▲サバイバル▲服部文 ..
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2:底名無し沼さん
10/11/25 01:50:52
思い通りに生きられない奴らが服部を妬むスレはここで良いですか?

3:底名無し沼さん
10/11/25 11:42:46
服部文祥の意識の流れ(みたいなもの)

1993:知床半島春期縦走→死ぬかと思った
1993:パキスタンで屠殺現場を見る→今度は僕が牛を叩く役
1996:K2登頂→登山のヒエラルキーから自由になった
1999:野草図鑑を持って初めてのサバイバル登山・テンカラ釣り
 →無知とはそのままよけいな労力。能力は出来高に直結する。
 今、わが家とつながっているこの電話のからくりどうなってるのだろうと、僕は思った。

森に住む岩魚を食料とするなら、せめて山の中で自分に対する負担を多くして、
心の中で岩魚を殺生することを正当化するしかない

2003:日高全山無補給縦走→サバイバルというスタイルが山登りの武器になる

日常生活では「食べる」と「殺す」は遠く離れたところで別々に行われている

2006:猟友会参加
2008:狩猟サバイバル開始→(獲物の心臓に切れ目を入れて祈り)儀式とは不思議なものだ。
 形式をくり返すだけでも気持ちが落ち着く。それが殺生にまつわるのなら、
 許されたような気がする。
2009:間の岳登頂→(装備を利用し、人間は不安を人工的に取り除いてきた)私はその人工的な部分(不安)を
 個人的に忌み嫌うことで、再確認した。

冬のサバイバル登山は食料に関しても、装備に関してもまだまだ検討の余地がある。
フェア度は少々高くなっても合理的とは言いがたい。だがやっぱりおもしろい。




4:底名無し沼さん
10/11/25 18:37:44
鹿は害獣あつかいされてんぞ
年間の駆除目標が二万頭とかそんなだぞ
駆除しないと狩アンチがころして食ってもいいといってる牛の牧草などを食い荒らしてしまうので
牛が飼育できず牛がくえませんよ


5:底名無し沼さん
10/11/25 22:15:06
牛の命と鹿の命は比較的ない。
お前はバカ

6:底名無し沼さん
10/11/25 22:17:20
>>5
>牛の命と鹿の命は比較的ない。

これが、「不必要(?)に動物を殺しちゃらめぇ」な人の実力

7:底名無し沼さん
10/11/25 22:28:28
>>5
日本語になってねぇぞw

8:底名無し沼さん
10/11/25 22:30:26
>>5はバカ

9:底名無し沼さん
10/11/25 22:32:57
比較出来ない。かな。
分かっているのだろうが、お互いに理解する努力が大切だ。揚げ足を取るのは止めよう。

10:底名無し沼さん
10/11/25 22:34:56
うむ、真剣に考えてみよう。

・・・牛と鹿の命は、比較できないのかな。
じゃあ、どっちも殺しちゃ駄目、って事か?

11:底名無し沼さん
10/11/25 22:40:06
ん?でも食用に飼育されてる家畜は殺して食ってもいいっていってたじゃん?
それとも完全ベジタリアンなの?


12:底名無し沼さん
10/11/25 22:42:39
その理屈でいくと、完全に「殺していいもの」と「殺してはいけないもの」に区分してるよな。
家畜の牛は、野生の鹿さんよりも命の価値が低い、と。

13:底名無し沼さん
10/11/25 22:46:01
殺生はよくないなんて言ってる奴は
食い物を自分で殺すか、他人に殺してもらうか
それだけの違いでしかないのわかってんのかな

14:底名無し沼さん
10/11/25 22:50:06
・服部が狩った獲物の肉を食べるのは「殺さなくていい動物を殺しているから許せない」
・誰かが殺した家畜の肉を食べるのは「生きるために必要だからOK」

人間は動物性タンパクを摂らなくても生きられる。

なのに家畜の肉を食べるのは、つまるところ、食べる楽しみのためだ。

楽しみで狩猟をしている服部と、どこが違うというのだろう。

15:底名無し沼さん
10/11/25 23:09:52
俺が考えた所だと、
俺は殺生の罪を犯していない、と胸を張っていいのは、
以下の物だけを食べている人間のみ。

・無精卵
・葉菜類の葉の部分のみ(野草なども含む)
・果実の果肉部分のみ
・菌糸類の地表に出た部分
・発見した時点で既に死んでいた動植物
・動物のうち、と殺する事なしに奪った体組織の一部(牛乳なども含む)
・無生物

・・・まだ他にあるかな?

16:底名無し沼さん
10/11/25 23:15:05
つまんね
ひとりでやってろ

17:底名無し沼さん
10/11/25 23:30:23
>>15
うがった解釈をすると、スーパーで売っている肉は
>・発見した時点で既に死んでいた動植物
にあたり、罪ではなくなる
もっとも、人間は社会的動物である(全体で一個の生物、ex:蟻)と考える必要があり、そうも言えない。
自分という「人間」の一部分が殺していなくとも、
別の一部分が殺しているなら、自分を含めた「人間」の罪である事には変わりがないからだ。

18:底名無し沼さん
10/11/25 23:54:52
>>16は敗北宣言?

19:底名無し沼さん
10/11/26 00:06:35
否、勝利宣言

このまま無益な殺生を続ければ服部は地獄に墜ちる


20:底名無し沼さん
10/11/26 00:17:10
>>19
生き物を殺して自分で食うという行為は
殺した生き物に対して責任を負うということだよ

お前はお前の食っている生き物に対して責任を負ってるかい?
ただ単にスーパーで売っている肉だとしか考えて
ないんじゃないのか?

21:底名無し沼さん
10/11/26 00:24:10
地獄に落ちるとか最近は新興宗教以外では聞かないフレーズだな

22:底名無し沼さん
10/11/26 00:49:14
自分はどうなんですか?

23:底名無し沼さん
10/11/26 00:56:20
個人的には鹿はどんどん駆除して欲しい
あいつらのせいでヒルが。。。。木が。。。。

24:底名無し沼さん
10/11/26 05:15:57
>>20
お前が無責任なバカと言うことは分かったw

25:底名無し沼さん
10/11/26 06:21:26
「お前バカだろw」
「屁理屈だね」
「それは違うね」

なぜアンチは、「否定」はするけど「反論」はしないのだろうか?

26:底名無し沼さん
10/11/26 07:00:48
マナーに訴える、感情論である、からでしょ。単独猟で例え違反していても証拠はまず
出ないからね。本に書いてあることはグレーゾーンとか違法があっても、所詮は本に書
いてあったこと。誰にも厳しい糾弾はできないよ。

27:底名無し沼さん
10/11/26 07:21:08
反論に答えられない服部擁護房も問題だけどな

28:底名無し沼さん
10/11/26 14:03:57
服部の近著「百年前の山を旅する」の表紙が笑える。
コスプレ登山なのだが、こんなことは(良い意味で)服部にしかできそうもない。
黒部奥山廻りの巻は読み応えがあった。この山行でサバイバル登山をしているのだが、
時代の検証とサバイバルスタイルが上手くマッチしていた。

29:底名無し沼さん
10/11/26 14:33:37
今度のは面白そうだね。

30:底名無し沼さん
10/11/26 19:18:14
著作にこれも追加
「百年前の山を旅する」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

31:底名無し沼さん
10/11/26 22:20:31
アンチが去ったら一気に過疎ってつまらなくなったな

32:底名無し沼さん
10/11/26 22:33:41
もともと過疎だったし、いろいろな意味で「服部思考」がはっきりしただけでも良いんじゃないの?
いまさら変わる訳じゃないでしょう。

33:底名無し沼さん
10/11/26 23:04:01
てかもう議論し尽くしただろう
コレ以上は堂々巡りになるだけ

34:底名無し沼さん
10/11/27 00:54:03
>>30
数年前の岳人の表紙写真と同じだな。
確か、ウエストンと同じ行程で、島々から歩きで穂高に登る記事だった。
他にも同様趣向記録があるのね。

35:底名無し沼さん
10/11/27 02:14:30
>>30
アイデアマンである事は確かだな

36:底名無し沼さん
10/11/27 12:39:20
>>34
こっちでTV番組作ってたらアンチ少なかったんじゃないか?
こういうのは一般人にも受けるだろ。

37:底名無し沼さん
10/11/27 13:19:48
しかし夏期のスタイルをサバイバル登山と名づけるのには違和感があるなぁ。
瀬畑雄三は何年も前から同じことをしているし。
ピークを目指すかそうでないかの違いはあるが。
しかし沢登りの多くがピークを目指すものではないし。
のぼりを高く上げすぎじゃないかな。

38:底名無し沼さん
10/11/27 13:57:12
いや、瀬畑に限らず、たくさんいるよ。
その流儀でしか沢登りをやらない会もあったし。
ただこの人の場合は、日高全山無補給縦走等があるからね。
TVで映ったのは日常的にやっているライトな奴でしょ。

39:底名無し沼さん
10/11/27 15:22:41
>>38
どうせならもうちょっとディープなのをやってほしかった。
テレビを見た限りでは、ただの玄米食山行。

40:底名無し沼さん
10/11/27 15:41:54
>>38
そんな沢登りをする会はどこ?
釣りの師匠がいいなくて困っている。なんとか餌釣りはできるが、テンカラはさっぱり。


41:底名無し沼さん
10/11/27 16:11:15
どこ住みかによるでしょ
大阪近辺なら沢系の有名どころは、だいたい釣りしてるよ

42:底名無し沼さん
10/11/27 19:47:02
>>35
日高の頃は首が切られるどうかだったのが、今じゃ岳人の顔だもんなぁ。

43:底名無し沼さん
10/11/28 15:10:42
まあ普通の人があまりやらない山行をして記事にしてくれるのはいいよ
こないだのも十分面白かった
猪の背脂チャーハンとか滑落とかも
鹿撃ちだって一般的じゃないけどあることだし
なんでこんなに批判されてるのか解らん

44:底名無し沼さん
10/11/28 15:20:27
>>43
こんなに、っていうほど批判はされてないよ。
・沢でケツ洗うのが許せない!
・シカさん殺すのが許せない!
・「サバイバル」の文字を冠するのが許せない!
っていう人が各一名づつ居ただけ。

45:底名無し沼さん
10/11/28 15:43:16
もっといたと思うがwあまり興味がなかったのか早々に去っただけだな。

46:底名無し沼さん
10/11/28 15:46:04
前スレではけっこう粘ってたけど
潮が引くようにサーッといなくなったな

47:底名無し沼さん
10/11/28 17:37:35
>>14>>15あたりで愛想付かされただけだよ
擁護派(2名)は真性だったようだ

無神経に沢を汚す、遊びで動物を殺す
その辺が批判されてただけなのに、最後まで理解できなかったようで残念

48:底名無し沼さん
10/11/28 17:59:54
アンチ キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

49:綾波レイ
10/11/28 19:05:36
そういえば黒部奥の廊下から源流を遡行したときに、この水なら澄んでいて飲めるだろうと飲んでいた。
あとで地図を見ると、雲ノ平山荘とテン場(トイレが汚いことで有名)野口五郎小屋、三俣山荘が上流にあって、
相当大腸菌で汚染されてはず。でも大丈夫だった。
沢の水を汚すなというのなら、完全にバイオトイレするとかこっちの問題解決が大事だろう。

トリビアネタだが、京都市の下水処理場の下流に神戸市の浄水用取水口があるのだが、
これも問題にしてくれ。神戸市民は京都市民のウンコ疾呼を飲んでいることになる。

おれは3人目の擁護派だから、これからもよろしく。

50:底名無し沼さん
10/11/28 21:44:03
>>49
何がよろしくだよ
お前みたいなバカがいるから擁護派が付け込まれて非難されるんだよ。
アンチが来る前にさっさと失せろバカ!


51:底名無し沼さん
10/11/28 22:37:42
>>50
仲間割れするな。それこそアンチにつけ込まれるだろ。

登山道を登られてもらって、営業小屋では2食昼寝付きで、そのうえで糞尿による土壌汚染について
何の自覚もない一般登山者の方が、服部より罪深い自然破壊をしてるだろう。

52:底名無し沼さん
10/11/28 22:43:03
>>48-51
お前ら・・・アンチ来襲にwktkしすぎだw

53:底名無し沼さん
10/11/28 23:23:30
登山道はむしろ自然破壊を最小限に抑え、山を守るためにあるんだが。
それを無視して原生林を踏み荒らし、誰も来れないような所で救助要請出してる方が罪深い。

54:底名無し沼さん
10/11/28 23:26:23
原生林?・・・救助要請?

・・・誰の話?

55:底名無し沼さん
10/11/28 23:30:03
いや、踏み荒しって言うけど、
二度と人の入らないようなところならすぐ復活する。
一ヶ月もかからない。

56:底名無し沼さん
10/11/28 23:36:28
>>53
もし服部氏の事を言ってるのだとしたら、
彼が歩いてるのは、獣道でしょ、ちゃんとした(って言うかわからんが)。

57:底名無し沼さん
10/11/29 06:57:24
服部を語るスレなのは分かるのだが、言ってることの全部が自分達のことは棚上げしてる気がしてならない。

58:底名無し沼さん
10/11/29 07:05:57
>>57
擁護側が?アンチが?

59:底名無し沼さん
10/11/29 07:14:48
両方

60:底名無し沼さん
10/11/29 07:54:22
ほとぼりも冷めた今、このスレに来るのが本当の服部サポーター。

61:底名無し沼さん
10/11/29 08:31:08
上げてる時点で(ry

62:底名無し沼さん
10/11/29 12:26:43
>>57
表面的な、それこそ無菌室で水耕栽培されたような一般人には、
はアンチの方が正しく見えるからじゃないか?

>>3 で「でもやっぱりおもしろい」と言ってるように、理屈よりも欲望が先行している
面もあるからかも。そこら辺は服部も自覚していると思う。

俺も狩猟はしないけれども、釣りは楽しい。うんこはゴルジュ帯でも無ければ、
陸地でして尻拭き紙は燃やしている。フキの葉で吹いた方が良いのだが、まだ未熟だ。



63:底名無し沼さん
10/11/29 15:07:41
なんか別スレを覗いていてふと思いついた。
「サバイバル登山」の頭に「ちょいワルおやじの」って付ければ
アンチも減りそう。

鹿撃っても、沢でケツ洗っても、「まぁ、ちょいワルじゃあ仕方ねーよな」
みたいなw

64:底名無し沼さん
10/11/29 15:44:52
別にいいんだけど、自分ではやらない人、それが嫌だと思う人もいることを忘れないで欲しいな。

65:底名無し沼さん
10/11/29 15:54:56
焼き肉だああああああああああああああああああああああああああああ

66:底名無し沼さん
10/11/29 17:16:26
平出さんもお裾分けしてもらったのかな?うらやましい。

67:底名無し沼さん
10/11/29 19:23:56
過疎った

アンチカモーン!

68:底名無し沼さん
10/11/29 19:50:36
浮気の話をよろしく

69:底名無し沼さん
10/11/29 20:35:02
高桑信一と岩城史枝はあやしい。
いつも一緒の山行じゃないか。

70:底名無し沼さん
10/11/29 22:34:59
>>63
そうか、それがアンチの目には「極悪サバイバル登山」と映っている訳だな・・・。

71:底名無し沼さん
10/11/30 02:18:42
山へ行って、鹿を撃ち、肉を食らう。そんな自由があっていいじゃないか。

神戸へ行って金を払い、神戸牛を食らう。大して変わらんよ。人間生きるために神戸牛食らうわけじゃないし、贅沢のために牛を殺している。
手を汚していないだけ。

72:底名無し沼さん
10/11/30 05:37:40
結局アンチの話に逆戻りかよW

73:底名無し沼さん
10/11/30 06:28:27
新しい本の話をしろよ。俺は図書館に入ってからだが。

74:底名無し沼さん
10/11/30 07:01:57
>>70
サバイバルと思ってる人はほとんどいないと思うが。

75:底名無し沼さん
10/11/30 08:00:32
服部さんは年収1000万くらいかな、将来は岳人の編集長だろうし。

76:底名無し沼さん
10/11/30 08:34:23
それは楽しみだ

77:底名無し沼さん
10/11/30 08:48:38
>>75
契約社員だから
まず先に正社員に登用されないと無理だろ


78:底名無し沼さん
10/11/30 09:43:18
マジに受け取っては駄目だ。上げてる時点で

79:底名無し沼さん
10/11/30 11:21:49
>>77
マジレスカコワルイなんて言わせないでよ

80:底名無し沼さん
10/11/30 13:12:19
服部のスタイルに影響受けた人いる?
とりあえず、年に一回は某低山で焚き火で飯盒炊飯をやってる。
自分の山岳会で、焚き火を使ったビバーク訓練をやった。
簡単な沢で単独遡行をしてみた。雪渓にびびった。
釣りを始めた。


81:底名無し沼さん
10/11/30 13:20:55
服部人間性からみてサラリーマンは無理

82:底名無し沼さん
10/11/30 13:27:43
新しいアンチは人格批判かよw

83:底名無し沼さん
10/11/30 15:33:55
>>80
沢登りやってる奴は、以前からそんな山行形態だね。
泊まりの沢で焚火しないのは、大雨の時くらい。

84:底名無し沼さん
10/11/30 16:08:45
釣り板より
スレリンク(fish板:106-108番)

>106 :名無し三平:2010/09/05(日) 16:20:22 0
> ああ今日、最奥の滝壺まで釣り上がって突如、下腹部に超激痛。
> こりゃ参ったと岩と岩に跨って沢うんこしちゃいました。
. どうもすいません。
>
.>107 :名無し三平:2010/09/05(日) 20:31:55 0
> 沢から一定の距離をとり穴を掘ってウンコしましょう。
>
>108 :名無し三平:2010/09/06(月) 02:08:15 0
> >>106
> その後の沢にケツ付けて洗う時の校門がヒンヤリとする快感覚えたらやめられなくなるよ。


85:底名無し沼さん
10/11/30 16:11:03
レス乞食の神髄をみた気がする

86:81
10/11/30 19:28:48
>>82
別にアンチじゃないけど
今のやり方だと無理だと思うよ
君はアンチが待ち遠しくてしょうがないって感じだねw
アンチさん早く来て相手してやってくれw

87:底名無し沼さん
10/11/30 21:57:54
>>81
ライターだってサラリーマンだろ。

88:底名無し沼さん
10/11/30 22:03:24
なんか擁護してる奴は、ずれてると思う。

89:底名無し沼さん
10/11/30 22:09:40
アンチも相当、ずれてると思う。

90:底名無し沼さん
10/11/30 22:14:24
服部で2時間スペシャル番組とかあったら
見てしまうだろから不思議

雪中縦走2週間とかやってくれんかねえ

91:底名無し沼さん
10/11/30 22:16:14
>>90
あの装備じゃ死ぬと思う

92:底名無し沼さん
10/11/30 22:28:19
俺もそう思うけど
服部は覚悟してると思う
してないならアンチの言うとおり遊びになるんじゃないかな



93:底名無し沼さん
10/11/30 23:03:03
1回目で11日間、2回目で7日間狩猟サバイバルをしているので、
服部にその気があればに14日間ぐらいできるだろう。
問題は契約社員として職場に机が残っているかどうかだと思う。

94:底名無し沼さん
10/11/30 23:28:43
やっぱ社会で生きていくのなら無理か、家族に対しての責任もあるもんな。
そうなると、サバイバルって冠名は使うべきじゃないかな

山での食料調達方法を極めて本にしてほしいな、



95:底名無し沼さん
10/12/01 00:16:37
服部てハイグレードハイキングの打田えいいちと同じ臭いがする
人と少し変わったことをしてそれを売りにするというところが

96:底名無し沼さん
10/12/01 01:06:49
番組で服部についてコメントしてた上司がキモすぎる件

都会ってのはあんなひ弱でオカマみたいな服きたオヤジばかりなのか?
岳人の編集長をあんなホモがやってると思うと萎える
服部みたいなタイプにやってもらいたい

97:底名無し沼さん
10/12/01 07:56:10
服部だって妻子を養っていかなくちゃならん。
山業界で「食って」いく為にでっちあげたにせよ、
誰の人真似でもない奴独自の「スタイル」だ。
許してやれ。
山岳人でなく、商売人なんだよ。





98:底名無し沼さん
10/12/01 08:30:37
今の時期純粋に登山して食える奴はごく一握りのトップだけ
それ以外は形はかえても素人相手に物を売ったり芸を見せてお代をもらって口に糊するしかない
編集も服部もやってることは同じなんだよな

99:底名無し沼さん
10/12/01 11:18:01
>>96

そうだよな!
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら!
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ?
男ならもっとビシッ!と括約を引き締めやがれってんだ!
俺はその為に毎日1000回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ!オスッ!」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。 
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ!
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈!掘れるもんならホッてみやがれ!!



100:底名無し沼さん
10/12/01 12:41:35
>>91
どこかのシェルパの影響で
必要最低限の装備の登山に、こだわりを持ってたんじゃないか?


101:底名無し沼さん
10/12/01 17:36:35
改めて情熱大陸を見返すと、悪意があるとしか思えない、本当にひどい編集だな。
極地法スタイルでのK2から、フリークライミングそしてサバイバルという服部の思想の
変遷が全く描かれてない。

イロモノ番組としか言いようがないし、アンチが湧くのも仕方ない。

102:底名無し沼さん
10/12/01 17:44:15
>>101
俺も、構成に、ストレートに感動を押し出す以外の意図は感じた。
わざわざ、滑落後、杖を突いてジジイのように下山するシュールなシーンを最後に持ってくるとかw

103:底名無し沼さん
10/12/01 19:42:53
>>98
> 純粋に登山して食える

原理的にゼロなのでは?
山登っても金は稼げない。

104:底名無し沼さん
10/12/01 19:45:51
>>101
そもそも「サバイバル」の系統にしても、
日高全山無補給縦走はほぼ無視に近い構成だしね。
要するに、ほとんど下手物扱いなんだけど、
本人がOK出したんだから問題はないでしょう。
番組としては質が低いってだけで。

105:底名無し沼さん
10/12/01 20:15:22
ヒマラヤみたいな難易度高い山にチャレンジしたくとも
長期休暇もお金もない庶民に
ひとつの解を提供したのは事実だと思う。



106:底名無し沼さん
10/12/01 20:29:07
>>103
そこいくと栗城は凄いな。
登らなくても稼いでる。

107:底名無し沼さん
10/12/01 20:30:54
そう言えば今日北海道の釧路空港で
猟銃に弾込めたまま持ち歩いてたジジイが逮捕されたな

猟銃で違反が会った場合って即刻、猟銃の資格剥奪されるの ?

108:底名無し沼さん
10/12/01 20:55:08
>>104
冒頭で「服部文祥に世の中の常識は通用しない」で始まって、
経歴については93年の知床縦走をあげても、日高縦走には触れてない。
あれこそ服部の真骨頂だろうに。

109:底名無し沼さん
10/12/01 21:14:41
誰か彼に正しい焚き火の熾し方を教えてあげて。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


110:底名無し沼さん
10/12/01 21:38:12
>>107
所持許可を「取り消されることがあります」。(銃刀法第11条)
公安委員会による行政処分なので、自動的に失効ではない模様。
まあ逮捕されちゃったら失効だろうなあ。

111:底名無し沼さん
10/12/01 22:18:40
>>109
カメ五郎は虫食べれるから羨ましいわ

112:底名無し沼さん
10/12/02 00:28:07
スレチだけど冬季の山で食べれるものって動物以外じゃ何があるんだろう?


113:底名無し沼さん
10/12/02 06:13:09
玄米

114:底名無し沼さん
10/12/02 11:38:04
かき氷

115:底名無し沼さん
10/12/02 11:45:04
きのこ 

116:底名無し沼さん
10/12/02 12:46:30
スレチかも知れないけど服部てキモくない?

117:底名無し沼さん
10/12/02 13:03:49
>>116
スレ違いなので栗城スレへお帰り下さい。

118:底名無し沼さん
10/12/02 14:04:35
>>106
> >>103
> そこいくと栗城は凄いな。
> 登らなくても稼いでる。

なんかバカ受けw

119:底名無し沼さん
10/12/02 14:04:38
>>116
キモいよな。本人常駐してるし。

120:底名無し沼さん
10/12/02 15:31:45
>>119
自演も常駐してるwwww

121:底名無し沼さん
10/12/02 17:59:34
まあまあ。会話が成立するほど人もいない事だし

122:底名無し沼さん
10/12/02 19:11:50
ネタも尽きた事だし
ガンダムの話しようぜ!!

123:底名無し沼さん
10/12/02 19:21:29
お前服部の本読んだこと無いだろ

124:底名無し沼さん
10/12/02 22:13:52
「サバイバル登山家」を読めば服部のやりたいことは全部出てる。
後の「狩猟サバイバルに続く流れは必然だと感じる。
筑摩書房の「サバイバル!」ただの2番煎じ。ヤマケイの大畑女史にふりかけのお裾分けを
頼んで当選のごとく断られるのが笑える。
「百年前の山を旅する」は玉石混合。鯖街道と黒部奥山廻りは読み応えがある。
自分の黒歴史にしなかったことは誉めるべきだろう。

125:底名無し沼さん
10/12/02 22:26:24
>>109
こいつを情熱大陸しろ!!!はやく!!

126:底名無し沼さん
10/12/02 22:34:51
だいたいの流れはいいよね。狩猟サバイバルはああいうスタイルを取ったときに仕方
がないことではあるが、狩猟者からの視点、登山者からの視点と分けて見る人がいる
と、どちらも中途半端になってしまうのは皆が言っている通りだと思う。総合的には
上出来とはいかない成功か。例の滑落で一区切り付いた感があるw
百年前の…それから今後もいい作品を期待したい。

127:底名無し沼さん
10/12/03 05:40:32
「サバイバル登山に到達した!」というより、まだ迷走中というか、試行錯誤中な感じ。
そのうち、もっと完成されていくんなじゃいか、と期待。

128:底名無し沼さん
10/12/03 10:03:03
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)  山で出会った時は
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |    とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ   
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l.
 ..─|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ─i二i──(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ そうだよな。 いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
_________

129:底名無し沼さん
10/12/03 11:27:41
>>125
コイツの方が服部より上じゃね?
虫食ってるしw

130:底名無し沼さん
10/12/03 14:07:03
>>128なごんだ

131:底名無し沼さん
10/12/04 10:28:56
情熱大陸の「滑落」で話題になった登山家が大胆発言
URLリンク(www.tanteifile.com)

132:底名無し沼さん
10/12/04 10:32:57
>>131
「ケガをして途中下山しても、自分(もしくは自分たち)の力で登山を完結できるなら、それは登山であり、遭難事故ではないと私は考える」
↑この考えには同意する。

133:底名無し沼さん
10/12/04 10:56:19
ケガしても無事下山できたなら遭難ではなく登山
紛争地域に行って無事帰ってこれたなら危険行為ではなく自分探し

どちらも無事な場合しか想定できない未熟児
無事じゃない事を想定して行動するのが大人

134:底名無し沼さん
10/12/04 11:10:01
自分たちってのは平出さんをふくめてるからかな

135:底名無し沼さん
10/12/04 11:21:43
平出がいなかったら「自分の力で登山を完結できるなら」ってカッコよく言えたのに(死んでたけど)

136:底名無し沼さん
10/12/04 11:25:33
彼ならやってくれたに違いない。

137:底名無し沼さん
10/12/04 11:47:27
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)  山でウンコするなんて
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |    人間のやることじゃないよな
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ   
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l.
 ..─|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ─i二i──(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ そうだよな。 山の神がウンコささげられて喜ぶわけないよな
_________



138:底名無し沼さん
10/12/04 12:29:44
平山さん居なかったら死んでたやん…


139:底名無し沼さん
10/12/04 12:31:28
訂正
平山×
平出○

140:底名無し沼さん
10/12/04 12:38:09
てか平出さんは仲間じゃないだろ
足手まといにならず撮影に徹するってルールなんだから
結局部外者に救助されたくせに何偉そうな屁理屈言ってんだ?
プロ登山家に常に同行してもらってすぐ救助されて死なずに済んだんだぞ?

141:底名無し沼さん
10/12/04 12:39:52
さすがチョイワルオヤジの服部。

142:底名無し沼さん
10/12/04 12:42:16
>服部氏の持論である。「個人的には、山岳地帯上空はヘリコプター飛行禁止が理想の形だと思っている」

解らんではないけど、ヘリが無かった頃の死体の始末とかを考えるとなあ

143:底名無し沼さん
10/12/04 13:02:24
山岳診療所ボランティアとしては、やっぱりヘリは必要。
現に標高2000mぐらいで高山病による死者がでてる。
そういう事情も知らない初心者に山に登るなともいえないわけで。


144:底名無し沼さん
10/12/04 13:08:19
今の日本男子は牙も角も抜かれたヘタレばかり。
服部のようなやつが一人ぐらいいてもいいだろ。

145:底名無し沼さん
10/12/04 13:23:36
安易に服部の真似をしようとする輩には良い薬。
自戒も込めて。

146:底名無し沼さん
10/12/04 15:40:50
>>138
> 平山さん居なかったら死んでたやん…

そうとは限らないのでは?
他人の力を借りたことは事実だけど。

147:底名無し沼さん
10/12/04 16:01:23
良くも悪くも服部のやることから、もう目を離せない。

148:底名無し沼さん
10/12/04 16:05:02
それは本人だから

149:底名無し沼さん
10/12/04 18:36:50
なぜあんなかわいい嫁がもらえたのか不思議。
世の中わからん。

150:底名無し沼さん
10/12/04 19:05:08
>>132
それはまあ何となくアリなような気もするけど、それって車で電柱に突っ込んで停電を起こしたけど、なんとか自走して帰宅したから事故じゃない。て理論だよね。

151:底名無し沼さん
10/12/04 20:46:57
屁理屈ですべてを正当化する男
は っ と り 君
嫁も屁理屈で屈させた

152:底名無し沼さん
10/12/04 21:11:41
まあ、都合のいい解釈ばかりだけどね。頑張ってやってる方ではw
新刊はまだ読んでないので不明ですが。

153:底名無し沼さん
10/12/04 21:27:28
>>150
レース中にエンジントラブルを起こしたけど、なんとか自走してゴールしたから棄権じゃない、という理論だと思う

154:底名無し沼さん
10/12/04 21:42:24
エンジントラブルじゃ体調不良程度だな

155:底名無し沼さん
10/12/04 21:43:22
>>151
嫁は納得してないよ
>>131に書いてある雑誌読んでみな
書店で立ち読みしてきたらおもしろかった

156:底名無し沼さん
10/12/04 21:46:01
>>154
じゃあ、「ドライブシャフトがひん曲がった」あたりで

157:底名無し沼さん
10/12/04 21:56:50
クラッシュしてるだろw

158:底名無し沼さん
10/12/04 22:02:29
>>157
そこを自走してピットまで戻った所がさすがは服部さん!っていう

159:底名無し沼さん
10/12/04 22:10:47
車担いでもらっての自走だけどねw

160:底名無し沼さん
10/12/04 22:33:31
一応、自走(杖ついてヨボヨボ歩いてた)してたじゃん

161:底名無し沼さん
10/12/04 22:38:46
荷物を車に例えたの
言っとくけどアンチじゃないからねw

2時間特集を組んでほしいと願ってます、30分じゃ物足りない

162:底名無し沼さん
10/12/04 22:44:46
擁護派=服部の対極にある引きこもりが、憧れから擁護
アンチ=服部の同類が、自分らがひっそりとやってきたことを公開されて激怒

163:底名無し沼さん
10/12/04 22:47:37
この板ってアスペが多いなあ

164:底名無し沼さん
10/12/04 22:58:04
>>162
「沢でケツ洗うあの秘密の悦楽をバラしやがって服部の野郎!」

165:底名無し沼さん
10/12/04 23:03:17
それは確かにあるなw

166:底名無し沼さん
10/12/04 23:04:51
俺は服部が聖沢で遭難する2週間前に源頭部でウンコしてやった(爆)


167:底名無し沼さん
10/12/04 23:18:16
サバイバル・・・それは男達の薔薇の園なのである・・・

168:底名無し沼さん
10/12/04 23:23:20
ウホッ

169:底名無し沼さん
10/12/04 23:32:04
お前ら岳人くらい買えよな?俺は図書館で読めないか探してくるわ。

170:底名無し沼さん
10/12/04 23:47:37
買おうと思ったんだけどやめて
ソウルイーター18巻買っちゃった

171:底名無し沼さん
10/12/05 02:15:51
岳人も最近ちょっとつまんないんだよなぁ
昔の方が、山スキーとか沢とか面白い記事が多かった気がする
山渓は完全に一般向けになっちゃったし

172:底名無し沼さん
10/12/05 04:46:21
一昨日だったかのnhk朝のニュースで
増え過ぎた鹿を駆除する案として
狼復活案なんてのが浮上してきてるってさ


173:底名無し沼さん
10/12/05 06:19:01
懸賞金懸ければ全国からニートが集まってきて駆除してくれるだろ

174:底名無し沼さん
10/12/05 06:48:46
遭難して余計に金がかかりそうだ。

175:底名無し沼さん
10/12/05 07:34:18
>>153
事故でもないし普通に棄権でもないし。
大ケガしても自力下山すれば敗退であって遭難じゃないんだ。って主張なんだと思うんだが。
遭難とは「救助されること」だと服部は勘違いしている。「足手まといになるな」と忠告した相手に介抱を受けて、その後の面倒を見てもらっている時点で立派に被救助者であって、まぎれもない遭難者。

176:底名無し沼さん
10/12/05 10:07:11
>>173
金で動くのかな、ニートって?

177:底名無し沼さん
10/12/05 10:26:45
というかニートではたぶん銃の所持許可は下りない。

178:底名無し沼さん
10/12/05 10:40:16
自衛隊出動案が一番良いと思うんだが、色々とうるさそうだし難しいんだろうね

179:底名無し沼さん
10/12/05 10:54:35
一年中狩猟できるようにすれば済むことなんだがな。

180:底名無し沼さん
10/12/05 10:59:54
登山者を誤射する事故が頻発するな、確実に

181:底名無し沼さん
10/12/05 11:05:52
そういうと思ったが銃とは限らないだろ。

182:底名無し沼さん
10/12/05 11:10:31
トラバサミとか、くくりわなと、落とし穴とかな!

183:底名無し沼さん
10/12/05 11:24:41
トラバサミは条件付きで許され、くくりわなは可、落とし穴は違反。
あとはシカ・イノシシ対象は、 囲いわなと箱わなかな?

184:底名無し沼さん
10/12/05 11:32:37
トラバサミは平成19年から全面禁止になったらしい。

185:底名無し沼さん
10/12/05 11:46:37
トラバサミの、農作物の被害を防ぐ目的ならば、都道府県知事 などの許可を受けたうえで
衝撃吸収用のゴムを装着すれば使用できる。というのは駆除目的か。

186:底名無し沼さん
10/12/05 11:51:37
話題が完全に服部から外れたな・・・

187:底名無し沼さん
10/12/05 11:56:36
すまんw

188:底名無し沼さん
10/12/05 12:12:06
服部を捕獲する話じゃなかったのか。

189:底名無し沼さん
10/12/05 13:27:39
聖沢滑落はさすがに擁護できんなぁ。
「紙一重の違い」の直後に「大きく違う」とあって、論理的飛躍があるんだな。
一辺死んだと言えばいいのにと思う。

今回の件も次の著作に書かれると思うので、その間をどう理屈つけるかだな。

190:底名無し沼さん
10/12/05 13:31:40
服部の前科はまだあって、自然公園内で焚き火をすることに対する批判に対し、
一言「雑音」と切り捨てていた。
それがいつの間にか「焚き火の場所は選んで」とか「跡はきれいに」と変わっている。

このあたりもなんだかなぁと思う。

191:底名無し沼さん
10/12/05 15:36:42
>>190
ちゃんと聞く耳持ってる大人じゃん・・・

192:底名無し沼さん
10/12/05 18:33:10
岳人読んだ。
すげえ面白いな。

193:底名無し沼さん
10/12/05 18:54:10
>>169
おまえ、無駄なことばかりしている人生を送ってるだろ。

194:底名無し沼さん
10/12/05 23:05:29
>>193
岳人読んだ。
すげえ面白いな。

195:底名無し沼さん
10/12/06 05:25:34
それは貴重な体験でしたね

196:底名無し沼さん
10/12/06 12:45:48
>>190
自然公園法をよく読め!
特別保護区以外は特に禁止されていない。
特別保護区は通常路線上とその周囲に設けられているから服部の狩猟区域とは異なる。

197:底名無し沼さん
10/12/06 14:00:11
ここでも面倒な人がw

198:底名無し沼さん
10/12/06 14:06:21
>>189
ハイキングじゃないから危険は付き物でしょう。

199:底名無し沼さん
10/12/06 14:07:43
>>196
路線---X
稜線---○

200:底名無し沼さん
10/12/06 15:21:17
面倒な人のために…

狩猟サバイバルP138
「山梨県でしか狩猟登録していない私は、山梨県内でしか狩猟を行うことができない。そのため冬期サバイバルを行うエリアとして南アルプスの山梨県側に狙いをつけた」

同P228
「特別保護区以外であっても自由に焚き火をしていい時代ではない。(ry)可能な範囲で、誰にも迷惑をかけないよう、自然環境へのインパクトを考えて、最小限の焚き火をさせていただき、できるかげり、元の状態に戻して立ち去る。それが私にできることだ。」


201:底名無し沼さん
10/12/06 15:31:43
それで問題ないのでねーの?
キミ細かく読んでるね、そうとうなファンだねw

202:底名無し沼さん
10/12/06 15:58:18
ああ、問題ない。

203:底名無し沼さん
10/12/06 16:00:38
>>201
服部でも配慮と遠慮をしながら焚き火してると言いたいのだろう。
違法じゃなければ何をやってもいいと考える人とは違う。
といいたいところだけど、いろいろやっちゃってるからなw

204:底名無し沼さん
10/12/06 16:34:43
ただ今も昔も焚き火批判は雑音でしかないと思うが。

205:底名無し沼さん
10/12/06 16:35:28
パンツに配慮と遠慮で沢ウォシュレット。

206:底名無し沼さん
10/12/06 16:37:59
>>204
服部本人が気にしてるのだから、気になる何かがあるのだろう。

207:底名無し沼さん
10/12/06 17:48:14
>>200
大人だ・・・!

208:底名無し沼さん
10/12/06 18:31:43
>>190>>200
服部さんの成長を感じた!感動した!!

・・・で片付けちゃダメなの?どしても認めたくないの?

209:底名無し沼さん
10/12/06 19:36:49
なんか気持ち悪いな…

210:底名無し沼さん
10/12/06 19:56:53
>>208
誰もが同じ意見を持つ必要はない。好きにすればいい。

211:底名無し沼さん
10/12/06 20:37:57
人として情けない、、鈍い人

212:底名無し沼さん
10/12/06 22:21:14
ほんと気味悪い
擁護してるの本人と嫁と子供達だったりして

213:底名無し沼さん
10/12/06 22:26:43
>>212
常駐ぶりからあながち間違ってないと思うw

214:底名無し沼さん
10/12/06 23:04:23
>>190の方が僻みっぽくて気持ち悪い

215:底名無し沼さん
10/12/07 00:07:42
>>214
君が一番気持ち悪い

216:底名無し沼さん
10/12/07 00:10:11
>>215
いやいやお前が一番

217:底名無し沼さん
10/12/07 00:36:24
登山家ですか?

218:底名無し沼さん
10/12/07 06:46:35
「面倒な人」、「気持ち悪い」
を連呼してるのって、同一人物でしょw

219:底名無し沼さん
10/12/07 07:27:47
>>216
いやいやいやいやお前が一番w

220:底名無し沼さん
10/12/07 08:55:00
>>218
違います。

221:底名無し沼さん
10/12/07 12:24:01
>>206
服部が気にしてるもの、本の売れ行きw

222:底名無し沼さん
10/12/07 14:13:58
>>209-213
攻撃目標が服部から擁護に変わったw

223:底名無し沼さん
10/12/07 15:03:25
岳人買うのはもったいないとか面倒だという人のために。

URLリンク(www.chiheisen.net)
長文の連続だけど真ん中ぐらい

224:底名無し沼さん
10/12/07 16:58:59
>>223
あんがとー

225:底名無し沼さん
10/12/07 20:08:39
ただ、山で死んでいった友人が、意識を切って苦しんでいないのかもしれないと
思うとすこしは救われる部分もある。さらに、これから死ぬ人のためにアドバイス。
「岩から落ちて死ぬ瞬間とは、意識がなく、痛くもないと思われます。
だから、こわくもない。人間はいつだって自分を甘やかすようです」。
(服部文祥)

226:底名無し沼さん
10/12/07 21:06:36
自分がバイクに乗ってて、トラックの側面衝突したときも記憶を失ったよ。
病院で手術が終わってから、交通事故だと知った。

227:底名無し沼さん
10/12/07 23:11:03
岳人くらい買おうよ、本当に良い雑誌だからさ。

228:底名無し沼さん
10/12/07 23:15:15
>>227
テレビ見ましたよ編集長!いい男ですね!

229:底名無し沼さん
10/12/07 23:16:02
>>223
こええええ…。

230:底名無し沼さん
10/12/07 23:17:25
岳人くらい買う金無いのかよw

231:底名無し沼さん
10/12/07 23:29:14
ない

232:底名無し沼さん
10/12/07 23:40:05
>>230
金がないというより家から出ないから

233:底名無し沼さん
10/12/08 00:40:23
滑落したことあるけど、同じような感じでした。
自分の場合、滑落中に岩や落石に当る痛みと音の記憶は、リアルに今でも思い出せます。
気が付いてから、どうやって登山道まで自力で登り返したかの記憶もあります。
ただ、登り返している途中は不思議なことに痛みを全く感じなかった。
安全地帯に着いてから、いろんな所が痛いのに改めて気付いたような感じです。
顔も体も血まみれだったのになぜなのか、未だに分かりません。

234:底名無し沼さん
10/12/08 01:18:30
>>233
リミッター外れるとそうなる
脳内モルヒネどぱどぱ出て

235:底名無し沼さん
10/12/08 01:29:03
>>223
『岳人』のレポートより短いね
まあ、同行者が居なかったら危なかっただろうな

236:底名無し沼さん
10/12/08 05:09:50
服部さん、肯定派にも否定派にも受けがいいね

肯定派は昔のようなマタギの生活は無理
現代風にアレンジしたアクロバティックな行動に魅力を感じる

否定派は特に関心はないが、とにかく誰かを叩きたい

こんなところか

237:底名無し沼さん
10/12/08 06:54:32
ハズレw

238:底名無し沼さん
10/12/08 11:41:14
>>234
脳味噌って小さいのに良く出来てるね。

239:底名無し沼さん
10/12/08 12:08:02
>>226
短期記憶から長期記憶の書き込みに失敗した状態。
それだけ衝撃が大きかったということになる。

>>225は間違い。
意識もあるし、痛い。
ただそれを(長期)記憶に残すのに失敗している。
強く頭を打つとこうなる。

240:底名無し沼さん
10/12/08 12:09:12
>>235
否定派が騒ぎそうな、遭難認定と目指す山登りの部分がないね。


241:底名無し沼さん
10/12/08 12:35:41
否定派って狩猟のあり方とケツ洗いを始めとするマナーに疑問を持っていただけだろ?
狩猟は違反ではないし、マナーも違反ではない。どちらもそう突っぱねられたら去る
しか無かろう。

242:底名無し沼さん
10/12/08 14:05:24
殺すこと・食べることなど現代消費文明に異議を提示するとか、日高無補給とかあたりに
意気を感じて擁護派やっていたが、聖沢滑落を遭難と言わなかったことに非常に違和感を
感じた。
何年か後にアンチに変わるかも知れない。

243:底名無し沼さん
10/12/08 14:37:46
擁護か否定の二極しかないのか?


       頭悪そうw

244:底名無し沼さん
10/12/08 15:10:31
>>243

245:底名無し沼さん
10/12/08 15:46:24
>>243

     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  || 
   りリリ  /=三t. | 
   |リノ.      |  
    |   、  ー- ' ノ     
   |   ”ー-- '|


246:底名無し沼さん
10/12/08 16:21:15
>>243 の人気に嫉妬

247:底名無し沼さん
10/12/08 18:18:53
>>242
厳密に言うと、今回の滑落のケースは、広義の「遭難(危険に遭う)」ではあるが、
狭義の「山岳遭難(山からの帰還不能)」ではない。

服部さんはたぶん「遭難=山岳遭難を指す」と認識していたので、
「遭難ではない」と言ったのだろう。

248:底名無し沼さん
10/12/08 18:50:15
>>247
山岳遭難ではないのは同じ考えだけれど、もし平出さんがいなかったら?


249:底名無し沼さん
10/12/08 19:45:48
>>248
絶対に生還不可能って状況でもないな。

250:底名無し沼さん
10/12/08 20:02:33
沢は登れないと思う

251:底名無し沼さん
10/12/08 20:03:57
最後まで平出さんに頼らず、自力で帰って欲しかった。

252:底名無し沼さん
10/12/08 21:37:35
>>250
服部さんなら・・・服部さんならやってくれる・・・ッ!!

253:底名無し沼さん
10/12/08 21:39:58
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}    あきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{    プギャーーーーーーーーッ
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!     (⌒)
  ,.ィ'´ト.       トェェェイ   .::::;'    ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
::::::::::::|:::::l   ヽ、   `ニニ´::  .:::/.、 〈 ̄   `-Lλ_レレ
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄

254:底名無し沼さん
10/12/08 21:43:50
引篭りとかデブ女とか服部とか、必死に自分の行いを言い訳してる奴ってろくなのがいない


255:底名無し沼さん
10/12/08 21:47:54
>>254
お前もそうだから気になるんだよ。
同族嫌悪ってやつだなw

256:底名無し沼さん
10/12/08 22:01:11
肋骨だけなら我慢しだいだな。
荷物はデポするだろうけど。

257:底名無し沼さん
10/12/08 22:10:26
猟師の知人はいるようだけど
一度シカリにマタギの掟を聞きに言ってほしい今後の猟や山のためにもなるだろうし。

んで、2時間スペシャルみたいなのが見たいなあ

258:sage
10/12/08 23:35:42
なんだかんだ言って
この人の著作、愉しいのは事実

まあ真似する気は毛頭ないけど

259:底名無し沼さん
10/12/09 16:08:14
いやだって平出だって見てみぬふりなんてできないから介抱するだろう

260:底名無し沼さん
10/12/09 16:10:05
>>256
荷物も猟銃などは置いて来れないからなあ
素直に救助要請しないといかんと思うよ

でも面白いよね^^

261:底名無し沼さん
10/12/09 16:11:51


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