TPPに反対している馬� ..
219:無党派さん
11/01/27 17:19:46 pCTSk08d
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ; はいはいゴクロー、カンさん
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| . ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ 特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
ＴＰＰ、協議開始を明記 閣僚委決定 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! |
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ Drive Your Dreams
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! |
| ノ ヽ. ..| | 売国作業は秒単位でな！
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ-ｰ/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 ／| ←実弾(献金)
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
220:無党派さん
11/01/27 18:09:02 wTQA452S
>>TPPに反対している馬鹿議員を吊るし上げよう
絶対反対の日本共産党議員に、どのように反論？
221:無党派さん
11/01/27 18:38:22 dRyBULTG
トンデモ理論、選挙中の不始末、言論統制など三橋の悪行はここを読めばわかる！
【一目瞭然】ののっちょの三橋貴明まとめblog
～ それ、間違ってるよ、中村くん ～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
222:無党派さん
11/01/27 23:10:06 pCTSk08d
TPP参加国でアメリカと日本のGDPが圧倒的に大きいから（日米で９０％）実質
的に日米の二国間協定となる。
となると元々アメリカの工業品の関税が低い（品目にもよるが３％程度）から
日本からの工業の輸出は旨みが低く為替が２～３円高くなれば軽く吹っ飛ぶ。
さらに日本の輸出の筆頭である自動車だがアメリカで販売されている新車の実
に６割が現地生産なので益々旨みがない。
その一方で農業は関税抜きで農業大国アメリカと農業戦争をやらなければいけ
なくなる。
当然勝目はほぼゼロ。
という訳で実際TPPに参加するとなると製造業が僅かな利益を得るだけで農業
が壊滅するのは目に見えている。
一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
それぞれの展望が描けていないこと。
223:無党派さん
11/01/28 00:10:46 oN6AEu8r
TPPやれば、円安になるという保障は、何も無い。
TPPは、農産物だけだと、（大多数の人が）思っているようだが、そんなことは、どこにも書いてないよ。
すべての関税と、非関税障壁をゼロにする。
それがTPP。
簡単に言えば、アメリカ合衆国日本州になる、ということ。
自民党は、米国に調査員を送って、詳細に調べた結果、
ことの重大さに驚いて、党内のTPP論議を先送りすることにした。
224:無党派さん
11/01/28 01:05:04 dXMvQE8+
オバマ大統領が輸出を増大させると宣言している時点で
ドル安の輸出攻勢をかけることが予測できるわけで・・・・・・・
225:無党派さん
11/01/28 01:13:10 hrUqfMRB
>>222
>一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
>それぞれの展望が描けていないこと。
「菅政権が」と強調するが他の連中にも特に何もないんじゃないのか。
そもそも民主党は自民党の農政が守りに入ってばかりで市場や自由化に
対応ができないといって戸別保障政策を主張していたのに。
自由化は嫌、アメリカに食い尽くされる、市場主義はカクサガー、とか
言ってるばかりで実際は有効な改革は何もしていない。ガキ手当とか
どうでもいいことには巨額の金をばらまくのに。
226:無党派さん
11/01/28 08:56:17 PTvWr/M1
これ、たまたま見たんですが、ものすごく重要な動画なので、出来るだけたくさんの方に見て欲しいです。
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
227:無党派さん
11/01/28 12:29:14 PJtAAW7x
>>225
所得保障なんて選挙対策のバラマキだろ？ 自民党以下じゃんw
228:無党派さん
11/01/28 18:01:37 Dgm9bdiv
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 00:46:32 ID:2iycLZ3V0
448 ：('A`)：2011/01/27(木) 23:15:07 0
TPPで設置される２４の作業部会
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。
229:無党派さん
11/01/28 23:25:47 oN6AEu8r
要するに、非関税障壁をゼロにするという考え方が曲者。
日本の文化、商習慣自体が障壁になる。
230:無党派さん
11/01/29 01:44:34 x79r6ey5
西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送『経済学はもう要らない』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷 もしかしたら視聴者の方は
民主党になったんだから竹中さんも
インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
無縁になったと思ったら大間違いなんです
自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
小泉さんがなんと言ったかというと
今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
ほんとにその通りなんです
中略
西部 頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください
東谷 いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという
231:無党派さん
11/01/29 08:01:00 tYV/aHhi
TPPで農業が注目を集めがちだが、アメリカが欲しいのは、
>16 サービス（金融） だけ。
1400兆の個人金融資産以外、日本に魅力的なものなどない。
自国の農産物輸出は、おまけみたいなものなんだよ。
あと、労働環境がフラットになると給与は世界基準
に近づく（つまり激減する）ことがわかってる？
農産物が安く購入できるだとか、日本の高付加価値農産物で
輸出増だとか、一見わかりやすいが枝葉末節な主張をする
単純バカが多いのがTPP賛成者の特徴だな。
232:無党派さん
11/01/29 08:04:44 rUuK4BGl
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正しいことをほとんど含まない。ざっと挙げても以下の間違いがある。
純輸出を増やすことがTPPの目的ではない。また、純輸出が増えることは日本が国益になる
わけでもない。それは貿易差額主義と言って、間違った考え方。純輸出が増えないことを
もってしてTPPに反対するのは誤り。
アメリカがドル安政策をするならTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
アメリカが金融緩和でドル安にするならば、日本も金融緩和してそれを中和すればよいだけ。
TPPに反対する理由にはならないものを理由にするのは誤り。
日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、
逆に外需拡大路線の否定理由としている。
安い商品が輸入されることによってデフレになるわけではない。デフレはあくまで貨幣の価値が
高まることによって起きる。指数作成上の特性から仮にCPIが輸入品により低下しても、それは
購買力低下その他を引き起こすデフレとは異なる。
自由貿易のメリットが何かという認識が誤っている（だから上記のような純輸出が増えないこと
を問題視したりする）。自由貿易のメリットは、消費者が安くものを買えるようになって購買力や
効用が高まること。消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。
また、国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。加えて分業により
技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、デフレ脱却の助けとなること。
233:無党派さん
11/01/29 10:05:31 x79r6ey5
今の状況で増税しても、税収はあんまり増えないと思う
消費がますます落ち込み、企業は倒産、労働者は雇用無くなり
自殺者は増え、少子化進む。
要するに経済の規模が縮小するんだから、当然税収も減る
さらにTPPで農民を大量に路頭に迷わすんだろ？
埋蔵金は最低でも20兆、原口曰く90兆、川内曰く無限（笑）
4年間は消費税増税の議論すらしない（笑）
234:無党派さん
11/01/29 15:07:57 Q5Xn4VuZ
>>232
机上の空論・脳内妄想。
毒が入っている食べ物を、おいしいからと進められて、素直に食べるバカがどこにいる。
TPPを騒いでいるのは、先進国で日本だけ。
中国、韓国、ロシア、EUは、冷ややか。
沖縄問題で失敗し、米国に借りを作った、民主党の手土産です。
自分の功名心のために、国を売ろうとする、菅内閣は、直ちに退陣せよ！
235:無党派さん
11/01/29 15:23:08 1OZNiqGu
マスコミは「不況で中小企業はもう限界！法人減税待ったなし！」と煽って煽って煽って。
菅が法人減税を決めたその日、本当にその日、手のひら返して「法人税下げても中小企業は何も助からない」と連呼をはじめた。
同じように。
賭けてもいいけど。
政府がTPP加入を決めたその日から、（TPP加入によって利益を得る企業から広告費をもらってる、つまり「全ての」マスコミは）手のひら返して
「TPP加入しても不況は収まらない」
「TPP加入しても雇用は上がらない」
「TPP加入しても税収は上がらない」
「TPP加入して食料品にリスクが増大する」
という、（考えたら当たり前のことを）大声で言い始めるぞ。
何の責任も取るもんか。
236:無党派さん
11/01/29 17:21:14 3L3oPv3g
賛成派の意見の殆どは「自由化＝良い事」ってイメージだけに踊らされてるように見える。
自由化されれば流通が活発になって好景気ってイメージなんだろうが、
流通増が必ずしも「双方向」で起こるとは限らないって事を良く考えたほうが良い。
それに日本の農業過保護政策を改めるために！なんて理屈で賛成してるヤツも多いが、
コレは「自民党にお灸」と同レベル短絡思考で全くお話にならない。
農業・農政改革を進めてからTPPならまだ分からんでも無いが、
自由化による外圧で農業が勝手に良い方向に進むなんてのは有り得ない。
オタオタと変化の方向性探ってる間に、安いアメリカ産農産物が大量に入って来て壊滅するのがオチ。
237:無党派さん
11/01/29 17:25:02 wpG3cxu2
>>236
ま、バラマキだらけのサギフェストに騙されるような愚民が賛成しているんだろうな。
238:無党派さん
11/01/29 17:29:19 +g6WO4cD
自由化のメリットにまともな反論が出来ない反対派は、
勝手なメリットをでっち上げてはそれを否定する、
藁人形論法のマッチポンプに励むのみ。
239:無党派さん
11/01/29 17:32:02 vGAaHeMf
>>238
なんかいろいろ不自由そうですね。
240:無党派さん
11/01/29 17:38:24 3L3oPv3g
だいたい日本の貿易相手は50%がアジア。
アメリカはもう10%しかない。
なんでアメリカのためにアジア経済ブロック作ってやらなきゃいけないのか？
アジアからはじかれるのが嫌だからアメリカブロック強引に作ろうとしてるんだよ。
EUの中にアメリカがいるか？
アメリカはNAFTAがあるだろ。アジアじゃないんだよあの国は。
しかもTPPで「開国」しなきゃ世界の孤児になる、みたいなあほな論調が増えてるが、
日本の貿易依存度は韓国などと違ってさほど高くない。
輸出はそれほど重要じゃない経済構造になってる。
その上、ドイツの輸出・貿易額と比較すると日本のそれはかなり小さいが、
これも周辺国の市場が小さいことが原因で、
中国などが台頭してくると自然と貿易の絶対量が増加することは
経済的に明白だから、
アメリカの経済ブロック作る必要などない。
北米への輸出はメキシコ現地生産してればいいだけだし、
だいいち対韓国で関税が障害になるのを嫌がっても、為替の問題が残る。
為替が円高で切りあがれば、完全下げてなくしても無意味になる悪循環だ。
その悪循環はドル基軸体制で、政策的に円高にさせられ米国債購入するしかない状態におかれてるのが原因だから、
アメリカと共同市場作る発想は、その構図をそのまま残して強化する結果になる。
これでは日本の資本流出が延々と続いてデフレが続くことになって最後は破滅する。
アメリカから離脱して、
ドイツがユーロブロックの中で確固たる地位を築き、経済を強くできたのと同じ方向を目指すのが
日本のとるべき進路だ。
つまり東南アジア諸国と日本とで経済ブロックを作る、それが日本にとって一番望ましい。
その前に、日本、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、インドネシアで西太平洋海洋連邦を形成する、
それが日本の外交、国家政策であるべきだ。
そこにアメリカや中国、インドを入れてはならない。
アメリカや中国相手の外交政治基盤をそこに作れ。
アメリカの属国化政策であるTPPなど論外だ。
241:無党派さん
11/01/29 17:39:35 sNR+Thy+
>>１
水島「ＴＰＰに賛成している方、是非チャンネル桜で議論しましょう
地上波で賛成されている方何人かオファーしたんですが断られました
はたしてこれが本当に日本の経済の為の手段なのか？」
↓
全員無視
これが現実
ＴＰＰとは日本の貿易黒字をアメリカに売り飛ばす政策以外
何物でもない
242:無党派さん
11/01/29 17:58:19 3L3oPv3g
だいたいアメリカは自由自在に為替をコントロールできる。
基軸通貨国だから通貨を刷ればいいだけなためだ。
そんな国主導で自由貿易圏作るなんて自殺行為だ。
関税がどうなるか何て何の意味もない。
関税が下がって日本製品の競争力が上がれば、その分円高になる。
それが嫌だから米国債買うしかない、
買った米国債の価値を守るために米国債は売れない。
売れない米国債は円高で目減りしてゆく、
その繰り返しだ。
米国債みたいなゴミ紙切れなどではなく金（ゴールド）を購入できればいいが、
それは政治的にも経済的にもできない。
その状態が続くだけなんだよTPPは。
だからこそアメリカは鳩山が東アジア経済圏構想を提唱し、
日中米三角関係を標榜したら、猛烈に潰しにきた。
それやられると困るんだよアメリカにとって。
そうして急激に浮上してきたのがTPPだ。
シンガポールやニュージーランドなどが言い出したものだと錯覚してる者が多いが、
あれは裏でアメリカが何げなく画策した構想だよ。
後から入ってきたように思わせてるが、実際は最初からアメリカが狙ったもんだ。
そこにまんまと日本をいれようとしてるわけさ。
243:無党派さん
11/01/30 00:19:46 OFOjo2lu
そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。
もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。
しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。
しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。
小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。
奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。
そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。
244:無党派さん
11/01/30 06:46:04 6FT/SvPO
>>241
チャンネル桜って名前出して出てくる奴なんていないだろｗ
245:無党派さん
11/01/30 08:39:05 beyaD15e
これぞ新自由主義の狂気ｗ
世界経済フォーラムとは
世界の経営者、政治家、学者らが毎年初め、スイスのダボスで
グローバルな問題について意見交換する「ダボス会議」(年次総会)を主催。
中国で夏季ダボス会議も開催するようになった。各国の競争力を比べたランキングも発表している。
要はグローバル企業の利益のためにグローバリゼーションをどう進めていくか”決定”する会議なんだよなｗ
そして”決定”に従って国家を改造いていくのが目的。
グローバリゼーションというのは一国家に適用される新自由主義を世界全体に適用するってことなんだよ。
竹中平蔵がヘラヘラしながらプレゼンしている姿が記憶に新しいだろ？
ヒト・モノ・カネの国境を超えた自由な移動。 これがグローバリゼーションの最終形態。
カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。
モノの移動は自由貿易でｗｗｗ 多くの国内産業が壊滅することを承知の上で行うんだよｗｗｗ
これが市場原理主義者の言うところの創造的破壊らしいけどねｗ
さてヒトの移動はどんな災厄をもたらすんだろうねえ。 楽しみだよｗｗｗ
彼にとってはこれも創造的破壊という認識らしいからねえ。 災厄が起こることは想定済みなのさ。
そもそもこのダボス会議って９０年代は欧米の金融エリートたちによって主導されてたんだよな。
そしてアジア通貨危機やロシア財政危機、直近では金融危機を招くことになったきっかけを作った会議なんだよ。
246:無党派さん
11/01/30 10:07:29 jjGJ6CQH
仙谷「ダボス会議はオレが政府専用機に乗るためにあるんだ！！！」
247:無党派さん
11/01/30 18:02:19 jRxphXJp
>>243
小沢が最初の構造改革論者だからなあ小泉に全部持っていかれたけどｗ
小泉がやったから小沢のやる事はほとんど無いんだけどねえ。
248:無党派さん
11/01/30 20:05:59 +YxtzfFn
>>245
真の扇動者は、湯田屋である。
湯田屋は、物作りが出来ないくせに、ぶち壊すことは、大得意。
あのマルクスが湯田屋であることを、忘れるな！
249:無党派さん
11/01/31 00:23:02 tcRYGU6M
> 主要国の農業保護率
> URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
この「農業保護率」のグラフ（％PSE）は、大ざっぱに言って、政策に基づく
「内外価格差×生産量」 ＋ 「財政支援額」
を足したものとして書かれていますね。
このOECDが開発した統計データ（PSE）の定義には問題があると思う。
このグラフで日本等の保護率が高く出るのは、
おそらく、「内外価格差」による部分が大きいでしょう。
しかし、アメリカや豪州などの大規模大量生産農業国の小麦などの農産物の価格と、
日本のような国の農産物の価格を同じにするというのは、
どだい無理な話。
農業保護率をいうのなら、「内外価格差」部分を除き、
農家一戸あたりの「財政支援額」にするべきであろう。
思うに、
ＴＰＰ賛成派 → 農産物の内外価格差は無くすべき
ＴＰＰ反対派 → 農産物の内外価格差は容認するべき。
という考え方の差が根底にあるのだろう。私は後者に属する。
自然条件に規定される部分が大きい財の価格まで同じにすべきというのは、とてもおかしな考え方である。
この考えを突き詰めれば、日本での穀物生産は不要ということにもなりかねない。
250:無党派さん
11/01/31 11:00:03 aiSUE2Bk
賛成する意見が全くないなw
251:無党派さん
11/01/31 11:16:39 tcRYGU6M
・悪徳不安商法 ＝ 不安を煽って消費者を騙し、安価な商品を高く買わせる犯罪的商法
・悪徳不安政治 ＝ 不安を煽って国民を騙し、デタラメな政策を遂行する犯罪的政治手法
例① 「増税しないと日本もギリシャになる！」
例① 「ＴＰＰに参加しないと日本は世界の孤児になる！」
252:無党派さん
11/01/31 14:12:20 41sUnb/k
>>243
小沢の本性もネオリベだという事だな。
253:無党派さん
11/01/31 16:39:51 nf3312tS
小沢って小泉より早くに構造改革を提唱していた
ネオリベラリストということは有名だと思うけど・・・・・
254:無党派さん
11/01/31 22:42:31 qaPKYtGc
汚沢さんに思想なんぞありません。
その時その時で、一番もっともらしいことを言って愚民の歓心を買い、選挙に勝つために利用しているだけですw
255:無党派さん
11/01/31 23:27:49 nf3312tS
基本的には小沢はグローバリストであって保守政治家なんかじゃないよ
256:無党派さん
11/02/01 00:43:49 YdXwiweV
TPP参加の売国奴、官ミンスを打倒しても
愛国ズミンから賛成の声
中国新聞１月３１日号、永田町発
中川秀直自民党元幹事長、TPPに賛成姿勢
（以下抜粋）
ーなぜ賛成ですか
中川「貿易立国の日本に選択の余地はない。人口減も繁栄を維持するには輸出市場を
確保しながら、一方で国内に企業の基地を維持しなければならない。国際貿易の一員として
歩むことが国益で地域経済の利益でもある。
TPPの交渉参加国は米など９カ国。日本の輸出額、輸入額でいずれも４分の１を占める大事な国だ。
参加の是非が議論の的になっているが、本当の焦点は参加条件。日本に有利な条件を得るために早期に
交渉に参加しなければならない」
ーTPP参加による地域への影響は
「関税ゼロというが即時撤廃ではない。撤廃までに構造改革で農業をたくましくできる。私はTPP参加こそ専業・兼業農家の
利益だと思う。（途中略）、大規模化や法人化で生産性を上げれば輸出産業になる可能性が開ける。もちろん農業構造改革
とともに零細農業を支援する社会政策の実行が前提となる」
257:無党派さん
11/02/01 01:12:47 U0il+4KM
そのときの政党によって小沢の主義主張はバラバラ
自由党のときも郵政民営化賛成してたみたいだし
こういうこと言うと支持者が小沢先生は小泉なんかと違うって言いそうだがｗ
小沢の主張は竹中と変わらねー
小沢って政策は権力闘争の手段くらいにしか思っていないよ
その時々の状況に応じ自分を一番アピールできそうな政策をテキトーに発言しているだけだよ
自民党から離党した時は新自由主義のポジションが空いていたので新自由主義的な立場をとり
民主党と合流した時は社会党出身者を手懐けるために擦りより
管がマニュフェストの見直しをするのでマニュフェスト堅持を大義名分に掲げた
ガソリン暫定税率の廃止をやめたのは小沢なのに何でマニュフェストの守護者みたいな
ポーズをとってるんだよ小沢は
小沢一郎を何々主義と評するのはおかしい
しいて言えばご都合主義だ
金と権力の亡者が小沢一郎
258:無党派さん
11/02/01 10:40:16 DzTRMsxf
『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
○小野寺委員 委員の皆さんに聞いていただきたいことがございます。
私は、先月十四日、ＵＳＴＲに行ってまいりました。農務省にも行ってまいりました。
そして、ＴＰＰにもし日本が入るときには、どういうことが日本政府として必要かということを
聞いてまいりました。
まず返ってきたのは、今回の関税交渉においては、前提条件、
これを疎外してくれ、あれを疎外してくれという前提条件は持ってきてもらっては困る。
非常に汚い言い方をすれば、素っ裸で来てくれ、そして、交渉の中でパンツぐらいはいていいのか、
シャツぐらい着ていいのか、そういうぐらいの厳しい覚悟で来いということ。
そして、実は、その前提として、二つのことを言われました。
その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
○小野寺委員
交渉に入るための手土産なんですよ、これは。手土産で差し出すのが、
まず牛肉。そして、手土産に差し出すのが郵政の問題。
これから本格的な議論になって、そこでみんなで集まって、
いや、米はこうだ、砂糖はこうだ、こういう形でどんどん攻めてくる。
これが、実は今回のＴＰＰ交渉の全容。そして、私たちは、
こういう内容を全部つまびらかにして、それから議論をしなければ、
入るも入らないも、言ってしまったらこれで終わりじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
> 月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
→ 狂牛病牛の輸入解禁
>そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
→庶民の貯蓄を米国に投資 （＝サブプライムみたいなのがまた起きたら雲散霧消）
259:無党派さん
11/02/01 14:06:44 CvLFFekX
小沢一郎の正体はグローバリストだよ
断じて保守政治家ではない
260:無党派さん
11/02/01 15:23:51 4nz/S81G
>>256
中川女って
あいかわらず勢いだけのバカだな
261:無党派さん
11/02/01 15:35:07 lBrd3GtQ
日本の国家と言う物についての認識が全然無い地球市民しかいない
民主党が推進するのは、かなり怖いな。
ふと、そう思った。
262:無党派さん
11/02/01 16:46:47 U0il+4KM
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 今現在の子ども手当てに必要な予算２．３兆円すらフロー※で
| （__人_） /〉 調達できていない現政府が、４．８兆円も用意できると思うか？
／∧ ,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃` それも一時的にじゃない、毎年だ。
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
※キャッシュフローの略。この場合は恒久的な財源のこと。
＿＿＿＿
／ ＼
とても無理だお。 / ─ ─ ＼
/（ ●） （ ●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ ー‐ ヽ
/ ｀
263:無党派さん
11/02/01 20:40:45 U6XYP0yY
地球市民という考え方は、国家の存在を否定します。
一見理想的な、正論のように見えますが・・・
とんでもない・・・
その正体は、マルクス主義なのです。
共産主義理論では、最終的に、国家は、消滅するとしています。
マルクスと言うと、みな拒絶反応を起こすので、
別の言葉に言い換えているだけです。
そのような、詭弁に惑わされては、なりません。
264:無党派さん
11/02/01 21:37:03 YdXwiweV
>>260
政権復帰が現実化してこれから自民党もTPPに向かざるを得なくなる
選挙ではうやむやにして政権獲得後に官の敷いたレールに丸のり。
ここで売国官とか言っている椰子の何人かはズミン様の糞なら有難く頂く
奴だからそれもありか
265:無党派さん
11/02/01 21:44:52 BtxRZj5M
農業で経営が成り立たなくなると農家をやめる人は増え、
結局大部分を占める兼業農家は農地を手放すことになる。
残るのはブランド力を持っていたり海外への輸出がうまくいっている農家。
これらの農家が国の補助を受けて、兼業農家が手放す土地を大規模に買い取る。
これによって経営のうまい農家は急成長、時代についていけない農家は廃業せざるを得ない。
この流れはこれからの国際社会で重要になるはず。
統合して生産性を上げ、専門作物に特化すればコストも下がる。
266:無党派さん
11/02/01 22:29:19 CvLFFekX
民主党はほぼ推進派で固まってきたね
267:無党派さん
11/02/02 01:07:22 QHgFvNpg
公共支出は630万円以上が外資へ開放だとさ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TPP本のタイトル、仮題ではなく正式です。
「TPPが日本を壊す」（扶桑社新書、著者：廣宮孝信、監修：青木文鷹）。
公共支出は630万円という小規模の物品購入でも海外に開放、かつ、英語への翻訳必要。
日本語だけだと「非関税障壁」となりまする… #tpp #anti_tpp #tppJP
11:53 AM Jan 31st webから
広宮孝信 Y.Hiromiya
268:名無しさん
11/02/02 02:20:19 UL8ruGC7
地方の農家行けば分かるが、農業従事者は60歳代が中心。子供は
みんな都会へ出てしまって後継者はいない。自民時代も、今の民
主時代も保護政策続けているから、何とか食っていけるが、年収
はサラリーマンの5分の1くらい。
ＴＰＰやらなくても10年たったら農業従事者はほとんどいなくな
る。
唯一生き残る道は大規模化、企業化して、収入を上げ、若者を呼
びこむ以外にはない。
70歳代が中心の農業なんてありえんし。
269:無党派さん
11/02/02 03:34:50 ytn0G86K
勝ち馬に乗れとまでは言わないが、
斜陽のアメリカに、追従して、ＴＰＰ
まで参加したら、日本の将来、お先真っ暗。
是々非々で、アメリカとは距離を保ったほうが良い。
そうでなければ、第二のイラク戦争でもあれば、
日本は、協力させられることになるよ。
270:無党派さん
11/02/02 05:24:39 X2D/5Xy0
大規模化、企業化すれば、収入が上がる、と言うのは、余りにも単純な考え方。
日本国内でやっている限りは、結局、製造業と同じで、消耗戦に巻き込まれる。
271:無党派さん
11/02/02 10:56:35 HTlqs6zx
やっぱり小泉竹中路線は高評価しがたいな…
結局、声高に民営化、民営化言ってたけど、
日本にとってどういう良さがあるのかいまだに全く分からない。
しかもいまだにその評価はされていないようだ。
郵政が問題のある組織だったのは確かだろうけど、
それは郵政だけの問題じゃないと思う。
バックに多大な貯金があった、それを解放したかった。
そうとしか見えない。
272:無党派さん
11/02/02 13:13:38 i33RBQEM
民主党はさすが小泉路線の後継者と言われるだけあるな
273:無党派さん
11/02/02 13:38:05 3Nn3zby7
小泉の内容ではカイカクが足りないと喚いてたくらいだからな。
元祖構造改革政党だよ。
274:無党派さん
11/02/02 14:24:14 i33RBQEM
そういえば民主党議員の中には、小泉路線は自分達の政策だとか抜かしていた奴等がいたなあ
275:無党派さん
11/02/02 17:19:19 HTlqs6zx
どんなものであれ、ルールを変えようとする者、変えるのに賛成な者は、
ルールが変わった後の不具合にも責任を持つべきである。
「ちょっと変えてみよう」と馬鹿げた発想で民主に票を投じた低能のせいでどうなったか。
今じゃ口を揃え民主は駄目だの大合唱。その前に票を投じた責任負って死ねよ。
TPP参加は法律や条例を１つ作るレベルの話じゃない。
色んなものが根底からひっくり返る可能性のあるものだ。「やってみたら失敗でした」ではすまされない。
「政権がクソだったから失敗したんだ、理論上は問題なかった」じゃすまされない。
賛成派は全員署名させ、TPP参加が明らかに失敗だった場合その時点で全員死刑にすべきである。
国会議員をはじめとして、それくらいの強い意思のないものが安易にルールをねじ曲げようとするな。
低脳カスの「取り敢えずやってみよう」にはうんざりだ。
276:無党派さん
11/02/02 19:03:25 ItnXFmjj
岡田「総理！ TPPに参加するって本気ですか」
菅「私はいつでも本気だよ」
岡田「だって、日本には大した利益がないじゃないですか」
菅「分からないのか？ TPP、ちょっとカッコイイからだよ」
277:無党派さん
11/02/02 19:41:22 f5G7uoRO
反対派は従来の自公や民主の農業保護政策でいけば農家の高齢化、
後継者なしの現状を変えられず「日本の農業が近々壊滅的になる」
ことへの反論がまったくできていないね。
何もせずに「座して死を待つ」のといっしょ！
278:無党派さん
11/02/02 19:45:50 d6nIsAR7
／￣￣＼
／ _ノ ＼ TPPで緩和されるのはモノへの関税だけじゃない。
| （ ●）（●） 日本の金融サービスへの税金、更に言えば郵政民営化に関する
. | （__人__） ことも議題に入ってくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } 日本の郵便貯金の市場をアメリカは虎視眈々と狙っているわけだ。
. ヽ } ( この点も含めてアメリカは日本のTPP参加で一儲けできると
_ヽ ノ｀ヽ､_ ） 睨んでいる。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
日本は踏んだり蹴ったりだお ／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´|
./ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
279:無党派さん
11/02/02 20:05:34 4pQzpc77
慢性的円高でＴＰＰやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、
一層不景気や社会不安が起こる。勝てるのは一部の大企業だけ。
日本の９０％位は中小零細企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
でも経団連だけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、
経団連に逆らえない党（自民党、みんなの党、民主党、公明党）は当然反対しない。
心ある日本人は共産党や社民党、民主党の鳩山小沢グループにすがらざるを得ない。
まさに中国の覇権確立完了の、悪夢の構図。
加えて日本経済がこれ以上ガタガタになったらＩＭＦ送りの危機。
片山さつき議員によればＩＭＦは中国の影響力が強いらしい。
ＩＭＦ送りの危険冒してまでＴＰＰは参加すべきものか自分には疑問だし、
当然ＩＭＦの体制改善もしてもらいたい。
280:無党派さん
11/02/02 20:59:39 X2D/5Xy0
>>277
あなたは、農業の現場を見ていない。
自由化すれば、農業が強くなる？
こんなおかしな、論理は、無いですよね。
壊滅的になる？
後継者がいない？
ならば、なおさらのこと、自由化しちゃ、いけないはず・・・
頭、大丈夫ですか？
完全な、論理の破綻ですね。TPP以前の問題ですよ。
座して死を待つのは、菅直人。
あなたですね。
なになに？、既にゾンビだから２回は、死なないって？
www。あなたも、ジョークが、好きですね。
そりゃあ、仙谷の悪影響ですよ。
小沢を処分するのは、止めにして、仙谷を斬りなさい・・・
281:無党派さん
11/02/02 22:12:51 f7+B9W7f
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
URLﾘﾝｸ(okaiken.blog.ocn.ne.jp)
282:名無しさん
11/02/02 23:41:28 UL8ruGC7
>>288
部外者だけど、277への答にはなっていないな。
今日の報道にもあったけど、TPPには例外品目も
あるようだし。まあ、どこまでかは分からんが。
少なくとも277は大規模化、企業化という方向性
を出している。正しいかどうかは別にして。
日本の農業をどうするか、ちゃんと対案出さない
と議論にはならん。
283:無党派さん
11/02/03 00:17:46 0ioKEfpR
TPPの詳細な中身はこれからの交渉次第になるんだろうけど、要するに
菅に日本の国益を重視した外交交渉など全く期待できないというのが
最大のマイナス要因。
284:無党派さん
11/02/03 00:30:07 C0YP9QvF
菅は国を破壊するために政治やってるんだから
国益損なう点を挙げれば挙げるほど参加に燃えるのさ
285:無党派さん
11/02/03 00:37:00 uWCZbGA1
TPPに関してはこのままいけば君たちの自民党もその国を破壊する行為を継承するが
まさか谷垣か大島新総理が「TPPは国益に反する断固拒否」と言ってくれると思いか
そうなればすぐ自民党の「政治とカネ」の問題が勃発し、アメリカのメディアに「自民総理はルーピー」
と書かれることは間違いないw
286:無党派さん
11/02/03 00:41:48 E33ZWKZE
>>277
> 反対派は従来の自公や民主の農業保護政策でいけば農家の高齢化、
> 後継者なしの現状を変えられず「日本の農業が近々壊滅的になる」
> ことへの反論がまったくできていないね。
> 何もせずに「座して死を待つ」のといっしょ！
だからといって相手の罠にはまりに行って死ぬのもねぇｗ
ＴＰＰで生き返るというのならその論拠をお願いしますｗｗｗ
それはそうと
故松岡農相は農業の効率化、国際競争率の強化、作る農家を支援というプランがあったのですが
ばらまき政策によってこの計画は止まっているんです。
このプランを復活させれば良いですね。
287:名無しさん
11/02/03 01:35:43 Veszd+un
>>286
＞故松岡農相は農業の効率化、国際競争率の強化、作る農家を支援
＞というプランがあったのですが
＞ばらまき政策によってこの計画は止まっているんです。
いいプランだと思うわ。惜しかったなあ、あの人。今、
中国に米を売るプロジェクトが進行しているが、これも
賛成。米の「味と安全性」なら日本にかなうところはな
いんじゃないか。
無農薬は外国では無理だと思うし。高くても売れる。
果物や野菜も努力次第。安ければ売れることは確かだが、
高くても買う層がいることも確か。
中国の7～8倍の価格の日本のリンゴが売れたっていう話
も以前あったな。
288:無党派さん
11/02/03 01:38:58 q4idyxJ+
>>285
え？おらは自民支持者じゃないけど
289:285
11/02/03 01:41:13 uWCZbGA1
>>288
このスレ、この問題への自民党への突込みが甘い傾向
なんで、少しカマかけたw
290:無党派さん
11/02/03 01:57:58 2+CpU4rS
小沢への追求が甘いな。小沢信者はミスリードに必死だな
291:無党派さん
11/02/03 01:58:03 E33ZWKZE
>>285
ああそういえば民主党の元大臣が反対してるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
292:名無しさん
11/02/03 02:00:59 Veszd+un
米作るのを休んだらおカネあげますー自民党
収穫が減って収入減っても所得を補償しますー民主党
なんだ、これ？票が欲しいだけで、農業政策じゃないよな。
TPPやれば日本の農業が再生できるわけじゃない。だけど、
TPPやる代わりに、本当に良い農産物、味がよくて安全な
農産物を作る意欲のある農家を手厚く支援していく。それ
なら再生可能と思う。そういうところにどんどんカネを注
ぎ込む政策だ。
何より若者にとって魅力的な産業にしないとダメだと思う。
「保護」なんて農業をバカにした政策だ。外国にも輸出し
ていく気概くらいもたないと、日本農業は縮小していくのみ。
293:無党派さん
11/02/03 02:01:18 BWxPO30I
>>283
菅じゃなくても、TPP自体がアメリカの国益にそったものだから、
ヨシミや清和の誰かがやっても変わらんよ。
294:無党派さん
11/02/03 02:01:47 oElOMGDA
小沢は賛成派だが菅に先を越された感じだな
295:無党派さん
11/02/03 02:03:59 2+CpU4rS
>>294
自民が反対に回らなかったら阻止するのは無理だろうな
大勢は反対らしいが、党としての見解が出るまでは油断禁物
296:無党派さん
11/02/03 02:09:00 oElOMGDA
既得権益を貪っていたかもしれないが、いわゆる抵抗勢力が愛国者に見えてくる
297:名無しさん
11/02/03 02:35:33 Veszd+un
欧米列強に追随して文明開化、富国強兵を推進していった明治政府より、
上野や会津や函館で抵抗した佐幕派の武士達、西郷さんとともに九州南
部で散った武士たちの方が愛国者に見えるよ、それは。
ただ、時代の流れというものがあり、それは日本だけではどうしようも
ないもの。TPPでなく個別の国とEPAとかFTA（だったかな、どうでもい
いけど）やっても大した違いはない。
もっとどうしたら、日本の農業に若い力が入り、自立した農業経営がで
きるか、真剣に考えてくれ！
たとえば「無農薬減税」とか、エコポイント的な「安全食品ポイント制
度」とか、意欲ある農家を育成する「農業特区」制度とか、選挙の票の
ためでない農業政策を。
その上でのTPPなら、いいんじゃないか。
298:無党派さん
11/02/03 04:45:52 nr7K8L2z
TPPやらない代わりにFTAによる自由化を農家が受け入れるというんだったら
それは一つだろう
しかし、ただダダをこね続けるだけならショック療法としてのTPPは仕方ない
299:無党派さん
11/02/03 06:01:37 f9U165RD
民主党って情報公開を売りにしてたくせに、
自分たちが与党になったら公開しないどころか
ルーピーとオバマの１０分間会談みたいに記録さえも残さずに
その挙句がリークでばれるんだもんな
300:無党派さん
11/02/03 12:53:01 CEN6PriG
>>279
小沢は推進派だけどなｗ
301:無党派さん
11/02/03 14:03:04 oElOMGDA
小沢は小泉より早く構造改革を提唱していたし、郵政民営化にもいち早く賛意を表していた
だから今回のTPPに賛成したのも頷けるし、そもそも天皇の政治利用や外国人参政権を進める政治家が保守じゃないことぐらい誰にでも分かる
302:無党派さん
11/02/03 19:03:44 iDVwBDxm
>>282
>日本の農業をどうするか、ちゃんと対案出さない
>と議論にはならん。
案を出すのは、TPP推進派、のほうだろ。
おかしなことを言うじゃないか。
何の考えも無く、突然のTPPとは、どういうことなのか。
TPPをやりたいというならば、まず、日本農業の問題点を全て洗い出し、
その対策をしっかりやってからだ。
規模拡大と生産性の向上も悪くは無いが、
たとえば、千枚田のように、大型機械の入れないところは、どうするんだ？
TPPを推進するならば、真面目に答えろ。
303:無党派さん
11/02/03 19:26:07 40IWDFP8
農業だけでＴＰＰ語っても、無理だよな。
日本の国内で生産している企業はなくなってしまうような法律が
押しつけられるような所もちゃんと出していかないと
304:無党派さん
11/02/03 22:25:42 E33ZWKZE
>>294
> 小沢は賛成派だが菅に先を越された感じだな
>ただ、農業だけ今騒いでますけど農業だけじゃないですよ。
>これ、金融からサービスから何から全部含まれてるわけです。
>その国内の体制を、いわゆるセーフティーネットを、きちんとしないうちに全部オープンにしちゃったら、
>それはもうゴチャゴチャになっちゃいますから、もうみんなやられちゃいますよ。
>ですから、そういうまったく無防備な何の考えもなしにただ賛成というのは、
>私はそれはいけないと思います。基本原則は、自由貿易は賛成です。
暗に反対してるジャンｗ
305:無党派さん
11/02/04 00:17:19 HMSURADJ
小沢とかみんなの党は基本的にTPPには賛成
だけど菅内閣には実施されたくない
306:無党派さん
11/02/04 00:20:09 HI20fXZ6
農家はFTAでOKしてるんじゃないの？
307:無党派さん
11/02/04 01:30:10 rw/rZhhF
民主が下野したらTPPに反対して参加できなくなるから
参加するなら民主が与党のうちに決めるしかないな
308:無党派さん
11/02/04 01:42:24 nbvbTRHH
>>305
小沢としても『どうしても守りたい分野』というのがあるんです。
TPPで全ての非関税障壁を撤廃すると、小沢の支持基盤の利権が無くなるんですね。
これは民主で事業仕分けしつつも、小沢の地元のダム工事は仕分けされなかったと言う点からも見て取れます。
だから「自由貿易は賛成」とは言うけど「TPPに賛成」とは言えないんですね。
みんなの党に関しては、現状では与党を批判することが自らの支持を伸ばす事になるので、
民主政権が盤石になり、連立が見えてこない限りは賛成できないでしょうね。
309:無党派さん
11/02/04 01:55:29 HMSURADJ
そうやって小沢に好意的に解釈しているのは小沢信者だけだってｗ
小沢は反対じゃないと明言しているんだから。本当に反対なら、他党と同様に反対と明言するはずだよんｗ
基本的にはみんなの党と同様に菅のやり方が気に食わないだけで、自分が主導権が握ったら間違いなく推進すると思うよ。
もし気になるなら、絶対反対かどうか小沢事務所に問い合わせしてみればいいんじゃない？
元々小沢派ネオリベでもあるし、外国人参政権や天皇の政治利用という保守政治家なら
間違いなくやるはずのないことまで進めようとしている売国政治家なわけだしねｗ
310:無党派さん
11/02/04 01:59:33 5mXrBmYQ
メディアに出て反対ではないと明言した時点で、小沢はその言葉に拘束されるだろうな
いくら小沢信者が２ちゃんねるで自分たちの都合の良い希望的観測をしようとも
311:無党派さん
11/02/04 02:03:36 HMSURADJ
条件を合えば反対ではないとニコニコ動画やキー局の番組で発言しているからなあ。
いくらこんな所で地盤がどうのこうの言われたり、反対に違いないとか言われてもねｗ
小沢の言葉はコロコロ変わるから信用が出来ないというなら納得ｗ
312:無党派さん
11/02/04 02:12:36 tkT8oaD7
小沢は単に政局にしているだけだからな
TPP以外でも消費税も社会保障も民主の詐欺フェストなんか実現不可能なことは
小沢だってとっくに知ってる。
だから「本当は反対ではないがその前にやるべきことがある」なんて
気を持たせるようないい方して求心力を高めようとしてるだけ
313:無党派さん
11/02/04 09:01:03 nbvbTRHH
みんな小沢憎しは分るが、反応が過剰すぐるな。
「小沢は利権を守りたいだけ」と悪口書いたつもりなのに小沢信者扱いですかｗ。そうですか。
>>309
>小沢は反対じゃないと明言しているんだから。本当に反対なら、他党と同様に反対と明言するはずだよんｗ
事実「自由貿易は賛成」といったけど「TPPに賛成」とは言ってないよね。
条文に書かれている全ての分野を100％開放するのがTPPですから
「セーフティネットを…」というのはTPPの基本方針に反するのですね。
>基本的にはみんなの党と同様に菅のやり方が気に食わないだけで、自分が主導権が握ったら間違いなく推進すると思うよ。
これは前半は同意ですね。後半は小沢にメリットがあればその通りだと思います。
>間違いなくやるはずのないことまで進めようとしている売国政治家なわけだしねｗ
全く持ってその通り。小沢は「自分にとって得か損か」しか考えませんので自分にとって得があれば国を売る奴です。
>>311
「条件が合えば」というのは「キックバックがあれば考えるよ」と言う意味だと思いますね。
つまり現状だと小沢にメリットないと言う事です。
実際はTPPについて何も理解してない可能性も高いですがｗ
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