▲ハンティング▲服部文祥▲登山▲part4

▲ハンティング▲服部文祥▲登山▲part4 at OUT

[1からを表示]
50:底名無し沼さん
11/03/19 12:50:44.77
色々な御託を並べて、結局標榜とするところが「カッコいい人間になりたいから」ってのもなぁ…
高校生じゃないんだから

51:底名無し沼さん
11/03/19 13:05:25.46

サバイバル登山家に変わる新しい称号

カライバル登山家

･････空威張る登山家服部文祥

52:底名無し沼さん
11/03/19 15:03:20.13
ﾜﾛﾀw

> から‐いばり【空威張り】
> ［名］(スル)実力がないのに虚勢を張ること。

ピッタリじゃねーか
無理して空威張りしてるから言い訳がましくなるわけですね

53:底名無し沼さん
11/03/19 16:25:52.73
>>50
高校生っていうか服部は中二病の気が強い｡

54:底名無し沼さん
11/03/19 19:09:47.45
>>51
ひでぇ

が､否定できねぇ

55:底名無し沼さん
11/03/20 00:05:23.47
学校裏サイトですか？　ここは？　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あは☆

56:底名無し沼さん
11/03/20 00:34:14.58
あは☆の子来たのか

この子､レス番にアンカー(>>)付けない子と同一人物で
最初は必死にアンチにイチャモン付けるんだが
言い返せなくなってくると開き直って幼稚な煽りに転じるんだよね

57:底名無し沼さん
11/03/20 00:38:45.01
>>55
お前のアダ名を決めてやろう

あほ☆

58:底名無し沼さん
11/03/20 01:53:43.01
冒険塾やるって言うけど､何を教えるんだろうね？
だってやってることが全て中途半端じゃん

空身で山に入って生き延びる術を教えるってなら受講してみたいけど
服部にそこまでの実力は無いからね

テント持たないって言ってもタープ使う
山遊び野郎にはテント無しタープのみ派なんていくらでも居るし
俺も十数年前に服部とは別な奴に触発されてやってみたけど
森林限界を超えたところでの設営や耐風性に難があるくらいで
森林限界以下ではテントに比べて特別不便ってことも無い

敷物も熊皮使ってるようだけど､山に入ってから得るのではなく
下界から用意して持っていくのなら､ウレタンマット用意して持っていくのと
大差無く､「何を持っていくか」の差だけでウレタンかエアーかってのと同レベル

食料についても､全て山で調達するなら大した物だが
米と調味料はもっていくという半端ぶりで､そんなのは源流釣り師にも良く居る

調理も竹で煮炊きし笹で蒸し焼きしってわけでもなく､当たり前のように
軽量コンパクトクッカーを持ち出す

服もダウンジャケットとか当たり前のように着てる

結局､何を持っていくかが一般論とはちょっと違うくらいで､道具頼りなのは変わらない
電気製品持たないって言っても､普通の山屋だって電気製品をふんだんに持って
いくわけではなく､GPSだの電子地図なんて極一部だし､時計や携帯電話持たない人は
腐るほどいるから､明確に違うのはライト､光源を持たないくらいのものだ
まあ宿泊を伴う山行で光源の有無は結構大きいけど､俺もLEDなんか一般的じゃない
時代に､電球が連続で切れて光源無しになったことあるけど､無いなら無いで
どうにでもなるからな

59:底名無し沼さん
11/03/20 08:04:18.49
俺はあの盛大な焚き火の後片付けをどうやるのか教えて欲しいね｡
まさか､人があまり入らないところだからと言って､黒々焦げ焦げの焚き火跡を
そのまま放置なんてことは無いよね？

60:底名無し沼さん
11/03/20 11:23:42.20
どうせ放置だろ
沢で直接ケツ洗うような愚者だ
周りへの影響とか迷惑とか一切お構いなし

61:底名無し沼さん
11/03/20 12:30:13.06
焚き火もそうだけど、山行そのものによる環境付加がどうなのかってのは一番気になるね。

ただ、冒険塾は中止みたいじゃないか？

62:底名無し沼さん
11/03/20 12:34:07.03
俺の中で服部文祥はシェルパ斉藤と同列

平凡なおじさんが人目を引くために奇抜なことをやってみた
実力的に上は目指せないから横に走ってみた

ただそれだけの存在

そして､そのことを正しく認識しているのがシェルパ斉藤
何か勘違いして自分に陶酔しちゃったのが服部文祥

63:底名無し沼さん
11/03/20 12:37:54.21
>>61
4月から7月まで6回に渡って行われるプログラムの
第1回のみが中止なんじゃないの？
つまり2～6回までは予定通り｡

それとも1～6回全部中止？

64:底名無し沼さん
11/03/20 13:30:01.67
>>61
山ってのは国や地方自治体､あるいは個人の所有物なわけで
本来､道の無いところには勝手に入って良いものではないわけよ

まあ暗黙の了解で咎められることはほとんど無いけど､本来入って良い場所じゃないからこそ
環境負荷以前に形跡を一切残さないのがルール

焚き火の形跡はもちろんのこと､魚や獣を解体したら臓器も骨も全部自宅まで持ち帰って処分する
木にロープを掛けるなら､先に布を巻くなどして木肌が傷つかないようにする
残して良いのは一度雨が降れば消える靴跡程度

魚や獣の臓器を放り投げようが､木に擦り傷付けようが､環境負荷としては大したこと無いけど
そこまで気を遣うのが､他人の土地の､通って良いとされている訳でもない場所に､
無断で入っていく奴らの当然のマナー

服部はそういうのを今後学ぶべき立場であり､人様に何かを教える立場じゃないし
ましてやそういう配慮を欠いた今のスタイルを講習で広めるなど以ての外だ

65:底名無し沼さん
11/03/20 14:36:51.87
>>63

まぁ詳しい事は判らんけど、見た感じ
2011年第一回・第一講
2011年第一回・第二講
2011年第一回・第三講と受け取れるよね。
よって、全部中止なんでは？

>>64
俺も同じように考えてたよ。

服部の行為というのは地権者や山林管理者、環境省の役人の存在を無視しているようにしか思えないね。
東海パルプや国立公園事務局ではどう考えてるんだろ。

66:底名無し沼さん
11/03/20 15:29:58.12
服部の回も含めて中止になるなら､それはそれで喜ばしいことだ
服部の身勝手なスタイルが広められて､沢でケツ洗うのは当たり前
盛大な焚き火跡残すのは当たり前な奴らが増えたら
道無き道を痕跡残さずひっそり登ってる奴らにしたら､たまったものではない

67:底名無し沼さん
11/03/20 18:54:06.83
私には自由の明確なイメージがある。
原始の環境にたった一人で存在すること。それが私の自由だ。（中略）
義務もルールも法律も、妻の小言や社会的責任も、予定も約束もいっさいなく、モンゴロイドのオス、身長一七五センチ、体重六三キロに立ち返ったそのうえで、自分の身体能力とこれまでの経験を駆使して、ただ感じるままに生きる。
そこには死ぬかもしれない自由まで含まれている。
サバイバル登山とはその「自由」を具現化するための方法に他ならない。

↑この考えがそもそもの間違いだよね。
山へ行けば、なんでも自由かっつうと決してそうではないワケで。
そういう認識の甘さが服部にはあるんだろうね。
もういい年こいてるクセに全く…。

68:底名無し沼さん
11/03/20 19:04:52.50
東北人が皆サバイバル登山術を習得してたらなぁ。

69:底名無し沼さん
11/03/20 19:42:38.53
そこは「サバイバル登山術」ではなく「サバイバル術」でいいんじゃね？
そもそも「服部のサバイバル登山術」は､道具頼りなんで被災地じゃ役に立たないぞ

米は初めから用意してるし､魚や獣は銃や釣り具なきゃとれないし
防水タープに防水シュラフカバーに軽量コンパクトなシュラフまで揃ってることが前提のスタイル
焚き火も必要最低限の熱量を持つ小さな焚き火を上手く維持するスキルなんか無くて
人があまり入らず薪が大量に手に入るのをいいことに盛大に燃やしまくるから
一つ所に留まったらすぐに薪も無くなるし

つまり服部も物資のない被災地に放り込んだら､たいして役に立たないただの人
まぁ体力や耐寒能力は平均以上だから､生存率は多少高いだろうけど

70:底名無し沼さん
11/03/20 20:15:51.41
>>67
やってることは珍走団の坊主共と一緒だよね｡
奴等は規律やマナーに縛られず､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだとか勘違いしてるが
服部も一緒で､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだと勘違いして自分に酔っており
そして山では自由奔放に振る舞うことが許されると思っている｡

はっきり言って服部は精神的にはまだまだ子供｡
遊び心を忘れていないとかそういうのじゃなくて､人として律すべき節度や自由の範疇を
弁えてないという意味での子供｡
>>1の動画でも､いきなりチェーン張ってある鐘楼でボルダリングやってるけど､
いい大人はチェーン張ってあるところに入っていかないだろ｡
あのチェーンを無視して入って遊んじゃうのは､せいぜい小学生までだ｡
しかもその姿をわざわざTVで放映しようなんてのは､珍走団が珍走行為を誇らしげにやってるのと何ら変わらない｡

珍走団に憧れるレベルの精神年齢の奴から見れば格好良く見えるのかもしれないが
まともな大人が見れば､「いい年して何やってるんだか ┐(´ー｀)┌ 」ってな感じだな｡

71:底名無し沼さん
11/03/20 22:17:26.16
彼って今のスタイルを本当に好きでやってるのかな？
見てると本を書いたり何かの主張をするためのプロパガンダとして
ああいうスタイルでやってるだけに思えてならない

72:底名無し沼さん
11/03/21 06:07:51.40
> 焚き火も必要最低限の熱量を持つ小さな焚き火を上手く維持する
俺も昔講習で､それが上手な焚き火なんだと教わった｡
焚き火をでっかくするのは薪さえ有れば誰でも出来る｡
小さい火を絶やさず大きくしすぎず長く続けることが重要だと｡
服部にもそういう講習とか受けて欲しいね｡

73:底名無し沼さん
11/03/21 06:29:28.28
あまり太い薪は使ってないし、一晩中焚いてるからデカくしてるんじゃないんすかね。

74:底名無し沼さん
11/03/21 07:25:24.54
>>73
>>1の※動画の､上の7:22～､10:16～､下の4:02～､あたり見てみろ｡
こいつはわざわざノコギリ持っていって､ノコギリ無いとバラせないような太い薪を
燃やしまくってる｡特に下の4:02～が解りやすい｡
見る限り小さく見積もっても十数cm､木造住宅の主柱よりも太いのを燃やしてる｡

そもそも､ライト持たないから夜中まで火を焚くのは解るが､こいつの場合
一晩中焚いたり､朝まで火種を保たせる必要はないぞ｡
その必要があるのは､着火道具がなく一度火種を絶やすと再着火が困難な場合や
保温性の高い寝具が無く､一晩中火が無いと凍えてしまうという本当のサバイバルの場合｡
しかしこいつは着火道具持ってるし､十分な保温性を持った寝袋も用意しているから
就寝中は火が無くても大丈夫だし､翌朝再度焚き火を熾すのも簡単｡
そんな状況で朝まで火を残そうとしてるなら､必要もないのに本当のサバイバル気取ってるだけの
単なる愚行｡

それに朝まで火種を保たせる為としてもあの焚き火は異常｡
それが目的なら､明るいうちは少し大きめの薪を用意しておくだけで､焚き火を大きくするのは
暗くなってからで十分だが､あいつは明るいうちからバカみたいにでかい焚き火をしてる｡
更に言えば焚き火を長時間放置しても保たせる為に､単にでかくするだけなんてのは素人で
慣れた人なら色々工夫して空気(酸素)の取り入れ量を調整することで､燃焼の進行を遅らせ
火持ちを良くする手法を取る｡囲炉裏で外出時や就寝時は熾火に灰を掛けて置くのも同じ原理｡
火種を朝まで保たせる為だとしても､あそこまで太い薪は必要ない｡

75:底名無し沼さん
11/03/21 07:45:13.52
>>74
なるほど。

76:底名無し沼さん
11/03/21 07:57:59.76
そういうところに気付かず見抜けずな奴が､服部信者になるわけですね

77:底名無し沼さん
11/03/21 08:34:15.03
俺はどちらかというと反対派だ。

78:底名無し沼さん
11/03/21 13:43:37.58
服部氏提唱「サバイバル登山」の"サバイバル"が
ガキ共のやってる「サバイバルゲーム」の疑似"サバイバル"と
同程度であることが良く解りました｡

79:底名無し沼さん
11/03/21 15:45:39.16
この人って､周りを見下すことで自分を肯定し､
自分を一段高いところに置こうとするよね

実力のない人間が､身にそぐわない自尊心を保つためには
周りを見下し否定するしかないと言われるが､その典型的タイプ

ズル無しなんて言うのも､俺はズルしてない､おまえ等はズルしてるという見下し
滑落後の下山も､自分の足で下りた俺は遭難じゃない､ヘリ使った奴は死んだと一緒という見下し

それも見下せるだけの行動や結果が伴ってれば､
言うだけのことをやってるんだから言われてもしゃーないとなるが
この人は言うだけのことを全然やってない

極一部の道具を使わないとしても､まだまだ道具頼りの山行だし
滑落の時も､自分の足と言っても独力で下りたのではなく
自分より実力のある同行者に助けられての生還だし

80:底名無し沼さん
11/03/21 19:00:38.28
ケツの穴の小さい男だよな
沢でケツ洗ってるときに､尺岩魚でもぶちこんで拡張してやるかw

81:底名無し沼さん
11/03/21 19:30:11.73
滑落の時の言い訳って､爆発を「爆発的事象であって爆発ではない」と言ってるのと同レベルだよね｡

82:底名無し沼さん
11/03/21 20:11:42.75
俺はこの文にカチンと来たね｡

> 今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあって､生きて帰ってくることができた｡

をいをい､「平出の」ではなく「平出さんの」あるいは「平出氏の」だろ｡
歳は下でも実力はオマエより上で､命の恩人でもあるんだぞ｡
そのお方を捕まえて呼び捨てって､どんだけ傲慢でどんだけ見下してるんだよ､ってな｡

更には「平出さんの存在もあって」でもまだ傲慢｡
「存在もあって」ではなく「平出さんのおかげで」だろ｡
「存在もあって」って､どんだけ平出氏を軽視して見下してるんだよ､ってな｡

「俺は平出の助けなんかなくても一人で下りてこれたんだ」ってアピールしたいのかもしれないが
例え助けなしで下りられたとしても､平出氏の救助や介抱を受けたのは事実で､それに対する感謝があれば
あんな平出氏の存在を軽視して見下した文章は書けないよね｡

服部は山行においてズルがどうこう言う前に､そういう人間としてのズルさをなんとかしろよ､ってな｡

83:底名無し沼さん
11/03/21 20:32:11.30
皆も登山中に大したくなって、そこに清流があったら尻洗うだろう…多分7割は洗うよ。

84:底名無し沼さん
11/03/21 20:50:46.15
洗わねーよ

85:底名無し沼さん
11/03/21 21:25:46.82
キモティィィィ

86:底名無し沼さん
11/03/21 21:29:48.29
気持ちいいのは解るけど
節度有る大人として､他人の土地(自分の持ち山以外の山)に入る者として
やって良いことと悪いことの区別は付けられないとダメだぞ

87:底名無し沼さん
11/03/21 21:43:01.51
服部坊はいい年して自由と無秩序を取り違えてる

秩序を乱さない範囲での自由､それが大人の自由

秩序を無視した自由､つまり無秩序､それが子供の勘違いした自由

服部坊はまだまだ世の中の秩序ってものが解っちゃいない

88:底名無し沼さん
11/03/21 22:09:48.64
反抗期､所謂中二病の頃には
世の中の秩序に従わない自分を
カッコイイとか勘違いするものです､はい｡

普通は遅くとも実年齢で成人する前には
精神年齢でのその時期は卒業しますが｡

89:底名無し沼さん
11/03/21 22:16:06.96
>>87
残念だけど、その通りだよね。
服部は自由を履き違えてしまってる。
むしろ自然と対峙する時こそ、きちんとルールを守る自制心が必要でしょう。

そういう意味で、>>64のような痕跡を一切残さないマナーや、沢でくっさいアナルを洗浄する快感を貪らないっつうのは非常に大切な事でしょう。
もちろんそれ以前に山林管理側が制定しているルールも守らなきゃいけない。

自由とは、他者への配慮の上で成り立たせなきゃいかん。

90:底名無し沼さん
11/03/21 22:53:14.45
>>86
川でお尻を洗うなってルール有るのでしょうか？

91:底名無し沼さん
11/03/21 22:57:41.98
嘗てマタギの間では川は汚すなという暗黙のルールがあった。全部かは知らないけど。

92:底名無し沼さん
11/03/21 22:58:02.68
>>90
大人になれば解るよ
法律化､条例化､明文化されてなくても
常識的に守るべき秩序ってものがね

93:底名無し沼さん
11/03/21 23:49:41.15
>>90

「ルール」は普通にあるよ。
地権者や管理者の意向がルールという事なる。
国有地なら行政サイド、私有地なら法人や個人。
そこが自然公園ならどっちもって場合もある。

厳密に是非を問うなら関係者に聞けばいい。
ま、どうぞとは絶対言われないが。
逆に言うと、お前が人の土地の川で勝手に尻を洗う権利を持ってるなんて事はあり得ないだろ。

94:底名無し沼さん
11/03/22 06:57:43.11
服部は道無き道を行くことで､その行き先は自分だけのテリトリーだとか勘違いしてそう｡
服部程度が入れる場所なら､メジャーな登山コースみたいに人混みにはならないまでも
普通に人が入れる場所なわけで､沢の水はいろんな人が利用する｡
いろんな人が利用するってことを考えれば､そこでやっていいことと悪いことくらい小学生でも解るでしょ｡
「銭湯の湯船内でオシッコしてもいいの？」とか「プールのトイレでウンチしたんだけど､紙無かったから
ウォータースライダーから落ちてくる水でオシリ洗ってもいい？」とか､小学生どころか幼稚園児レベルでしょ｡

95:底名無し沼さん
11/03/22 07:17:50.89
もっと先人の英知に学ぶべきだろうな。

96:底名無し沼さん
11/03/22 11:25:41.16
彼は人から何かを学ぼうっていう姿勢が無いよね｡
人としても山屋としてもまだまだ未熟極まりないのに｡

97:底名無し沼さん
11/03/22 19:55:25.36
>>82

これってミスプリントとか敬称略とかでなくて？
ありがと…とか言って涙ぐんでたやん。
治ったら「平出の存在」とか…(笑)

ただ、テレビでも若干先輩風っつうか嫌な感じはした。

98:底名無し沼さん
11/03/22 20:09:14.97
>>97
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)

> 　今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあ
> って､生きて帰ってくることができた｡登山者の
> 死を意味するヘリコプターにも乗っていない｡ど
> ちらも紙一重の違いなのかもしれない｡だが大き
> な違いである｡私は今後も､計画書を出したくな
> いと思いつづけるだろうだろう｡少なくとも通信
> 機器は持たないで山に入る｡だから帰ってこなか
> ったらムキ８になって探してくれなくていい｡
>
> 　すこしは探してくれるとうれしい｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　「岳人」2010年12月号

99:底名無し沼さん
11/03/22 20:45:03.92
最悪だ･･･

100:底名無し沼さん
11/03/22 22:11:00.03
>>98
調べてみると、例の石井の色紙にも「平出君」って書いてあんね。若干おちゃらけた感じで。

「ムキになって探してくれなくていい」ってのもなぁ…

こいつ山やる資格ある？

101:底名無し沼さん
11/03/22 22:26:20.25
そんな平出は去年ヘリタクで下山しようとしてヘリ呼んだら墜落してパイロット殺してるんだよね

102:底名無し沼さん
11/03/23 05:55:25.85
服部の通信機器を持たないという姿勢だけ支持します。

103:底名無し沼さん
11/03/23 21:03:18.08
こんな中途半端なええかっこしぃより、ベア・グリルスの方がずっと凄いやん

104:底名無し沼さん
11/03/23 22:22:49.66
服部氏の書籍売上数見て吹いた。どんだけ儲けてるだろう。

105:底名無し沼さん
11/03/23 22:40:32.94
派遣で働かないと生活できないくらいの儲け

106:底名無し沼さん
11/03/23 23:36:58.94
売上数って何処かに出てるの？
発行部数ならたまに見るけど､発行しても本屋に在庫されてるだけじゃ意味無いし

まぁ売上数や発行部数ってのは､往々にして誇張されるものだけどね
URLﾘﾝｸ(crekin.net)

107:底名無し沼さん
11/03/23 23:43:29.81
最近買ったんだが、
『サバイバル登山』　12刷
『狩猟サバイバル』　6刷　だな

みすずの本としては、
かなりのヒット作ではないだろうか
部数はかわからんが

108:底名無し沼さん
11/03/23 23:49:11.15
> 「発行部数」以外には「刷数」などもいじられることがある。
> 実際は５刷りまでしかしていないのに、奥付の数字を「10刷」と
> 変えたりする。これも売れている本を演出する手段だ。

109:底名無し沼さん
11/03/24 00:56:50.19
次は部数ネタか。　　　　あは☆

110:底名無し沼さん
11/03/24 01:15:31.76
>>109 よう､あほ☆君

111:底名無し沼さん
11/03/24 01:28:24.88
早っ☆

112:底名無し沼さん
11/03/24 01:47:50.51
109→>>110　19分
110→>>111　13分早っ☆

113:底名無し沼さん
11/03/24 05:41:11.61
結構儲かってるのね。

114:底名無し沼さん
11/03/24 06:25:12.96
本業である派遣の少ない収入を､補える程度には

115:底名無し沼さん
11/03/24 06:45:38.83
金持ちの婿養子だったのでは？それから本人じゃないのになんでそんなこと言えるの？ｗ

116:底名無し沼さん
11/03/24 07:11:36.05
> 本人じゃないのになんでそんなこと言えるの？ｗ
それは113に言ってるの？114に言ってるの？
いや､両方に当てはまるかw

117:底名無し沼さん
11/03/24 08:50:15.03
服部氏本人か

118:底名無し沼さん
11/03/24 11:51:20.79
> 金持ちの婿養子だったのでは？
金持ちの婿養子ですよ

ただ>>40にもあるように､資産を使える立場にすがりついてるだけで
現時点で資産を食いつぶして遊び惚けてるとは思われていない

つまり多くの人が実人生におけるサバイバルをズル無しでやっている中
服部はイザとなったら元他人の資産に頼るというフェアじゃない逃げ道を
用意しただけで､現時点で資産に頼って実人生サバイバルを止めている
わけでは無いといったところかな

だから売れない本の印税収入を補う為に派遣で働いてるというか
実質的には派遣を本業にして印税は副収入にしてるというか

119:底名無し沼さん
11/03/24 16:44:33.86
他人の収入やら家庭内の事なんかどうでもええわ

120:底名無し沼さん
11/03/24 17:38:24.14
本当にどうでも良いなら無視すればいいのに
わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう

答え
その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
手段なのでした､ちゃんちゃん

121:底名無し沼さん
11/03/24 22:25:09.00
>>120

＞本当にどうでも良いなら無視すればいいのに
＞わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう
＞
＞答え
＞その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
＞余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
＞してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
＞手段なのでした､ちゃんちゃん

122:底名無し沼さん
11/03/24 22:32:10.34
>>120
答え
うぜーから。
>>34 >>36あたりでも全く同じ反応されてんじゃん。
服部の家庭の事を事細かに知ってるわけでもないくせに、何を戯言を言ってんのよ。

123:底名無し沼さん
11/03/24 23:36:12.14
>>119
ここは服部への誹謗中傷のために>>1が立てたスレだから・・・

　さぁ　次のネタは何だ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あは☆

124:底名無し沼さん
11/03/25 00:20:57.82
>>123

よう、あほ☆

125:底名無し沼さん
11/03/25 01:47:26.50
服部擁護ってまとめて来るから解りやすいw

126:底名無し沼さん
11/03/25 07:14:44.91
擁護にもなってない。

127:底名無し沼さん
11/03/25 08:32:50.72
というか､本の売上だの儲けてるだのと､先に服部の家庭の話でヨイショしようとしたのは擁護側だよなw
それが雲行き怪しくなると､うぜーだの戯言だのと自分を棚上げして相手に難癖付ける｡

どこかで見た手口だと思ったら､服部の民家荒らしや滑落の話の逃げ方とそっくりw
自分の非を棚上げして､詭弁だらけの言い訳したり､状況に難癖付けたり｡

更にはスレタイがちょっと変わっただけで､しかもその変更も中傷や罵倒語でも無いのに
流れを服部マンセーに持っていけない自分らを棚上げして､誹謗中傷のために立てたスレとかw
そもそも服部が受けてるのは､誹謗中傷(根拠のない罵り)が全く無いとは言わないが､多くは､
根拠を伴った道徳的非難､倫理的非難だぞ｡スレタイやスレ立てがどう変わろうと､
非難要素が多くない人物では､根拠を伴った非難がこんなに出てくることは無い｡

アンチが自分のHPに掲示板立ち上げて､擁護意見は全部削除してるとかなら､非難のために
立てたスレと言われても仕方ないだろうが､個人の独断で勝手にレス削除が出来ない2chでは､
スレ立てが擁護側だろうと非難側だろうと､スレの流れを自分の都合の良いようにする効果は無い｡

128:底名無し沼さん
11/03/25 12:10:07.56
いつも同じパターン

最初は服部擁護するも

　　　非難 ==========>※<========== 擁護

段々と

　　　非難 =============>※<======= 擁護

苦しく

　　　非難 ================>※<==== 擁護

なっていき

　　　非難 ===================>※<= 擁護

破綻

　　　非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ

今度は服部擁護ではなく､浅ましい非難叩きに転じるも

　　　非難 ===================>※<= 非難叩き

結局､破綻

　　　非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ

さぁ　次のネタは何だ？

129:底名無し沼さん
11/03/25 12:40:26.15
服部憎しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな

130:底名無し沼さん
11/03/25 12:52:35.90
訂正
×服部憎しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
○服部愛しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな

131:底名無し沼さん
11/03/25 13:03:00.84
幼稚な煽り、オウム返しもお約束。

132:底名無し沼さん
11/03/25 13:05:32.13
>>129
>>131
ことごとく擁護派のことを指してるなw

擁護派の自嘲なのか？
それともアンチの皮肉なのか？

133:底名無し沼さん
11/03/25 13:10:41.50
アンチが

自分が利用しているかもしれない沢の上流で､無神経にも直接ケツを洗う服部に

盛大な焚き火跡を残して景観を損ねている服部に

自分だって道具頼りなくせに､一部の道具を使わないだけで､
自分だけがフェアでズル無し､他の奴等はズルしてるような口振りの服部に

とムキになる理由はいくらでもあるが､擁護がムキになる理由は何なの？

134:底名無し沼さん
11/03/25 14:04:41.00
本人または関係者だからではないか。

135:底名無し沼さん
11/03/25 15:31:43.96
ここって前から服部に対して肯定的なカキコが
･非難の火消し､叩き
･服部の持ち上げ､ヨイショ
くらいしか無いよね｡

本当にファンが居るなら
「服部さんのスタイルに触発されて､こんな山行してみました｡」とか
「服部氏の講演会行って来た｡こんなこと話してたよ｡」とか
そんな話題があってもいいと思うんだけど｡

136:底名無し沼さん
11/03/25 17:49:26.94
・沢でケツ洗うのが許せない
・盛大な焚き火跡が許せない
・他へのズル呼ばわりが許せない

どれも誹謗中傷スレまで立てる理由として気薄に思うのは第三者も同じだろうに
>>132のように、わざとボケてみたり　>>134の様な根拠の無い本人、関係者認定も
世間一般の目から見ればアンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映るし。

137:底名無し沼さん
11/03/25 17:52:02.08
とりあえず、擁護派だのアンチだのという二極論が下らんな

どれがどれだか判ってないだろ
勝手に見えない敵と戦っとるぞ

138:底名無し沼さん
11/03/25 17:53:34.49
>>135
本当のファンや擁護なら「服部を叩くためにアンチが立てたスレ」には来ないだろう。

139:底名無し沼さん
11/03/25 18:32:41.55
この傾向は過去スレも含めてだけど？

140:底名無し沼さん
11/03/25 18:42:28.31
アンチの大騒ぎも前からだし

141:底名無し沼さん
11/03/25 18:45:05.98
そうでもないか

142:底名無し沼さん
11/03/25 18:45:19.11
> 世間一般の目から見れば

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw

まるで持論こそが世間一般の目であるかのような書きっぷり
おまえが「アンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映る」ってことに
しておきたがってるだけで､それは「世間一般の目」じゃないからなw

143:底名無し沼さん
11/03/25 18:56:01.92
俺は服部の行動には疑問を感じるが、応援はしてるんだぜ？
ケツ洗ったとか、ストーブ盗んだとか、旅館の別館か何かを無断で使っておいて
事後承諾とかしないで欲しいぞ。

144:底名無し沼さん
11/03/25 18:59:53.33
＞詭弁のガイドライン

大体のものが当てはまる不思議。　アンチの言動なら7割は適合かな？

145:底名無し沼さん
11/03/25 19:05:54.46
擁護の言葉は9割適合
アンチの言葉は2割適合くらい

146:底名無し沼さん
11/03/25 19:08:03.54
ま、贔屓めにみても個人をネット掲示板で誹謗中傷する輩よりは
客観的の物事を見れることはアンチさんも理解できますね？

147:おっと
11/03/25 19:10:37.18
客観的に

148:底名無し沼さん
11/03/25 19:12:25.65
客観的の物事を見た上での論拠を伴う批判を
都合が悪いからと主観による決めつけで「誹謗中傷」扱いにしてしまう

そんな輩よりは客観的の物事を見れることは擁護さんも理解できますね？

149:底名無し沼さん
11/03/25 19:15:49.04
>>142
>第三者も同じだろうに
も入れてあげてください｡
これも資料を示さず持論が第三者に支持される意見であると主張している詭弁ですので｡

150:おっと
11/03/25 19:23:38.32
「客観的の物事」そのままコピペしたのか、意味を解してないのか・・・

この手の人達の主張する「客観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」てのは
実際には「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」になってないかい？

こりゃ正に「主観による決めつけでの誹謗中傷」なんだ。

151:底名無し沼さん
11/03/25 19:27:27.37
>>149
ここ以外でアンチの主張が通らないのが十分な証明だろ。
あ、でも「鹿さんを殺すのは許せない！」見たいな感情論者は他にもいたか

152:底名無し沼さん
11/03/25 19:29:46.85
>>150
引っかかってくれたね

そう､非難は主観によるものだ
統計を取って客観性を得ているわけではないので
まさしく「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」

しかしそれは同時に､君にも言える
「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」を
「主観による決めつけでの誹謗中傷(=論拠を伴わない罵り)」
だとしているのは､紛れもなく君の「主観による決めつけ」以外の何ものでもないw

153:底名無し沼さん
11/03/25 19:32:30.42
>>151
> ここ以外でアンチの主張が通らないのが十分な証明だろ。

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw

全然証明されてないからなw

154:底名無し沼さん
11/03/25 19:33:20.77
服部の問題点を提起するなんてのもいるが
その問題を世間一般が問題と捉えない場合
すなわち相手にされない場合、問題提起はただの
イチャモン、誹謗で片付けられるのが世の常。

155:底名無し沼さん
11/03/25 19:36:29.19
>>153
悔しければ他で受け入れられるようなことを書けば？
服部憎しで書きたてても賛同する者はいないだろ。

156:底名無し沼さん
11/03/25 19:38:18.54
>>154
世間は関係ない。お前も関係ない。服部へのお願いに近い。

157:底名無し沼さん
11/03/25 19:46:28.96
君の言う世間一般って何？
2chを除いたネット世界？自分でブログやHPを立ち上げてる人だけの意見？
ネット世界以外の意見を集めるのは個人では困難だからネット世界に限定するとしても
暗に日本最大のネットコミュニティーを除外しているのは何故？

「2ch＝世論」だとは言わないが､2chってのは今やアングラサイトでもないし
低レベルな罵り合いだけの場でも無い
匿名で手軽故に低レベルな罵り合いも少なくはないが
匿名で手軽故に一般人が一番本音を書き込める場所でもある

「2ch＝世論」は間違いだが､「2ch≠世論」も間違いで
世間一般の意見ってのは､日本最大のネットコミュニティーに挙がる意見も含めてのものだと思うけど

158:底名無し沼さん
11/03/25 19:58:33.82
>>151
擁護に詰まるといつも出してくるね＞狩猟アンチ

服部は狩猟をしているから､狩猟アンチがここに来ることもあるが
大方の服部アンチは狩猟そのものを非難してはいないし
鹿さんを殺すのは許せないだの､鹿さんかわいそうだのとは言ってない｡

狩猟アンチってのは論破しやすい存在なんで､服部アンチもそれと
一緒くたにしたいんだろうけど､完全に別物だからね｡

159:底名無し沼さん
11/03/25 20:41:50.04
>>157
全く以てその通りだな｡

２ｃｈ除外したがってるのは､一番手軽に本音を書ける
場に､都合の悪い意見が多く書かれているから､それを
２ｃｈは便所の落書きだとか､２ｃｈのカキコなんて世間
一般では相手にされないとか､もっともらしい屁理屈こじり
付けて､都合の悪い意見を排除しようとしてるだけ｡

160:底名無し沼さん
11/03/25 21:07:14.69
ただいま。

>>157
世間一般てのは世間一般だw　

2chをすべては否定しないが匿名での誹謗中傷、
要するにこのスレなどを世論とするのは問題以外の何者でもない。

>>158
何反応してんだ？　確かに狩猟アンチ簡単に論破されるがそれが目的じゃない
2ch以外では狩猟アンチくらいしか、ここのアンチの見方は居ないってこと。

>>159
本音も何も、
服部の著書や行動をみて、「沢でケツを」「焚き火跡が」
位のネガティブな印象しか持たない人間は、始から
服部個人への憎しみ、嫉妬心を持ってても不思議はない
そんな人間の言動を世論（一部でも）とするのは危険すぎる。

161:底名無し沼さん
11/03/25 21:09:01.59
一人で頑張ってるんだね

162:底名無し沼さん
11/03/25 21:16:18.60
×危険すぎる
○関係者としては都合が悪すぎる

163:底名無し沼さん
11/03/25 21:28:48.23
>>160
つまり君は論拠を伴う批判を述べてる奴を
匿名で誹謗中傷(=論拠を伴わない罵り)してるわけだね

164:底名無し沼さん
11/03/25 21:49:16.04
> 服部の著書や行動をみて、「沢でケツを」「焚き火跡が」
> 位のネガティブな印象しか持たない人間
の書き込みしか見えてないの？

盲目なの？頭が悪いの？都合の悪いことは見えないの？

165:底名無し沼さん
11/03/25 22:12:21.68
163
いえいえ　

服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾しているのです☆

166:底名無し沼さん
11/03/25 22:14:46.45
作家なんだから苦言は受け止めるべきだろ。誹謗中傷ではないよ。

167:社会正義
11/03/25 22:14:54.19

　　　　　※　誹　謗　中　傷　は　法　の　範　囲　内　で　☆

168:底名無し沼さん
11/03/25 22:20:51.33
> 服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾しているのです
という主張がまかり通るなら
「身勝手な主張でマナー破りを屁とも思わない服部という登山界悪を糾弾しているのです」
という主張も正しいものってことになるね｡

どちらも一個人の意見なんだから､それを更に一個人の独断で
一方が「誹謗中傷」で､一方が「悪の糾弾」だと決め付ける権利は無いし
そんな御都合主義な話が通るほど世の中甘くない｡

169:底名無し沼さん
11/03/25 22:23:20.43
あほ☆ よ､苦しくなってくると☆使う癖は相変わらずだなw

170:底名無し沼さん
11/03/25 22:31:38.08
擁護は
誹謗中傷ってものがどういうものか解ってない能無しなのか？
あれらの内容が誹謗中傷だと思ってしまうようなゆとり脳なのか？
根拠がしったりしており､あれらが誹謗中傷とは言えないものであることは解っているが､
反論できないから誹謗中傷ってことにしておきたいだけなのか？

いったい､どれなんだ？

171:底名無し沼さん
11/03/25 22:38:42.74
＞という主張も正しいものってことになるね｡

ならんならん

あと登山界悪ってなんだ？
まず説明すると誹謗中傷は法に触れるんだ「侮辱」とか「名誉毀損」とか。
「沢でケツ洗い」とか「焚き火」等の起訴も出来ないことで対抗せんでもね☆

172:底名無し沼さん
11/03/25 22:42:50.99
誹謗中傷は法に触れるけど､ここに書かれていることは誹謗中傷じゃないから残念ながら法に触れない
誹謗中傷でなくても非難しただけで法に触れたら､評論家は一切否定的評論が出来ず本音が言えなくなる

あと､焚き火は全てが全てではないけど､何処で焚き火したかの証拠を捉えれば残念ながら起訴出来るぞ

173:底名無し沼さん
11/03/25 22:44:15.13
極悪人ならともかくマナー云々で誹謗中傷じゃ
服部も大変だこと。　まぁ　有名税ってことかな。

174:底名無し沼さん
11/03/25 22:47:44.66
行動や主張を書籍などのメディアで発信すれば内容が論じられるのは当然のことで
その論じられる内容には否定的意見も含まれるのも当然のこと

そんなことは社会人なら皆知ってるし､作家になるなら当たり前に覚悟していることだ
この程度で誹謗中傷だの騒いでる奴は､社会に出たこと無いのか？

175:底名無し沼さん
11/03/25 22:55:51.48
非難も限度を超えると誹謗中傷になる。たまに週刊誌あたりが限度こえて痛い目みるだろ
アンチも法の範囲内で留めときな、捕まるとスレに書き込む人間が居なくなるし、そしたらボクも寂しいし☆

176:底名無し沼さん
11/03/25 22:56:33.36
服部本人だろｗ

177:底名無し沼さん
11/03/25 22:56:57.35
今のところ留まっているから､今後に注意だね

178:底名無し沼さん
11/03/25 23:35:37.18
擁護は一人しか居ないから､アンチが居なくなっちゃうと淋しいんだね
擁護が二人以上居れば､擁護同士で語り合った方が楽しいんだろうが
それは敵わぬ夢だからなぁ

179:底名無し沼さん
11/03/25 23:56:54.05
>>165
誹謗中傷とは具体的にどのレスを指してるワケ？

180:底名無し沼さん
11/03/26 00:01:38.74
擁護、擁護とうるさいな～　自分は擁護でも信者でもなく
個人への誹謗中傷が許せない一市民ですから☆　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あは☆

181:底名無し沼さん
11/03/26 00:05:50.60
君が擁護かどうかは君が決める事じゃない
君を見た者達が決めることだ

自分の主観で決めていいなら､
アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ

182:底名無し沼さん
11/03/26 00:32:10.48
>>180

だから誹謗中傷ってどのレスよ？
とりあえずそれを言ってみ

183:底名無し沼さん
11/03/26 01:05:06.18
＞君が擁護かどうかは君が決める事じゃない

ハイハイ　わかりました。

＞自分の主観で決めていいなら､
＞アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ

ようは主観的にはアンチは中立なのですねｗ　重々承知しましたｗｗ

>>182
どのレスとゆうより全般。

184:底名無し沼さん
11/03/26 01:41:53.70
>>183

＞ >>182
＞どのレスとゆうより全般。

その根拠は？

アマゾンのレビューにも同じ類の批判があがっているがそれはどうするわけ？

185:底名無し沼さん
11/03/26 01:53:58.56
おやすみ～☆

186:底名無し沼さん
11/03/26 02:08:29.51
＞　　　　　　　　アンチの作ったスレでアンチが騒ぐ。
＞
＞まぁ　
＞「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しないわな
＞自分も開き直った相手を黙らせる能力は無いし。
＞
＞こうしてpart5もpart6も落書き帳として終わるのであった　あは☆

「落書きとして終わる」ものがどっから誹謗中傷に出世したんだ？

187:底名無し沼さん
11/03/26 05:31:45.48
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あは☆
は奧さんっと。

188:底名無し沼さん
11/03/26 06:52:15.76
>>186
「論拠を伴った非難」が､正論過ぎて反論できないので
それを叩く詭弁を､その都度考えてこじつけてるだけ

本質的に誹謗中傷と言える内容だから､誹謗中傷だと言ってるわけでもなく
本質的に落書きとして終わるような内容だから落書きとして終わると言ってるわけでもない

だから､こじつける詭弁理由はころころ変わる
本質は一つなのでころころ変わったりしないが､詭弁ってのは詭弁のガイドラインにも有る通り
多くの展開パターンがあるからころころ変わってしまう

189:底名無し沼さん
11/03/26 15:22:31.35
ほんと､一人で頑張ってるから奴が来ないと静かだね
神奈川県は原発の影響も少ないから､山行ってるのかな？

190:底名無し沼さん
11/03/26 16:05:01.98
長男が難関私立中学に合格されたそうで、やっぱり家庭環境はいいのかな。

191:底名無し沼さん
11/03/26 16:14:02.84

また持ち上げネタか >>135

持ち上げネタの時は､毎回わざわざageて書くから解りやすいよなw >>104 >>190
　

192:底名無し沼さん
11/03/26 18:58:10.77
おっと　190は自分じゃない☆

しかし、長男の進路まで噛み付かざるおえないとは、相当な執念だな。
昔、服部にいじめられたとか？　これでは服部個人への恨みでもあると
他人から思われても仕方あるまい。　ま、法の範囲内で留めておいてくださいね　☆

193:底名無し沼さん
11/03/26 19:04:28.79
だれも長男の進路になんて誰も噛みついていないけど？
文祥を持ち上げるために､長男の話なんて持ち出さなくてもいいだろってだけで
いったい誰と戦ってるの？

それと､「>>xxは自分じゃない」って台詞､匿名掲示板じゃ全く意味を持たないどころか
むしろ逆により疑われる結果を生むだけって知ってる？
例え自分の書き込みでも､匿名の場ではいくらでも誤魔化して自分じゃないって
書くだけなら簡単だし､自分じゃないなんてわざわざ書くのは､大抵それを気にしている本人だけだし

194:底名無し沼さん
11/03/26 19:16:31.13
いじめられたとか､恨みがあるとか
そういう発想って本人の経験から出てくるんだよね｡
可哀想な人生送ってるんだなぁw

ま、法の範囲内で留めておいてくださいね　☆

195:底名無し沼さん
11/03/26 19:24:40.33
奥さんは資産家の令嬢でしたか・・・正直服部氏は勝ち組だな。

196:底名無し沼さん
11/03/26 19:29:58.81
☆忘れてるぜw

197:底名無し沼さん
11/03/26 19:31:11.58
擁護の人は変な妄想持ちですね。繰り返しますが、読者からしたらどうでもいいことなのに。
あくまでも服部氏のマナーに対する姿勢への、こう変えて欲しいというお願いです。

198:底名無し沼さん
11/03/26 19:37:41.94
>>192
自意識過剰すぎw
どっかの登山作家みたい

199:底名無し沼さん
11/03/26 21:35:54.26
>>190
> 長男が難関私立中学に合格
長男の進路なんかに噛み付く気はさらさらないが
その情報の出所と､それをここで出す意味には噛み付きたい

一体､どこから出た情報なの？ソースは？
そしてそんな情報をここに書く意味って何？

200:底名無し沼さん
11/03/26 22:35:27.37
>>199

＞一体､どこから出た情報なの？ソースは？
＞そしてそんな情報をここに書く意味って何？

めっちゃ同感。
婿養子云々に続く家庭内事情シリーズ(笑)
なんの意味があるのかと。

201:底名無し沼さん
11/03/26 23:02:33.25
家族のこと書くのに､出所もソースも･････
あっ､これ内緒なんだっけ？

202:底名無し沼さん
11/03/26 23:10:43.80
>>201

出所とソース、この情報を書き込む意味を答えろよ

203:底名無し沼さん
11/03/26 23:19:26.09
>>202
出所とソース、この情報を書き込む意味を答える意味を答えろよ

204:底名無し沼さん
11/03/26 23:23:04.22
あほかお前。
おうむ返しの煽りも全然下手やん(笑)

205:底名無し沼さん
11/03/26 23:24:09.79
>>203

頭悪～

206:底名無し沼さん
11/03/26 23:24:52.94
おやおや､二連投とはずいぶん必死だね

オウム返しされるようなネタしか書けない己の不甲斐なさを実感できたかい？

207:底名無し沼さん
11/03/26 23:28:41.68
で？結局何がいいたい？

208:底名無し沼さん
11/03/26 23:36:08.33
それはこっちが聞いているんだが､頭大丈夫？＞結局何がいいたい？

209:底名無し沼さん
11/03/26 23:42:20.52
>>202
審議の定かではない情報に対して
出所､ソースを求められるのは特別なことでは無いと思うが

210:底名無し沼さん
11/03/26 23:42:43.54
失礼､真偽な

211:底名無し沼さん
11/03/26 23:48:21.86
>>208

そんなに出所だのソースだの答えんのが怖いのか？
まぁお前の書き込みになんの意味もないのはわかっちゃいるけど。

もうおうむ返し作戦でくるしかないもんな

212:208
11/03/26 23:51:23.77
俺は出所だのソースだのを答える側ではなく聞いている側なんだがな

213:底名無し沼さん
11/03/27 00:02:00.65
①服部が岳人に書いたのを見た人がここに書き込んだ
②近所の人や同級生の親が､勝手に個人情報を暴露した
③服部が会社で話したのを､同僚が勝手に暴露した
④擁護が服部の立場を持ち上げる為に嘘書いた
⑤服部が直接このスレに書き込んだ

214:底名無し沼さん
11/03/27 00:08:45.24
>>212

>>190書いたのはお前か？

215:212
11/03/27 00:12:27.86
違うけど？
というか俺は>>190書いた奴に､その出所だのソースだのを聞いてる側だってば

216:底名無し沼さん
11/03/27 00:25:20.85
第三者の擁護やファンが>>190書いたなら
第三者が得られるソースが有るはずだが
服部本人が>>190書いてたら
第三者が得られるソースなんて出せないよね
少なくとも>>190が書かれる以前に発行･発信されているものは

217:211 214
11/03/27 00:47:55.81
>>215

＞というか俺は>>190書いた奴に､その出所だのソースだのを聞いてる側だってば

それは俺もですが何か？
お前レスを混同して噛みついて来とるぞ。

218:底名無し沼さん
11/03/27 03:49:21.85
> お前レスを混同して噛みついて来とるぞ。
お互い様

219:底名無し沼さん
11/03/27 05:37:19.71
しかしやけに服部の家族事情に詳しいな。

220:底名無し沼さん
11/03/27 11:48:15.87
ガセネタで右往左往もアンチの見所☆

221:底名無し沼さん
11/03/27 12:06:48.27
それってガセネタで右往左往する実直な者より
ガセネタ流して喜んでる卑屈な奴の方が滑稽だけどな

222:底名無し沼さん
11/03/27 12:33:13.52
服部の擁護になるような奴は､実直さに惹かれず実直さを嘲笑うような人間ってことですね｡
まあ実直さを良きことと思える人は､実直さの欠片もない服部なんかには惹かれないんだろうね｡

223:底名無し沼さん
11/03/27 15:03:30.96
で､件の出所､ソースは？

224:底名無し沼さん
11/03/27 15:07:35.50
服部の場合、根本がブレとるんで活動の矛盾点や間違いを論拠と共に指摘さるのは当然だろう。
しかし、いくら服部でも評価されるべき点が皆無であるわけがない。
擁護派がアホなのは、そういった服部の本質的な良い点には全く触れず、嫁さんがどうの息子がどうのと無意味な持ち上げ方をするところ。

225:社会正義
11/03/27 17:57:21.91
なんか、190認定されそうな予感が・・・・・・

それから一つ　私は特に擁護やアンチでも無い一市民。
ただ「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」を良く思ってないだけ　☆

226:社会中立
11/03/27 23:14:21.79
なんか、アンチ認定されそうな予感が・・・・・・

それから一つ　私は特に擁護やアンチでも無い一市民

ただ
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
それは客観的事実ではなく､君個人の主観的独断ね

思想は自由だけど､君が主観的独断でアンチを叩くのと
アンチが主観的独断で服部を非難するのは､同じ事

アンチの服部非難に内容で反論するなら好きにすればいいが
アンチの服部非難の行為そのものを非難するのは
主観的独断による他者の非難という､自分自身もやっている
行動を非難しているのと同じなので､かなり滑稽だよ

視点が変われば君自身も
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
なわけで､君が他者を主観的独断でそれと決め付けている
のだから､他者が君をそれと決め付けても文句は言えないよね

ようするに､どっちもどっちでお互い個人の非難をしてるんだから
非難内容への反論ではなく､存在の否定をしたら
それは自己否定に繋がるってことだよ

227:底名無し沼さん
11/03/27 23:28:16.51
あ、おかえり。

反応の早い常駐アンチさんだから、数時間反応がないと当局の手が回ったかと心配してました。
「名誉毀損罪」か「侮辱罪」か、それとも服部の自宅に包丁持って押しかけたとか・・・・・　

　　創造が膨らみました　☆～☆～～

228:底名無し沼さん
11/03/27 23:36:14.05
犯罪を犯してない人を犯罪者呼ばわりすると
「名誉毀損罪」や「侮辱罪」になることもあるので注意してね

229:底名無し沼さん
11/03/28 00:03:54.65

服部非難は
　名誉毀損罪→真実性の証明による免責により無罪
　侮辱罪→事実を摘示せずに侮辱した場合にしか適用されないので無罪

でも､「服部の自宅に包丁持って押しかけた～」なんて妄想で書くと
事実を摘示せず､真実性の証明は出来ずなので､両方該当しちゃうぞ｡

あと創造じゃなくて想像､正しくは妄想でしょ｡
創造ならいくら膨らませても構わないけど､妄想､それも名誉毀損罪や侮辱罪になるような妄想はお控え下さい｡
　

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