【PSP】剣と魔法と学� ..
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:17:35 Ja8EGLmE
>>47
装備が恐ろしいほど豪華すぎるｗ
ウチのガギエルと是非会わせてみたいもんだな…。
俺はコミケが大阪で開催されることを願うしかない。ドリームパーティだけじゃ
物足りないんだよ…。なんで三重なんかに生まれてしまったんだよ…。
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:29:39 hcE57KFN
まだまだ装備が全然そろってないなー。俺の子たちは。
にしても賢者フェア子の火力はホントハンパない。
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:37:48 y1O4Aqfj
俺達はLvが上がるごとに能力が下がっいてくしな
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:41:14 Gz7vlGSF
>50
Lv＝年齢って事か、だとしたら数値化出来そうな部分は確かに下がっていくわな
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:47:16 4gYd5wi/
下がった時はスランプ期なんだよきっと！
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:49:31 wp8NVull
ところで、アクワイアからの暑中見舞いって来た？
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 20:49:33 YOXRG4SD
>>40
戦士フェル子i
命中99 回避67 力58 知恵39 生命49 精神40 素早さ58 運57
装備
光の聖銀槍(戦槍)+9*2
アテナの兜+9 プリンセスメイル+3
ゴールデンガード+6 アーサー王の小手+5
アーサー王の靴 天空の破片
賢者や天剣要員のいないうちのPTじゃメインアタッカーだぜ
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:13:29 hcE57KFN
シナリオがすすむに従ってオリーブがなんか可愛く思えてきたんだが。気のせいかな。
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:17:05 Ja8EGLmE
>>55
お前…オリーブ様の術中にハマっているぞ。このままだと嫁を愛でられなくなるぞ！
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:27:42 XpwNjBWs
男キャラが多いPTだと装備の女優遇に泣けてくる
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:36:50 Gz7vlGSF
>57
装備欄赤くなって着脱が若干不自由になるだけでさほどの実害は無くないかい
うちの風水クラ男は天女上下装備で性別をちょっと疑われつつ元気に迷宮に行ってるよ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:38:20 vXSX7trd
別に全く装備不可能なわけじゃないじゃないか、さぁ堂々とブルマを履くんだ。
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:49:36 ftfA35Y4
だが俺はクラ子にフンドシを装備させる
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:50:05 Gz7vlGSF
>54
うちのセレ子戦士も同じ様な装備だよ
Lレンジ武器二刀の戦士は先制食らった時に敵を全滅とか半壊に追い込んでくれる瞬間が輝いてる気がするわ
まあツバメの方が上なんだろうけど・・・
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:50:15 ZCkB4eX9
今回は戦闘中の武器交換も出来ないしなー
戦闘中にとっかえひっかえしてた武器満載の神女ドワ子が懐かしい……
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 21:57:58 Ja8EGLmE
>>60
少し動くだけでヒラヒラするフンドシ。装備したクラ子が赤面しつつ必死で抑えている姿が
思い浮かんで若干、幸せに浸れた気がする。
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 22:18:51 Gz7vlGSF
戦闘中の武器交換か、懐かしいな
うちでは修道ヒュム男がえっちゃん戦で素手→ゴッドハンドとかやってたな
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:24:27 JySwCJwA
>>48
うちのお嫁さんはアイドル並みに繊細なので、
出会ったらびっくりしてダンボール箱の中に隠れてしまうかもしれん
コミケは行くも地獄戻るも地獄の恐ろしい所やでぇ～
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:39:47 Ja8EGLmE
>>65
そうか。ツンツンしてそうなのに意外にも繊細なのか。ウチのガギエルとは大違いだ。
ディープゾーンに落ちても泳げるような名前を付けてあげたのに浮遊して越えるんだもん。
コミケが行きも帰りも戦場だなんて、らきすたや及木坂で学習済みですが何か？
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:48:58 Y8lKUuMj
百聞は一見に如かずって奴だ。
「戦場」で済めばラッキーだと思っとけ…。
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:51:57 vXSX7trd
天剣もイペリオンもシヴァも虹も無しにかき狩りするようなもんだな。
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:56:44 aYMcgAo1
天剣もイペリオンもシヴァも虹もかばうも壁もビックバム
ラグナロクもセラフィムも使わずに柿狩りしててるのは、俺だけのはず
ストム大活躍
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:57:42 KWSo2rTE
堕天使でも使ってるのかな
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/12 23:59:44 a7cfbng6
実はそこまで苦行でもないよね
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 00:03:24 rUL67fY9
行く前 「目よ、耳よ、此処が戦場だ。」
現地「どう足掻いても、絶望。」
サ ガ シ モ ノ ハ
ナ ン デ ス カ ？
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 00:07:11 aPrXvKUp
ｃヘヘ
( (,,・ω)
（⌒ヽ.(ヽっ-ヽ
`ｰ’`リ ￣)
(◎)ｰン
な に か お さ が し で す か ？
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 00:10:20 AhoQKPUS
精霊エル子×普通科フェル子のエロ本さがしています＞＜
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 00:21:22 X7QgW7FQ
>>72
行く前「今から行く場所は戦場だ。周りにいる人間は敵だ。だが必ず生き延びて目的のモノをゲットする！」
現場「ここには人間なんていない…いるのは人の姿をした化け物だけだ…！フェア子…ごめんよ、もう俺は持たな…」
赤い水を飲んだ人間ばかりですね、わかります。
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 00:23:10 62UZKs0k
砕けた絶命の鎌手に入れたけどレシピが無いだと?
ふざけんなバカ野郎がぁあああああああああああ!
これで心おきなく堕天使をあきらめられるわ…
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 01:19:37 M5x5LZ/P
じゃぁ堕天使娘は俺がもらっていこう。
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 01:25:02 rvkRlx0W
俺は俺自身がニヨニヨするためにｓｓを書いてる
がいまだパーティーメンバーが揃ってすらいないのに文字数が大変なことになってきた
というかすでにｓｓと言えるレベルでもなくなってきた
だが俺は彼女たちへの愛が続く限り書き続けるだろう
つまり>>74自分で作ればいいんじゃね？
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 03:24:20 ffzrlvVZ
敵が落とす宝箱の中身って敵の編成とか場所とか関係ない？
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 03:36:22 rUL67fY9
>>79
場所は関係あるかも知れないが、編成は恐らく関係ない。
グレタ狩りの箱から あぶない下着が出たり、パンツ＋９(赤運)とか
お前らナニに使う気で保管してたのかという物が出てるｗ
場所は何だっけ、箱の質だか関係有るんだっけ？
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:21:53 xMDF/qre
今まで上級ユニークとは無縁でとりあえずデュランダルや幼刀あたりを狙っていたんだけど、
運バグをしたらいろいろすっ飛ばして七支刀が出て吹いたwww
Lv70↑装備品なんてほんとにあるのね・・データのみの存在かと思ってたよ（今まで水色箱でも合計Lv55くらいしか出なかったし・・・）。
で、使ってみたが、まぁたしかに剣士装備としてはいいけどね・・・
どうもよいけん×２に慣れてしまうともうね・・・ダメージ1/4とか・・・。
てかシストラムのほうがまだ強いんでない？（七支刀のついでに手に入れてたけど）
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:24:45 GHW+txKs
カテリーナかわいすぎだろう。
ネコ耳、ゴスロリなだけでも十分反則的なのに、
王子に一途につくすとか最高だ。
魔砲か召還のフェル子であんな子がほしかったのう。
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:31:09 BYFEzPIP
>>78
俺もＳＳ書いてるがメモ帳の容量が250KBになるぜ
もはやプレイしてる時間より書いてる時間の方が多い
本編のストーリーが進むたびに矛盾点が出て火消しに追われたり
仕込んでおいた設定が奇跡的に上手く働いたりして楽しんでるぜぜぜ
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:34:24 xMDF/qre
なんでシックスティーンはLvのわりにあんなに強いのかと思ったが、攻撃力がクロスウィップとまったく同じなんだよな。
もしかして設定ミスったとか。
>>78>>83
SSってなに？
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:36:36 dRToBo4V
ショートストーリーとかショートショートとか言われる
要するに短編二次創作小説って奴。
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:37:54 nZBt/I37
え？サイドストーリーじゃないのか？
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:43:44 IFZ0hSno
まあ(笑)をつけられる事も多いがな
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:44:45 BYFEzPIP
いいえ、SAKURA Scriptです
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:54:09 hDMh/V1Y
Silent Sniper
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:56:57 E2JkjqHr
大分パーティーが固定されてきた
ｶﾞﾝﾅｰ、竜騎、人形、精霊、剣士は決まったが最後を風水かビーストどっちにすべきか
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 08:58:23 dRToBo4V
最終的に火力を求めてくと前衛がNice sword.二刀の
普通科3人になって来るから好きなほうで。
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:05:41 kKxWswRD
たまに、FF(ファン・フィクション)とも呼ばれるもの＜ＳＳ
すげぇぶっちゃけちゃえば、自作小説ってのが判りやすい説明になると思う
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:12:43 E2JkjqHr
>>91
把握した
そういや古代迷宮のクエボスてLv35くらいあれば勝てるよな？金がでないから装備がしょっぱいが
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:32:08 BYFEzPIP
古代迷宮のどのクエボスだ？いっぱい居て分からない
床や壁が東西南北一緒でターンエリアがある嫌いな迷宮なのに
クエボスがたくさん配置されるせいで足しげく通う必要があるんだもんなぁ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:37:02 E2JkjqHr
>>94
スマネ、一番最初の試験のやつだ。今は魔→堕を経由した剣士セレ子でソロ狩り中
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:45:47 BYFEzPIP
ビッグバム1発2発打ち込めば倒せるな
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 09:48:03 E2JkjqHr
>>96
サンクス。お礼にオプーナを買う権利をry
先に進めるか
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 10:35:28 Om3kIBvu
LVドレインを食らう作業に入ったが、全くドレインされないな
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 12:31:52 BYFEzPIP
>>98
特性値が高くなると滅多に喰らわないだろうな
弱い防具に種族付与つけて少しでもヒット回数を上げると良さそうだ
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 12:39:39 xMDF/qre
迷宮のメリーとかいう敵を見るといつもあの某ムームーが浮かんで一瞬身構えてしまう。
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 12:51:49 uyqXf6jS
よいけん強すぎる割に出やすすぎて他の性能劣る前衛レア武器掘るのが萎えるな
70神限定にして0.1％くらいに率設定しといてくれよ
メダル作成も敷居もう少し高いほうが
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 12:57:54 xMDF/qre
そんなことより純粋に攻撃力を下げるべきだと思ふ
あるいは補じゃなくて主か両にするとか
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:05:06 dWaVrQcG
序盤でよいけん作るには1を相当やらないとできないし
よいシリーズの材料のほとんどが終盤だから
あんまり気にしないでいいと思うのだが
よいシリーズの性能見れば馬鹿でも分かるほどのﾁｰﾄっぷり、
ヌルゲーになっても構わないから使うのか
他の武器が弱く感じるのが嫌だから使わないかは自分の頭で考えて決めるもんだ
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:23:33 uyqXf6jS
七支刀とかはもっと手に入りにくいからなあ
よいけん使わないにしても存在自体が最強武器入手した！って喜びを削いでるとこはあるんだわさ
まあ七支刀は天剣撃てるって特性ある分マシだけど他のはな…
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:24:58 g05PUJSY
いまさら普通科なんか使うくらいなら錬金術師なんて連れ歩いてねーよ
そんな理由でよいシリーズは使いません
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:30:18 uyqXf6jS
普通科使わないなら完全にゴミ扱いでいいだろうけどさ
全武器使えるってのが普通科の魅力の一つなのにほぼ手に入りやすいよいけん一択なのがｻﾞﾝﾈﾝってだけさわ
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:52:22 rvkRlx0W
まあ使うも使わないも本人次第だわな
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:53:52 xMDF/qre
>>103
＞よいシリーズの材料のほとんどが終盤だからあんまり気にしないでいいと思うのだが
終盤ってほどでもないだろ。
俺に言わせりゃその後延々と続く稼ぎ＆収集作業を考えれば、神を倒した時点でやっとゲームスタートですよ。
＞他の武器が弱く感じるのが嫌だから使わないかは自分の頭で考えて決めるもんだ
なんでもかんでも「封印すれば済む問題」で片付ける脳におおいに疑問を感じる。
チート性能やずる技があれば萎えるのは必然。
１のイカ足稼ぎなんかも使わなきゃ問題無しで割り切るのも難しいだろうよ。
自分が苦労して数時間かけて得る成果を他人はたった数分で得ているとかいわれた日にゃあやる気も無くすわな。
このあたりの要素は激しくゲームをやる気無くさせるものだから、
開発段階で絶対に組み込んではいけないものだ。
「使いたい人だけ使ってくださいね～」みたいな感じで入れられると非常に困る。
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:58:55 mnAqlRAE
まあ他人のことは別にどうでもいいけど強すぎるアイテムとかって封印だけで完全に割り切れる問題じゃないことは同意
合体技のバグも微妙だね・・・
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:58:57 xMDF/qre
図鑑コンプイベントなんかもそうだな。
利用したい人だけ利用できるように選択制にしてるんだろうけど、あんなの気休めにもならん。
ボタン押せば一発で図鑑コンプできる機能があって、果たして今自分が数十時間かけて行っている作業に意味はあるのだろうか？
と考えるとかなりむなしくなる。
ゲーム開発人には>>103や>>107みたいな奴の意見は絶対に採用して欲しくないな
もっともあのゼロデブだから今後の作品で改善してくれることには期待しとらんが
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 13:59:39 mnAqlRAE
>>109は一応>>108へのレスね
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:14:36 Q80oxw/N
ようはお前らにはスルー力が無いって事だ
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:16:12 YpJULZN+
オニオンシリーズで固めてしまったたまねぎ剣士の凶悪振りを思い出す。
ステはめっちゃ低いのに裏技で作ったオニオングッズのせいでクリスタルタワーも闇の世界もくらやみのくもも余裕でした。
ああいうチートアイテムは出現率がめっちゃ低い隠しモンスターが稀に落すくらいでいいと思うんだがなぁ。
まぁ、パターン解析したらすぐに手に入ったんだけどね、アレも。
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:24:11 Om3kIBvu
よいけんは射程Sなのが唯一の欠点だな
あの性能でLLとかやられたら完全に終わってた
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:28:24 qcftufBR
有るものは「使う・使わない」の選択が出来る、
無いものは選択できない。
不特定大多数がプレイする事が前提のゲームならば開発者の立場として前者を選ぶのは至極当然。
誰と戦ってるのか知らんが、他人がどうこうとかむなしいとか
お前らの心の弱さをこんな所で吐露されても困る。
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:36:08 uyqXf6jS
全部のRPGに手に入りやすい桁違いの最強武器とか
図鑑埋めイベントが用意されてるなら通る理屈だな
楽しむためのゲームであるのに心の強さや完全に無視できる割り切りを持った人しか楽しめなくなるのは構造に欠陥を感じざるを得ない
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:50:16 rUL67fY9
皆、肩の力抜いてよ。
求道的に極めるのも、のんびり緩く遊ぶのも、
その人なりで良いじゃない。
自分は図鑑コンプイベントは助かったよ。
途方も無い時間を掛けてリセットを繰り返して、
ブルマ一枚を剥ぎ取るよりは、白箱から
あぶない下着やらセクシーな着物やら出た時に
「ば、ばかな…あ、ありえん…」
「知っているのかルオ剣！」
「うむ…ドワ娘萌えの間では伝説とも言える、ティラミスの下着…
それが何故グレタの箱から…」
「ルオ剣、あんな面して好きモノだったんだのう」
「うむ、ここにティラミスがおらんでよかったのう」
とか遊べるしｗ
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:57:50 JHLPYKke
嫁を愛でて高レベル、高＋値の装備を貢ぐゲームとしか思ってない俺にはどうでもいい
「使う・使わない」の選択ができるゲームではよくあることだが
自分が気にいらないから使わないと他人だけは使って楽をするからってのがあるからじゃない？
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 14:59:21 rvkRlx0W
自分で選択もスルーもできん奴はどんだけ奴隷ってるんだよｗｗｗｗｗｗ
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:02:20 fm6Jiqig
まあ、元々クリアだけなら最強武器とか要らんしな。
個人的には普通科ごと消えて欲しいが。
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:12:14 YpJULZN+
正直好きな種族、学科のキャラこそが重要であって戦力云々はどうでもいい。
好きな嫁を自分なりのコーディネートで最強に染めていくのが楽しいとおもわんかね？
まぁなにが言いたいかと言えば賢者フェア子は俺の嫁。
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:26:33 qcftufBR
>>116
全部のRPGに手に入りやすい桁違いの最強武器とか
図鑑埋めイベントが用意されてなくても通る理屈だよ。
ゲームによって求められる選択は違うからな。
よいけんは前作プレイの、または神を倒したご褒美、
図鑑は取りこぼしたら取得不可の情報に対する救済措置だろう。
>楽しむためのゲームであるのに心の強さや完全に無視できる割り切りを持った人しか楽しめなくなるのは構造に欠陥を感じざるを得ない
称号やＭＡＰはバグのせいで埋まらない(救済措置もない)が、そのせいで楽しめない人もいるだろう
楽しめなくなるのが構造に欠陥というのであればどうあがいても楽しめないと言うことになるよ。
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:37:23 ojbsL5Px
>>122
前半に関しては同意だが、後半のバグ云々は欠陥以外の何物でも無いだろう
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:37:46 rvkRlx0W
よく見たら>>110は運バグ使ってんじゃねえかよ
萎える萎えないや他人の俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥを気にしてるうえ
>このあたりの要素は激しくゲームをやる気無くさせるものだから、
>開発段階で絶対に組み込んではいけないものだ。
>「使いたい人だけ使ってくださいね～」みたいな感じで入れられると非常に困る。
とか言ってる割に自分で取捨選択してないか
何か日本語がおかしい気がするが気にするなｗ
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:38:37 Jcmr5QLl
選択するしないは選べても存在自体が威圧感放っててウザいって話だろ？
完全に気にしないか、気になる人は記憶を失うしかないわな
どうでもいいけど人それぞれだろこんなこん
気にならない人は気にならないし気になる人は気になるってだけのこと
相手の意見を潰すこと自体馬鹿らしいとは思わんか
仲直りしろ
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:40:30 8l2tzXK+
厨性能武器で他の武器が弱く見えるってのはわかるが、
アイテム交換以外一人でやるゲームなのに、図鑑埋めイベントのせいで楽しめないって何？
１→２への引継ぎは達成率じゃなくて実際に持ってるかが関係してたんだから、
100%にすると収集がやりにくくなるだけでメリットないじゃないか
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:40:52 uyqXf6jS
すいまえんでした…
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:47:15 BYFEzPIP
>>121
ああ、賢者子の愛くるしさは最強だな
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:50:37 rvkRlx0W
でもこういうのでスレが加速するのも
たまにはいいと思うんだが、別に荒れてるわけでなし
まあ、ここの意見を作り手が採用するなら話は別かもしれん
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:57:43 X7QgW7FQ
>>125の言うとおり、十人十色だ。自分の主張を無理やり押し通すなよ。
せっかく安くない金を払って手に入れたんだ、楽しみ方は人それぞれたろう？
どんなゲームでも長期間遊び倒した奴が真の勝者なんだよ。
>>128
柿狩りで大活躍の賢者子は感謝しても、し足りない程の功労者だしな。
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 15:59:54 A2nq3t2s
仲直りのネタになるかどうか判らないけど、
もし試した人がいるなら教えて下さいな。
格闘家のカウンターは、攻撃を喰らって発動、
見切りで回避する事も有るけど、基本的には喰らって攻撃。
剣士のつばめ返しは、攻撃に被せて発動、
相手の攻撃を潰して攻撃する為、喰らわない。
って事は、もし剣士に格闘武器を持たせても つばめ返しが
使えるなら、究極のカウンターパンチャーが出来上がる…？
いや一歩の宮田か幕ノ内かって事なんだけどさｗ
格闘武器持たせるなら、やっぱり素手攻撃力の上がり易い
格闘家にした方が、結局は活かせるんだろうか…。
あ、白刃一閃は格闘武器でも出ました。
ダイアナックルでやると爽快っすｗ
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:02:56 uyqXf6jS
まあバランスが悪いのは武器に限った話じゃ無いしな…
フェアリー（賢者）が強すぎるから使ってない時もウザいとか言うとアレすぎるし
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:04:35 Om3kIBvu
所でナマ足に惚れて普通科フェア子にしたんだが、後列に置く場合の武器は何が
いいだろうか
やっぱり弓かな？
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:06:20 qcftufBR
>>125>>127
すまなかった。
以前、別のゲームで初心者救済用の選択を「自分が使わないから」と言う理由で
否定する奴と被ってちょっと熱くなってしまったようだ。
>>123
その欠陥に対して何の救済措置もされていないから楽しめない人もいる、
逆に図鑑のように救済措置がされているせいで楽しめない人がいる、という事。
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:08:07 rvkRlx0W
>>131
よくわからんが
S武器持っててもつばめ返しは出るぞ相手が遠いと届かないが
>>133
運が関係したか忘れたが首狙いで銃もありじゃね？
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:15:04 BYFEzPIP
>>133
ムチ最高！土下座状態で素足で頭グリグリされて背中ペシペシされたい
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:15:55 A2nq3t2s
>>135
あ、先生がいらっしゃる。
じゃあ その「届かなかった」つばめ返しって
やっぱり敵の攻撃に被せて発動してました？
えと、
「敵の攻撃無効化したけど、反撃は出来なかった」
って事でしょうか？
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:20:03 vxgJrFLE
そもそも>>131の下半分が意味不明
要は、意味はないけど格闘武器で反撃させたいってことか？
あと、素手攻撃力と格闘武器の攻撃力は何の関係もない
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:23:49 5ratuwo9
それぞれの武器に武器種のアイコン表示ほしかった
名前だけじゃ種類がわからんものがある
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:25:23 tx+UnTtu
>>133
普通科の攻撃回数って増えたっけ？
増えても90以上とかだと思う。
威力狙いなら1発の重い与一の弓がいいと思うけど。
まぁイメージで選ぶのもありじゃね？
女王様なムチフェア子でもいたずらっ娘なパチンコフェア子でも。
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:25:42 A2nq3t2s
>>131 下半分は、
はじめの一歩ってボクシング漫画のネタす
>>138
ん、意味は有って、
喰らった上で反撃させたいのではなく、
喰らわないで反撃させたい、って事っす。
喰らわない事が前提、で反撃、って感じです。
素手攻撃力が格闘武器に上乗せされないなら…
剣士でダイアナックル使っても、格闘家と同程度の
ダメージが期待出来るのかなあ…。
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:25:42 rvkRlx0W
>>137
ようはそれ
敵の攻撃を無効化して、反撃はしたけど
射程が足らず届かなかったって話
つか試してみればいいじゃないかｗ
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:27:07 tx+UnTtu
>>135
牛２×２列で４回発動した時は、後列の牛には攻撃が届かなかったで無効化した。
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:33:16 A2nq3t2s
>>142-143
おおっ！ 理想的！
早速転科させて鍛え直します。
ご教授有り難う御座いましたッ！
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:40:18 vxgJrFLE
>>141
そんなことわかっとるわw
「なんのためにわざわざ格闘武器を持たせるのか」って話ｗ
要は「意味はないけど格闘武器持たせたい」であってるのね？
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:42:24 Om3kIBvu
>>135
サンクス。銃の存在忘れてた
>>136
ムチもありですな。ただ、二刀流出来ないのが悔やまれます
>>140
普通科はLV99まで上げれば17発殴れます。
素手の威力が低すぎて役に立ちませんが
ともあれ、1発重視もありですな。ありがとう
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 16:46:15 vxgJrFLE
悪い、途中が抜けた
基本的に剣の方が強いのにわざわざ拳を使わせる意味がわからんってことね
反撃するだけなら剣の方がいいわけだから
まあ、趣味でやりたいだけなら自由におやんなさい
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:14:59 rvkRlx0W
なんか全身を使って銃を撃って反動で後ろに吹っ飛んでいくフェア子を想像してニヤニヤした
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:16:24 ojbsL5Px
運マイナス装備がこれっぽっちも集まらんのですが
既に一式揃ってる先人達は一体全体どこで集めたんですか？
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:18:10 A2nq3t2s
>>145
>>147
です、格闘に憧れというか拘りがありまして。
剣士に転科させて、格闘武器でつばめ返し発動を確認しました。
ダイアナックル二刀流だったので、20発殴って 次の手番で もう20発…
カ・イ・カ・ンｗ
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:19:30 rvkRlx0W
>>149
買え
後はヴェーゼ先生に聞け
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:26:36 A2nq3t2s
横レス失敬。
>>149
インナー、パンツ、ハルバードの３つは、運の所 紫色なんで、
入手する度に運＋－が変わるんです。なので
インナーとパンツは購買で買って、赤く無かったら売って買い戻す…。
ハルバードは 確か海底洞窟の先の拠点に売ってたハズなので、
これも同様で。
あと、ヴェーゼ先生とGJ先生のクエストを進めると貰えたりもしますよ。
ただ…それでも足らないんですよね…。
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:37:44 OvL0cjYs
>>152
古代迷宮の銅、銀の無限箱ひたすら開けてたら30分に1つくらいは出るはず。
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:41:44 ojbsL5Px
>>151
>>152
ああいや失礼
店売りの3種とGJの指輪・ヴェーゼの香水は揃ってるんです
その他の非売品が全然集まらなくて～って状況です
無限箱でも開け続ければいいのでしょうか…
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 17:56:41 60KPn1Kg
>>153
むむ、銀箱ですか。
何処かで 八方手裏剣がカギだと見たような気もするんですが…
ちょっと探してきます。 有り難うございます。
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 18:11:12 8l2tzXK+
八方手裏剣は補がついてるから、装備数稼げる点で便利
でも持ってなくてもなんとかなる。あと無限箱開けるんなら、255のキャラ二人用意した方が効率いいよ。
俺は普通に転生のために稼いでたら揃ってたな
メインPTが育たないうちに箱開け始めちゃうとつまらなくなるから程ほどに
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:07:46 inqs9rvp
やっとこさオロチが手に入ったんだけど、
精霊エル子はサイサリス装備で充分な気がしないでもない。
攻撃回数と累計ダメージか、一発の威力か。どっちが優先？
教えて紳士の足長お兄さん！
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:07:50 xcboIu6d
横からなんですが、
GJ指輪、香水と各種店売り装備品だけで運255を二人組み込めますか？
頑張ってもフェル二人とドワ四人でフェルの片方が255、片方が0までしかいかないのですが…
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:12:43 L4Q5VYfK
フェルパーの最終定理が証明できません
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:14:21 pws+7qAC
>>159
取りあえず３年。発表してからもう１年。
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:22:58 FICZdS5v
>>158
香水って相性無効じゃなかったっけ？
店売りだとハルバード、インナー、パンツ、天使のカフスで-4に出来るから、
フェルとドワの性格を対にすればフェルが3まで下がるし255を二人に出来るんじゃないかな？
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:31:47 tx+UnTtu
>>157
オロチ 最小31×9=279 最大45*9=405 期待値342
サイサリス 最小50×2=100 最大122×2=244 期待値172
攻撃回数が9回以上まで育ってるならオロチの方が期待ダメージは大きい
が、サイサリスは呪効/呪抵・HP+1・沈/混あり。
好みだが、ビッグバム連発メインならサイサリス、
通常攻撃メインならオロチになるんじゃね？
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:37:20 tx+UnTtu
>>162追記
命中率や力による攻撃力増加は考慮してない。
両者とも、単純に攻撃力と攻撃回数のみで計算。
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:38:48 xcboIu6d
>>161
Lvが低いので装飾品には相性開放をつけたいのですが…
相性開放がいらなくなるまでLv上げないと駄目ですかね？
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:48:13 fm6Jiqig
>>162-163
敵の防御力は毎回攻撃力から引かれるので攻撃回数が多い武器は敵の防御力の影響を受けやすいことも忘れずに。
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:49:21 inqs9rvp
>>162
サンクス。追加効果と魔法効果、ＨＰ＋目当てにサイサリスを装備するぜ。
エルフは非力な種族だし、武器攻撃に手数もないだろう。
ちなみにサイサリスってほおずきのことで、盆棚に乗せて死者を導く道具らしいな。
うちの精霊エル子は実家で迎え火を焚いてくれましたとさ。
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 19:57:07 X7QgW7FQ
>>166
何…だと…！？サイサリスって道具だったのか…！？
てっきりサイサリスの元ネタは花の名前(花言葉は嘘)だと思っていたぜ。
あとソロモンの書とサイサリスが並んで販売されているのを見かけたときは
某アニメを思い出したよ。
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:00:35 3tlemJAX
鬼灯って花なかったっけ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:09:04 qcftufBR
>>167
鬼灯は花だよ、枝つきの鬼灯の実を盆棚に乗せて飾り霊を導く提灯に見立ててる。
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:09:58 inqs9rvp
>>167-168
そう。元ネタは鬼灯の花。花言葉は「偽り」で合ってるんだぜ。
ただあれで殴っても痛くないから、武器として解釈するにはこれしかないんだぜ…。
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:10:31 FICZdS5v
>>164
GJが二つあるならLv低いままでもいいんだろうけど箱から出るの待つなんてかなりマゾだぜ
保健室でLv上げて運が下がるまでリセットのほうが早いと思うよ
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:11:55 8l2tzXK+
>>158
すまん。>156だとかなりわかりにくかったな
二人用意するってのはPTに二人組み込むって意味じゃなく、
255のキャラがいるPTを二つ用意するってこと。
1stPTで白箱開ける→2ndPTを再開、開錠→1stPTでry
って感じでやれば毎回学園→再開をしなくて良いし、
MP消費が半分になって戻る回数も減らせる(MP5000超のキャラ入れとけって話ではあるが)
運平均はダウンするものの、５回に一回は白箱出るからそれで十分
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:14:43 rvkRlx0W
今ちょっとアイテム欲しさにフェンリルとやってるんだが
Lv7の精霊使いが召喚したオシリスが逃げ出してﾜﾛﾀ
つかフェンリル速すぎだろ
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:17:04 3tlemJAX
花を魔法加工して花粉でダメージ与えてるとか
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:23:36 wL1ZejkO
>>172
横からで悪いんだけど、
２人作ったらそれぞれ単騎でそこまでいかせるというのはどうなんだろ。
平均は間違いなく255が２つだけども…
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:26:44 FICZdS5v
>>175
単騎で255はフェル限定でかなり装備品頑張らないとダメ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:41:00 icqg+S8m
ひとつだけ質問なんだが
レベル上がってもパラメーター下がる場合もある？
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:42:24 5ratuwo9
試せばわかるだろうが
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 20:57:19 xcboIu6d
>>172
すいません、それはPTにつき255のキャラ一人ってことですよね？
フェル1ドワ5とフェル１ドワ4のPTでまわしてみたんですが、
白が一度もでないのですが…
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:01:18 8l2tzXK+
>>175
どこから単騎って話に…？
普通に相性下げるPT組むだけで、
運平均100は超えるからそれで十分白箱出るよって話
相当運良くないと６人分揃えるのは厳しいだろうし
>>179
平均が少なすぎる。というか人数が無駄に多すぎる
そこまで下げなくても255行くでしょ
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:04:19 rvkRlx0W
ＯＫ
地味にバグ臭いもの発見した
フェンリルＬｖ60と戦ってたんだが
うちの転生直後のLv16の精霊使いが召喚したオシリスが戦闘中にたまに逃走してアイコンが消滅するんだが
次のターン普通にブレス吐いた旨のダイアログが出てきた
もちろんアイコンは消えたままで
それでそのまま戦闘終了して別の雑魚と戦ったが
そのときは召喚獣が行動してる旨のダイアログが出なかったので完全に消えたんだと思うが
ぶっちゃけどうでもいいバグだが一応報告はしとくがまだ2回ほどしか起きてないからwikiに載せるかは任せる
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:07:58 8DIv1Itq
255キャラは最低二人はいないと白狙いは厳しいよ。
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:09:04 xcboIu6d
>>180
すいません>>158の装備しかない前提で話していましたのでドワーフ4人入れないと
255いきません…。
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:16:14 8DIv1Itq
ドワーフ同士は相性がいいからエルフやディアも組み合わせた方がいい。
アイテムが揃わないうちは二人が運3、アイテムが揃ってきたら全員運4になるように種族と性格の組み合わせを考えれ。
あとは運-の装飾品を有効利用するにはレベルアップが必須なので、クリア後で稼げるようになってから始めるのがオススメ。
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:16:39 wL1ZejkO
>>176
ネコ限定はちょいと辛いなぁ…
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:21:19 8l2tzXK+
>>182
うーん…前にも書いたが、少なくとも白箱５回に１回の頻度で出てるんだよな
255は一人しか入れてないんだが
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:24:11 JHLPYKke
頭と足の確保が難しいんだよな
前に出てた相性開放の話がなかったら俺は今でもメインＰＴで無限箱開けていただろう
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 21:56:52 LynGVzuZ
個人的にはそこまでするなら
最初からチートするよ
気長にドロップ待ちながら嫁と旅します
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 22:01:30 X7QgW7FQ
>>188
その考えもまた一つの道だな。
俺はアンダーフローは色々と面倒そうだから、地道に嫁を育てながら白箱を
探し続けるとするよ。
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 22:58:21 ymAilbnI
脆弱な虫って言われた
なぜかニヤニヤ止まらんｗｗｗラスボスグラかっこいいな
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 23:36:22 fL/Xq6XI
立ち絵より戦闘時の敵グラのが好きだな＞堕天使パネェ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/13 23:55:03 mb1cpf2C
微妙な結果になったけどせっかくだから長文で報告。
アンロックを使うキャラクターの運で宝箱の中身が変わってくるのか調べてみたんだ。
運５５のディア子（戦）と運７５のクラ子（人）でそれぞれ５０回ずつ交互に白箱を開けた。
結果（ユニークなど）
ディア子→
天衣無縫－３ 弁慶の頭巾＋１ 精霊の杖－３ 大天使の上衣－１ 歌姫＋８
精霊の矢＋４ デーモンヘルム－１ 上忍の袴－４ ヨルムンガンド＋３
あぶない下着－３とあぶないパンツ＋５を一度に出したのが印象的だった。
空箱を引き当てた回数は３回。
クラ子→
ホーリーガード－４ 王者の兜＋１ カムイの上衣＋７ 天女の下衣＋５
ノーザンクロス＋３ グングニル－１ ミョルニル－１ 小乃柄 アンタレスの上衣－４
中身に木くずしか入っていないことがあった。
空箱を引き当てた回数は１回。
…使用者の運は関係なさそうな気がするな。
まあ適当な調査だから適当に聞き流してくれ戦士ディア子かわいい
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:04:16 2d/AAE0D
堕天使セレ子がパワー不足です……中盤で手に入れた武器を未だに使い続けとります……
MPの伸びはいいんだよなぁ……
今じゃすっかりラグナロク要員……
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:06:59 561XWgtu
>>192
乙ガレノス先生。
夏休みでもあるせいか、こういった研究データがよく上がってくるな。
転生を完了させてない俺には到底不可能な芸当だ。
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:07:35 t+yNbLMI
ラスボス弱すぎだ。
賢者子だけで勝ててしまったorz
アンダーフローやってみたかったけど途中で断念したわｗｗレベルアップで運上がる度にリセットとか自分には無理だ。
普通に稼ぐより根気要るんじゃないか？
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:12:35 RrCqI6+S
>>195
なかなか下がらないもんだよな
でもまぁ保健室でやればそこまで苦でも・・・いややっぱり6人はきつかったな、もう二度とやりたくないｗ
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:25:59 /Lzm1X+P
>>192
乙
運20も差があるのにその結果は面白いな
戦士ディア子と一緒に風呂でも入ってきてくれ
>>196
レベルアップさせるのはアンロック係だけでいいから2PT作っても2人だぞ
それも80くらいまで適当にあげてやって
そっから運下がるようステ吟味するから面倒なのは1人10回くらいじゃね？
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:41:03 RrCqI6+S
>>197
まだ有料説明書が発売されてない時に255PTで敵の落とした箱の中身を調べてみようと思って作ったんだよ
もちろん吟味したのは一人当たり10回だけど6人いると結構つらいんだよね
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:44:23 4P5TeS+x
ストーリー進んでるかすら分からない俺は乙
とりま全員退学
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:46:02 LZVfC6vA
弱い武器しか持ってないから無限宝箱で粘ってるけどゴミしかでてこねえ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:47:59 KhLj+DRN
特性値を下げるなら乙女の石を使えば下げれるけど、まず拾えないしな
俺はLVを上げるのが面倒臭かったから、ハートのお守りを装備させたし
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:48:34 4P5TeS+x
レベル１０ですが何か。
まだ魔女の森でリビング殺るためにサマヨッテマスガ
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 00:50:47 2d/AAE0D
正直普通に進めてる場合はあの辺のフロアレベルの宝箱じゃろくなの出てこないでしょ。
古代迷宮のがフロアレベル7で海底洞窟が8でしょ。
それなりのものをだそうと思えば9か10は欲しい。
その時点でいいアイテムを手に入れようと思ったら遺跡への道の思わぬ裏切りあたりで粘るしかない。
あそこはフロアレベル9だから固定宝箱で粘れば根性で30代後半のアイテムが手にはいるし、モンスタードロップでごく稀に白宝箱が出る。
竜の血目当てでファイアードレイク狩りまくったなぁ……
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 02:06:36 vLYnec3F
全ての迷宮の地図を持ってアンチスペルゾーンに入ったら、ミニマップが消えるんだけど・・・
なんで？
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 02:09:22 KhLj+DRN
>>204
ソイツの効果が常時マプル状態だから
でかいマップは開けるから、それで我慢しなさい
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 02:12:14 A6Oylb8x
マプル状態がブルマ状態に見えた
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 02:15:40 vLYnec3F
>>205
そうだったのか・・・
ありがとう
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 02:54:24 8m7Gbckn
>>192
検証乙
50個だったら運の差20で大きな違いが出るとは思わないけどね…
何はともあれ乙
世間はお盆休みだというのにほとんど遊べない
そして昨日はスレ見直す前に寝おちか
そろそろクラ子を連れて寝るか…
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 03:30:21 KhLj+DRN
埋葬する人が居なくなったみたいだな
さてと、アイドルディア子に下半身を押し付けてくるか
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 03:41:43 kT1vVmtQ
おいおい、それはアイドルバハ夫だぜ
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 03:53:22 LlLlyEXW
ドワ+ディア+フェアの3人で海底無限箱漁ってるけど普通に白箱出るな
運255はドワーフだけなんだが
とりあえずムラマサ来たけど弱すぎ吹いたｗｗ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 04:03:07 syp9g3Op
今裏クリア
マニアだからボスより雑魚が10000倍ウザくてびっくり
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 05:30:59 8ZR8Bo3V
アスティの羽むしってくる
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 06:38:15 syp9g3Op
地獄のボス強すぎ
まぁ勝ったけど
あと極寒は死にまくる
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 07:16:00 dL9Scb8L
箱開け役の運関係あるかどうか調べてみた
運255が5人に0が一人の運平均212（小数点切捨て）
解除方法は、アンロックのみで回数は、300回づつ
255のドロップ品 ユニーク品のみ
デュランダル-9 カールスウト 風狸杖-3 アルテミスの弓+2
アテナの上衣+3 デーモンガード-2 ホワイトブリム+9（全種族ついてｔ）
空箱36回
0のドロップ品 ユニーク品のみ
シストラム-1 妖刀+7 サジタリウスの弓+3 光の盾-4 ライオン
冥界の袴-4 アーサー王の兜-7 小乃柄+3 アーサー王の靴-9
天空の破片+4 空箱40個（連続6回とかあった）
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 09:39:54 PWzZMmGv
>>215
ホワイトブリムすげー
アンロックだと運関係なさそうだね
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 09:56:06 561XWgtu
>>215
乙リーブ。
うーむ。比べてみると、それほど変わりない気もするぞ。
ただ０の方は空箱が目立つが…。
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 10:50:43 syp9g3Op
力の源を特殊使用してもステータスが変化しないのはデフォ？
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 10:52:23 ZafjxL00
>>218
ステータスが既に上限に達してるってことはないよな？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 10:57:19 gh0wUtpa
ムチむちメイドは実在するのだろうか
データだけの存在なのでは
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:04:15 561XWgtu
>>220
少し前に入手報告があった気がするぞ。
どれも白箱からのドロップだったはず。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:09:05 syp9g3Op
>>219
全然
Lv４９で力は22のビースト
で、4回ほど使用しても22のまま
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:15:43 i90yQd4Y
>>222
ステータス上限は99だと思ってるんじゃないだろうな
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:17:01 KhLj+DRN
>>222
今の相性補正値が分からんが、フェルパーの力は転生しない限り19が最大値だ
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:17:15 syp9g3Op
>>223
ひょっとして転生繰り返さないといけないってオチ？
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:18:24 syp9g3Op
>>224
相性補正値は、素で84%連携での補正値は34%
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:21:28 gh0wUtpa
>>221
㌧
43のログで見つけた。むちムチって書いてあったから一回目の検索にひっかからなんだ
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:24:51 gh0wUtpa
>>226
19*1.18=22.42 五捨六入(たしか前作は四捨五入ではなかった)で22ですー
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 11:34:27 syp9g3Op
>>228
親切にありがとうございます
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 13:17:21 KhLj+DRN
wiki見ればここで聞くまでもなく分かることなんだけどな
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 14:07:24 d/NfJ3fc
>>215
192だけど、300回ってあんた…
本物の検証って奴を見せ付けられたぜ。
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:04:20 mEPTNSnY
アイマスSPやってたからという理由で
ドワーフ（女）とノーム（女）を一緒に使ってる人っている？
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:18:14 +umA7Am7
このゲームと世界樹(1でも2でも)両方持ってる人に聞きたいんだけどととモノ楽しめた人は世界樹も楽しめそう？
まだこっちも続けるけどひと段落着いたから他のゲームもやってみようかと思って
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:21:31 kT1vVmtQ
俺は両方好きだけど、3Dダンジョンって以外は全く別物のゲームと考えた方がいい。
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:25:20 lhveerrL
理不尽・3Dダンジョン・キャラメイク・妄想、の共通点はあるけど
Wizもととモノ。2も世界樹も全部別物だからな。
どれかが楽しめたから他のも楽しめるとは一概には言えん。
俺は全部大好きだが。
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:27:19 toUMgdBL
>>233
私的だからあれだが世界樹のほうが簡単だな。後は戦闘に立絵もなけりゃ声もない
それぐらいじゃね
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:27:26 oU8BDxyh
世界樹とととモノの違いは
マップは手書き
ととモノみたいに爆裂拳とかで雑魚、ボスを一掃することができない
パーティの構成によっては詰む敵が居る
世界樹のほうがクリア後のやり込みが少なめ
まぁこれら以外にはこれといった違いは無いから十分楽しめると思うよ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/08/14 16:27:37 c1ygiide
>>233
世界樹は、転職も種族による違いはない。
戦闘も、スキルシステムによる特徴のある戦闘を実現している。
ととモノ。とは、違うダンジョンゲームなのは覚悟するべし。
それがあうかどうかは、好みだな。
個人的には、まだバグの致命さがちいさい１をお勧めするが。
あと、個人的に共通しているのが、浮遊が無いくせにダメージ床を強制的にあるかされる
理不尽さが許せないｗ
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