【大赤字】松戸市立病 ..
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77:卵の名無しさん
11/04/08 18:44:05.32 agS9oQZe0
75さんて患者さん?職員さん?

78:卵の名無しさん
11/04/08 22:26:35.93 KDQaonjx0
>>77
夜勤の看護婦

79:卵の名無しさん
11/04/08 23:49:24.08 BrL5aGyTO
>>75
頭大丈夫なのか?w

80:卵の名無しさん
11/04/09 00:16:52.20 MvrzIiDu0
バカって言っていたとおもったら、
今度は「頭おかしいんじゃないか?」
としか言えないんですかね。
現地建て替えが、困難な状況だからって、
もっと、ましな批判をしようよ。
本郷谷の取り巻き、および北松戸商店会の地主ども。

81:卵の名無しさん
11/04/09 07:07:23.85 Pbw+Hd66O
いままでの赤字をなんとかしたら「ども」と言ってもいいですよ
なんなに赤字じやなければ、今頃移転新築だろうな

82:卵の名無しさん
11/04/09 11:59:47.93 MvrzIiDu0
>>81
だから、本郷谷の取り巻きさん(高橋亮平を含む)、
並びに谷川委員を含めた北松戸の地主さんたち。
少しは、まともな考えを持ったらどうですか??

現地建替えのときの減収で、松戸市の赤字は新築移転するよりも
膨らみますよ??

しかも、あと十数年後には3号館や4,5号館も建替え時期が来るでしょう。
そのときもまたそれぞれの棟で60〜100億かけるんですか?
×4したら、わかりそうじゃないですか?

ボイラー室、1号館じゃないから、たぶんその時はもっと金額的にかかるでしょうね。

新築移転時では、国から補助金も出るんですが、それを知っていますか?
それを知っていて言っているんですか??
ちゃんちゃらおかしいね。
今後の財政を圧迫するのは、あなた方ですよ。

そして、今の動線が悪くて患者側も一苦労しているってのに
いっさい目を向けない、その姿勢を改めろよ。

83:卵の名無しさん
11/04/09 13:05:46.08 H0Ch6+QT0
地元出身でもないよそから来たプロ市民(本郷谷、高橋)が
地元老人にあること無いこと吹き込んで、よりによって病院をハコモノ扱いし
「税金の無駄使い」というマジックワードで目の前しか見えない人たちを手なづけ、
市長になるために単に前市長と反対のことをする為だけに移転反対を叫び
ブーメランになると反省ゼロ、逆切れ、誤魔化しだけが目標になっている。

これを病院周辺の地主が利用、商店街を脅して操作したが誰も得しない結果が目の前に来て焦っている。


84:卵の名無しさん
11/04/09 14:21:26.33 ouaz+MBK0
組合が強い公立病院はダメだな
看護師も古だぬきみたいのしかいないし

85:卵の名無しさん
11/04/09 18:42:00.93 Pbw+Hd66O
公務員の給料が出る仕組みの診療報酬ではないからね
全国でも有数の高さの退職金なんて赤字の食い散らかしだろ
早く散れば、サクラとともに

86:卵の名無しさん
11/04/09 19:02:07.33 KLUYDdeEO
こないだの地震のあと、入院患者を一時的にしろ強制的に自宅に帰したんだってな。
いざというときに責任を回避したがるところはまんま地方公務員体質の松戸市立病院の職員たち。
こんな体質の市立病院なんて、いらないイラナイ。

87:卵の名無しさん
11/04/09 19:51:07.10 MvrzIiDu0
>>86
強制退院=責任回避。
なんで、本郷谷の取り巻き、上本郷・北松戸の地主は
そういう判断しかできないんですか??
もう少しまともな反対意見を述べてください。単なる屁理屈ですよ。

あのさ、だったらさ、いつ同規模の余震が来るかわからない状況の中で
Is0.2の耐震しかない建物に、患者を置いておくわけにはいかないでしょ??
建物の安全点検も必要だし。
点検と、余震も考えての判断だと気づけないのですか?

それで、責任回避だというのならば、地震当日のJRや東京メトロが
運転を終日取りやめしたのも責任回避だとあなた方は言えるのですか?

それとも、天井が落ちたりして、落っこちちゃったね。
それで頭打って、ご臨終でした。ごめんなさいね、建物古いから。
って言われて、「そうですね、仕方ないですね」
って納得できるのですか?

88:卵の名無しさん
11/04/09 20:01:53.83 1RSyoG/QO
こりゃ本郷谷は一期限りだな。

そもそも4年もつかも怪しくなってきた

89:卵の名無しさん
11/04/09 21:51:51.98 FfAPTVPR0
>>87
俺の知合いの病院もic0.2だと言っていた
近々建て替え予定しているが、患者を強制退院なんかさせてないぞ
いくらなんでもポーズでもデモだとしてもひどい病院だよ
これじゃ市民に必要とされるワケナイ
廃院して考え直したほうがいい

90:卵の名無しさん
11/04/09 21:53:02.10 KLUYDdeEO
>>87
俺はアンチ本郷谷(笑)
川井や宮間も大嫌いだがな。
こないだの退院措置は明らかに責任回避だよ。

本当に責任感のある病院だったら、
余震の不安が治まるまで一時的に受け入れてくれる施設のあたりをつけておくもんね。

松戸には予約不能のビジネスホテル(実態ラブホテルだがな)がいっぱいあるだろ?
何のためにラブホテル条例をかいくぐらせて目を瞑ってやってるんだ?
ここぞというときに市政の役に立てさせろよ。
それと福島からの避難民を受け入れた施設があるだろ?

患者を自宅に帰して拡散させるよりは、いくつかに分かれてでもまとまった建物に移してケアする方が状態管理が確実だし応変時の対応が早い。
で、こんなことは耐震性問題が出た10年以上前から準備しているべきこと。

そういう頭が無い病院職員は無責任な地方公務員体質(笑)

市民としちゃ、こんな役人先生なんかいらないねえ。

91:卵の名無しさん
11/04/09 21:53:48.41 H0Ch6+QT0
>>89
見苦しい逆切れは市長の立場を悪くさせるよw

92:卵の名無しさん
11/04/09 22:20:10.75 RNWWvEYh0
市立病院廃院=北松戸近隣住民からのリコール運動惹起 
市立病院移転=同上

現地立て替え困難の答申が出て、八方ふさがりの市長ちゃん

注意深く見守らせていただきましょうw

>>89
icではなくIsだ、馬鹿者w
ic0.2の病院ってのは、どこの国の病院だw

>>90
ネゴってみたり、あたりをつけたりするだけで、3桁超えの患者を搬送できると信じているお花畑
機器も設備も揃っていない施設で、状態管理ができたり急変時の対応ができたりする根拠を聞かせてもらおうか?
前スレ996みたいだから、もう一回聞いてやる
三桁の患者を、いざというときに「最低限の器具をまとめて移せる場所」として適正な建屋の規模、短時間で一気に移送するための交通手段、その維持にかかる費用はどのくらいだね?
一患者あたりのカルテデータの打ち出し、必要な薬剤その他の梱包、それらの搬出にどれだけの人員と時間がかかるのかね?

ネゴやらあたりやら、ラブホで患者が受け入れられるとか、いくら花見の季節でも酔っぱらいすぎだw


93:卵の名無しさん
11/04/09 23:13:31.06 KLUYDdeEO
>>92
偉そうに言うなら君が計算したら?

3桁だろうが何だろうが、入院させたからには入院させるほどの要因があったんだろ?
検査入院や手術前なら家に帰してもいいが、
術後や緩和を裸で家に帰していいのかよ。

いつも君は金、金、言っているが、
いったん引き受けた患者の命と君が言う程度の金のどっちが大事だ?

こんなことも判らん役人がやってるから、
松戸市立病院なんかいらないって言われるんだよ(笑)

94:卵の名無しさん
11/04/09 23:23:03.04 QQiUhkp/0
>>92
お前、バカじゃん?

>一患者あたりのカルテデータの打ち出し、
>必要な薬剤その他の梱包、
>それらの搬出にどれだけの人員と時間がかかるのかね

こんなの患者を移送した後にやればいいじゃん。
お前の言い訳は幼稚すぎ。
ホント、言い訳ばかりだな。
本郷谷ともども松戸から消えてくれ。

95:卵の名無しさん
11/04/10 01:43:33.20 fY9HTUH00
強制退院

96:卵の名無しさん
11/04/10 02:32:58.84 oAws0PT90
ふーん
持続で薬剤注入している患者の薬剤も後でいいんだ
酸素吸入している患者のボンベも後まわしですかw
該当施設が、データも無しに患者引き受けてくれるとおもってるんだw
それで、状態管理ができたり急変時の対応ができたりすると思ってるんだw

ついでに、患者の命と金のどっちが大事だと問われれば、患者の命ですがね
普段からそういった施設なり交通手段を押さえておくのが、ただで済むと思っているところがお花畑なんですよ、あんた達は
一人二人ならそれでもなんとかなるかもしれませんがね

まあ、患者の命が大事とかいいながら、赤字赤字とうるさいのはどこのだれですかーー(棒

97:卵の名無しさん
11/04/10 02:45:10.67 oAws0PT90
そういえば、救急患者が搬送される際に、身よりの人間はいるか?支払い能力があるのか?と問う病院があるとかないとか

患者の命をどうこう言うなら、そういった医療機関の方が問題な気がしますがね

98:卵の名無しさん
11/04/10 07:31:51.41 9XpC1Sst0
>>97
内情に詳しいね。さすが商売敵。

自分のところはそういう救急患者と判ったら、さっさと市立病院に転送するから
不払いなんて存在しないからねえ。

99:卵の名無しさん
11/04/10 07:37:30.38 +4Gk0ePz0
>>95,96
御意。まさに、その通りだと思いますね。
ここで、強制退院だとか、患者の命が大事じゃないのか。
など、ギャーギャー騒いでいる、本郷谷の取り巻き、北松戸の地主の方々がいるようですが

何も引き継ぎなしに、震災だから仕方ないね。引き受けます。って言うところはありませんよ。
経過記録をつくってからじゃないと、まず医療機関は無理です。
同じ科があるか、それぞれの科での空きベットはどれくらいか、病床を100%埋めることはできません。
それは考えてみればわかるかと思いますが、急患が出た時に受け入れるベットがなければ
それこそ、たらい回しで患者を困らせてしまいます。

また、薬剤は錠剤とか粉とか口から飲むものだけではないですよ。
点滴注射をする場合、継続して点滴しなくちゃいけない場合もあるわけで、
受け入れてから、
「その薬とりよせないとだめだから、それまでうちでは点滴できないや、ごめんね」
ってなっても、あなた方はそれを受け入れられますか?
薬なくって血圧上昇で血管破裂しました。ご臨終です。
ってなった時に、「薬なかったんだもんね。死んじゃっても仕方ないね」
って受け入れられますか?

患者の命を守るのが、医療機関の責務だろと言う方もいますが、
医療機関がぼろくて、そこに患者を置いておいて、震災の影響で
建物が崩れそれに押しつぶされて、患者を殺しました。
ってときに、建物の安全性を確認できずに患者を置いておく、
そっちの方が問題ありですし、
そっちの方が「治療費をそこまでして欲しかったのか?」
って思いますけどね。

100:卵の名無しさん
11/04/10 07:37:57.91 +4Gk0ePz0
赤字赤字とうるさく言い、こういうことになると
「そんなにお金が大事か?患者の命をないがしろにするな」
矛盾にもほどがありますよ。

耐震性問題が出た10年以上前から準備しているべきこと。
・・・その耐震問題が今問題で、早急に移転新築して現状を打破しよう
としたのにあなた方が、ガミガミ文句を言ったんじゃないですか?
そして、はやめから準備しろよ・・・??
あなた方の行動は全てが全て、矛盾しっぱなしです。

101:99
11/04/10 07:39:58.35 +4Gk0ePz0
失礼。
>>95-96 ではなく、
>>96-97 でした。

102:卵の名無しさん
11/04/10 09:42:55.83 b3OSpCHo0
徳洲会に売り払って(゚д゚)ウマー

しか生き残る道はなかりけり

103:卵の名無しさん
11/04/10 09:52:12.18 6YqUyBhz0
千葉西病院が嫌いだから市立病院行く人って結構多いんですよ?

104:卵の名無しさん
11/04/10 11:17:22.07 sYSB0wuYO
>>96-99
こういう人たちが松戸市立病院の運営を支えてたんだね。
松戸市民のみなさんご愁傷様(-人-)


105:卵の名無しさん
11/04/10 11:46:10.89 +4Gk0ePz0
>104
医療業界を知らない人間が、こういう風に言うんですよね。
なにも、「〜さんお願いします。」「了解。」
って、どの業界もツウカアなわけないでしょ。
自分たちの矛盾を突かれると、
「これが松戸市のお役人ですよ。市民かわいそうに」
と言ってくるんだよね。
ほんとに、松戸市民のことを考えているのはどっちだかね。
利権反対利権反対と言っているけれども、
北松戸の地主さんたちも自分の土地貸している分の収益が入らないのに
苛立っているだけじゃん。だから、移転反対をしている。
結局、あなた方も利権のかたまりでしかないんですよ。

106:卵の名無しさん
11/04/10 14:26:34.97 znlGszsbO
千葉西に売却するのがイチバン
さもなくば療養型かリハビリ病院に転換するのが市民として希望しています

107:卵の名無しさん
11/04/10 18:44:54.98 058v9IAQ0
桜が満開ですね

108:卵の名無しさん
11/04/10 21:16:49.39 bOGGnkyn0
>>103
2次病院と3次病院が同じ扱い
これって普通?

109:卵の名無しさん
11/04/10 23:50:22.35 CecM9cfJO
>>104
病院職員全員解雇でいいな

110:卵の名無しさん
11/04/11 00:20:21.15 NodKJM1k0
満開の桜の木の下には(ry

111:卵の名無しさん
11/04/11 12:40:57.84 wLZFPg5EO
>>109
いや、中には良心的な職員もいると信じたい。

が、今の松戸市立病院という組織の体質では良心的な職員は>>105みたいな役人にスポイルされてしまうと思う。

>>105には気仙沼市立病院職員を見習ってほしいね。

112:卵の名無しさん
11/04/11 16:37:21.54 9lp55ANmO
県議会の選挙で前市長の息子が二番目に当選したが、
兄弟はD陽ハウスだよ
あの地元じゃ有名な
松戸を象徴している選挙だよね
癒着感ありありな松戸

113:卵の名無しさん
11/04/12 12:43:19.93 bRQ0ql9KO
>>111
気仙沼も立派だけど石巻赤十字や石巻市立なんかも立派。
当然、支援部隊の援助も受けながらだけど、先患者の受け入れ先確保や必要品の確保など必死に頑張った。
入院患者を家に帰すぐらいしか能がない松戸市立病院の手抜き公務員には逆立ちしても彼らの真似はできないだろうね。
松戸市立病院に震度6が襲いかかったら即、DMATを呼んで全権委譲したほうが吉。
松戸市立病院職員には有事の際の当事者能力なし。

114:卵の名無しさん
11/04/12 15:49:55.38 W/gX/RE20
今朝の地震で・・・

115:卵の名無しさん
11/04/12 18:23:44.73 WKCE0lDoO
解体する手間を省けました。ありがとうございます

116:卵の名無しさん
11/04/12 22:19:17.87 ClCg27Pi0
kwsk!

117:卵の名無しさん
11/04/12 22:20:59.14 2n4XVFed0
test

118:卵の名無しさん
11/04/12 22:28:43.78 pa2XDzAd0
松戸市議会議員原ゆうじの日記
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>今回の委員会答申についてもしっくりいかないところが、
>あります。
>それはわたしだけではないようで、市民の方からも委員会に
>対し公開質問状が出されていることからもうかがい知れます。
>今回の答申や公開質問状およびその回答については
>下記のリンクからご覧ください
URLリンク(www.city.matsudo.chiba.jp)
  ↑
ブログではこのように、原ゆうじ先生の関知しない第3者の市民から公開質問状が提出されたかのように書いてあるが、
次のサイトの6ページに原ゆうじ先生の政治団体「原ゆうじと新生松戸の会」の届け出がある
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)

公開質問状の提出者と原ゆうじ先生の政治団体の会計責任者が同じ名前



119:卵の名無しさん
11/04/12 23:13:43.16 usodzW2n0
>>111
中には良心的な職員もいると信じたい

退職金だけ高くて、定年待っているような役人は良心的でもだめ
税金浪費だもん
千葉西や新東京の職員のほうがみんなよくやってると多くの市民は思っているよ

そもそも循環器分解して新東京の世話になっていたくらいだから
消化器も内視鏡バイトが民間より高い報酬で雇っていた
これも税金
こんななら誰でも病院経営できるだろ
恥を知れ

120:卵の名無しさん
11/04/12 23:53:07.15 d/Wt/Jsg0
地震でエレベーターが止まりましたね

121:卵の名無しさん
11/04/13 07:02:21.42 CFAYpWH7O
最後の検討委員会の議事録見たけど、
谷川委員大奮闘だったようだな。

122:卵の名無しさん
11/04/13 07:08:33.66 qZg57MlSO
地震でエレベーターとまるのは当たり前
安全装置働いたから
それとも金払ってないから?

123:卵の名無しさん
11/04/13 09:27:23.39 GqQ+I5HPi
建替え検討委員会で二千万円費やした意味が有ったかどうかは
検証して欲しいな。

124:卵の名無しさん
11/04/13 13:01:56.61 eHJlT+u6O
松戸市立病院の一斉強制退院擁護の公務員、
気仙沼や石巻の病院の話をされてからは出て来なくなったね。
「恥」というものぐらいは知っていたということかな?


125:卵の名無しさん
11/04/13 17:30:37.24 Xxwf44Aa0
一斉強制退院擁護

126:卵の名無しさん
11/04/13 20:33:54.56 9n8ENSY80
>>124-125
ばかばかしくて、コメントしないだけですね。所詮、あなた方、本郷谷の取り巻き、
谷川正人などを含む腐った北松戸の地主は何言っても、「だって、だって、・・・話が違うじゃん」
って、だだこねるだけですからね。「バブーッ、バブーッ」って言うしか能がないですからね。

石巻が強制退院してない・・・当たり前。基幹病院ってご存知ですか?
今現地では、基幹病院に災害対策として医療チームなどを派遣して医療物資も運び、現地医療チームおよび支援する医療チームで合同で
医療を進めています。そのため、気仙沼市立病院や石巻日赤の医療スタッフの頑張りもあって
成り立っています。そして、その基幹病院が機能しなくなる=救援する病院がない
ということになります。
それを食い止めたということです。

そこで、あなた方は、市立病院も基幹病院では?と言うでしょう。市立病院は基幹病院ではありますが、幸いなことに、松戸などでは
地震の影響は少なく、様々な医療機関が医療を提供できています。そのため、安全な医療を提供できるように準備をするために、退院、
その後に建物の踏査をした。そして、その際に様々な医療機関がありますから、
何か緊急の事態があれば、他の医療機関にかかるか、市立病院にかかるようにする。
それが対応の内容だと思いますよ。

そして、その影響でどなたか亡くされた家族をご存知ですか??
いかにも、むりやり市立病院の移転反対運動を抑え込もうとしている
と言わざるを得ないですね。

そろそろ、本郷谷の取り巻き、谷川正人などを含む腐った北松戸の地主さんたちは、
自分たちの利権をうまくごまかそうとするのではなく、
市民にとってどういった病院がいいのかをしっかりと考えてください。

127:卵の名無しさん
11/04/13 20:39:45.53 qZg57MlSO
↑腐った地主

役人がこんな発言?

どちらの方?
D陽ハウス関係者?

128:卵の名無しさん
11/04/13 21:05:59.93 oak2PIgM0
>>124
呼びました?w
何が要求されているのか、何が問題なのか、何が危険なのか、状況毎に異なるものを一緒にして何を論じるのかな?

3月11日震災直後の時点で、患者が一号館にいることそのものが危機的状況と判断された
何時余震で倒壊するか分からない状況下では、他病棟への移送と、比較的軽症患者の一時帰宅が最も時間をかけずに安全を確保できる
時間をかけない 可及的速やかに という点を重視した

それだけのこと

この点を意図的に無視したアンチ工作なら、稚拙な行為
理解できないで言っているなら、真性の馬鹿
どちらにしても、救いがないですね


あくまで仮定の話ですけどね、この後は東海・南海etc. が控えているわけでして、一号館倒壊で犠牲が出た場合は、市長ちゃんと愉快な仲間どもはどう責任とってくれるのでしょうね
大震災クラスの地震があった以上、危険性は予見できなかったとの言い訳は通りませんよ?

地震が起きる前に現地立て替え(笑 できることを心からお祈り申し上げます
完成まで最短で何年でしたっけ?




129:卵の名無しさん
11/04/13 22:05:19.23 u6M3LjjJ0
現地立て替え?

130:卵の名無しさん
11/04/13 22:53:37.43 WPaPLR1sO
>>128
死ねよカス

131:126
11/04/13 23:03:35.50 9n8ENSY80
>>127
残念ながら、役人ではないよ。
あなた方が統治してきた、松戸新田のサラリーマン。
そして、あなた方、本郷谷の取り巻き、上本郷、谷川正人を含む腐りきった北松戸の地主たちは、
痛いところを突かれると、そうやって論点をそらすんですよね。
そして、そのスパイラル。それでずっと正しい論点から議論を避けてきた。
今までやってきたことについて、建替え時の減収について触れてこなかったこと、
また、1号館のみの建て替えでは、建築基準法違反であるという、
マニフェストを作成する以前の問題について把握していなかったことについて、
などなど山ほど説明責任があるんですが、
それを無視して、現地建て替え反対運動を抑え込む動きをするのはどうかと思いますよ。

132:126
11/04/13 23:13:55.01 9n8ENSY80
結局あなた方は、意見を言って、質問をして。
答えを求めておきながら、その答えは次の質問を考える時間稼ぎ、
あるいは次の質問をするうえで、一言一言の言い回しをかいつまんで、
追求を重ねる。
そして質問の答えは無視。
終いには、谷川正人のように、
「私は医療には詳しくないので、その辺は現場の先生に知恵を絞ってほしいんです」
現実は、客観的にどっからどう見ても現地では建て替え不可能であり、
現場の医師たちは、すでに松戸医師会の意見として、しっかり現地建て替えは不可能と
示しており、知恵を絞るとかいう問題ではない。
そして、委員長が「具体性に欠ける」と注意すると、今度は公開質問状で「あの発言は無礼極まりない」
まったくもって、建替え委員会の混乱を招く悪そのもの。

結局そういった、ふざけた態度しか取れないんですよね。

133:卵の名無しさん
11/04/13 23:15:51.77 eHJlT+u6O
松戸市立病院の職員って腐った体質を批判してくる人を見ると、
すぐ本郷谷グループまたは千葉西関係者のレッテルを貼りたがるんだね。
まったくもって市民の感情が解っていない。
だからこんな病院いらないって言われちゃうんだね。

134:卵の名無しさん
11/04/13 23:21:19.65 eHJlT+u6O
>>128
>時間をかけない 可及的速やかに という点を重視した

責任放棄ね(笑)

自力では動けない重度患者まで無理やり家族に連れて帰らせたって裏がとれてるんだけど、

>比較的軽症患者の一時帰宅が最も時間をかけずに安全を確保できる

なんて書いちゃって笑わせる気かい?


135:卵の名無しさん
11/04/13 23:44:42.20 oak2PIgM0
>>128
いやですねえ、現地立て替え(笑 心からお祈り申し上げますって言ってるじゃないですか

市立病院廃院=北松戸近隣住民からのリコール運動惹起 
市立病院移転=同上

おまけに、選挙戦時の詐欺フェストに市議会議席大幅減などと書いてしまい、議会にケンカを売った市長ちゃん
現地立て替えを強行しようとしても、予算通せる見込み無し
川井市長の時ですら、通せなかったですしね

そんな八方塞がりの状況をどうするのか、楽しみにしているのです

老朽化した常磐平団地の一部を取り壊して移転とか、ひび割れた市庁舎の玉突き移転で松戸駅前病院とかなんとか、トンデモな結論を期待しているのです

間違っても、やたら長い文を並べ立てたあげく、要約すると「任期中棚上げ」なんてつまらない結果にはしないでくださいね?

>>133,134
裏がとれたという根拠を示してくださいな
根拠のない書き込みは便所の落書き以下ですよ?
あと、市民市民と連呼しないでくださいます?
松戸市民を貴方の様なアレは人と一緒にするのは、松戸市民に対して失礼だとは思いませんか?

136:卵の名無しさん
11/04/14 00:35:34.17 EFT2WRec0
公開質問状ってナニ?

137:卵の名無しさん
11/04/14 01:30:16.68 3cuYpuqXQ
URLリンク(www.medical-news.jp)

現地建て替えでも移転でもどうでもいいのですが、
今のところ全く話の筋が通らない方々のほうは、とりあえず人情的な感覚が感じられないところに恐ろしさを感じます。

何か裏であるのでしょうか。そうとしか思えません。


公式な場でのメディアへの発言記録など、矛盾点の経緯などが誰にでも目に渡るようにされた上で、知れ渡られるべきです。法的な面から対処されるしかないでしょうか。



138:卵の名無しさん
11/04/14 06:04:23.98 bKCjvrqq0
役人ではない高塚新田に住む市民です。(念のため)
地震の後の退院の話は、最後の市立病院の建替え検討委員会の議事録の冒頭に説明されているよ。
普通に読めば納得出来る話だったよ。

まあ、反対する人はこれを読んでも自分の都合の言いように曲解するんだろうけどね。

まっ、ここでどう吠えていても議会運営は本郷谷市長の思い通りにはならないから、
勝手に吠えていてよ。ここは捨てるだけだから。



139:卵の名無しさん
11/04/14 07:03:44.43 4d1spftN0
>>133-134
>松戸市立病院の職員って腐った体質を批判してくる人を見ると、
>すぐ本郷谷グループまたは千葉西関係者のレッテルを貼りたがるんだね。
>まったくもって市民の感情が解っていない。

レッテルの問題は、あなた方も、現地反対をすべて役人、川井関係者などと決めつけ
利権だ利権だって叫ぶのやめませんか?
あなた方も地元商店会の収益、駐車場借用分の収益を減らされては困ることから
運動を始めて、結局あなた方の現地主張も利権なんですから。

あなた方、本郷谷の取り巻き、上本郷、北松戸の地主さんたちは、
自分隊の意見=市民感情、としていることのほうが
よっぽど市民感情を理解していないですよ。
市民は、あなた方だけでできているわけではありません。

そして、またそうやって、痛いところを突かれたので、
また議論をそらそうとしていますよね!?
こちらが質問をしても答えないで、
結局あなた方は、一方的に意見を言って、質問をして。
自分たちは答えないのに、相手には説明責任追及。
自分たちの説明責任は棚上げ。
そして、論点をずらして議論するのを避ける。

140:卵の名無しさん
11/04/14 07:19:26.39 nSarSEHjO
やっぱり市立病院不要論だな
次に投票するなら

141:卵の名無しさん
11/04/14 11:03:07.84 PvHlNCYJ0
移転反対プロ市民は反原発パニック煽りに焦点合わせて
病院問題はあ〜あ〜聞こえないで済ますつもりみたいですね。

どこぞのうつ病無職さんのブログや煽ってた市議も逃げモードですし。
北松戸の人たち逃げるタイミングはあったのに
商店街から議員なんて出しちゃうから、もうドツボ。

142:卵の名無しさん
11/04/14 16:52:08.43 5Ok32WD30
運動公園しかない気がします

143:卵の名無しさん
11/04/14 19:33:54.92 1Vh6DAAp0
運動公園に建設する場合、市長ちゃんは県議会最大会派の自民党と、県知事の森田健作に土下座しに行かなければならないわけでして

絶対にやらないでしょうねw

知らん顔決め込むのは結構ですが、来期は絶望的ですねw

起死回生の腹案、期待していますよ!!

144:卵の名無しさん
11/04/14 23:12:11.78 UH4lD2RO0
どーにでもなーれ

145:卵の名無しさん
11/04/14 23:57:34.29 sKglLE4XO
>>143
頭おかしいんじゃないか?

146:卵の名無しさん
11/04/15 01:42:42.41 oJ/7QuCN0
>>145
お褒めの言葉、ありがとうw

私を貶したところで、現実は変わりませんよ?
既に

詰み

の状態なんですから

究極にして至高の腹案、お待ちしております

147:卵の名無しさん
11/04/15 02:44:50.40 cMBhNBnW0
どうでもいいから、早く腹案出せ。

148:卵の名無しさん
11/04/15 07:04:40.27 RQQgFxSXO
廃院の腹案?

149:卵の名無しさん
11/04/15 07:39:35.72 cMBhNBnW0
なんでもいいさ、出さないことには先に進まない。
出せばそこから議論が始まる。
腹案の是非は市議によって評価されれば良い。

150:134
11/04/15 12:45:09.96 snckvC/mO
>>139
いいえ、私は新築移転派。
しかもズブズブの自民党支持者だよ。
箱物作りだって地域経済活性化には必要なことだと思ってるしね。
ただね、他の自治体の市立病院の患者を経験してみると、
松戸市立病院のやり方はあまりにも酷いと思うんだな。
他の患者たちの話を聞いてもね。
医療機関としての体質は最悪。

151:卵の名無しさん
11/04/15 13:01:55.53 snckvC/mO
>>138
そういう場での説明は都合の悪い部分を隠したうえで、
誰もを納得させるような言い回しにするのが役人の仕事。

なんて書くと曲解なんて言われちゃうだろうけどね。
まあ、そのうち告発があるだろうから、その時点でありのままの真実が呈示されると思うよ。


152:卵の名無しさん
11/04/15 19:29:27.30 5hFWT5rY0
>>150
>他の自治体の市立病院の患者を経験してみると、
>松戸市立病院のやり方はあまりにも酷いと思うんだな。
>他の患者たちの話を聞いてもね。
>医療機関としての体質は最悪。

他の患者っていう言い方、漠然としすぎていて
それはあんまり説得力はないよね。
医療機関、それぞれの考え方、私立であれば利益に重点を置いたり、
様々だから何とも言えないと思いますね。
親切な対応をする人もいれば、言葉を濁しながら突き放すような態度をとる人もいる
どの医療機関でも、あるいはどの会社にもいますよ。
実際に、そういう態度の悪いお役人的な人はいるなぁ、
とは患者として行ったときに思ったけど
それをすべての人に当てはめるのは違うと思うな。
だったら、名指しでもいいし、患者の意見箱にしっかり投書すればいいんだから。
それをやらないで、吠えるのは違うと思うなぁ。

153:卵の名無しさん
11/04/15 19:32:55.74 cMBhNBnW0
>151
あなたが強硬に言う「強制一斉退院」という情報はどこで手に入れたの?
正直言ってその情報の方も十分に検証すべきだと思うけど。
まさか、どっかのレスに書いてある情報を鵜呑みにしてるわけじゃないよね。

154:卵の名無しさん
11/04/15 19:39:10.89 5hFWT5rY0
>151
わかってんじゃん。自分自身が「曲解」って言われることが。
告発??
なにいってるんだか。誰も、その安全のための退院の影響で
重症あるいは死亡者が出てないでしょ?
そうやって、何が何でも話を責任問題にする姿勢がおかしいんですよ。

あなたがた、本郷谷の取り巻き、上本郷、建替え委員会の委員の谷川正人を含む腐りきった北松戸の地主たちは
1号館のみの建て替えでは、建築基準法違反であるという、
マニフェストを作成する以前の問題について把握していなかったことについて、
などなど山ほど説明責任があるんですが、
それを無視して、現地建て替え反対運動を抑え込む動きをするのはどうかと思いますよ。

まずはあなた方も説明責任を果たしましょう。

155:卵の名無しさん
11/04/15 23:59:45.03 ay8iyx6H0
hukuann

156:卵の名無しさん
11/04/16 00:26:43.89 liKFJUQC0
>>150
告発するなら、さっさとやってくださいね
強制退院の件は、公の場で判断してもらうのが手っ取り早い

週明けあたり、期待してますね
告発はお早めに


157:卵の名無しさん
11/04/16 02:06:17.39 0HF6gJsgQ
では、市長派の方々は、東日本大震災があった日以降、マグニチュード7以上の余震が発生する可能性が高いと言われる中で、
松戸市立病院の1号館は震度5強以上の地震で倒壊の恐れがあるIs値0.2ということで、
どのような対応をするのが適当だったとお考えなのでしょうか。
少なくとも東日本大震災による破損状況が建築専門家によって確認されるまで。。

残念ながら、1号館の入院患者等数百人もを一度にすべて収容できる病床がある民間病院は近くにありません。

病院の耐震性について
全く市長は関心がないようですが。市長になってから早く対応すべきと言ったことは一度もないかと思います。


158:卵の名無しさん
11/04/16 17:18:17.03 rf926VQ8O
近くってどれ位近いとOK?

159:卵の名無しさん
11/04/16 19:07:52.19 jbDkZRr+0
運動公園は無理なの?

160:卵の名無しさん
11/04/16 23:37:00.80 0YLC0bAWO
>>157
あんた頭おかしいんじゃないか?

161:迷い込んだ一般市民
11/04/17 01:02:49.43 E9hCihr+0
>>160
あんただったら、倒壊して、入院患者に人身事故が、起こった時にどう責任を取る?

俺は土建屋でも無ければ、市長 派でも無いが。

is値は、耐震診断をした時の値。
経年劣化で、もっと小さくなっている可能性は、誰も否定できない。否定できるなら、根拠をしめしてくれ。納得すれば安心感できる。

利権うんぬん ぶっこいてる暇が有るなら 結論を急いで早く安全な状態で、病院経営できる解決策を示してくれ。

患者や医療従事者不在で安全な状態にするために、着手したやさきの混乱を引き起こした結果になったのは、誰のせいだよ。

てめえらが、選んだヤツが、職責を果たさないなら、ちゃんとやらせろ。

と、言いたい。


162:卵の名無しさん
11/04/17 09:06:50.76 TSXGabsX0
病院の耐震性

163:卵の名無しさん
11/04/17 09:10:12.42 R4SBkfuQ0
早く安全な状態で、病院経営できる解決策

市役所に聞け

164:卵の名無しさん
11/04/17 09:36:30.30 qoRcBR8C0
え、なんで、問題だらけなら、もう、市立の病院いらないじゃん
って健康な俺が言ってみる

165:卵の名無しさん
11/04/17 09:50:56.91 mFrH5/510
>164
そう、しかし、夜中に発作を起こす家族がいれば全く逆の評価になる。
「担当医師がいない」「ベットが空いていない」と平気で断る民間病院だけでは安心出来ない。
「救急患者は断らない」といって受け入れてから平気で放置する民間病院も信用出来ない。

166:卵の名無しさん
11/04/18 06:17:22.60 jGCxh2Cv0
結構、某民間病院からの救急患者が多い。

167:卵の名無しさん
11/04/18 07:03:57.68 3y/1qX0uO
やっぱり3次救急の役割をしていないようだ
これからは病院イコール近いは有り得ない時代
医療資源の配分はこんなに問題が多い病院はすべではない

168:卵の名無しさん
11/04/18 07:53:38.38 ksTu7ym80
>167
もちっと読む人を考えて文章にしようよ。
「やっぱり」って付けたら、その根拠くらい書こうよ。その直前のレスは直接ではないにせよ、
逆のことを言ってるんだからさ。

「病院はすべではない」は意味不明。すべてではない?すべきではない?それでも意味が通らない。
書き間違いだろうけど、言いたいことが全く判らない。

169:卵の名無しさん
11/04/18 08:12:10.89 77f7sMTL0
婦人科どうよ

170:卵の名無しさん
11/04/18 09:37:38.20 sZW7QcjP0
>>168
こんな病院は必要ない、という意味
理由 問題が多いから

171:卵の名無しさん
11/04/18 10:00:58.99 +T+y6hsdI
なるほど。
大阪県警と神奈川県警は必要ない。
理由 問題が多いから

と同じってわけね。

172:卵の名無しさん
11/04/18 10:50:24.41 cTYo13gy0
3次救急ってなに?
アメリカドラマのような、エマージンシーレスキューって感じなの?
市立病院は救急に特化したらだめなの?

173:卵の名無しさん
11/04/18 13:20:55.42 3y/1qX0uO
171さんへ
警察と病院のちがいは警察行政と医療行政です
医療行政は行政でなくてもやってるでしょ
ということだろ

174:卵の名無しさん
11/04/18 19:17:27.67 ksTu7ym80
>>172
面倒くさいからググってくれ。東葛地区には松戸市立病院しか無いのが判るだろ。
ついでに建替え検討委員会の議事録全部に目を通してもらうと、よく分かるようになると思うよ。

>>173
第8回の建替え検討委員会で植村委員が医師として発言している部分を議事録から引用する。

>民間病院の院長は、患者を断っていいのです。要するに、儲かるぎりぎりのベッド数にダウンサイズ
>してしまえば必ず儲かります。
>それで、あぶれたらどんどん断っていいのです。「満床です。ごめんなさい。」これでいいのです。
>でも、その患者さんはどこに行くのですか。
(中略)
>東京が近いからいいよ、そういう言い方をしてはだめですよ。
>公立病院というのは、地域住民が常に安心してかかれるような約束をしなければいけないのです。

民間病院からあふれた患者や手に負えない患者を最後までフォローする地域診療の中核となるのが
公立病院であると言っている。民間病院の院長であった委員の言葉は信用するに値する。
民間病院と公立病院は立ち位置が違うということだ。
地域の医療を担うのが公立病院。儲かりそうな医療だけを選んで診療していいのが民間病院。
ね。警察と警備会社と似てるでしょ。

もしかしたら、今は千葉西病院などで間に合うかもしれない。
でも、十年後は?二十年後は?民間病院は儲からなければさっさと逃げていくよ。

それに、一度市立病院を廃院にしたら、もう一度始めるのはかなり難しいよ。
一度廃院にした銚子市の例を見れば判る。今の時代、医者が集まらないんだよ。
ここで魅力のある病院に建替えないと働き手である医師が逃げていくということだな。

175:卵の名無しさん
11/04/18 19:22:46.80 VRzj6V250
そして民間は不採算部門からは手を引く
採算性の良い部門だけをやる
金の切れ目が命の切れ目
不採算部門にあたる分野で病気になった人間は死んでもよいのか?

>>173 患者の命と金、どっちが大事なんだね?



176:卵の名無しさん
11/04/18 21:05:03.29 3y/1qX0uO
植村委員の発言ね
それ、個人的考え発言だね。
植村さんいた病院てそんな考えでやっていたのかな
民間蔑視的な考えだよ
色々な医療機関があるさ警察と警備会社の比較?
行政と会社の比較か

行政は役人根性丸出しだからね

177:卵の名無しさん
11/04/18 21:25:54.63 ksTu7ym80
>176
植村委員は岩手県の民間病院の院長をされていたそうです。第8回の議事録の発言に有ります。

「公立病院が有るから民間病院は断っていい」と言っています。
蔑視をしているわけではないと思います。

植村委員は役人というよりは識者ですね。
谷川委員に、病院を経営するということはコストを減らすだけでは回らないんだということを
優しく諭されてますねえ。

178:卵の名無しさん
11/04/18 21:44:49.14 VRzj6V250
>>176
いらっしゃいませw

震災に伴う患者の一時帰宅に関して、搬送の施設や交通手段の維持には金がかかるといったら、
「金金いいやがって 患者の命とどっちが大事か?」
とおっしゃる御仁がいらしたものでねぇw

民間の医療機関でも、立派に役割を果たしているところもありますよ
ただ、大口叩くだけの病院もあるし、そういった施設から吐き出された(本当に文字通り)患者を市立病院がひきうているのも、また事実

行政は役人根性丸出しなら、民間は商売人のもうけ主義拝金主義丸出しと返しましょう
民間任せにしたあげくに大勢の被害者をだした耐震偽装事件に関しては、どのように説明していただけますかね?

私個人は、お役所も民間も良いところと悪いところが相半ばする、その様に考えているのですがね



179:卵の名無しさん
11/04/18 22:57:26.46 hp5WsYAu0
千葉西だけに頼るなんて絶対無いな。
行くととにかく即入院を勧める割にはたっぷり金かかる検査した後は適当に診断出してあっさり終了だもん。
あれわざとでしょ。市立病院は本当に必要な人しか入院させようとしないからね。差が極端すぎるよ。

180:卵の名無しさん
11/04/18 23:34:30.24 oeylxSNs0
市立病院の職員はいくら働いても同じだからそうなのかな

181:卵の名無しさん
11/04/18 23:37:12.55 vJafTzRLO
>>174
お前バカだな(笑)

182:卵の名無しさん
11/04/19 00:08:18.90 lRK67DBm0
>181
このセリフが出て来たってことは、反論できないから降参ってわけね。
少しは頭使えよ。同じ言葉し書けないのか?
それとも、誰かに「それしか書くな」と言われたのか?
バ カ丸出しだぞ。原さんか谷川さんに相談したらどうだ?

183:卵の名無しさん
11/04/19 00:40:10.72 WoAeXUjx0
>>182
それはバカに対して失礼にあたるのでは?
大体、本人だったらどうするんですかw

184:卵の名無しさん
11/04/19 07:06:08.91 cnbOhiGfO
>>179
病院にいって検査もしない、薬だすから帰って下さい
こんな市立病院よりはいいのでは?
基本やる気ないよな

185:卵の名無しさん
11/04/19 07:19:39.62 IORfqgYn0
千葉西への援護が無理過ぎて笑える。
言われてる事を否定はしないのね。

186:卵の名無しさん
11/04/19 08:39:07.86 lRK67DBm0
>>184
デマにもほどが有るな。市立病院に名誉毀損で提訴されても知らんぞ。

IPアドレスで個人が特定されるのは知ってるよね。京大カンニング事件はもう忘れた?



187:卵の名無しさん
11/04/19 13:06:31.60 hJUxvvdAO
>>182
>>183
>>185
>>186
バカ丸出し(笑)
お前がな(笑)

188:卵の名無しさん
11/04/19 13:42:18.69 idKNdSQ3i
なるほど。オウム返しはやってもいいのね。
言いつけを守るいい番犬だね〜。
いいこ、いいこしてあげようか?

番犬はバカで程よく言うこと聞くのが一番。
ちゃんと番するんだよ。
誰の誰のためか知らないけどさあ。

189:卵の名無しさん
11/04/19 14:10:08.75 hJUxvvdAO
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)
誰の誰の(笑)

バカは焦る(笑)
バカ丸出し(笑)

190:卵の名無しさん
11/04/19 14:28:10.53 idKNdSQ3i
やっぱり許されてるのはオウム返しだけなんだ。
可哀想な番犬くん。エサには飛びつくね。

191:卵の名無しさん
11/04/19 15:21:44.30 hJUxvvdAO
エサ(笑)
負け惜しみ(笑)
バカ丸出し(笑)

192:卵の名無しさん
11/04/19 16:12:41.01 T2KbwNM5I
番犬くん、あまりにも内容が無くてつまらないな。
自分の意見はないんだね。

193:卵の名無しさん
11/04/19 18:27:55.88 WoAeXUjx0
>>184
それを言ったらダメですよ?
某民間病院が夜間でそれをやって、容体悪化した患者が何処かの市立病院に駆け込んだ事例があったとかなかったとか

194:卵の名無しさん
11/04/19 19:04:28.39 hJUxvvdAO
>内容が無くてつまらない
お前の文のこと言ってるのか?(笑)
>>193
妄想語るなよバカ(笑)

195:卵の名無しさん
11/04/19 20:09:42.92 i3K7wefH0
>194
市長の取り巻き、腐った上本郷・北松戸の地主ども
まじで、しつこいよ。
松戸市の市政の邪魔だよ。
もっと真面目な発言ができないなら、もうこの市から去れよ。
早く、建替え時の減収について触れてこなかったこと、
また、1号館のみの建て替えでは、建築基準法違反であるという、
マニフェストを作成する以前の問題について
説明責任を果たせよ。

196:卵の名無しさん
11/04/19 21:49:29.05 WoAeXUjx0
>>194
私の妄想に過ぎないのなら、何故スルーしないのです?
どこの民間病院か、具体的な内容は一切指摘していませんよ?ワタシw

197:卵の名無しさん
11/04/20 06:29:23.59 fqp7XTU70
次の市長選まで持ち越しになるのかなあ。

198:卵の名無しさん
11/04/20 07:04:47.01 jskUTOdMO
次の市長選挙の争点になれば必ずしも移転建て替え派が優位とは思えん

199:卵の名無しさん
11/04/20 07:58:39.16 5HvvDK+N0
そう、市長選の争点になったのが一番の問題。川井市長が悪い。

それに対抗する本郷谷市長が現地建替え運動に利用され、
「値段で勝負だ!」と対抗したからこんな事態に。

本来の松戸市の政策自体で争って欲しいものだ。

私は本郷谷市長もどちらかと言えば、現地建替え運動に利用されたと思っている。
しかし、そうしなければ当選すらできなかっただろう。

現地建替え運動だって、北松戸と上本郷商店会だって何が何でも現地立て替えだって
言っている人はそんなにいないんではないかな。
一部の声の大きい人に引っ張られているだけではないかなと思う。
その声の大きい人には現地建替えでなければならない理由が何かあるんだろう。

次の市長選挙では、これらの経緯をはっきりさせてから行いたいね。

200:卵の名無しさん
11/04/20 08:41:49.05 QouvOkze0
>私は本郷谷市長もどちらかと言えば、現地建替え運動に利用されたと思っている。
逆だろ。利用したんだよ。

>現地建替え運動だって、北松戸と上本郷商店会だって何が何でも現地立て替えだって
>言っている人はそんなにいないんではないかな。
>一部の声の大きい人に引っ張られているだけではないかなと思う。
>その声の大きい人には現地建替えでなければならない理由が何かあるんだろう。

それじゃあ、商店会から議員はないだろ。現地建て替えだけで当選したんだからな。



201:卵の名無しさん
11/04/20 08:50:02.83 5HvvDK+N0
> 逆だろ。利用したんだよ。
まあ、両者の利害が一致したとも言うかもしれんが、64億円という金額を前面に出したのは
現地建替え運動の方だろう。
市長は64億の算定根拠を出せず、適当に類推したとしか言えなかったからね。

>それじゃあ、商店会から議員はないだろ。現地建て替えだけで当選したんだからな。
移転建替えに250億かかると第二の夕張になる、現地立て替えならたった64億円ですむと、
商店会のボスや現職市議がまくしたてたからと推測している。
睡眠商法に似てるな。判断力を無くさせて思い通りに動かすというわけだ。

202:卵の名無しさん
11/04/20 09:26:32.29 68SlAV8wQ
URLリンク(yaplog.jp)
>建て替えてる間は先月の地震の時のように
>強制退院させる等して、受け入れを制限すれば
>対処可能だと思います

強制退院させて現地建て替えをするなんておかしいのでないでしょうか。



203:卵の名無しさん
11/04/20 10:21:33.11 WFicDrQw0
公立病院の病床1に対して年間30万円地方交付税交付金が増額されてる。
赤字はあるだろうがこの病院だけで年間2億円公金が増額されてるのにね。
(松戸市ではなく千葉県の歳入になっちゃうけど)市長さんは知ってるのかな?

204:卵の名無しさん
11/04/20 10:45:37.34 mn6wPOQe0
>>201
>商店会のボス

それが議員でしょ。

205:卵の名無しさん
11/04/20 11:07:33.30 Y8eomeAr0
>>203
それでも赤字?
なんで?

206:卵の名無しさん
11/04/20 11:13:23.17 WFicDrQw0
公金は千葉県に入り病院には入らない。

207:卵の名無しさん
11/04/20 12:50:30.70 zREZUeDcI
建替え検討委員会の谷川委員って北松戸商店会との関わりが
はっきりしないけど、北松戸二丁目の谷不動産の息子なのかな?
代表者と同じ苗字なんだけど。

知ってる人いたら教えて。

208:卵の名無しさん
11/04/20 16:51:51.75 cexkIprQ0
北松戸商店会

209:卵の名無しさん
11/04/20 20:09:24.11 68SlAV8wQ
URLリンク(yaplog.jp)
URLリンク(yaplog.jp)

市長派の方の赤字に対する勘違いを指摘されていましたが、
市長はさすがに知っているはずです。


赤字は努力して減らされることにこしたことはありませんが、
公立病院としての難しい状況ですね。




210:卵の名無しさん
11/04/20 20:43:07.31 5HvvDK+N0
>204
それがね、原市議はどうもそれっぽくないんだよなあ。
神輿に担がれた感じ。住民運動を立ち上げて引っ張っていくようなタイプには見えない。
黒幕は他にいるような…。

211:卵の名無しさん
11/04/20 22:54:07.32 DWSqqWsC0
ミスリードしてる人もいるけど
本郷谷は市長選の1年位前から病院移転反対の
草の根プロ市民活動を始めて市長選に出ることは隠して
市議のくせに、一市民の訴えです!と吹きながら署名こそ正義だとか
市民の味方でございますと市内いたるところで騒音垂れ流してた。

病院問題の署名が結果的に市長選の支持名簿になったのは
最初から流用するため計画的にやってきたんですよ。
市長になるために病院を滅茶苦茶にしたと言って差し支えないです。

212:卵の名無しさん
11/04/20 23:10:06.01 2KoBe7wY0
川井前市長が病院に対して好意的だったわけではありませんがね

立て替えの議論を十年近く塩漬けにして、三期目の最後のほうになって慌てて建て替えを騒ぎ出した

どっちもどっちでしょう

213:卵の名無しさん
11/04/20 23:30:50.19 VSIrZFceO
>>202
>>203
>>209
バカだな(笑)
>>196
妄想でないなら具体的内容と実名書けよ(笑)
>>198
賢い
>>211
全然滅茶苦茶じゃない
お前の考えが滅茶苦茶だ(笑)

214:卵の名無しさん
11/04/21 00:17:06.20 kQqX+21O0
>>213
少しはひねりってものを考えてほしいですね
誘導にすらなっていません

0点

人工無能以下のレスしていないで、さっさと腹案考えなさいな
市長の首かかかっていますよ?

言っておきますが、引き延ばしは延命策になりませんからね?
一号館に何かあった場合、立て替え計画を頓挫させて生じた犠牲ということで、社会的に終わりになりますよ?

215:卵の名無しさん
11/04/21 06:23:09.10 +MRJbwTw0
腹案

216:卵の名無しさん
11/04/21 07:06:47.81 YGJzXwhzO
市民は新築移転してもらいたいとどれ位思っているかな


217:卵の名無しさん
11/04/21 08:17:40.53 ZYAcU/B80
>216
マスゴミの世論調査みたい。
必要な情報を提供しないで世論を誘導しようとしてる。

こういう質問の仕方だと、安く済む方がいいという意見になびきがちだよね。
その場合のメリットやデメリットを全て提供した上で聞くのなら公平だと思うけど。

本郷谷市長のマニュフェストと同じやり方だね。普通の知能が有ればもう騙されないけどね。

218:卵の名無しさん
11/04/21 11:03:01.11 o5v2jsRE0
>>210
>それがね、原市議はどうもそれっぽくないんだよなあ。
>神輿に担がれた感じ。住民運動を立ち上げて引っ張っていくようなタイプには見えない。
>黒幕は他にいるような…。

それはないだろw公約掲げて当選して、議員報酬もらっている以上、
自分は操られているだけですは通用しないよ。
そんな逃げ口上は許されないよ。




219:卵の名無しさん
11/04/21 12:01:47.99 ZYAcU/B80
>そんな逃げ口上は許されないよ。
原市議がそう言っているわけではないよ。俺の感覚ではそういう感じというだけ。
まあ、原議員を批判して下さい。


220:卵の名無しさん
11/04/21 20:14:18.16 f1DHPOPyQ
市長は、6月まで建て替え案を何も出さない気なら、先延ばししようとしか考えていないのでしょうかね。

6月の議会でいきなり案を提示して検討が進む訳もないですが。
市長のことですから、また新たな案が実現可能か税金かけて検討委員会を開くのでしょうか。


とりあえず議員の方には市長が任期中で先延ばしにしないように、次回議会にでも、
市長に対して「地震に備えた耐震性確保の為の早期市立病院の建て替え実施に関する決議案」を可決してほしいですね。
そうすれば、先延ばしにした場合に法的に追求できると思います。


後は、
市長の選挙時から、就任直後の挨拶、その後に渡り、その都度いつまでに実施すると明言されたが実施されず。また、実施されなかった説明もしないこと。
このスレや、他のスレでも、市長派の方の対応や発言に関して。
が一般的に公開されて判断されればいいのですが。
他の市の方が見ても明らかにおかしいと思うのでは。


市民力の山中氏は最近病院の建て替えに関して発言しないですね。。




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