オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part11

オシロスコープ総合ｽｯ ..

2:774ワット発電中さん
11/05/10 02:19:11.09 y13gP1gp
前スレ、前々回スレ

オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part10
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part9
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50

3:774ワット発電中さん
11/05/10 05:47:08.33 5JiTUfsl
1 乙
待ってた。

4:774ワット発電中さん
11/05/10 19:34:56.78 D4LcfqX/
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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5:774ワット発電中さん
11/05/11 00:18:27.21 k2OCJgmz
>>1乙

>>4
こえーよ

6:774ワット発電中さん
11/05/11 00:29:58.28 4b3LAH1B
乙です

7:774ワット発電中さん
11/05/11 12:30:37.58 JClseScp
Xtalが発振してるか見ようと思うんだけど、何故かオシロ当てると発振が止まるようだ。
どうやって見ればいいのこれ？？

8:774ワット発電中さん
11/05/11 16:21:31.06 SUI0XRv4
>>7
バッファアンプを入れる

9:774ワット発電中さん
11/05/13 09:27:06.32 Nz4jRTji
プローブ当てて発振が止まるなら、当ててないときは発振してるんじゃね？

で、FET プローブ使ってる？

10:774ワット発電中さん
11/05/14 00:04:33.14 n6tTEFta
回路図くらい出さないと

11:774ワット発電中さん
11/05/14 19:18:06.10 g5f8jqwT
>>7
そんなの当たり前だろ

12:774ワット発電中さん
11/05/14 20:29:16.33 vjSdMQd7
バカ発見

13:774ワット発電中さん
11/05/15 11:39:25.46 bwSFg/KJ
今月のトラ技。
オシロでノイズを減らすには ...

バンド幅制限かける。
平均操作する。

マテや。
内部のノイズが見えなくなるってそらそうだろが、本物のノイズも見えなくなるだろ。

14:774ワット発電中さん
11/05/15 12:26:24.70 WFXBH5+E
ゆとり世代が、トラ技の記事を書く時代がきたか。

CQ出版、ぽ・ぽ・ぽ・ぽーん。　はじまったな。

15:名無しさん
11/05/15 14:29:19.97 5/t9lqVj
まぁ数GHz帯域のオシロ使うと
余計なノイズが問題な時も有るけどな

16:774ワット発電中さん
11/05/15 16:09:26.50 6ydISWz5
イガイガノイズから本物のノイズを見極めるのが玄人
ノイズを慣らして本末転倒にするのが素人

17:774ワット発電中さん
11/05/16 01:17:06.50 j+ro6aNZ
アジレントもサンプリングオシロの帯域制限用の外付けLPF出してたような・・・
デジタル屋じゃないから詳しくないんだけど
「～の伝送波形みるときはカットオフxGHz、○○特性のLPF挿入すること」っていう
規格があるんじゃなかったかな？たぶんベッセルかガウシアン特性

18:774ワット発電中さん
11/05/16 10:39:43.33 q/R4dobt
信号周波数、形状が、わかっているときは
高周波のノイズがないことを確認してから、
125MHzや20MHzを入れるよ。
問題は、複数ch表示のときに、
帯域制限入れたchと入れていないchが混在してタイミングを見るとき。

19:774ワット発電中さん
11/05/20 04:24:30.08 MckXFAFz
なんかオシロ使うと50Hz付近で発振するよ？
なにこの回路。

20:774ワット発電中さん
11/05/20 11:46:37.08 Cuywpw+R
ヤマト
発進！！

21:774ワット発電中さん
11/05/20 19:33:05.68 0jtI11tp
最近のオシロって自分の発生させるノイズが目立つほど劣化してるの？

22:774ワット発電中さん
11/05/21 00:23:17.17 rbujGFac
>>19
釣りだと思うが、マジレスしていい？

23:名無しさん
11/05/21 00:25:41.88 r8raGRyx
>>21
アジとTekしか使ってないが特に問題は無いが

24:名無しさん
11/05/21 00:27:35.83 r8raGRyx
>>22
西日本かもしれないので気をつけてねw

25:774ワット発電中さん
11/05/21 07:57:15.29 S2bxHenS
>>21
テクトロなんて大昔から目立っていたぞ

26:774ワット発電中さん
11/05/21 12:44:04.09 NWq+r63k
これって、電源ノイズかと思ってオシロもボードもバッテリーで動かしても、やっぱり50Hzで発振するんだよなぁ

27:774ワット発電中さん
11/05/21 12:51:33.18 mPYLxM20
そりゃ１００Ｖのラインがそこら中にあるんだからハムぐらい拾うかと

28:774ワット発電中さん
11/05/21 13:23:33.00 IuEIK5IF
人体やばいよね
指とかプローブ当てるとめっちゃハム拾ってる

29:774ワット発電中さん
11/05/21 19:46:36.68 rQESK4Hf
ど素人ばっかだな

30:774ワット発電中さん
11/05/22 04:58:38.13 UxenGDVx
ハンディオシロで
DSO-1060 と
MT-770
がありますが

使用してる人いますか？

いたら感想を聞かせてほしいです。

値段ではMT-770の方がやや高いのでこちらの方が機能や精度などが上なんですかね・・・？

31:774ワット発電中さん
11/05/22 10:46:29.79 fIV72en6
>>30
MT-770は、OWONの古いタイプだと思う。
こちらがお薦め。
URLﾘﾝｸ(www.saelig.com)

32:774ワット発電中さん
11/05/22 10:54:38.92 Yx99xR7o
ハンディオシロでないとダメなの？

ＰＤＳ５０２２Ｓというオシロを使ってる。測定機能について今のところ不満はないけど、
液晶画面がＳＴＮタイプとなっている。

ＡＤＣ１０２２Ｃってオシロがあるね。
URLﾘﾝｸ(www.world-musen.com)
使用感などの情報は見たことがないけど、値段と仕様はＰＤＳ５０２２Ｓと
あまり差がないが、こちらはＴＦＴ液晶画面になってる。このオシロ知ってたら
こっち買いたかったかも。

33:774ワット発電中さん
11/05/23 00:05:32.00 UywYwTLN
>32
それなら RIGOL DS1052E が良いよ。

34:774ワット発電中さん
11/05/23 04:44:47.02 kKdb6mPe
みなさん激安オシロ好きだなぁ・・・オレも一台買ってみようかな・・・

35:774ワット発電中さん
11/05/23 08:14:34.98 jCSafsP5
ゴミ買って喜ぶのはチョンとチャンコロだけ

36:774ワット発電中さん
11/05/23 10:25:26.65 VrfyXrTI
２０ＭＨｚ程度の帯域であってもＰＩＣなどのデバッグなどではとても便利。
外部トリガー用にもう一本プローブが欲しいな。

37:774ワット発電中さん
11/05/23 12:01:33.04 g/yCEiYi
プローブよりただのＢＮＣケーブルのほうが便利かも

38:774ワット発電中さん
11/05/23 14:12:29.86 VrfyXrTI
>>37
多分タイミングを見るだけだからＢＮＣケーブルのほうが安くていいって意味だと思うけど、
ひょっとして「便利」というところに何か他の意味がある？

39:774ワット発電中さん
11/05/23 14:32:39.02 nFo66siz
BNC　<同軸ケーブル>　BNC
BNC　<同軸ケーブル>　みの虫クリップ
BNC　<同軸ケーブル>　バナナプラグ

BNC(M)　BNC(F)×2　T分岐

プローブ以外にこんなので便利に使っている。

40:774ワット発電中さん
11/05/23 19:37:39.17 b4ymeG0H
普通の同軸じゃインピーダンス低いだろ

41:774ワット発電中さん
11/05/23 20:08:07.79 nFo66siz
普通同軸って50Ωか75Ωだよ。もっとインピーダンスの高い同軸って何？

というよりインピーダンスが問題になるような回路にはこんなケーブルは使わないよ。

42:774ワット発電中さん
11/05/23 20:19:17.51 rymlJ/qb
>41
オシロのプローブのは抵抗同軸って言ってインピも実抵抗も大きい、ちょっと変わったやつ。

それはそれとして、使ってる同軸は何? 3Dじゃ論外だし、1.5Dでも固いんじゃないかと思うけど。

43:774ワット発電中さん
11/05/23 20:21:04.74 djOffbh8
>>41
プローブの入力インピーダンスのことだろうよ。
そのくらい分かれよ。

44:774ワット発電中さん
11/05/23 20:32:02.85 nFo66siz
>>42
RG-58A/Uだけど、固くて困るってことはないね。
それで、こういう普通の同軸でインピーダンスが低くて問題になることって何？

45:774ワット発電中さん
11/05/23 20:36:47.55 nFo66siz
>>43
オシロの入力インピーダンスって知ってるか？
それに低インピーダンスの同軸を付けたからってどうなるんだ。
マッチングが、なんて言い出すなよ。

46:774ワット発電中さん
11/05/23 20:37:28.84 ctLX3Zmb
テスター探すついでにのぞいてみたらヤフオクでのオシロ出品数がｶﾞｸっと減った気がする。

47:774ワット発電中さん
11/05/23 20:38:33.42 djOffbh8
外部トリガーの信号源の出力インピーダンスが高いと、そんな同軸だけのプローブつないだら、波形崩れるでしょ。
50オームで整合取れる信号ならいいけどさ。

48:774ワット発電中さん
11/05/23 20:41:19.70 djOffbh8
>>45
俺に言ってるの？

49:774ワット発電中さん
11/05/23 21:31:40.71 SpF2BOPK
俺も>39みたいなのが作りたかったんだけど
色々調べたら>42とか>47みたいなこと書いてるから
結局放置してるわ。
俺はバイクのピックアップコイルの波形を調べたいだけなんだけど～。

まあ何にしても素人だからもうょい勉強するわ。
今図書館でオシロスコープ入門ってやつ借りてるんだけど
初心者向けの解りやすい本ある？
ちなみに今持ってるのはATTENのADS1102CA。

50:774ワット発電中さん
11/05/23 21:55:04.16 SpF2BOPK
全く的外れな話になってるかもしれませんけど
>39のは1:1の測定になってるってことですよね？
そしたらここに出てる
URLﾘﾝｸ(rs-components.jp)
受動電圧プローブの回路を
同軸の先にハンダでひっつけて
10:1にしたら性能面はおいといて
ちょっとはマシな物になるってことですかね？
なんかそれらしい工作をしてる写真を
図書館で見た記憶があります。

51:774ワット発電中さん
11/05/23 22:35:18.43 uJYcMt8n
とりあえず何も考えずに作っても、低周波なら問題ないでしょ
MHzオーダーになると難しいね

52:774ワット発電中さん
11/05/23 23:04:06.07 g/yCEiYi
PIC の I/O 見るだけだって言ってるのに、
すぐにマッチングがどうとか振りかざすよねw

さすが自称ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのすくつ

53:774ワット発電中さん
11/05/23 23:29:23.05 SpF2BOPK
>>51
そうですか
記憶をたどってみたら
周波数に対しての性能グラフみたいなのを
同時に添付されてたような気がします。
ありがとう。

54:774ワット発電中さん
11/05/24 08:33:25.08 iUEbV+29
その手のチャンコロオシロが欲しいとか言ってる奴って今まで何使ってたんだ？
昨日今日始めたガキなのか？
今までオシロ買ったことの無い奴がこれがいいこれがいい言ってるのか？

55:774ワット発電中さん
11/05/24 09:10:46.41 pX4v+bmo
>>54
じゃあオシロ初めて買う人は何買えばいいの？

56:774ワット発電中さん
11/05/24 09:33:03.44 PsYZjE91
>>54
今まで何台も使い倒してりゃ人に聞かなくても選べるだろ。
そのくらい分かれよ。

>>55
PDS シリーズはいいと思うよ。
メジャーなオシロと時間軸のつまみの方向が逆だから
ちょっと戸惑うけど。

57:774ワット発電中さん
11/05/24 09:59:45.26 zdm7WA5C
PDS5022SってSTN液晶特有の見難さってある？
それとも実用的には十分？
国内でもPDS5022T扱う店があればいいんだけど

58:774ワット発電中さん
11/05/24 10:05:31.48 aSASZgY+
ＰＤＳシリーズでＳＴＮ液晶だってこと意外で気になったのがレンジ切替えようのダイヤル
つまみのチャタリングの問題。ダイヤル自体のクリック感はいい感じなのだが１／２の確率
くらいでレンジが切り替わらないことがある。やり直せば問題ないんだけど、安物部品使ってる
せいなのか、ソフトでのチャタリング処理が不十分なのか、

59:774ワット発電中さん
11/05/24 10:09:47.64 aSASZgY+
>>57
長時間使ってるとバックライトをつまみで調整しなおす必要があるけど
表示自体はそれほど悪くはない。実用的な観点からは十分だと思うよ。

60:774ワット発電中さん
11/05/24 10:14:38.55 zdm7WA5C
早速㌧！
そっかぁ。STNでもそんなに酷いわけじゃないから逆にTFTタイプを扱わないのかな・・・

61:774ワット発電中さん
11/05/24 10:20:31.00 BmF9XSlw
DS1052Eの個人輸入

62:774ワット発電中さん
11/05/24 15:10:49.22 RxEXDiB9
OWON MSO7102 の日本語マニュアルってどっかに無いですか？

63:774ワット発電中さん
11/05/24 17:43:38.12 PsYZjE91
公式サイト見ろよ！

って思ったら日本語マニュアルか・・・
英語か中国語で分かるだろ
URLﾘﾝｸ(www.owon.com.cn)

64:774ワット発電中さん
11/05/24 19:13:41.02 MrebkdhM
最初は
安いヤツで色々失敗しながら使ってみるんだな。

65:774ワット発電中さん
11/05/24 22:26:42.10 zarU/wrn
>>61
俺もそう思う。

66:774ワット発電中さん
11/05/24 23:09:21.87 aSASZgY+
DS1052Eのどういうところがいいのかレビューしてくれ。
情報がまるでない。

67:774ワット発電中さん
11/05/24 23:24:38.70 MrebkdhM
>>66
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

68:774ワット発電中さん
11/05/24 23:27:50.03 MrebkdhM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

69:774ワット発電中さん
11/05/24 23:56:21.88 zarU/wrn
>>66
URLﾘﾝｸ(www.eevblog.com)

70:774ワット発電中さん
11/05/25 00:58:27.47 iJtHD2pC
金属のドライバーで部品をガチガチ叩いてデリカシーのないやつだな。