【勝者不在の】BUMP OF CHICKEN【観客】

【勝者不在の】BUMP OF CHICKEN【観客】 at POEM

[前50を表示]
550:名前はいらない
11/02/26 18:46:27.45 Dctu/t38
歩く幽霊って大人になって誰かに助けを求めて叫びたいけど
昔の強がりな自分がここにいるよって邪魔をして
誰にも弱音を吐けないとかでいいのかな
足音はよくわからん
>>546
ちょっとどころじゃなくかなりかぶってるカルマ

551:名前はいらない
11/02/27 05:46:54.34 B9D3DnaQ
カルマよりロストマンに近いと感じた
出だしの歌詞も似てるし
意味は…昔に置いてきた自分と今の自分のこと？

552:名前はいらない
11/02/27 07:44:36.24 tIlZWJKp
なんか聞いたことあるような

ダイヤモンド？

553:名前はいらない
11/02/27 09:57:57.57 EXhMozZO
自分もダイアモンドが浮かんだ

554:名前はいらない
11/02/27 10:00:02.64 EXhMozZO
>>553
間違えた　×ダイアモンド　○ダイヤモンド

555:名前はいらない
11/02/27 12:25:34.71 MfPLTEuY
>>525
規制中の気持ちはわかるけど藤原だよｗ
イヤホンで聞くと完全に藤原の位置から聞こえるから

556:名前はいらない
11/02/28 16:25:36.26 9MwuicXd
みんな、自分の事を足はあるけど幽霊みたいだって思った事ないのか。
実態が自分で把握できなくて、死にきれないような。しかも「具合はどうだい？」って尋ねられてしまうくらい弱った事とか。
プレゼントが歌う側だとしたら、歩く幽霊は歌われた側の心持ちじゃないかな。

まぁ、どうにか立ち直ってよぼよぼ不気味に歩き出して
「誰か(いつだったか傍にいてくれた人)を呼んで叫ぶ」けど
自分自身の作業って痛感してるから「助けてだなんて言えやしない」。
自分にしか聞こえない。だから「耳塞いでも解る」。
この辺ランプみたいだと思った。

追わなかったあの日が追いかけてきて
追いついて重なって、自分自身がようやく軌道に乗ったって事だと思ったよ。
歌詞だけ見て、太陽とかキャラバン並みに深刻だと感じたのに
後で聴いたら予想を反してて盛大に吹いたww
個人意見長文すまんね。

557:名前はいらない
11/02/28 19:03:57.13 G1u9gn64
>>556
なるほど

558:名前はいらない
11/03/01 03:20:47.74 9JUXlq4C
間奏のハーモニカ
ライブで聞いたことない？

559:名前はいらない
11/03/04 01:46:40.12 /1EE0KV+
PONTSUKAでちゃまが言ってたけど歩く幽霊ってほんのりDANNYの感じもする

560:名前はいらない
11/03/04 21:03:19.78 O1h+k8/W
転んでもその都度邪魔になったものや諦めたものを捨てて、立ち直りつつ歩いていく。
だけど捨てる物が少ない人、直すのが早い人、そもそも転ばない人は順調に自分の先を進んでいく。
そうして差がついてしまっても「人それぞれ。気にしない。」と自分に言い聞かせて飽くまでマイペース
だけど後ろから聞こえてくる足音が物凄く怖い。誰かに追いつかれるんじゃないか、追い越されるんじゃないか。
だから「ここにいるよ」って叫んでみる。誰も自分を相手にしないって分かっているのに。

自分は自分。誰かの言う事を聞くつもりもないし、他人にとやかく言うつもりもない。
だけど自分の先を進んでいる人達が羨ましく思えてしまう。自分とあの人たちは全然違うのに。
外見は大きくなっても中身は全然成長していない。大人になれば変わると思っていた心は変わらないまま。
もう一度「ここにいるよ」って誰かを呼んでみた。そうしたら自分も誰かに呼ばれてしまった。
自分の居場所をアピールすることは出来ても、本音の「助けて」を言う事が恥ずかしくて出来ない。それが笑えるくらい情けない。

自分ではこれでも頑張っているつもりなのに自分で自分を情けないと思うのは何故だろう。
自分を恥じていると転んだときに捨てた“追わなかったあの日”の足音が近づいてきた。
転ぶ度に壊れてしまった弱いものは捨てて来た。だけど一番壊れやすくて弱い心は今でも大事に抱えている事に気付いた。

足音の正体は“追わなかったあの日”に捨てた“追いつこうとした自分”だった。
ずっと自分は前の人達に追いつきたいと思う事を怖がっていた。もし頑張っても追いつけなかったら余計に傷つくから。
だけど時を越えて届いた自分の足音を聞いて決意した。もう少し頑張ってみよう。

こんな感じに思えた。キモい長文ごめんね。

561:名前はいらない
11/03/04 23:01:41.45 OfeCS7bR
>>560
長いけどわかりやすい

562:名前はいらない
11/03/05 00:16:51.58 1Yg5ckcJ
>>560
今回は何となく買わなくてもいっかと思ったけど、買いたくなった。
よ、営業部長ｗ

563:名前はいらない
11/03/05 00:27:32.45 H45Hd+RE
何だろうこの自演臭は

564:名前はいらない
11/03/05 00:37:30.81 AmPXdYHH
書いたの俺だ。自演じゃないけど読み返すとやっぱキモいわ

565:名前はいらない
11/03/05 01:07:08.51 1Yg5ckcJ
561ですけど、スミマセン。
アルバムの流れから前の曲に戻っていたので、しばらく新曲を聞くのをストップしたいなって思っていたので、
次の曲の感触をわかったような気になって白々しいことを書いてしまいました。

566:名前はいらない
11/03/05 01:48:25.72 1Yg5ckcJ
「三ツ星カルテット」の恒星という響きがいい。
自分よりも環境よりも遥かに揺らがないもの、って感じで。

567:名前はいらない
11/03/05 02:58:02.30 sJirQZcr
>>565
どうでもいいけど>>561は私なんだけどｗ　

568:名前はいらない
11/03/05 03:20:50.09 1Yg5ckcJ
hahaha
ごめんなさいね。なんだか、面白いけど、間違えやすいｗ

569:名前はいらない
11/03/05 15:07:21.17 BiG6nfNB
平和だなぁ…

570:名前はいらない
11/03/05 18:17:37.40 AmPXdYHH
jobの次世代資源は何だったのかを考察して欲しいな

571:名前はいらない
11/03/05 19:57:05.29 PKbggL2k
あなたの夢じゃね
前ふりが長すぎるが

572:名前はいらない
11/03/06 02:28:13.80 z5e2zEbu
>>570
ブドウでしょ。

573:名前はいらない
11/03/06 17:53:41.08 JWgyBOWo
>>572
なるほど!!
納得。

574:名前はいらない
11/03/06 22:37:21.70 /Ynorn4G
歌詞から感じるものは昔の曲のほうが多いよな

575:名前はいらない
11/03/07 16:37:35.26 ln5Gq0x6
昔はストレートな歌詞が多かったからね
最近のは良く聴きこんでやっと意味が分かる感じ
意味を考えながら聴くという点では音楽鑑賞に向いてる

576:名前はいらない
11/03/07 22:18:43.61 sjs1bwH4
モーターサイクルの「何だってネタにする仕事」ってフレーズが、「メロディフラッグ」とかを作った昔の自分を皮肉ってるような気がする

577:名前はいらない
11/03/07 22:27:28.05 DvbmY03l
>>576
あーなるほど
自分は単純に友達のバイクが潰れたことかと思ってたｗ
でもHAPPYやメロディーフラッグとかその他色々大事な人の事を思って作った曲でも
最終的には仕事に繋がっちゃうもんね

578:名前はいらない
11/03/07 22:57:46.57 42L773Uj
まあぶっちゃけいうと自分らが生きていくためにつくってお金稼ぐんだもんね
いくら奇麗ごといってもどうしようもないわけだし

579:名前はいらない
11/03/08 00:42:24.12 SgTbTfbi
>>576
自分は「何だってネタにする仕事」はマスゴミへの批判だと思った
ワイドショーとか週刊誌とか

580:名前はいらない
11/03/08 01:12:37.14 s42WV1uU
友達としては泣きたいけど、それさえもネタにする仕事人としての立場もあるって事かと思った

581:名前はいらない
11/03/08 15:27:35.59 nKilaI1Z
敏感→些細な事にも気付いて歌にする
不感→余計な感情を挟まない

これを使い分けて何だってネタにするんだと思ってた

582:名前はいらない
11/03/08 20:33:33.16 THurfF40
余計な感情？

583:名前はいらない
11/03/08 22:36:37.01 nKilaI1Z
同情とかそんな感じ？
本気で可哀想とか思ったらネタには出来ないっしょ

だけど全ての物事に感情を挟まなかったらそれはそれで問題あり
だから「使い分け」じゃないかと

584:名前はいらない
11/03/08 23:59:22.44 THurfF40
>>583
ありがとう

585:名前はいらない
11/03/09 02:13:13.46 5+AWGzc7
ウェザーリポートの最期の解釈に迷うな
「あなた」は何か嫌な事があって自己嫌悪に陥ってて自分で自分を責めてる。←もう許してやれよ
あなたが生きているだけで今日を幸せだと思えるけど、あなたは生きている事をどれほど苦痛に思ってんだろ
だから次に無理して笑う前に今日を幸せだと思って欲しい。おっしゃ！抱きしめに行くぞ！

･･･で、相合傘一人ぼっちってのは傘をさしてるあなた＋窓に映ったあなたを指すんだろうけど
「自分で抱きしめた」ってのは歌い手があなたを抱きしめてあげたって事なのか
それともあなたが窓に映った自分（自分で責めている自分）を抱きしめて許してあげたって事なのか。
最後まで歌い手の一人称が出てこないから良く分からないんだよな

586:名前はいらない
11/03/09 09:36:59.41 q3i57XI8
>>585
歌い手が自分自身を抱きしめたともとれる
傷ついるあなたを抱きしめられなかったあの日をずっと後悔してて
もう一度別れる前の交差点に戻ってみたけど相合傘の隣にあなたはいなくて
そんな後悔を責めてる自分を許すためなのか
独りが寂しいからかわかんないけど自分で抱きしめた
ずっとこうだと思ってた

587:名前はいらない
11/03/09 10:55:45.01 5+AWGzc7
>>586
なるほど、そうとも取れるか
歌詞カードの画像で宇宙飛行士が相合傘一人ぼっちだしそうかもしれんな
やっぱり車輪やスノスマみたいな結末なのかねぇ

588:名前はいらない
11/03/09 12:05:16.38 Ci3gaULA
だからウェザーリポートはもう散々上で出てんだろ
それも既出
全部読んでからやってくれ

589:名前はいらない
11/03/09 22:23:04.60 Ci3gaULA
まぁまぁ
他に話すことがあるわけじゃないんだしいいんじゃない？
飽きたやつはスルーしようぜ

590:名前はいらない
11/03/10 03:11:03.85 upUh68hn
そんだけこの曲好きな人が多いんだろうね

591:名前はいらない
11/03/10 11:32:44.32 wzV9QHZp
セントエルモの火のタイトルと内容の関係って何かな？
ググってみたけど「２つ揃うと嵐が収まる」くらいしかそれらしいの無かった
宇宙飛行士への手紙の「稲妻」とは流石に無関係かな

592:名前はいらない
11/03/12 15:50:09.38 mZoSbPl+
>>591
藤君が山に登った時の話をモチーフにしたとか...
過去レス見てみ、確かこのスレにあったはず。

593:名前はいらない
11/03/12 18:44:45.06 A5HqDxTT
富士登山でﾁﾄの後を追いかけたって話なら知ってる
内容はそれで説明付くけどタイトルとの関係が分からんのさ
「コロナ放電の発光現象」ってのがなぁ

メンバー全員無事で良かったわ
九州だから実感湧かんけど被災者の無事を祈るばかりだ

594:名前はいらない
11/03/12 20:49:00.35 lG3ujM0k
>>593
URLﾘﾝｸ(suwa3.web.fc2.com)
セントエルモの火という現象はは双子の話が元になってる
双子座の話とか調べてみるといい

595:名前はいらない
11/03/12 21:48:57.79 a8MB6wAc
確か旅行者の無事を祈るって意味もあったと思う

596:名前はいらない
11/03/13 02:15:46.56 Vy2R4QL8
どうせいつか終わる旅を僕と一緒に歌おう

藤原は死ぬ瞬間も歌いながら死にたいってことか

597:名前はいらない
11/03/13 11:11:44.63 bCeCppgz
どう考えてもそうは解釈できない

598:名前はいらない
11/03/13 11:27:47.46 v6zvK/co
話変わるけど
太陽、時空かくれんぼ、arrows
は、かくれんぼ関係でつながってるって
思っていいの？

599:名前はいらない
11/03/13 17:40:20.90 RKaOX1gP
>>598
太陽：「誰も俺を分かってくれない」→分かってくれる人が現れた（embrace？）→優しすぎて怖くなって遠ざけた
　　　　→遠ざけたのに探しに来た→「ああ、俺も他人の事を分かってなかったんだな」

時空は自分なりの解釈あるけど自信ない

arrowsは何か隠れてるか？これ以上分かり易い曲はないと思うが。
関係ないけど1番で言えなかった「大丈夫」を3番で言う所は大好きだな。

600:名前はいらない
11/03/13 18:07:55.23 RKaOX1gP
そういや以前本スレで相手にされなかったけど、太陽とembraceって対になってるよね？

窓の無い部屋で動物が1匹
⇔この部屋の中で　君は僕に見つかった　首輪の無い姿で

このくらい寒い方が良い　本当の震えに気付かないで済む
⇔震えてるのはきっと　寒さのせいだけじゃないな

窓の無い部屋で心臓がひとつ
⇔（部屋に飛び込んだから）鼓動の音はふたつ

君のライトを壊してしまった～僕を探しに来てくれてた
⇔君がそこに居ないと気付いたらとにかく探すだろう

拡がるのは真っ黒な世界
⇔明かりの無い部屋で

それより触ってくれよ～影じゃない僕の形を
⇔その傷口に触れてみるよ～確かなものを探しただけ　見つけただけ

散々既出かな

601:名前はいらない
11/03/13 18:54:43.32 rUyEfK8N
>>600
もちろん既出
何回も言われてるからスルーされたんだと思う

602:名前はいらない
11/03/13 20:21:47.67 RKaOX1gP
なるほど。その時はKとの関係が云々、カルマとarrowsも云々言われたわｗ

603:名前はいらない
11/03/13 21:41:36.57 uvpfgrmJ
BUMPファンとしてはダメなのかもしれんが昔からナイフとembraceだけは聞きづらい

604:名前はいらない
11/03/14 00:25:38.72 UBSAiwmV
>>596
これは絶対違うと思うw

605:名前はいらない
11/03/14 01:45:33.46 Fso3c6vb
人生はいつかおわってしまうからそれまで一緒に生きていこうってことじゃねーのかよ

606:名前はいらない
11/03/14 15:33:22.24 72G1ernf
「消えない悲しみがあるなら生き続ける意味だってあるだろう」
＝消えない悲しみがあるなら消えない喜びだってあるだろう

消えない喜び＝Birthday
で合ってますか？

607:名前はいらない
11/03/15 00:42:13.97 5IRej2FN
歩く幽霊の解釈は>>560で良いの？

608:名前はいらない
11/03/15 17:45:28.65 T9X0jiJd
歩く幽霊すごく好きだけど
なかなか歌詞が入ってこないｗ

609:名前はいらない
11/03/15 18:55:53.54 1yTSeNQv
地震で、数あるCDの中から、コスモーノートと友達の歌だけを神が選んで棚から落として割っていったんだけど・・・・orz

610:名前はいらない
11/03/15 19:36:26.14 jr/ioqeB
>>609
もう一度買えってことだな

611:名前はいらない
11/03/15 19:44:02.15 1yTSeNQv
しかも、ヘッドフォンも壊れて最近全然聞いてないし

ヘッドフォンもCDも買う余裕ないORZ

612:名前はいらない
11/03/15 20:48:14.04 jr/ioqeB
まぁ全部割れなくて良かったじゃないか最悪じゃないよ

イノセントの猫に小判とは
才能とチャンスを持っているのに活かせない君ってこと？

613:名前はいらない
11/03/15 22:20:48.47 MwQi7Dpj
>>612
才能とチャンスを持っていたとしても活かせなかったんじゃないの？
つまり猫に小判だよね？って意味だと思った

614:名前はいらない
11/03/15 23:14:56.29 5IRej2FN
芸術に関する才能も批評にしか使わないなら意味がない　って事だと思ってた
才能とチャンス云々は2番じゃなくて1番にかかってるし

615:名前はいらない
11/03/16 12:22:18.62 NU/Wbv2k
ひとりごとについて。

藤原さんの言う優しさって、どういうものなの？？
自然に人と人との間にあるものってこと？？

616:名前はいらない
11/03/16 14:44:56.04 INtyub7h
気付いたら知らないうちに誰かから貰ってるもの

617:名前はいらない
11/03/16 23:29:31.53 IKfWb8aa
例えば、つらい時にただ黙ってそばにいてくれること

言葉にしたら粉々になるもの

人に良く思われたくて自分を押し付けてるだけのものだったとしても
それを受け取る人と自分との心の間にあるもの

618:sage
11/03/17 05:08:47.82 jHZjecLY
>>560の解釈は無理がない？
そのまま解釈していくと↓

転んでも待ってくれなくて
みんなそれぞれ精一杯なんだろうけど、って理解して
一人でまた歩き出しても、やっぱり本当は悔しくて
まだ忘れられないまま

せめて気づいてほしい(無視されてるようで悔しいし)から
ここにいるよって叫んでみる

それからも、自分は自分、他人は他人と
いつか自分がそうされたように歩いて行く(自分も他人を助けない)
でもそう言う割に他人を気にする(羨みはする)

冷静に、大人のような口ぶりで「他人は他人」と
平気なフリをしてきた(必死に言い聞かせてきた)
でも棚に上げてる自分の本音は昔のまんま

試しに誰かをよんでみた(助けを求めようと)
そしたら自分も同じように呼ばれた
助けてだなんて、到底言える状況じゃないみたいだ

本当は頑張ったって全然平気にはならない
頑張り続けているまんま
転んだのに待ってもらえなくて、悔しかったあの日の、
寂しい気持ちが隠してた気持ちが
どんどん溢れでる

平気なフリして立ち上がって歩いてたけど
本当は平気じゃない、
悔しくて寂しい心のまんま残ってる

それを認めてもう一ど誰かをよんでみた
また呼び返された
「きづいて、僕はここにいるよ」あの日の自分だった

今もずっと足音が聞こえている
あの日自分を置いていった、自分を見捨てた誰か(平気なフリで、他人は他人と大人ぶった自分)の足音が
(その自分は、本当は寂しい自分(あの日の自分)を認めた)→だから、ようやくあの足音に追いつくことができた
一緒に歩いていける
※この部分、主観があの日の自分目線

こう解釈するのがスムーズかと。
つまりは弱い自分を抱きしめる話。ウェザーに近いはず。

619:名前はいらない
11/03/17 05:37:02.09 oQ7OB88L
>>615
ひとりごとの解釈は過去ログも読んでみて欲しいかも
op発売後は結構盛り上がってたので

620:名前はいらない
11/03/17 15:43:57.15 ASS7nKwZ
冒険彗星についてはスレ違い？

621:名前はいらない
11/03/18 15:29:49.27 uwqxf9Tf
>>606
亀だけど。
自分は「とりあえずどんなに死にたくても次の誕生日までは生きてください。
無事に誕生日を迎えられたらまた次の誕生日まで生きてください」だと勝手に
解釈してた。
喜びはいつか消えるって言ってるし、それは違うと思うんだけどどうだろう。

622:名前はいらない
11/03/19 20:03:36.49 KH6NOH1l
>>620
話題ないし良いんじゃね？作詞はMORが殆どだって藤原は言ってたが。
俺は天体観測の“君”視点の後日談だと勝手に考えてるけど

623:名前はいらない
11/03/21 18:28:21.02 /5d9yEm4
歌詞じゃなくてPV関係でも良いんかね
宇宙飛行士への手紙のPVで最後の星座がだんだん遠ざかって他の星に紛れて見えなくなってくけど、
この宇宙飛行士みたいな人は他にも沢山いるって事を表しているのかな？
それとも他の曲で良く言ってる「伝わっているか分からない（だから続けたい）」ってのを表しているのかな？

624:名前はいらない
11/03/23 00:22:33.00 ACx9/MNd
>>623
望遠鏡で見てるから近く感じるけど肉眼でみると今の二人の距離は
こんなにも遠いっていうことを表してるじゃないかなーわかんないけど

PV解釈はスレ違いかなやっぱり

625:名前はいらない
11/03/23 23:19:34.14 utJw21kB
魔法の料理、最後の僕より大きい君って将来の自分のこと？
僕(＝現在の自分)より大きい君(＝未来の自分)が解くのかなこんなふうに(＝今こうしているように)君(＝過去/子供の自分)に説くのかな、ということなのかな？

626:名前はいらない
11/03/24 14:26:24.01 PmT3zxWN
>>625
俺もそうだと思う

627:名前はいらない
11/03/25 18:18:04.78 ksRnKbD5
>>626
さすがにそこが分からないのは
小学１年生から国語を勉強し直した方が良いんじゃない？
読解力が欠けすぎだからさ

628:名前はいらない
11/03/25 18:18:50.23 ksRnKbD5
アンカ間違い
>>626じゃなくて
>>625ね

629:名前はいらない
11/03/25 22:26:39.50 GsJBhQhA
だからこその～君から君へ～だもんな
（大人になった）君から（子供の頃の）君へ

（今の）君から（未来の）君へ

630:名前はいらない
11/03/26 20:47:11.90 SJLLGADK
グライダー失敗。みんなの笑いものに　→　あんなこと　傷ついたその時？
あの子　→　ウェザーの主人公？
平気なフリ　→　あなたのその笑顔があなたの心を～
宮田公園で泣く　→　（一緒に帰ってくれなくて？）ひとりぼっち
お社が心強い　→　ウェザー主人公より頼りになる？

ウェザーリポートと透明飛行船って対になってると思うんだけどみんなはどう？

631:名前はいらない
11/03/26 21:05:12.17 m74f6fBi
グライダーは小学生
ウェザーは中学生くらいに思える

632:631
11/03/26 21:06:30.07 m74f6fBi
間違えた
透明飛行船は小学生、ウェザーは中学生くらいに思えるだｗ
だから自分は全く別に感じる

633:名前はいらない
11/03/28 03:46:59.57 4n3NdTd1
グライダーの曲って二種類の人に伝えようとてる気がする

Aパートは強い人

Bパートは繊細な人

それぞれのパターンで伝えようとしてる気がする

634:名前はいらない
11/03/28 03:53:13.14 4n3NdTd1
追記

もしかしたら後者が様々な人生経験した後、前者の自分自身に向けて歌っているのかも

635:名前はいらない
11/03/29 00:02:56.16 TY27OXLG
ガラブル弾き語りよかった。
もう10年以上聴いてるけど、なんで「ガラスの眼をした」ネコなんだろう？
今更ながら気になってきた。

636:名前はいらない
11/03/29 00:11:31.40 S+5HqX9e
>>635
純粋ってことじゃねーの？
にしても恐ろしい程今の状況に合ってるな
死んで行った人たちの眼は本当にガラスだったんだろうか

637:名前はいらない
11/03/29 00:22:09.70 TY27OXLG
純粋ってことか。
なるほど。
一般的にはガラスの目っていうと生気のないようすの比喩的表現だけど、
ガラブルにおいてはそういう意味ではないものな。
ただし今の状況としては一般的な意味のほうでも沁みるな。

638:名前はいらない
11/03/29 00:34:25.13 S+5HqX9e
バンプのファンで本当に純粋な人なんて一握りだろ
でもモーターサイクルで言ってる様に生活に貴賎はないしね

639:名前はいらない
11/03/29 00:40:07.61 OGVkv1dT
ガラス→壊れやすい→繊細かつ脆いだと思ってたけど
純粋って解釈もいいな

640:名前はいらない
11/03/29 01:53:21.39 97exsWmB
>>632
俺は普通にそう思う
飛行船が小学生　
ウェザが中学
モーターサイクルが高校生か大学生じゃないかね

641:名前はいらない
11/04/01 00:25:04.57 1uLdbkKH
グライダーは人生経験積んだ大人だな

642:名前はいらない
11/04/01 16:55:30.62 sp1NkpzL
arrowsとカルマは対になってるとか良く聞くけど本当？
全然そんな風には聴こえないんだが

643:名前はいらない
11/04/01 20:26:42.12 0q9hqhr/
中学生は決まり通り色を踏む遊びしないと思うんだがいかがか？

644:名前はいらない
11/04/01 20:27:41.73 uUbVjHIT
でも中学で石蹴りして遊ぶ人達だしなあ

645:名前はいらない
11/04/01 22:49:11.71 sp1NkpzL
お互い「あんなこと」に触れないように必死だったから誤魔化すために色踏みしてたんじゃないの
傘差したまんまなのもそのことで頭が一杯で雨が止んだのに気付いてなかったからだと思うし
そう考えれば中高生でもおかしくはないと思うぞ

BUMPの歌（とPV）の傾向のせいで2人は幼馴染って勝手に脳内補完してるわｗ

646:名前はいらない
11/04/02 14:53:13.79 NNwLRPT4
小学生ぐらいから始まってる関係でしょ

647:名前はいらない
11/04/06 23:58:53.33 3AFE95YW
勝手な解釈なんだが、ダイヤモンドと歩く幽霊って
繋がってる気がするんだよな
ダイヤモンドの「置き去りにされた弱い僕」が
歩く幽霊の一番の「足音を鳴らす幽霊で、
ダイヤモンドの「置き去りをした強い僕」が
歩く幽霊の二番の「幽霊を離していった自分」に同一解釈すると辻褄が合う気がする

648:名前はいらない
11/04/07 00:04:40.56 +beALX9p
>>647で考察書いたけど、もしかしたらダイヤモンドの二番以降を
より追加的に歌い上げた物が、歩く幽霊なんじゃ無いかと思ってみた。

649:名前はいらない
11/04/07 00:11:03.97 G5Uwp5Rf
>>640
横レスだけどモーサイは自分はもうちょい上な気がする
社会人以上というか
高校生でこの歌詞だったらちょっとおませさんじゃないか？

650:名前はいらない
11/04/07 03:07:05.20 Ff9qIhSW
>>647
それくらいで繋がっているって言うのは流石にどうかと
それ言うならダイヤモンドは涙のふるさととも繋がってる事になるぞ
藤原の考え方というか作詞傾向って考えるべきだと思う
バトルクライとリリィだとかembraceと太陽くらいじゃないと繋がってるとは言い難い気がする

651:名前はいらない
11/04/07 20:06:58.00 WncSKJpI
カルマで埋めたはずのもう一人の自分が幽霊になって追いかけてきたんじゃないの？
まぁいくらでも繋げられるか

652:名前はいらない
11/04/10 19:54:48.27 FjmUASIq
>>651
ネタだよな？

優しさの真似事って仲良し度微妙な友達の行為みたいなのを指してるんだろうか
確かに出会ってるし忘れてないけど

653:名前はいらない
11/04/11 09:41:03.71 pjKrIru6
>>650
embraceと太陽ってどこが繋がってるの？

embraceってラブソングだと藤原言ってるし冗談でセクロスの唄！とも言ってたけど

654:名前はいらない
11/04/11 10:00:41.06 C1UP4Wgb
>>653
ラブソング？初耳だがどこで言ってたんだ？

embraceと太陽は歌詞良く嫁
・震えてるのはきっと　寒さのせいだけじゃないな
・このくらい寒い方が良い　本当の震えに気付かないで済む
他にも対応点多数

655:名前はいらない
11/04/11 10:13:50.20 fAvsU17t
繋がってるっていうか対になってる感じ
ラブソングだとは雑誌でもラジオでも言ってたよ
目が悪い俺なりのラブソングだとも発言してたし

656:名前はいらない
11/04/11 13:24:13.67 pjKrIru6
>>654
>>655の他にも「ストレートなラブソングに思えますが？」みたいな質問に「ラブソングです。そのままです。」みたいなことも言ってたよ

まぁ内容的には繋がってるとは全く思わないけど

657:名前はいらない
11/04/11 19:10:52.62 68BDDSZX
>>652
そうだと思うよ
でも飛行船が見えてた頃はそんな優しさを受け入れられなくて
ひとりで平気なふりして泣いてたけどそんな優しさをくれたみんなも
同じように平気そうに笑ってひとりで泣いてるかもしれないんだから
今度出会えたら迷わないようにしよう
いやもう出会ってるから無くさないようにしようかな

658:名前はいらない
11/04/13 06:08:26.81 ZL2uNE2G
初めてこのスレ見たけど既出だったらｽﾏｿ
睡眠時間とホリディってリンクしてるのかな？
なんか想像する風景がいつも睡眠時間で起きた後がホリディみたいな感じなんだけど。。
深読みして睡眠時間で夜更かしして遅刻したのかなぁとか思ってます

659:名前はいらない
11/04/13 07:38:00.92 WJYeV2dx
>>658
睡眠時間は余命を宣言されても動じることなかった祖父への曲(レクイエムになってしまった)

660:名前はいらない
11/04/14 11:28:38.91 z6gm3B2t
smile聴いたけど震災に対する歌として聴くか、単独で聴くかで印象変わりそうだね
歌詞は自分との対話→再確認な普段通りの藤原でちょっと安心した

661:名前はいらない
11/04/14 23:37:04.58 VUAcuZ22
「生き残ってしまった自分」と「生き延びた事実、生きていく事実(の肯定)」の対比って感じだね

「頑張れ」とか「今は苦しくても幸せな未来が待ってる」みたいな励ましでなく、
まず、聴いているあなた(聴き手)が生きている事実が確実にあるんだよという、
いつも通りのメッセージだね。

そのいつも通りのメッセージが、この状況でこそ真価を発揮しているように感じる。

662:名前はいらない
11/04/15 23:03:24.49 RpPlBRPN
smile…言葉が少ないのに
（ああーのが、たぶん多い）
言いたいことが、ビシビシ伝わってくる
なんか単純にすごいなって思いました

663:名前はいらない
11/04/15 23:31:38.41 GBFM0rDo
鏡に映った人にああですべてさらけ出して最後に微笑むことで
現実（自分）を受け入れられたってことかな
smileの重要性と必要性が感じられていい詞だと思う

664:名前はいらない
11/04/15 23:45:38.49 jtCpkg1B
ラフメイカーがいねえええええええええ

665:名前はいらない
11/04/16 00:04:17.03 HvngWbep
ラフメイカー待ちかよｗ
自分でなんとかしろ

666:名前はいらない
11/04/16 17:31:32.42 9WGYHJMi
被災者に「あんたの泣き顔笑えるぞ」なんて言えるかよｗｗｗ
泣きのレベルが違うｗｗ

667:名前はいらない
11/04/16 17:41:53.27 /DpieSAQ
もとい
スマイルメーカーがいねえええええええええ

668:名前はいらない
11/04/17 00:25:00.38 o7OHsAFz
解釈済みだったら申し訳ない

「同じ場所に向けて歩いてるんだ」
↓
「同じ場所に向けて歩いてたんじゃない僕は君に向かってるんだ」

はどういうことを言ってるの？

669:名前はいらない
11/04/17 00:47:12.73 fL1CytAr
え…そのままだと思うけど、そのそのままがうまく説明できない、ごめんね

670:名前はいらない
11/04/17 00:50:20.96 IIg6hZYQ
>>668
歌詞中で、ＡとＢは山を登っている。
ＢはＡより先の道を歩いていて、
Ａは「同じ山頂を目指しているんだからいずれ出逢えるだろう(もしくは単に寂しくないよという意味)」と、Ｂと同じ道のりを行く

Ｂの歩んだ道のりを経て、
Ａは「自分は、Ｂが目指している場所を目指していたわけじゃなく、Ｂに出逢うためにこの道を歩いているんだ」と気付いた。

ＢはいつもＡの事を探して、見つけ出してくれるから、今度は自分からＢに逢いに行く番だと。

671:名前はいらない
11/04/17 01:39:16.51 I3iZHbrH
同じ場所に向けて歩いてたんじゃない僕は君に向かってるんだ…

「山頂」が、「目的・夢」などの比喩だとするなら、
「僕」と「君」は今まで同じ立場で、同じ夢を追いかけてきたつもりだったけど、実はそうじゃなかった。
「僕」は、「君」を目標にして、ここまでやってこれたんだよ。

という感じでしょうか

672:名前はいらない
11/04/17 01:48:46.24 b42PvgU3
あ、もうその解釈俺の中で完璧ｗ

673:名前はいらない
11/04/17 02:06:55.76 hE0VNUH/
「勝手についてきたんだ　構わず行けよ　ほら全部がお互い様な」が良く分からん
立場が逆でも同じ状況になっていただろうね、って事？

674:名前はいらない
11/04/17 02:22:11.17 D/ds0KZm
how far are you
って物理的距離もあるけど、心理的なもんも重なってる感じが個人的にする

言葉が足らないとか、気付いてないならとか、わかり合おうとしたら迷子になるとか

って何か皆の話てる話題とズレてるけど

675:名前はいらない
11/04/17 02:24:16.91 QIK0PwfH
668だけど
解釈ありがとう、やっとわかった
「同じ場所」は未来だと思ってたんだけど、あるアーティストの曲で「同じ未来を二人で歩いていきたい」
みたいな歌詞があったからその価値観にずっととらえられてたんだよな
だから聴いた時「え、逆じゃね？」って思ったんだけどそういう意味だったんか
ありがとう！

676:名前はいらない
11/04/17 02:26:07.78 QIK0PwfH
さげわすれた・・・ごめん

677:名前はいらない
11/04/17 02:38:53.64 ql8fy5Tb
聞き手がいろんな思いをそこに重ねて聞けば正解も不正解もないのだけど
単に藤原の実体験を歌ったとする解釈なら

升はいつも人一倍努力して苦労して
藤原の曲を深く理解しようとしていて
「正しい」と思えるドラムを模索してくれている
バンドを始めたのもそもそも升のおかげ
富士山に登ると聞いてなんとなく藤原も登ってみようかと来たけど
山頂に行くことというより会った時升がなんていうか、どんな顔するか
どれだけ彼を理解できてるか確かめたい
同じ道を進みながら升が何を見てどう思ったか知りたい
もっと理解したいって気持ちで進んでる
一人だったら富士山に登ろうなんて思わなかっただろう
もっと深く理解し合えたら(または理解し合えていることが確認できたら)
それはどんな音になってバンドに反映されるだろう？

みたいな

678:名前はいらない
11/04/17 02:49:54.12 IIg6hZYQ
>>673
追ってる自分は「勝手に」付いて来た
だから君も「勝手に」先に進みなよ

ほら、全部がお互い様な

679:名前はいらない
11/04/17 07:53:57.06 fL1CytAr
>>677
みんな解説がうまいなあ、これなんて自分が何となく分かってたつもりだったことを具体的に表現してくれてて
目からウロコだよ。ありがとう。

680:名前はいらない
11/04/17 10:20:16.43 CD7zchyn
>>673
「僕」が追いかけていることを知ったとしても、「君」の本来の歩みをそのせいで留めたりしないでほしい、という思いを歌ってるんだと思う。

681:続き
11/04/17 10:24:00.21 CD7zchyn
そのフレーズの前に「言葉を知ってる」「言葉が足りない」のも「お互い様」と歌ってるから、
「僕」と「君」の間で、言葉のやりとりですれ違いがあったことが、「君」が一人で坂道を先に登っている背景にあるのかもしれない。

682:名前はいらない
11/04/17 15:51:37.12 fNVKfTe4
僕は君に向かってるんだは
物理的な事以外にも相手の内側や本質とにかく全てを見る、知ろうとしてる事に気付いた意味もある

683:名前はいらない
11/04/17 18:23:30.56 IIg6hZYQ
登山というテーマ自体が、メタファーになってるからね
この手法はホリデイが一番上手くやってると思う

684:名前はいらない
11/04/18 00:02:10.21 Mjhpheb2
>>683この手法はホリデイが一番上手くやってると思う

詳しくお願い

685:名前はいらない
11/04/18 01:12:43.28 i/gHavo8
>>684
・君に貰った「花」
優しさだとか愛だとか、とにかくそういうものの比喩
・３日と持たず枯らしたよ
貰ったものを無碍にしてしまった
・水の遣りすぎらしい
無視したとか、拒否したという理由でなく、過度に何らかの「お返し」をした事により嫌われてしまった(かもしれない)

最初の部分だけでもこれだけの比喩が込められている
ホリデイは他にも「雨」「時計」「遅刻」「夢」等、意味を持った小道具が沢山存在している。
そして、その小道具を使って主人公の背景を物語として展開させている。
藤原の書く詞のほとんどに見られる手法だけど、ホリデイはその情報量が他に比べて多いと思う。
ホリデイが比較的読み解くのが簡単な詞で、他の詞を俺が理解しきれていないだけかもしれないけど…。

涙のふるさと、プラネタリウム、夢の飼い主、銀河鉄道とかも上手いなーと思う。
言い出すときりないからいつか曲ごとに話題が出たら書こうと思う、長くなってごめんなさい

686:名前はいらない
11/04/18 10:40:20.25 BBq9ueP8
>>685
藤原の詞は情景描写の羅列が心象に重なる時いつもぞくっとくるｗ
天体観測とハルジオン聴いた時にそこが好きになったんだよなあ…

687:名前はいらない
11/04/18 15:42:31.88 i/gHavo8
>>686
比喩表現はハルジオンで大幅に成長したと思ってる
この曲も花や種だけでなく、水遣りや虹なども使って上手く「夢」を表現してるね
(初めてホリデイ聴いたときは、ハルジオンを思い出したな)

>>671
もっと言うと、この曲には「山頂」という言葉が出てきていない。
おそらく、「同じ場所に向けて歩いてるんだ」の目的地は、言葉のニュアンスが難しいけど「限界」という意味かと思う。
「君」はオンリーロンリーグローリーでいう「光」。
「君」は多分、限界をどんどん越えていってどこまでも歩いていくだろうから、
「君」を目的地とした旅は、永遠に続くんじゃないかな～と感じる。

688:名前はいらない
11/04/18 17:18:52.74 0Vr+CyAC
比喩があるのは確かだと思うけどそれが何かまでを断定しちゃうのは無粋な気もする
それは藤原しか解らないことでもありそうでなくちゃいけなくて
皆それぞれが当てはめればいいかなぁと

689:i/gHavo8
11/04/19 19:06:46.09 gglKyAej
>>688
なるべく断定しないように気をつけて書いたんだけど、
そう見えちゃったから
不快にさせたなら申し訳ない

690:名前はいらない
11/04/19 19:07:23.16 gglKyAej
そう見えちゃったから→そう見えちゃったかな

691:名前はいらない
11/04/19 23:21:20.30 RzSLxJOd
別にいいんじゃないかそれもまた一つの意見だし
目的地が限界ってなるほど～って思ったよ

692:名前はいらない
11/04/20 01:19:11.40 amZu3VNU
天体観測の『背が伸びるに連れて伝えたいことも増えてった』で堕ちた。 <br> こんな詞が書ける人間がいるんだって驚愕したのを覚えて早十年笑 <br> ホリディはベスト３に入る名曲だな自分の中で。 <br> 藤原が生きててくれて <br> 本当に良かった

693:名前はいらない
11/04/20 08:30:49.63 JN5zs82+
車輪の唄の「何万歩より距離のある一歩」
これの意味を自分なりに考えてなんか凄いなって思った

694:名前はいらない
11/04/20 22:32:39.00 Fi5OtLzX
じゃあお次は

何光年も遥か彼方からやっと届いた飴玉だよ

そしたら

１と０の間も

そんで

いつだって初めの一歩も

695:名前はいらない
11/04/20 23:09:35.05 NsGwYQSt
俺は
｢優しさの真似事は優しさ｣

でハッΣ(´□｀;)ときた
おかげでありがた迷惑とか思わなくなった

696:名前はいらない
11/04/21 03:05:38.28 QBpawoyO
今更だけどラフ・メイカーで水圧でドアが開かなくなるけど
日本の玄関は大体外に開くよね・・・

697:名前はいらない
11/04/21 05:05:07.12 pXJc8Rhx
水満タンに入ってても窓って開くのかな？

698:名前はいらない
11/04/21 06:42:02.34 fRuGgVDj
心の部屋ェ…

699:名前はいらない
11/04/21 11:58:00.94 wdteiV5Z
>>635
なんで｢ガラス｣のブルースなのかっていう疑問に対する俺なりの答えは、藤原のコンプレックスを出来る限りかっこよくした表現の結果じゃないか、と考えてる
目つきが悪いとか斜視とかで本人はコンプレックスをもっていてそれを髪型で隠したりもするけど、それらを｢ガラス｣として受け入れた上で人生の決意を歌ってるんだと思う
シンガーソングライターを始める前は｢生きた証を残したかった｣って言ってるし｢水に写る顔を舐めてやろう｣って歌詞もある
ガラスのブルースの後半はガラスの目をもつ猫の死まで歌ってる全部自分の未来を歌ってるんだと思う
こういう妄想とか空想とかの類は恥ずかしいものだとか気持ち悪いだとかそういう風に受け取られやすいが、大成した人間は総じて自分の思考に疑いを持ってなかった
要するに本人は伝説になりたいんだろ
俺は藤原はこの時代に必要な存在だったと思う

700:名前はいらない
11/04/21 18:55:31.70 i+bCBR2e
藤原は自分に対する批判をし続けてる人だと思うんだけど、それがびっくりするくらい普遍的だから、ドキっとするんだよな

701:名前はいらない
11/04/21 19:13:41.82 i+bCBR2e
てか初めて見たけど何気に良スレだなぁ

超今更だが、66号線で「蓋を開ける～」ってのが記憶っていう解釈聞いて、なるほどなぁと思ったよ
相手の嫌な記憶を掘り起こすことに「ごめんね」なんだけど、聞くことでなんで悩んでるのかわかるってことか

702:名前はいらない
11/04/22 00:54:43.70 JCQPIkL0
>>696
マンションじゃね

703:名前はいらない
11/04/22 20:29:57.69 s5SW8f2v
「優しさって何だと思う？」って訊きながら自己解決したから“ひとりごと”？

704:名前はいらない
11/04/22 22:29:55.82 aXAVhbb0
>>703
優しさについての在り方を公言するのは、彼なりに恥ずかしい部分もあるから、ただの｢ひとりごと｣なんだよって言いたいのもあるのかも

705:名前はいらない
11/04/23 15:23:06.11 i6TT7v/r
目的は詞の意図の正しさではなく
聞いた人が｢考える事｣そのもの。
彼は幸せ者だなー素晴らしいファンばかりで

706:名前はいらない
11/04/24 12:42:05.66 ULOdYIn1
まあ犯罪者になってしまった奴もいるがな

707:名前はいらない
11/04/24 20:32:01.48 Y41l8fZa
BUMPは「感情と心臓があればいい」って言ってるしな。

708:名前はいらない
11/04/24 22:28:13.52 driWd3Ct
ところでsmileなんだけど
最初は映った人に心の場所を尋ねて
最後は映った人に心の場所を教える心境の変化はどういうこと？

709:名前はいらない
11/04/24 23:05:41.87 /iIj8fUb
問うのが自分なら
答えるのも自分

710:名前はいらない
11/04/25 22:19:42.50 XYafGJUo
かがみなんだぼくらたがいにそれぞれのかるまをうつすための

711:名前はいらない
11/04/25 22:38:23.95 Lr5rVyRN
少し違うかも知れないけど、藤原さんの言葉で、
人の死はその人がくれる最後のプレゼント
みたいなのがあるけど、どういう意味ですか？

よかったら教えてほしいです。

712:名前はいらない
11/04/26 00:25:52.19 UoH/u9ts
>>711
睡眠時間だかsuper novaの時の言葉だっけ

大切な人がいなくなるという事は、無になるという事ではなく、「空っぽ」を得るという事。
大切な人が確かに存在した「空っぽの居場所」が残る、という意味だったと思う。

ちなみに、super novaは星が消滅する寸前に放つ光の事で、光が誰かのところへ届く頃には、もうその星は跡形もなく無くなっているんだってさ。

713:名前はいらない
11/04/26 14:16:34.95 6XX4s934
「本当の大事さはいなくなってから知るんだ」

>>708
鏡に映ってるのは自分の本心。
分からなくなっていた事（心の場所）を再確認するという歌

714:名前はいらない
11/04/27 04:51:35.36 hyT+899o
今更ウェザーリポートの解釈読んでたんだけど
相手の心をいろいろ想像したけど想像なんてあたりゃしねぇな
天気予報みたいだ
ってところでウェザーリポートなんじゃないかなと思った
むくわれないのは，相手のことをいろいろ想像する行為か
自殺はないと思ったｗ

715:名前はいらない
11/04/27 22:19:35.85 NVY7imGE
>>714
すげー納得したわ
なんかありがとう

716:名前はいらない
11/04/28 02:30:15.78 CmExv4fP
歌詞と関係ないんだけどCOSMONAUTOの盤面に描いてある線の意味分かる人いますか？

717:名前はいらない
11/04/28 15:35:52.13 rUjTVTig
>>716
確かメンバーそれぞれの誕生日を足した数だったような・・・

718:名前はいらない
11/04/28 21:02:49.82 CmExv4fP
>>717
以前本スレに書かれていて
円が28年周期を表していて、
アルバムを出した年数に★が付いている、みたいな感じだったような
紙飛行機は現在の年齢で…

メジャーデビューした年とかも分かったような気がします
メンバーそれぞれの情報も何か記載されていたような…
歯がゆい

719:名前はいらない
11/04/30 03:01:42.42 lcH/rd6Q
>>716

BUMP OF CHICKEN 493
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:16:09 ID:7IwuQISVO [4/6]
ＣＤの点線、★はみんなの誕生日で、+はアルバムを出した年齢か

★の上の点線は何を表してるんだろう？

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:18:35 ID:PLFjhNyK0 [2/2]
>>700
1979年生まれかな

720:名前はいらない
11/04/30 03:07:40.83 zko98l01
ちなみに初回プレス盤（自分が店着日に買った盤）では
直井の誕生日が間違っている

その後プレスされた盤で直ったかどうかは不明

721:名前はいらない
11/04/30 03:21:19.02 MciX50cL
つゴールデンレコード

722:名前はいらない
11/04/30 20:26:56.94 VIAWL6dG
太陽の壊れかけのドアノブってずっと外側だと思ってたけど
よく詩を見てみたら内側のことなんだな

723:名前はいらない
11/05/02 19:06:52.29 OTeIrcee
ギルドで｢人間という仕事をクビになった｣てどういうこと？

724:名前はいらない
11/05/02 19:59:55.74 6b8sEQ8L
（気が狂う程）当たり前の事をしなくなった事を指してるんだと思うよ
当たり前の事をするのが自分にとっては“仕事”なんだと
最終的には「仕事ではない」って結論になるけどね

725:名前はいらない
11/05/02 22:42:45.03 JBuZkrz2
「クビになって」とあるから、自分からというより、誰からも構ってもらえないとかで、「まともな日常」が過ごせなくなっちゃった状態なのかもしれないですね

726:名前はいらない
11/05/03 01:41:06.44 vT/THk5D
人とのコミュニケーションの歌っていうか、取れなくなってしまった人の歌？
こんな簡単な言葉で言っちゃうと何か違う気もするけど

727:名前はいらない
11/05/03 07:42:33.75 aRLNUt3y
>>725
誰からも構ってもらえないのには“自分”に問題があるでしょう
助けて欲しいけど助けを求めない。誰かが気付いて助けてくれるのを待っている（抜け殻状態）
本当は辛いのにそれを隠して笑っている。本当は誰かに構ってもらいたい。
それに対して「隠してるんだから気付いてもらえる訳がないだろ」
分かっているのにそうなってしまったから「クビになった」と言っているのでは

728:名前はいらない
11/05/03 11:13:53.56 qbc0p0E0
人間という仕事をクビねぇ
誰かにクビにされたってことだよね
この場合構ってもらってた人間に裏切られて人間不信に陥ってる？
でも日常は平静を装って生きていかなきゃいけないってことなのかな

729:名前はいらない
11/05/03 12:06:05.23 gJjuJJ5P
ニートの歌だと思ってた

730:名前はいらない
11/05/04 23:20:46.83 2P7RTIok
>>724が合ってるんじゃないか？
クビって言葉が使われてるけど、誰かとの関係をもたなくなったってことを言いたいんじゃなくて、やるのが当たり前で作業のようになってたいわゆる‘普通のこと’をしなくなったってことを言いたいんじゃないかな
その‘普通のこと’の中には、他人と普通の関係を持つことも勿論含まれると思うけど

731:名前はいらない
11/05/04 23:45:07.27 zBxt3+8V
何が合ってるのかはわからん

732:名前はいらない
11/05/05 16:43:03.34 WImTr9yt
「クビになった」だからって誰かに宣告されたって訳じゃないだろ
そう思うしかなくなったとか、自分は人間と言う仕事を続ける資格がないとか。
これは自分ひとりだけで悩む歌にしか聴こえない

733:名前はいらない
11/05/05 19:51:46.86 nAwF7KDw
ただ「人間という仕事を辞めて」とか「人間という仕事が出来なくなって」みたいな歌詞でいいはずでもあるよな

やっぱりクビって言うと誰かに何かに(擬人化)「辞めろ」と言われた上での言葉だと感じるが
辞書的に考えると更に

藤原って言葉の意味を多角的に捉えるから難しいんだけどさ

734:名前はいらない
11/05/05 23:03:33.92 zbBDu1Pb
ホント難しい
クビという単語だと自己の問題の他にも何らかの原因があり
今まで与えられてた日常すら送れなくなったのかな
って考えたんだけどね

735:名前はいらない
11/05/05 23:28:58.83 Mx2VEy0V
人間（にんげん）は、社会的なありかた、関係性、人格を中心にとらえた「ひと」あるいは「人」のことである。また、その存在のありかた全体を指すこともある。(Wikipedia)
やっぱ誰かとの関係が絶たれたって事かな

736:名前はいらない
11/05/06 01:10:25.92 d9pxgBk6
考えたこともなかったけど、724の意味で聴いていたかもなあ。
例えば、身なりをきちんとする、とか、社会性が失われていっていることを自覚しているような意味。

737:名前はいらない
11/05/06 07:42:41.06 rqJ0etE8
「汚れちゃったのはどっちだ世界か自分の方か」というフレーズが
後の「汚れたって受け止めろ」というフレーズにかかっていて良いよね
どちらが汚れているのかを明言していないから、
「世界が汚れたって受け止めろ」とも
「自分が汚れたって受け止めろ」とも受け取れる
懐の深い曲だ

738:名前はいらない
11/05/06 22:36:03.32 1Ol6QPcb
世界(世間、世の中、社会)VS自分なのかな？

世界からクビ宣言された

それはどういうことかと考えるといいのかな？

739:名前はいらない
11/05/06 22:55:44.40 nfor7hWa
実際にクビにされた（見捨てられた）って訳ではないでしょう
「クビにされた（ように思えた）」って感じ

仕事ではないって分かってたけど仕事だとしか思えなかった
クビにされた訳じゃないって分かってたけどクビにされたとしか思えなかった

740:名前はいらない
11/05/06 23:53:15.40 d9pxgBk6
うーん、社会だか世界だかと距離を感じてクビにされたように感じたけれども、
それはそれでって自己肯定していく過程かなあ。

741:名前はいらない
11/05/07 00:10:16.17 oRn6h3BX
人間という仕事を人間社会と捉えるか人間関係と捉えるかで変わるのかもね

742:名前はいらない
11/05/07 12:28:26.85 YK3Enypa
人間を職業に例えて考えてみる。
笑う。怒る。愛す。泣く。悩む。考える。交流する。
人間が当たり前にする行動を仕事に例えているのならば、
それすらも（何かのきっかけで）出来なくなってしまってクビになった（された？）
って感じじゃないかな。

うーん、深い。

743:名前はいらない
11/05/07 16:47:58.96 qUNdtGP8
>>741
一番で人間社会、二番で人間関係を言っているから両方じゃないかな

HAPPYの「消えない悲しみがあるなら～」っていうのが分かりづらい
具体的に言うなら天体観測の「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」みたいな感じで良いの？

744:名前はいらない
11/05/07 19:01:22.99 hXNg4rWW
悲しみが消える⇒喜びも消えるって言っておいて、
消えない悲しみがある⇒消えない喜びもあるを間接的に導いてる

745:名前はいらない
11/05/07 19:28:50.39 qUNdtGP8
ああ、なるほど。考えてみればそこまで対になってんのか

746:名前はいらない
11/05/09 01:50:57.42 DzQMAt13
歩く幽霊で、「助けてなんて」の“た”で軽く叫ぶように歌う感じを
友達の唄でもあったなって聴いてみて、「ここにぼくが」の“こ”？

747:名前はいらない
11/05/09 18:58:54.22 11VhpjCq
「人間という仕事を与えられた」＝人間として生まれた。
「いずれにせよその瞳は開けるべきなんだよ」＝開眼（悟り、目覚め）
「人間という仕事をクビになって」＝人間としての目的を終えて。
「思い出したんだ　色んな事を」＝自分の魂のこと。
「望んだんだ　選んだんだ」＝人間として生まれる事を。

748:sage
11/05/10 12:00:02.83 XddSlqDM
>>743
「誰に祈って救われる？」から、お祈りとかして悲しみだけ消そうって
言うのがずうずうしいだろって意味かな？

749:名前はいらない
11/05/12 00:11:34.72 jZRRet9Y
藤原の歌詞のすごいところは、物事を
原子レベルまで砕いて言語化してるところだよな。
見てる景色を誰もが思い当たるように、自分に当てはめれるようにでき
てるところだと思う。ミスチル桜井が藤原の詩は太宰治レベルの芸術って言ったのもうなずけ
る。個人的に最近ので一番好きなのは、smileのああ～ああ～ああ～ああ
～かな。一文字なのにこんなに感情が含まれているのに驚くよな
？

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