剣と魔法と学園モノ。2初心者スレpart5【ととモノ】

剣と魔法と学園モノ。2初心者スレpart5【ととモノ】 at HANDYGRPG

[前50を表示]
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 19:32:06 89sy0iN/
これって前作やってなくてもストーリー意味不ｗｗｗとかない？

701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 19:33:34 TvaPbUph
そこまではないけど繋がりはあるし前作のキャラも出るから
知ってたら懐かしい気分にはなる

702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 20:43:41 1qBIin5T
　　 /⌒＼一　、
　　γ／=（●）=ヽ
　　 |（　/　从从) ））
　　ヽ　| |　l　 l |フ
　　 |　 | |~ ワ.ノ| |　＜　石とかあったから竜に変身できるとおもうてもうたやろー

703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 21:31:08 MPdZV6ok
>>697
現在はガンナーは居ませんが。
将来的にはガンナーを使ってみたいのと、普通課が居て霊系に手を焼くことが多いので閃光弾を選ぶことにします。

どうもありがとうございました。

704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 22:25:49 wKU6hp9z
というか前作知ってても割とストーリー意味不だしな。

705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/22 22:27:47 r5Gvggcs
前作知ってると懐かしい気分が味わえるがその分違和感が強くなる

706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 00:25:13 s5upRNAQ
作れるなら純銀弾オススメだがなぁ
石化付いてて苦手属性なしだし強化出来るし

707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 02:14:20 IWCFHTl+
乙女の化粧水がたまってきた
今のところ使い道なし
売るかな

708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 11:02:34 izqn78IV
一度も転生してないキャラが素早さ40超える為には素早さの源使うしかないのか？
もしそうだとしたら最高スピード21のウチのPTどんだけ使うんだよ…orz

709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 11:52:24 QcQ/qxf8
まぁ特殊使用じゃ種族限界超えないし素直にフェア、フェル入れて相性補正上げろ

710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 11:52:27 zxSO+18I
>>708
合体技使いまくって相性補正を上げればいける

711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 12:06:01 vehJFSyN
質問１
飛竜のくらって引継ぎオンリー？

質問２
最強級装備(あるいはその素材)がドロップされるのはどの辺から？

質問３
天剣がダメ１００程度で全然石化してくんないんだけどこんなもん？

712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 12:10:14 XMeZ71+6
>>711
クリアすれば大体分かる

713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 12:10:40 tXamklA9
１　引継ぎオンリーだったら引継ぎしねえと飛竜カード作れなくなるだろうが。常識的に考えろ
２　白箱が出るぐらいからに決まってんだろ
３　そんなもんだろ。あと敵に石化耐性があると決まらない

714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 13:04:48 zxSO+18I
天剣もLV６０後半くらいになれば8割方石化できるようになる

715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 13:15:04 OEm+hjmo
天剣の石化率はステータスに依存してたりすんのか？
運とかさ

716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 14:10:58 tA5S8tqU
>>708
うちのフェアとフェルは一度も転生してないけど、相性補正で42～43ぐらいある。
Lvも40前後だから、もうちょい伸びてくだろうし。

717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 14:29:58 2ChZecT7
呪われたブルスケッタ、のクエストで、忘却の道の
wiki記載の場所に行ってもアイコンがない・・・

図書館で受領し、報告で話も聞いている
間に別のクエストを挟んでもいない

あと何が足りないんだろう・・・

718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 15:26:18 /4DSHLBk
最初の頃よく考えてなくてセレスティア魔法使いにしたんだけど、これ堕天使に転科しても戦力になる？

719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 15:38:19 OEm+hjmo
>>718
そっから堕天使になっても有り難みは無いぜ
戦力にはなるが
俺は魔法経由で剣士にしたな

720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 15:40:31 /4DSHLBk
>>719
ありがとうございます

721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:02:52 gbsz31vL
>Q,絵柄とタイトルに惹かれたんだけど、これってウィザー○リィ系でしょ？
>A,はっきりいって物凄く地味で、忍耐が必要だよ。全力で殺しにかかってくるからね！
>　学園モノの「が」の字も出てこないと思っていいかもね
>　実際は個性豊かな先生達に、恋バナ、むさ苦しい青春ドラマから学園七不思議まで揃ってるよ。
>　でもその方面からのアプローチは、ライトゲーマーにはあんまりオススメできないかな。
>　あくまでメインはRPGだからね。
>　加えて、ダンジョン探索の部分は勝手が全然違い、同じ物を求めちゃ駄目だよ。

前作のwikiに↑のように書かれているんだけどこの辺2ではどうなっていますか？
自分は所謂wiz系に触れた事の無い初心者なのでライトで若干萌え要素があった方が
とっつきやすいかなと考えてるのですが

722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:10:34 ke1k2jx8
>>721
大体同じだけどＭＰ制になったお陰で難易度はかなり下がったと思う
だから絵柄に惹かれた層でもどうにでもなるレベルだと思うよ
ただ結構前作以上にストレス感じる罠配置と１部マジで殺しにかかってる罠がある
まぁぶっちゃけ自分のＰＴを如何に愛せるかにかかってる。あと妄想力
あとやる時はwikiのバグ情報だけは読め。これ絶対

723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:17:12 gbsz31vL
>>722
レス㌧

つまり2の方がより鬼畜になっているわけですか
廉価版でてて安い前作から始めてみようかな…

724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:21:54 XMeZ71+6
>>723
ストーリーとかには期待しないようにな。

725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:28:56 r6sg8+eY
難易度がどうとかストーリーがどうとかバランスがどうとか気にするヤツがいる
あえて言えばそのへんは全て何も考えられてない。
ついでにUIも何も考えられてない。

かなりクソゲーだから覚悟すること

726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:34:11 gbsz31vL
>>724-725
Amazonのレビューも見ましたがかなり酷評なんですね…
それでもそれでも買おうと考えているのですが

727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:42:42 XMeZ71+6
>>726
いや、そこ分かってて買おうとしてるんなら何も問題ないと思うよ。
「酷いからやめとけ」じゃなくて「酷いからあらかじめ期待はするな」って言ってるだけｗ

728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:49:37 ke1k2jx8
ていうか密林のレビューは当てにできないような気がする
まぁ人に勧められる出来ではないだろうが

729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:50:18 XGOBOax7
買ってきたはいいがいいが主人公ポジが剣士フェル♂かセレ♂か決まらねぇぇ

ところでＮＰＣってＷＩＫＩにいるキャラで全部かな？
名前被るときっついからもし他にもいれば教えてもらえないだろうか。
どうも自分のつけるキャラの名前は簡単な名前だからか被りやすいんだよな・・・

730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 17:54:14 tq73ipko
>>721
あくまでベースはwizのXTHというマゾ要素満載ゲームなので
システムを理解する気が全く無いと苦痛しかない

【ﾏｿﾞい例】

・中盤戦以降、こちらのHPが500もないのに数倍のダメージを叩きだして来る敵が普通に雑魚として出てくる
・宝箱を千個開けても出てくるかどうか解らない武具に更に+9～-9の等級があったりする
・そしてその宝箱には全力でこちらを殺しにくる罠が設置してあり、システムの仕様上解除確率が100%にならない
・序盤からフィールドにダメージ床や呪文禁止区域やワープ床など罠が多数設置されている一見お断りMAP
・罠以外にもうっかり壁にぶつかったらめり込んで全滅、といった具合に開発上のバグが多数設置されている
・戦闘中フリーズ報告あり。電源切るまでノーセーブプレイな人は地獄を見る

それらを飲み込んで尚プレイしたくなる魅力を感じられたものだけが生き残る仕様
以上を読んでwktkしてしまうマゾならここの住人や俺と一緒に楽しもうじゃないか

731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 18:04:22 gbsz31vL
>>730
それはとても楽しそうですね
mな私でも戦闘中フリーズには耐えられそうにありませんｗ

泣きたくなったら一緒に買う予定のディスガイア２に慰めてもらいながらプレイします

732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 18:16:35 ke1k2jx8
まぁフリーズは人によりけりだよ。俺なったことないし
ただ精霊使いのフェニックス出してたり合体攻撃バグ使ったりするとフリーズしやすい見たい

733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 18:27:13 r6sg8+eY
マゾって言うほど敵強くないけどな

734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 18:31:33 s5upRNAQ
>>780
アンチスペルゾーン以外は100％で開ける手段あるから大して気にしなくて良くないか？＞罠
敵の攻撃はたしかにキツイが先制攻撃でヤラれるまえにヤルのがWIZの伝統だしなぁ
こっちもかなりの確率で相手即死させるからドッコイドッコイかと

735:734
09/07/23 18:34:25 s5upRNAQ
ゴメン>>730へだった…
お詫びにちょっと実験室へ特攻してくる

736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 20:05:46 cDWrwONe
>>733
序盤はマゾいよな。お古ジャージを手に入れてやっと落ち着く
少々ヤバめのバランス。今日データ消してやり直して
やっぱ厳しいと一人で笑った。

737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 21:02:47 tq73ipko
>>734
確かにアンロックは便利だ。MP制になってからの利便性は計り知れないものがある
だがちょっと待ってほしい

フェア男魔法使い「久々のプラチナ箱ｷﾀｰ、サーチｒ」
ノム子レンジャー「……ん、これは毒ガス……余裕、まかせて」
他4人「って、ちょっっっっ！！！！」

　メ　デ　ュ　ー　サ　の　瞳

ノム子レンジャー「……違った、ごめん」
石像5体「……#」

こういうのも楽しいと思うんだ

XTHのシステムの肝は、レベルを99で切る事でわざと成功率100%にしない所にあるので
（殆どのwizはレベルが数千とかになるので最終的に命中と罠解除が100%になる）
プレイヤー自身がそこをどう扱うかで面白さに更なる修正がかかると言ってもいいかと

738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 21:04:09 BffxXo9l
>>737
そのあと運ぶ姿がかわいいと思うんだ。
わざと回復させないで。

739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 21:46:50 XMeZ71+6
ノム子「ペロ…これは青酸カr…ガス！」

740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/23 23:40:44 KKLsrLhJ
武器がダガー一本で軍資金が皆無ってのも最序盤が若干頼りない要素だよな
俺はお古ジャージ手に入れて、ドロップ宝箱かなんかで氷戦斧+2を手に入れてから一気にラクになったけど。

今は1回目の実技試験中だけど、伝説ジャージ着てるキャラが多いが…
このゲーム、ジャージ強すぎじゃね？　ジャージがこれなら制服とかももっと強くてもいいと思うんだ。

741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 00:33:26 Ismnc2BH
>>740
ジャージは運動着なんだぜ？
たぶん

742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 00:39:14 xBVMk4fS
ジャージーは牛なんだぜ？
たぷん

743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 00:59:36 VDz90FNw
そんなジャージでもキムタクが着ればファッションになるんだぜ？

744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:04:50 oAoN2U1p
つまり落ちてるのは全てキムタクのお古
どんだけ着替えてるんだキムタクは

745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:30:28 dSyvmsVi
何か戦闘終了終わったあと選択メタヒールの対象に選択できない奴がいるんだが
装備画面はいけるんだが、隊列変更のときも選択できない

バグか？

746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:31:50 FnJSsefP
砂漠に行ってOO（名前を失念）を救助してこいというクエストを受けて以降あちこち探しましたが、学校を見つけただけで
肝心の砂漠への道がみつかりません

747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:32:48 xBVMk4fS
>>745
脊髄反射でバグ、バグいうのは能無しの所行ですよ。

748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:34:04 xBVMk4fS
>>746
だからなんなの？精神が病んでるのか？

749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:35:28 FnJSsefP
>>748
蝿と同じ程度の脳味噌しか持っていないのか？

750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:37:16 xBVMk4fS
>>749
何、切れてるの？
本当のこと言ったからかな？

751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 01:39:26 HiLmaPv0
>>746
wikiにもMAP相関は載ってたよーな気もするけど
クロスティーニ　→　初めの森　→　ジェラートタウン　→　魔女の森　→　セミフレッド村　→　カッサータ砂漠

>>2にあるように魔女の森はいくつか出口があって、「封印されし森の番人」ってエリアにある出口から出ないと砂漠には着かない。
ブルスケッタ学院とは別方向なので、もう一度森の探索を頑張るしかない

752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 05:59:37 RnEmwWHP
調べれば分かることを、善人気取りで安易に教えちゃうから、
態度のでかい「教えて君」が後を絶たないんだよね。

753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 06:35:37 1mU791Og
>>740
学生服、体育服、ジャージ
どれが一番面積が多くて丈夫だと思う？

マジレスするとジャージは軍も使うレベル。

754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 07:16:51 sjTzUw+f
代を経たジャージには我々漕艇部の先輩達の熱い、暑い汗が沁み込んでいるっす！
固着した塩分が鎧となるっす！

755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 09:46:26 AacJKBJS
BP55が出た記念カキコ

・・・でも連打しすぎてキャンセルしちまったorz

756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 10:29:07 FnJSsefP
>>751
遅くなりましたがありがとうございました
攻略WIKIにも繋がるようになったのでそちらも参考にしたいと思います

757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 21:48:12 dSyvmsVi
>>747
普通に調べたがバグにのってないんだ
脊髄反射バグってなんだ？

758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 21:50:27 xJolKsma
「自分に理解できないことを何も考えずにバグ扱いするのは阿呆ですよ」ってこと

759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 22:00:47 oAoN2U1p
ＰＴ変更やら罠解除で死亡したり灰化したりとキャラクター存在フラグの調整が頻繁に起こるのでその影響じゃね？
結局そのまんまって事は無いんだろ？

760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 22:13:12 lw02VfJ0
・クリア後に
・魔女の森「誰もが惑わされる樹海」Ｘ１０Ｙ１９(ジェラートへの出口)から
・魔女の森「樹海に潜む魔物の棲家」Ｘ１１Ｙ０(ブルスケッタへの出口)へテレポると

１０回連続くらいフリーズした。
魔女の森「樹海に潜む魔物の棲家」の別座標へテレポった場合でも半分以上フリーズした。
クリア前にフリーズした事は１度も無い。戦闘中フリーズなども経験ない。

階段を使っての通常移動で「樹海に潜む魔物の棲家」に入ってもフリーズはしなかった。
今、クリア後の３迷宮をやってるが、同じようにテレポっても今は全くフリーズしない。

761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 22:18:10 bpJsaAmD
何か特別な処理がされる座標に飛ぶのはこのゲームではお勧めしない
出口とかターンエリアとか滑る床とかはフリーズしかねん

762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 22:24:37 oAoN2U1p
イベントキャラの座標（だった場所）に直接跳ぶのも危険だな

763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 23:26:41 lw02VfJ0
>>761
階段→階段の転移なんて何百回もやってたけど、
クリア前には一切フリーズ無しなんだよ。
全く以って分からん。

764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 23:32:16 dSyvmsVi
>>759
電源きってもそのまんま
試行錯誤してるが一向になおらん･･･

765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 23:48:28 acDrwWEH
>>758
いや皮肉なんじゃないのか？ｗ

766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/24 23:50:23 oAoN2U1p
PT解散（変更ではない）してもそうなるならサポートに投げた方がいいな
まあ、あの開発チームにまともな返事は期待できないが

767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 10:26:10 yguyHND6
なんちゃらキャットにフルボッコにされる
　　　↓
古代の遺跡でレベル上げ（Lv12→30）
　　　↓
よしリベンジいくか
　　　↓
　　　えっ←今ここ

768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 10:40:53 IwT0Sv/M
lv30で天使の翼が欲しくなって遺跡への道でハーブ狩り始めたが…
未だに１つ…
現在平均lv69…orz
どんだけ出ないんだよこれ

769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 10:49:06 So/uLx/W
>>768
ＰＴの運が低いとかってあるんじゃね？
俺ははーぶからすでに６～７個拾った。時間経過はレベル換算で、
10→20程度を５ＰＴぶん。

770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 10:55:24 IwT0Sv/M
>>769
そうかもしれないですね
今現在最高の運が20ですから…まもなく70になるptにしては相当低いかな？

771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 11:25:00 RYYASAQB
>>768
その翼はお前の探してる翼で間違いないのか？
>>767
あいつグレデより早いよ

772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 11:28:29 okWio9cI
>>770
転生しまくらなきゃ運平均30超え難しいよ
合体技で上げるのも回数必要だし

773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 11:45:42 DmNGEAT7
運もだが低レベルで行くとなんかサクサクレアモノでたな＞遺跡と古代
他のPTでレベル上げ兼ねてやると良いような

774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 11:58:22 WPNwVJk8
ラッキー持ちを入れてなかったり

775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 12:08:47 RYYASAQB
おそろしいものを見つけてしまった
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

まさにハラガミゲー

776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 12:20:04 DmNGEAT7
>>775
スレタイも読めない文盲さんですか？

777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 12:21:07 okWio9cI
スレタイも読めない、空気も読めないが○○○の特徴

778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 12:23:46 RYYASAQB
>>776
少なくとも質問スレではないようだが

779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 12:44:08 WPNwVJk8
質問スレではないが、その話題はむしろ葬式向けだな。行って線香供えてこいや

780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 13:07:50 eNLNHVdN
キモオタ向けゲームだなこれ、絵とかキモ杉だろｗ
ゲーム自体も糞ゲーだわ

781:今回だけ番号書く770
09/07/25 13:46:27 IwT0Sv/M
天使の上衣でしたっけ？
確かそれの練金で必要だったはず？
後衛用に３つ必要かなと思って狙ってるけど…リアルラックも低いな俺

782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 13:54:49 okWio9cI
そこに固執するよりいい箱落とす敵狩って全体的な底上げ狙うな、俺なら
もう他の部位はあらかた固まってるなら別だが

783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 16:04:44 0CzmTt4S
相性が全然上がらないんだが･･･
相性補正は分かったんだが、相性はどうやってあげるんだ？

784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 16:07:22 IglcCqFw
>>783
>>11
１のwikiも見てね！

785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 16:32:39 C39fQlbB
>>783
マルチポストうざー

786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 16:33:34 yguyHND6
３日前に始めた俺もwikiのおかげでなんちゃらキャットに勝てました

787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 17:23:49 IwT0Sv/M
>>782
やはりそのほうがいいのか
諦めてストーリー進めてみる
レベル上げしたと思っとくわ

788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:14:34 Hm3yRkVt
さっき買ったんだけどどの職業入れればいいのかさっぱりわかりません。
オススメ教えてください。
忍者入れたいんですけど糞ですか?

789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:18:57 bf9hQByv
>>788
攻略wiki読んで出直して来い

790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:22:46 OhL5nTLP
お前の脳が糞だ
買い換えろ

791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:23:16 Hm3yRkVt
今読んでました。
忍者糞みたいですね。
普通科、戦士、レンジャー、魔法使い入れてみようと思います。
あと2つ何にするか。

792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:23:39 TxArWGiF
>>788
お前の細胞が糞ですよ。

793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:27:15 Hm3yRkVt
このスレ、本スレとちがって糞ガキしかいないんだな。

794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:37:37 eliCCVzK
隔離スレですから。
でもパーティー構成について尋ねたり、特定の職や種族が糞か？って質問は凄く嫌われる質問なんですよ。
散々荒れたので。

795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:47:29 OhL5nTLP
>>793
>>793

796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:48:57 nB3n0RO/
ID:Hm3yRkVtのような自分で判断できない糞ガキのために
わざわざ先人が作ってくれたWikiやテンプレを
目もくれずにただ「いいから答えろよ」と上から目線で問いかける。

誰がまじめに答えるっていうんだ糞虫。さっさと腐れ

797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:50:10 jqTUmm/B
魔女の森入ったら錬金頑張って作った防具が紙みたいとか・・・
グレーターデーモンって本当に倒せるようになるのかよう
なんだよう、この理不尽さ orz

798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:52:01 R+/aIUoH
>>797
RPGの序盤なんてそういうもんだ

そこでデーモン狩りしてラスボスすら余裕で倒せるレベルになった奴も多いけどな

799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:53:45 nB3n0RO/
俺俺

800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/25 23:54:32 ENe8K+Kc
>>793
ここは質問スレじゃねーぞゴミクズ

801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:16:50 +9SH5F/5
賢者と精霊と人形とラグナロクをそろえれば大体勝てるよ

802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:37:34 mCsu30rU
>>797
その程度片手で捻れないようではその先で死体の山を築く事になる
命中と回避の関係、パラメーターの戦闘での役割、種族付与と属性付与etc
もっとシステムを理解するんだ

803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:46:29 VyHkx9Dk
単にレベル上げしてなかっただけだろ
そんなの理解する必要がこのゲームにあるもんか

804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 00:55:31 nZH+Lr2m
無いな。ラグナロクとセラフィム先生がいれば他は全裸でもなんとかなる。
安定するかはべつだが

805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:01:58 mCsu30rU
レベル上げだけでは限界があるだろ
グレーター狩り程度で右往左往してる奴はシステムを全く理解しようとしていないからそうなる
例えば全ての装備品に悪魔属性付けとけば一発が低いので戦力にならないダイヤナックルでも結構な数値出せるし
（ビーストに2つ持たせたら大化けする）
グレーターの攻撃も防具全部につけてれば最大で70%カットできるので
命中の問題さえクリアできれば低レベルでも安定して狩れる

806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:38:20 m2/4hWJc
まずグレデモ狩りの時にダイヤナックル持ってる奴は稀だろ

807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 01:42:57 a/ICDX/Q
その時点で裏行けるから稀というほどでもない

808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:03:06 VyHkx9Dk
そりゃ裏技というか抜け道というか、邪道の類だろ

刺し当たって>>805
お前が努力家なのは判ったが、俺はグレデが発生した頃は
とっくに倒せるようになっていた。レベルは～20後半程度。
ストーリークリアまでカフス以外装備を買ってもいないし、
装備強化もしていない。

あるいはお前が相当なバカか縛り好きで、
システムを把握していながらあえて魔法なし
全員フェアリープレイでもしてるなら話は別だろうが。

809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:14:47 mCsu30rU
例題なんだから応用して解答を求めるのが普通だろ

>>805をそのままベタで実行して他の手を一切考えない奴はどう考えてもアホ
当然当たらないような工夫もいるし回避する工夫もいる
ゆえに生存率を高めるためにシステムを理解する頭を持てと言っている

おまえの否定をしているわけではないので以降口を挟むな

810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:22:51 VyHkx9Dk
口を挟むなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけえらいのお前は。

詭弁の１０ヶ条読んで出直して来いよ

811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:22:55 wU1ZnB7H
そこそこの武器と命中確保とラグナロクさえあれば、確かになんとかなるな。

812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:24:54 X3h+a8Vy
お前ら隔離スレでなにやってんの？
ちょっと落ち着けよ

813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:26:29 T6czosia
ぶっちゃけ遺跡とかで金稼ぎつつ20後半までボーっとレベル上げしてれば
ものの数時間ほどでグレーターなんてヒネれるレベルになる
>>805はダイヤナックルを作らせたりするようじゃ
とてもじゃないけど例としては稀すぎて適切とは言えない。

814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:33:11 phWUIB0T
wizは基本パワープレイだし、素早さと天剣だけで柿ぴーが狩れると思い込む輩が結構いるし、どちらも大きく間違ってはいない。
ただ、説明書を読まない輩におまえは説明書を読むべきだとか上から目線全開で言っても、VyHkx9Dkみたいな自分絶対正義の人が相手になるだけだな。

815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:36:59 T6czosia
単発ﾜﾗ

816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:40:43 phWUIB0T
>>813
ダイヤナックルが必須の戦術指南ではなく、一撃が重くない武器の例として取り上げているので、
あんたの指摘は間違っている。

なんでどっちも自分の主張が正確に伝わっていない事に気付いてないのか。

817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 02:41:44 OlLmeqOS
夏休みで荒れ放題だな。

818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:00:15 wU1ZnB7H
この時間にそうそう単発ID以外がいてたまるか、と思うが、
端から見てて、よりアホに近いのは>>809のほうだと思う。

819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:05:38 c6dknZen
間違いない

820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 03:05:57 phWUIB0T
確かに色々と履き違えているよな。
勉強しろと言われて素直に教科書開く人がこういうスレで質問なんかするわけないので、
尖った事言わずに>>804のように「先生置いとけ」で終わる話。

821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:21:37 5m45IieN
アホは初心スレみたいな場所で尊大な態度で語る>>809だが
存在ごと消えて欲しいのは質問の答えも中身も無いレスで質問者や回答者を煽るだけの>>808

822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:25:39 AZ0D1yvO
夏真っ盛りですねｗ

823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:34:43 w0uzmZXE
魔法の習得数に上限ってあるんでしょうか？
色々と調べてたら前作に習得魔法の上限があったとかなかったとか。

824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:45:24 OlLmeqOS
>>823
ならもっと調べればいいじゃないか。

825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:47:05 phWUIB0T
>>823
無い。覚えた分は一生ものなので安心していい。

前作は「超術」「魔術」「聖術」と3系統があり、
それぞれに7つのレベルと、レベルごとに覚えていられる呪文の数と唱えられる回数が設けられ、
その内、覚えていられる呪文の種類が職によって上限があった。
戦士ならレベル1～7が全て1種、神女なら全て2種と言った具合に。

う～む、wiz経験者ならwizの改変と言えば解って貰えるかと思うのだが、
そうじゃない場合説明が難しいな。

826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:52:56 c6dknZen
難しくもなんともないけど
調べようとしないやつには冷たいスレよ、ここは

827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:56:07 w0uzmZXE
>>825
なるほど、ググっても前作のしか出てこないし、
Wiki見ても書いてなかったので助かりました。

前作もWizも未経験なんですが、
なんとなくスレで魔法が使いやすくなったと言われてる理由が分かりました。
ありがとうございます。

828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 04:57:38 XnU4v32Y
理解しろと言う奴を叩いて置いてなんという言い草ｗ

829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:14:37 phWUIB0T
>>826
それはおまえさんがwiz慣れしてるからだ。
慣れてると>>825の説明で9/9/9/9/7/5/3というおなじみの表記に
□ボタンで呪文を消去する所までがパッと頭に浮かぶけど、
全く知らない人には>>825では何を言っているのかおぼろげにしか見えてこないはず。

830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:17:54 OlLmeqOS
>>829
２の事を聞いてるのに、わざと１のシステムを引っ張り出して分かり難くしてるのはお前じゃん。

831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:19:55 c6dknZen
>>829
普通のRPGと同じでMP制で転職しても覚えた魔法は消えないが、覚えたスキルは消える。

1行だろこんなの

832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:23:53 phWUIB0T
>>830
ん？　結論は最初の一行で出てるだろ。>>827は納得している。
俺が唸ってるのはwizの魔法のあれこれを初心にわかりやすく伝える方法なんだよ。

833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:27:04 c6dknZen
>>827が必要だったのは2の仕様よ？
1の仕様を解説してやる必要は無い。

ましてや初心者はシステムだって覚えるのに時間がかかるんだ
余計な知識を振り込んで混乱させるのは
モノを教える人間が一番やってはいけないこと。

834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:27:57 +tP1Jpxt
いるよなあ、聞いてもいないことをぐだぐだと語るやつ
周りがドン引きしてるのに気づかないの

835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:28:39 lnNj9wrp
>>830-831が相当日本語が不自由なのは理解した
そりゃ、ID:mCsu30rU　みたいなマジレスと皮肉が混じる奴には
ガブガブ噛み付かないと気がすまないわな

836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:32:14 +tP1Jpxt
ID:mCsu30rU乙としか言いようが無い･･･

837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:35:38 lnNj9wrp
で、結局一人まともに答えようとしてる人を除いてみんな煽るだけなのな
ま、真面目にやってる人をからかうのが一番楽で頭使わないから止めはせんが

838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:38:03 OlLmeqOS
>俺が唸ってるのはwizの魔法のあれこれを初心にわかりやすく伝える方法なんだよ。
wizの事、誰かに質問されたのか？
お前が勝手に語りたがってるだけじゃないの？

839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:38:45 ZadOiQDq
香ばしいスレだな

840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:42:07 SfN9sBcg
>>838
聞いてるじゃん
日本語読めないのか？

841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:44:02 w0uzmZXE
>>825の説明は一番聞きたい事は最初に持って来てるから分かり易いし、
尚且つwiz/前作の事まで教えてくれるなんて親切な人だなぁ、と思った。

別に余計な知識でも無いし、混乱する程でも無いと思うけどなぁ･･･
調べて、どうしても見つからなくて、最終手段として質問したのに
「調べれば？」って一蹴される方が余程困る。

確かに何も調べずに楽だからって理由で質問してる人も居るかもしれないけど、
人に聞くっていうのは自分1人じゃ解決出来ないからってのもあるし、
何より知ってる人が居ればすぐに回答が貰えるからこその質問スレだと思う。

テンプレにスレ、本スレ、Wikiを見て類似がないか～って書いてあるんだし、
既出の質問だったら誘導すればいいし、無ければ回答すればいいんじゃ無いかな。

質問した奴が何言ってんだって話だけども(´･ω･`)

842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:44:38 OlLmeqOS
>>840
どこで？

843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:45:14 +tP1Jpxt
>>837
ここは質問スレじゃないの。
2chでは質問スレでもないのに
テンプレやWikiに載ってる内容の質問をするやつは
バカにするのが慣わしなの。
それに答えるヤツは真性のバカなの。

で魔法のシステムと転科で引き継げることについては
Wikiの「魔法」に書いてあるの。判るかおバカ

844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:09 +tP1Jpxt
>>841
Wikiに載ってるから調べろって言われたんだよ
判らんのかボンクラ

845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:40 4Cv2aPuq
ちゅうか、いいかげんphWUIB0TはID差し替えまくって煽るだけのガイキチ喜ばしてる事に気付け
何をどう書いて何をどう答えようが基地害にはそんなの関係無ぇんだよ

846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:46:58 MmaYQ2ye
WIKIの魔法の冒頭
・コマンドの「魔法」の欄から選択して、MPを消費して使用します。
学科ごとに覚える魔法や習得LVが違っており、
転科によって他の職に引き継ぐ事が出来ます。

>>841
質問スレじゃねーぞ糞が

847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:47:48 w0uzmZXE
ああ、今更だけど質問スレじゃなかった。
っていうか他に該当スレが無いし、テンプレに
・質問いいですか？
→まずこのスレや本スレ、wikiを隅々まで見て類似質問がないか確認しましょう
って書いてあるからここが質問スレだと思ってたよ(´･ω･`)

848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:48:54 p+H+3cXv
ID:OlLmeqOSはﾁｮｿ、日本語の書き方で解る

849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:49:39 MmaYQ2ye
WIKIにもスレ検索にもかかってこなければ親切に教えるし
ただWIKI見ればすぐわかることを質問したお前はダメだ

850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:51:07 9Iz+74wF
セーブせずに転科して魔法一覧見ればすぐ判る事の上
Wikiにも載ってる
救いようの無いカス質問

851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:52:05 w0uzmZXE
>>844
え？マジで？メニューの上4つ見て他もありそうなの探して
上限とか習得とか魔法で検索しても見付からなかったんだけど･･･

っていうかWikiにあるならWikiにあるって言ってくれれば･･･

852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:52:25 d+qxHRdJ
どうやらポコウィキは馬鹿には見えない類のものらしいな

853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:54:06 DDR6R/9h
>>851
なんで魔法のことを調べるのに魔法の欄を見ないの？ばかなの？
そんなもん調べたうちにもはいらないよ。
どうせ検索つっても上から3つ調べましたとかそんなもんでしょ。さっさと死ねば？

854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:56:02 w0uzmZXE
>>853
>コマンドの「魔法」の欄から選択して、MPを消費して使用します。
>学科ごとに覚える魔法や習得LVが違っており、
>転科によって他の職に引き継ぐ事が出来ます

もしかしてこれ？引き継ぎ出来るのは知ってるけど、
上限が決まってて魔法が消滅する事があるのかどうかってのを聞こうと思ったんだけど･･･。

855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:56:18 it3VfrrS
本スレでなんか言ってるから見に着てみれば荒れすぎワロタｗ
>>853
落ち着け、>>851は魔法や習得で検索したと言ってるぞ
つまりまあ、実際中身に目を通したわけではないのだが

>>851
魔法のいっちゃん最初に書いてあるよ。
これが読めないなら眼科に行ってきなさい、目は大事よ。

856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:57:37 35P7Fcsw
>>854
>>11
いつまで自分を正当化し続けるつもりだ

857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:58:12 w0uzmZXE
あれ？見てるWikiが違うって事はないよな･･･orz

858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:59:34 35P7Fcsw
まあいずれにせよとと1の話してるヤツはお門違い

859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 05:59:50 OlLmeqOS
>>840
尻尾まいて逃げたのか

860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:01:08 w0uzmZXE
>>856
いや、正当化っていうか本気でどこに書いてあるか分からないんだけど。
>>11って事は無いって事か。

861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:03:57 7IGlIks2
ID:w0uzmZXEの聞きたかったこと
・魔法習得数の上限
ID:w0uzmZXEが調べて判ったこと
・ととモノ1ではあった
ID:phWUIB0Tが真に伝えたかったこと
・ととモノ1における魔法習得数の上限
ID:w0uzmZXEが本当に必要としていたこと
・ととモノ2における魔法習得数の上限

誰か画像もってこーい

862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:07:34 gZRjHZK5
>>860
うーん、なんていうか、君はほんとうにばかだな
上でも言われてるけど、どうして転科して調べなかったの？
職員室に行って駐留選んで普通科なりなんなりに転職するだけだよね？
それで調べたってどの口で言うのかな？っていう話をみんなしてるのさ

863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:14:09 phWUIB0T
>>802と>>803の煽り合いの根底にある原因を知ってて助長させておいてなんだが、もの凄い発火力だな。
802も803もそんなに自分の意にそぐわない人が厳然とそこにあるのが気に入らないか。

864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:14:26 w0uzmZXE
>>861
いや、上限を知りたかったのは確かなんだけど、
ググって出てきたのはととモノ1の未確認の情報のレスだったんだ。
「XTHでは上限があるけど、ととモノも同じかは分からない」って。
で、あったとかなかったとか、って書いた。
それを「前作であったのかどうか」に対するレスとして詳しい事を書いてくれたんだと思う。

>>862
一応剣士→魔法使いに転科してLv上げてたんだけど、
そういえば前に転科について調べた時に上限があるとか書いてあったような･･･
って思い出して、魔法の消し方とか2に上限があるのかどうかググったりWiki見たんだけど、
いまいち詳しく書いてないから質問したんだ。

ところで初心者スレって何をするスレなの？(´･ω･`)

865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:21:46 pO0IobRy
自分が調べた情報で自分の知識が混乱してるからそんなことが起こるんだろ
最初から1じゃなくて2の情報だけ取捨選択してれば良かっただけの話だし、
しかも1の不確定な情報の真偽が知りたければ先に1のWikiを見ればいい

魔法使いを別の学科に転科させてステータス欄みりゃ判るだろ
何度同じ事を言われれば理解できるんだお前は
脳みそがダイエットゼリーかなんかでで出来てるのか

866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:26:01 4EQ6WCvF
はあはあ、なるほどね
1の情報だから2でも同じなのか知りたかった、
上限数が不明だから自分が二の轍を踏む前に教えてほしい、と
上限については魔法の欄から消されていたようだから、書き直しておいたよ

初心者スレは過度なネタバレを控えたいけど
2chで戯れ合いを見ながら遊びたい人のスレ。

あくまでも質問スレではないとはいえ最初は和気藹々としてたけど
ついでに調べもしないで既存の質問をする人が非常に多いせいで
みんなぴりぴりしてこんなに治安が悪くなったのよ

867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:26:25 phWUIB0T
>>864
言い切ってもいいけど、質問してそれに迅速に答えるスレではないよ。
初心者同士が助け合うのが美しいんだけど、
俺のような教えたがりもいれば>>802のように「自助努力をしない奴は死ね」というスタンスの者もいるし、
>>803以下多数のように、スレルールに固執するあまりルールの出来た理由を忘れて、今おまえさんをフクロにしたような者もいるので、
詰まる所、何かを強制しないスレと言うのが一番なんだろうな。

868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:29:23 EYfnAp3i
このスレにはルールが1つ、約束事が1つある。
ルールはテンプレをしっかり読むこと。
約束事はネタバレしないこと。

これらを守らない人はフクロにされても、まあ仕方ないかもね
釣禁区域で釣りをする人が多いせいで
ほぼ全てのポイントが立ち入り禁止になった響灘大橋の波止場周りのようなもの。

869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:37:32 OLKbJ/ix
初心者いないんじゃねこのスレ

870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:42:00 w0uzmZXE
>>865
魔法使いを別の学科に転科させて全部覚えてたとしても、上限が無いとは誰も考えないと思う。
っていうかああいえばこういう話になるからもう終わりで良いよね(´･ω･`)

>>866-867
なるほど。本来は質問スレじゃなかったんだね。
単にスレが荒れてるだけだと思ってたよ。申し訳無い。

871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 06:56:14 CLXj9M1k
何で理解力が無い奴に限って変な顔文字使うんだ？

872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 07:05:54 w0uzmZXE
(´･ω･｀)

873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 08:32:54 M7bQlWKd
KOTYにノミネートされる理由がわかったわ

874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 09:49:10 AZ0D1yvO
ようやくわかった…

ここはととモノ２初心者スレではなく、コミュニケーション初心者スレだったんだよ！(AA略

875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 13:32:45 tpazDf/C
ΩΩΩ＜な…なんだってー

876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:01:23 48PAdw8n
初心者の質問なんだが転科すると普通に入学させたときよりステータスが高いけどこのステータスって最終的に同じになりますか？
友人が転科のメリットは魔法が引き継げるくらいっていってたので少し気になった

877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:07:33 nZH+Lr2m
能力値の限界は種族ごとの初期値＋10。
後はwikiとテンプレで調べてくれ

878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:10:07 BYs+laB3
>>876
同じになる。ただ体力魔力は転科しても半分になるだけなので、
そちらのほうは適度に転科→成長を重ねるとより安定する。

879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/07/26 15:15:01 48PAdw8n
>>877-878
ありがとうございます