剣と魔法と学園モノ。2初心者スレpart5【ととモノ】

剣と魔法と学園モノ。2初心者スレpart5【ととモノ】 at HANDYGRPG

[前50を表示]
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:54:32 ENe8K+Kc
>>793
ここは質問スレじゃねーぞゴミクズ

801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:16:50 +9SH5F/5
賢者と精霊と人形とラグナロクをそろえれば大体勝てるよ

802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:37:34 mCsu30rU
>>797
その程度片手で捻れないようではその先で死体の山を築く事になる
命中と回避の関係、パラメーターの戦闘での役割、種族付与と属性付与etc
もっとシステムを理解するんだ

803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:46:29 VyHkx9Dk
単にレベル上げしてなかっただけだろ
そんなの理解する必要がこのゲームにあるもんか

804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:55:31 nZH+Lr2m
無いな。ラグナロクとセラフィム先生がいれば他は全裸でもなんとかなる。
安定するかはべつだが

805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:01:58 mCsu30rU
レベル上げだけでは限界があるだろ
グレーター狩り程度で右往左往してる奴はシステムを全く理解しようとしていないからそうなる
例えば全ての装備品に悪魔属性付けとけば一発が低いので戦力にならないダイヤナックルでも結構な数値出せるし
（ビーストに2つ持たせたら大化けする）
グレーターの攻撃も防具全部につけてれば最大で70%カットできるので
命中の問題さえクリアできれば低レベルでも安定して狩れる

806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:38:20 m2/4hWJc
まずグレデモ狩りの時にダイヤナックル持ってる奴は稀だろ

807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:42:57 a/ICDX/Q
その時点で裏行けるから稀というほどでもない

808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:03:06 VyHkx9Dk
そりゃ裏技というか抜け道というか、邪道の類だろ

刺し当たって>>805
お前が努力家なのは判ったが、俺はグレデが発生した頃は
とっくに倒せるようになっていた。レベルは～20後半程度。
ストーリークリアまでカフス以外装備を買ってもいないし、
装備強化もしていない。

あるいはお前が相当なバカか縛り好きで、
システムを把握していながらあえて魔法なし
全員フェアリープレイでもしてるなら話は別だろうが。

809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:14:47 mCsu30rU
例題なんだから応用して解答を求めるのが普通だろ

>>805をそのままベタで実行して他の手を一切考えない奴はどう考えてもアホ
当然当たらないような工夫もいるし回避する工夫もいる
ゆえに生存率を高めるためにシステムを理解する頭を持てと言っている

おまえの否定をしているわけではないので以降口を挟むな

810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:22:51 VyHkx9Dk
口を挟むなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけえらいのお前は。

詭弁の１０ヶ条読んで出直して来いよ

811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:22:55 wU1ZnB7H
そこそこの武器と命中確保とラグナロクさえあれば、確かになんとかなるな。

812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:24:54 X3h+a8Vy
お前ら隔離スレでなにやってんの？
ちょっと落ち着けよ

813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:26:29 T6czosia
ぶっちゃけ遺跡とかで金稼ぎつつ20後半までボーっとレベル上げしてれば
ものの数時間ほどでグレーターなんてヒネれるレベルになる
>>805はダイヤナックルを作らせたりするようじゃ
とてもじゃないけど例としては稀すぎて適切とは言えない。

814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:33:11 phWUIB0T
wizは基本パワープレイだし、素早さと天剣だけで柿ぴーが狩れると思い込む輩が結構いるし、どちらも大きく間違ってはいない。
ただ、説明書を読まない輩におまえは説明書を読むべきだとか上から目線全開で言っても、VyHkx9Dkみたいな自分絶対正義の人が相手になるだけだな。

815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:36:59 T6czosia
単発ﾜﾗ

816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:40:43 phWUIB0T
>>813
ダイヤナックルが必須の戦術指南ではなく、一撃が重くない武器の例として取り上げているので、
あんたの指摘は間違っている。

なんでどっちも自分の主張が正確に伝わっていない事に気付いてないのか。

817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:41:44 OlLmeqOS
夏休みで荒れ放題だな。

818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:00:15 wU1ZnB7H
この時間にそうそう単発ID以外がいてたまるか、と思うが、
端から見てて、よりアホに近いのは>>809のほうだと思う。

819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:05:38 c6dknZen
間違いない

820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:05:57 phWUIB0T
確かに色々と履き違えているよな。
勉強しろと言われて素直に教科書開く人がこういうスレで質問なんかするわけないので、
尖った事言わずに>>804のように「先生置いとけ」で終わる話。

821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:21:37 5m45IieN
アホは初心スレみたいな場所で尊大な態度で語る>>809だが
存在ごと消えて欲しいのは質問の答えも中身も無いレスで質問者や回答者を煽るだけの>>808

822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:25:39 AZ0D1yvO
夏真っ盛りですねｗ

823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:34:43 w0uzmZXE
魔法の習得数に上限ってあるんでしょうか？
色々と調べてたら前作に習得魔法の上限があったとかなかったとか。

824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:45:24 OlLmeqOS
>>823
ならもっと調べればいいじゃないか。

825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:47:05 phWUIB0T
>>823
無い。覚えた分は一生ものなので安心していい。

前作は「超術」「魔術」「聖術」と3系統があり、
それぞれに7つのレベルと、レベルごとに覚えていられる呪文の数と唱えられる回数が設けられ、
その内、覚えていられる呪文の種類が職によって上限があった。
戦士ならレベル1～7が全て1種、神女なら全て2種と言った具合に。

う～む、wiz経験者ならwizの改変と言えば解って貰えるかと思うのだが、
そうじゃない場合説明が難しいな。

826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:52:56 c6dknZen
難しくもなんともないけど
調べようとしないやつには冷たいスレよ、ここは

827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:56:07 w0uzmZXE
>>825
なるほど、ググっても前作のしか出てこないし、
Wiki見ても書いてなかったので助かりました。

前作もWizも未経験なんですが、
なんとなくスレで魔法が使いやすくなったと言われてる理由が分かりました。
ありがとうございます。

828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:57:38 XnU4v32Y
理解しろと言う奴を叩いて置いてなんという言い草ｗ

829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:14:37 phWUIB0T
>>826
それはおまえさんがwiz慣れしてるからだ。
慣れてると>>825の説明で9/9/9/9/7/5/3というおなじみの表記に
□ボタンで呪文を消去する所までがパッと頭に浮かぶけど、
全く知らない人には>>825では何を言っているのかおぼろげにしか見えてこないはず。

830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:17:54 OlLmeqOS
>>829
２の事を聞いてるのに、わざと１のシステムを引っ張り出して分かり難くしてるのはお前じゃん。

831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:19:55 c6dknZen
>>829
普通のRPGと同じでMP制で転職しても覚えた魔法は消えないが、覚えたスキルは消える。

1行だろこんなの

832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:23:53 phWUIB0T
>>830
ん？　結論は最初の一行で出てるだろ。>>827は納得している。
俺が唸ってるのはwizの魔法のあれこれを初心にわかりやすく伝える方法なんだよ。

833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:27:04 c6dknZen
>>827が必要だったのは2の仕様よ？
1の仕様を解説してやる必要は無い。

ましてや初心者はシステムだって覚えるのに時間がかかるんだ
余計な知識を振り込んで混乱させるのは
モノを教える人間が一番やってはいけないこと。

834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:27:57 +tP1Jpxt
いるよなあ、聞いてもいないことをぐだぐだと語るやつ
周りがドン引きしてるのに気づかないの

835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:28:39 lnNj9wrp
>>830-831が相当日本語が不自由なのは理解した
そりゃ、ID:mCsu30rU　みたいなマジレスと皮肉が混じる奴には
ガブガブ噛み付かないと気がすまないわな

836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:32:14 +tP1Jpxt
ID:mCsu30rU乙としか言いようが無い･･･

837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:35:38 lnNj9wrp
で、結局一人まともに答えようとしてる人を除いてみんな煽るだけなのな
ま、真面目にやってる人をからかうのが一番楽で頭使わないから止めはせんが

838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:38:03 OlLmeqOS
>俺が唸ってるのはwizの魔法のあれこれを初心にわかりやすく伝える方法なんだよ。
wizの事、誰かに質問されたのか？
お前が勝手に語りたがってるだけじゃないの？

839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:38:45 ZadOiQDq
香ばしいスレだな

840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:42:07 SfN9sBcg
>>838
聞いてるじゃん
日本語読めないのか？

841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:44:02 w0uzmZXE
>>825の説明は一番聞きたい事は最初に持って来てるから分かり易いし、
尚且つwiz/前作の事まで教えてくれるなんて親切な人だなぁ、と思った。

別に余計な知識でも無いし、混乱する程でも無いと思うけどなぁ･･･
調べて、どうしても見つからなくて、最終手段として質問したのに
「調べれば？」って一蹴される方が余程困る。

確かに何も調べずに楽だからって理由で質問してる人も居るかもしれないけど、
人に聞くっていうのは自分1人じゃ解決出来ないからってのもあるし、
何より知ってる人が居ればすぐに回答が貰えるからこその質問スレだと思う。

テンプレにスレ、本スレ、Wikiを見て類似がないか～って書いてあるんだし、
既出の質問だったら誘導すればいいし、無ければ回答すればいいんじゃ無いかな。

質問した奴が何言ってんだって話だけども(´･ω･`)

842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:44:38 OlLmeqOS
>>840
どこで？

843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:45:14 +tP1Jpxt
>>837
ここは質問スレじゃないの。
2chでは質問スレでもないのに
テンプレやWikiに載ってる内容の質問をするやつは
バカにするのが慣わしなの。
それに答えるヤツは真性のバカなの。

で魔法のシステムと転科で引き継げることについては
Wikiの「魔法」に書いてあるの。判るかおバカ

844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:09 +tP1Jpxt
>>841
Wikiに載ってるから調べろって言われたんだよ
判らんのかボンクラ

845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:40 4Cv2aPuq
ちゅうか、いいかげんphWUIB0TはID差し替えまくって煽るだけのガイキチ喜ばしてる事に気付け
何をどう書いて何をどう答えようが基地害にはそんなの関係無ぇんだよ

846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:58 MmaYQ2ye
WIKIの魔法の冒頭
・コマンドの「魔法」の欄から選択して、MPを消費して使用します。
学科ごとに覚える魔法や習得LVが違っており、
転科によって他の職に引き継ぐ事が出来ます。

>>841
質問スレじゃねーぞ糞が

847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:47:48 w0uzmZXE
ああ、今更だけど質問スレじゃなかった。
っていうか他に該当スレが無いし、テンプレに
・質問いいですか？
→まずこのスレや本スレ、wikiを隅々まで見て類似質問がないか確認しましょう
って書いてあるからここが質問スレだと思ってたよ(´･ω･`)

848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:48:54 p+H+3cXv
ID:OlLmeqOSはﾁｮｿ、日本語の書き方で解る

849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:49:39 MmaYQ2ye
WIKIにもスレ検索にもかかってこなければ親切に教えるし
ただWIKI見ればすぐわかることを質問したお前はダメだ

850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:51:07 9Iz+74wF
セーブせずに転科して魔法一覧見ればすぐ判る事の上
Wikiにも載ってる
救いようの無いカス質問

851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:52:05 w0uzmZXE
>>844
え？マジで？メニューの上4つ見て他もありそうなの探して
上限とか習得とか魔法で検索しても見付からなかったんだけど･･･

っていうかWikiにあるならWikiにあるって言ってくれれば･･･

852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:52:25 d+qxHRdJ
どうやらポコウィキは馬鹿には見えない類のものらしいな

853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:54:06 DDR6R/9h
>>851
なんで魔法のことを調べるのに魔法の欄を見ないの？ばかなの？
そんなもん調べたうちにもはいらないよ。
どうせ検索つっても上から3つ調べましたとかそんなもんでしょ。さっさと死ねば？

854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:56:02 w0uzmZXE
>>853
>コマンドの「魔法」の欄から選択して、MPを消費して使用します。
>学科ごとに覚える魔法や習得LVが違っており、
>転科によって他の職に引き継ぐ事が出来ます

もしかしてこれ？引き継ぎ出来るのは知ってるけど、
上限が決まってて魔法が消滅する事があるのかどうかってのを聞こうと思ったんだけど･･･。

855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:56:18 it3VfrrS
本スレでなんか言ってるから見に着てみれば荒れすぎワロタｗ
>>853
落ち着け、>>851は魔法や習得で検索したと言ってるぞ
つまりまあ、実際中身に目を通したわけではないのだが

>>851
魔法のいっちゃん最初に書いてあるよ。
これが読めないなら眼科に行ってきなさい、目は大事よ。

856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:57:37 35P7Fcsw
>>854
>>11
いつまで自分を正当化し続けるつもりだ

857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:58:12 w0uzmZXE
あれ？見てるWikiが違うって事はないよな･･･orz

858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:59:34 35P7Fcsw
まあいずれにせよとと1の話してるヤツはお門違い

859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:59:50 OlLmeqOS
>>840
尻尾まいて逃げたのか

860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:01:08 w0uzmZXE
>>856
いや、正当化っていうか本気でどこに書いてあるか分からないんだけど。
>>11って事は無いって事か。

861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:03:57 7IGlIks2
ID:w0uzmZXEの聞きたかったこと
・魔法習得数の上限
ID:w0uzmZXEが調べて判ったこと
・ととモノ1ではあった
ID:phWUIB0Tが真に伝えたかったこと
・ととモノ1における魔法習得数の上限
ID:w0uzmZXEが本当に必要としていたこと
・ととモノ2における魔法習得数の上限

誰か画像もってこーい

862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:07:34 gZRjHZK5
>>860
うーん、なんていうか、君はほんとうにばかだな
上でも言われてるけど、どうして転科して調べなかったの？
職員室に行って駐留選んで普通科なりなんなりに転職するだけだよね？
それで調べたってどの口で言うのかな？っていう話をみんなしてるのさ

863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:14:09 phWUIB0T
>>802と>>803の煽り合いの根底にある原因を知ってて助長させておいてなんだが、もの凄い発火力だな。
802も803もそんなに自分の意にそぐわない人が厳然とそこにあるのが気に入らないか。

864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:14:26 w0uzmZXE
>>861
いや、上限を知りたかったのは確かなんだけど、
ググって出てきたのはととモノ1の未確認の情報のレスだったんだ。
「XTHでは上限があるけど、ととモノも同じかは分からない」って。
で、あったとかなかったとか、って書いた。
それを「前作であったのかどうか」に対するレスとして詳しい事を書いてくれたんだと思う。

>>862
一応剣士→魔法使いに転科してLv上げてたんだけど、
そういえば前に転科について調べた時に上限があるとか書いてあったような･･･
って思い出して、魔法の消し方とか2に上限があるのかどうかググったりWiki見たんだけど、
いまいち詳しく書いてないから質問したんだ。

ところで初心者スレって何をするスレなの？(´･ω･`)

865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:21:46 pO0IobRy
自分が調べた情報で自分の知識が混乱してるからそんなことが起こるんだろ
最初から1じゃなくて2の情報だけ取捨選択してれば良かっただけの話だし、
しかも1の不確定な情報の真偽が知りたければ先に1のWikiを見ればいい

魔法使いを別の学科に転科させてステータス欄みりゃ判るだろ
何度同じ事を言われれば理解できるんだお前は
脳みそがダイエットゼリーかなんかでで出来てるのか

866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:26:01 4EQ6WCvF
はあはあ、なるほどね
1の情報だから2でも同じなのか知りたかった、
上限数が不明だから自分が二の轍を踏む前に教えてほしい、と
上限については魔法の欄から消されていたようだから、書き直しておいたよ

初心者スレは過度なネタバレを控えたいけど
2chで戯れ合いを見ながら遊びたい人のスレ。

あくまでも質問スレではないとはいえ最初は和気藹々としてたけど
ついでに調べもしないで既存の質問をする人が非常に多いせいで
みんなぴりぴりしてこんなに治安が悪くなったのよ

867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:26:25 phWUIB0T
>>864
言い切ってもいいけど、質問してそれに迅速に答えるスレではないよ。
初心者同士が助け合うのが美しいんだけど、
俺のような教えたがりもいれば>>802のように「自助努力をしない奴は死ね」というスタンスの者もいるし、
>>803以下多数のように、スレルールに固執するあまりルールの出来た理由を忘れて、今おまえさんをフクロにしたような者もいるので、
詰まる所、何かを強制しないスレと言うのが一番なんだろうな。

868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:29:23 EYfnAp3i
このスレにはルールが1つ、約束事が1つある。
ルールはテンプレをしっかり読むこと。
約束事はネタバレしないこと。

これらを守らない人はフクロにされても、まあ仕方ないかもね
釣禁区域で釣りをする人が多いせいで
ほぼ全てのポイントが立ち入り禁止になった響灘大橋の波止場周りのようなもの。

869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:37:32 OLKbJ/ix
初心者いないんじゃねこのスレ

870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:42:00 w0uzmZXE
>>865
魔法使いを別の学科に転科させて全部覚えてたとしても、上限が無いとは誰も考えないと思う。
っていうかああいえばこういう話になるからもう終わりで良いよね(´･ω･`)

>>866-867
なるほど。本来は質問スレじゃなかったんだね。
単にスレが荒れてるだけだと思ってたよ。申し訳無い。

871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:56:14 CLXj9M1k
何で理解力が無い奴に限って変な顔文字使うんだ？

872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 07:05:54 w0uzmZXE
(´･ω･｀)

873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 08:32:54 M7bQlWKd
KOTYにノミネートされる理由がわかったわ

874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 09:49:10 AZ0D1yvO
ようやくわかった…

ここはととモノ２初心者スレではなく、コミュニケーション初心者スレだったんだよ！(AA略

875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 13:32:45 tpazDf/C
ΩΩΩ＜な…なんだってー

876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:01:23 48PAdw8n
初心者の質問なんだが転科すると普通に入学させたときよりステータスが高いけどこのステータスって最終的に同じになりますか？
友人が転科のメリットは魔法が引き継げるくらいっていってたので少し気になった

877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:07:33 nZH+Lr2m
能力値の限界は種族ごとの初期値＋10。
後はwikiとテンプレで調べてくれ

878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:10:07 BYs+laB3
>>876
同じになる。ただ体力魔力は転科しても半分になるだけなので、
そちらのほうは適度に転科→成長を重ねるとより安定する。

879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:15:01 48PAdw8n
>>877-878
ありがとうございます