい経った時点で電話があると
宗教やらネットワークビジネスの勧誘と思われると考えて間違いない。

自然と会う為には、貴女が率先して幹事をしてでも同窓会を開くしかない。
しかし貴女は同窓会には出たくないと言う。
これは非常に困った話だ。

話はズレるが、
貴女が年齢＝彼氏いない歴の理由が、本当にその片想いにあるのだろうか。
彼氏が出来ない事の理由付けに、高校時代の彼を引っ張りだしていないだろうか。
約１０年前の話であり、交流もなかったところから彼の性格も把握していない。
貴女が知っている彼の容姿も１０年前で止まっている。

最近、何かの切っ掛けで見かけたというならば話は別なのだが。
非常に不思議な話である。

644:名無しさんの初恋
10/09/06 12:57:25 YWm9OHtB
あ

645:げろしゃぶ
10/09/06 13:05:44 3tvOe5HV
>>642
同窓会で会うことと偶然再会することが
ほとんど唯一と言える自然に会うための方策ということになるかと思います

後は共通の知人を介して相手の情報を収集するとともに
その知人に仲介を依頼する方法と言うことになるかと思います
決して「自然な出会い」ではないかもしれませんが
あなたが直接連絡を取ろうとすることよりは
不自然さという点では幾らかマシではないでしょうか

いきなり連絡を取るのが不自然なのは
高校を卒業して以降会う機会もなかったということに加えて
在学中に友達としての交流すらもなかった為です

そもそも卒業をして会えなくなったことで
それまで交流することもなかった相手を好きになったという時点で
あなたは相手の実像ではなく虚像に惹かれているに過ぎず
またそれ以降その虚像の上にあなたの理想がコーティングされた
偶像と化してしまっている訳ですから
その人以上と思える人に出会えないというのも致し方ありません

ただ一つ指摘しておかなくてはならないことは
虚像のうえに構築されたあなたの中の「彼」という偶像は
この世のどこにも存在しない現実の彼とは別物だということです

646:名無しさんの初恋
10/09/06 21:29:23 FlcIdFEt
ミッチィーさん、げろしゃぶさん、ありがとうございます。
偶像ですか・・・そうかもしれません。

同窓会はですね、当時いじめを受けていたので関係のない同級生
には会いたくないのです。
一部のクラスメイトから、万引き・ヤリマン・教師に媚を売っている
等のデマを流されていて、好意のある男子に自分から迫れる状態では
ありませんでした。デマの噂を聞いて私から離れてゆくクラスメイト
が大多数の中、彼は「○○さん（私）は心が奇麗だからそんなこと
しないよ。」と言っていたのを偶然聞いてしまってから、彼の事が
妙に気になるようになったような・・・

私は今、社会人として一段落した状態で、不本意に終わった高校時代
をやり直したいのかもしれません。MIXIは本名で登録しているので
いつか彼が気付いてくれたらなーと思ってます。ありがとうございました。

647:名無しさんの初恋
10/09/06 21:36:14 /WB/XrG+
相談させてください。長文ですみません。
【自分】♂25　会社員
【相手】♀30　同じ課の一般職、席は向かい

【気になる点】
・今までは私から話しかけていたのですが、最近は彼女から
　私が興味あるものについて話し掛けてくれて雑談を良くするように
　なりました。（サッカー好きなのですが、「代表監督決まったよね」等）
　また、彼女が自分から異性に雑談レベルで話し掛けるのは、ほとんど見たことないです。
・出掛けた先で買ったスイーツをお土産にいつも渡すのですが、
（カモフラージュで他の一般職にも渡しています）必ずお礼と感想を言ってくれます。
・仕事をお願いすると頼んだ以上のことまでしてくれます。
・飲み会の席で一般職の方達のおかげで会社行くのが楽しいと言ったら、
　彼女も同様のことを言ってくれました。（周りに他の課員がいたので何とも言えませんが）

一方、
・花火大会やフェスに二人で行ったとのこと（相手は聞けずじまい）
・イベントに誘ったのですが、一度はOKしてくれたものの、今日になり
　予定が入っていたことを忘れていたとキャンセルの申し出。誘った時もあまり反応は良くなかったです。
　代わりに食事に誘ったらOKでしたが、向こうは二人で行くと思っているか不明。
　（いつもは他の一般職と数人でいくので）
・彼女には僕と一歳差の弟がいるため、男というより弟として見られている可能性。

彼女の性格の良さはだれもが認めているため、私も優しくされても舞い上がらないよう
気をつけていますし、仕事への影響も考え、中々積極的にいけていません。
最近、本当に彼女のことが好きなんだなと感じることも多く、
具体的なアプローチをして良いか、客観的に見た皆さんのアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

648:名無しさんの初恋
10/09/06 22:15:23 SAi2P+Zx
２５才女です。

飲み会で知り合った男性と一度水族館デートをしました。
初デートでなかなか会話もはずまず気まずい感じにはなってしまったのですが、帰りの車内では会話も自然になっていき楽しい時間を過ごせました。
具体的ではないですが次回の約束もしました。
私はこのデートで完全に彼に惚れてしまいました。
彼もデート後からメールの返信がマメになり、これはイケるかな？と思っていたのですが
実は他に片思い中の女の子がいて告白して結果待ちだとメールで言われてしまいました・・・。
要は結果待ちで落ち着かないから私とデートして気をまぎらわせていたのだと思われます。
いい様に使われちゃったなぁと思いつつも、それでも諦められず
もしその子にふられたら、私じゃダメ？
と食い下がりましたが
そういう気持ちにはなれない
と言われました。

相談に乗るふりをしてその子とのことを色々聞いてみたのですが、同じ女の感想としてその子は彼のことが好きではないと思います。
彼がふられるのを待って再アプローチしようと思っています。
そこで情報が常に得られるように連絡を取り続けたいのですが、女として見られていたいので友達にはなりたくありません。
告白していなければ2番目のままでいられたのですが・・・
どうすれば元のポジションに戻れるでしょうか？

腹黒い考えの相談で恐縮ですが、何か良い考えをご教授いただければと思います。
宜しくお願いいたします。

649:げろしゃぶ
10/09/06 22:33:32 3tvOe5HV
>>647
同じ職場の同僚相手ですから
アプローチに際しては慎重さも求められる訳ですが
「イベントに誘う」「食事に誘う」というのは具体的なアプローチであり
それでいて同僚としてもあり得る範囲内での誘いですので
まずはそうしたアプローチで問題ないと思います

残念ながらイベントへの誘いはキャンセルされ
先方からの代替案ではなく
あなたからの代替案提示としての食事に応じてもらえたとのことですが
「その食事の誘いが二人きりですんなりと実現するか」ということが
第一関門となりそれがクリアできたようなら
次の誘いということになるでしょう

但し既に一度イベントへの誘いが断られていることもあり
二人での食事が実現しないようなら
それ以上の誘い（アプローチ）は一旦お休みして
様子をご覧になるのが良いと思います

650:げろしゃぶ
10/09/06 23:05:58 3tvOe5HV
>>648
恋愛の関係構築において
二番が一番に昇格するということはありません
二番目は恋愛の対象ではないからです

ですので「告白をする前の二番目に戻りたい」とのことですが
あなたは告白をする前も今も二番目であることに変わりはなく
また二番目に戻ってみても今と同じで
またその後の恋愛としての進展も望めませんから
あなたが彼の慰みものでも構わないというのでなければ
「二番目に戻る」ことも「連絡を取り続ける」ことも意味がありません

651:名無しさんの初恋
10/09/06 23:29:44 SAi2P+Zx
>>650
そうですね・・・１番にはなれないのは分かってます。
２番でいいから彼と一緒に居たいんです。
本当は１番がいいけど、私が彼のものになれるなら２番でいいんです。
１番がいない２番になれたら満足です。
私のこと見てくれてなくても、彼をひとりじめ出来る時間があれば十分。

ふられてしまってからは２番目以下の完全に相談相手です。
慰めものでも何でもいいから女として見られたい・・・
どうすればいいですか？

652:げろしゃぶ
10/09/07 00:20:53 N1deQw2k
>>651
深刻な状況についての情報の開示をいただいており
個人的にはこのままあなたの相談に応じることに何ら吝かではないのですが
「彼のものになれるなら２番でいい」
「彼をひとりじめできる時間があれば十分」
「慰めものでも何でもいいから女として見られたい」
・・・これでは既にあなたの求めるものは
恋愛から逸脱してしまってはいませんか？

もちろんそうした献身的なまでの思いは
恋愛そのものではないかと言う論もあるかもしれません
けれどもこれでは「男女の関係」という形は残していても
既に恋愛のお話ではないように思われます

恋愛としての話はあなたが「ふられてしまっ」た時点で終結しており
それ以降はもう二番目扱いすらされそうにもないということですから
恋愛の話としては「相手のことを諦める方向に気持ちをシフトしていく」こと
そして恋愛を逸脱したアドバイスとしても「２番目で一人占めして慰み物」に
なってもいいというような自暴自棄な態度ではなく
もっと自分と自分の気持ちを大切にしてあげて欲しいと思いますし
そうしなくてはあなたはここからさらに
救いようのないみじめで哀しい状況に
身を落とすことになってしまうのではないでしょうか

653:名無しさんの初恋
10/09/07 00:27:43 Wh9A6Noc
彼がその子に一途になってるのがムカつく。
でもそこが好き。

２番目になっても傷付くだけだって友達には止められるけど
めちゃくちゃに傷つけられて
めちゃくちゃに嫌いにならないと諦められない。
それぐらい好き。

迫ってもその子のことで頭がいっぱになってて通じない・・・
どうしたらいいですか？

654:名無しさんの初恋
10/09/07 00:49:40 Wh9A6Noc
>>652
すみません
ちょっと頭冷やしたいと思います。
理性を保とうと努力はしているんですが、油断するとどんな形であれ一緒に居たいって思ってしまっていて。
それが爆発しそうになるんです。
気持ちをシフトする方法が見つけられるといいな。

こんな感情的な内容にお付き合い頂いて恐縮です。
ありがとうございました。

655:名無しさんの初恋
10/09/07 00:57:40 9bTiLnl1
今でも忘れられないデートってどんなデートですか？