【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 57F

【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思 ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 06:30:53 GVMRS+rx0
>>2ならきもい４信者全員死亡
ゲームは悪くないのに４厨はシリーズ中最低

>>1
乙。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:09:21 ZMJB1pmcP
ゲハはよく見てるけど、
シレンの話題なんかほとんど出ないし、シレン厨なんて聞いたことない。
あそこは基本的にゲームを「カード」として使って煽り合う板だから、
内容に踏み込んだことは話さないし、
とくに携帯ゲーム機の話題はでない。
キチガイ板に認定するのは勝手だけど、根も葉もないことは言うな。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:10:05 x8P4u9o30
>>1乙
前スレ>>1000
裏白は保存でるじゃん。
出にくいとないでは大分違うぞ。
ネコ１は成功例というより初シリーズだから細かいことまで手が回らなかったんだろう。
ゲームとしてはシレン１のほうが面白い。今更ネコ１やっても単純でつまらなく感じるぞ。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:13:03 yTGgaev30
>>1乙

>>4
落ちてる保存は1～2程度に・・・って前スレに書いてなかったかな？落ち着けよ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:15:57 x8P4u9o30
>>5
落ち着いてるって。
１か２なんて意味ないだろ。
２はまだしも１って。食料用か？
仮に１か２にしたらどうバランス調整されるんだ？

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:19:50 yTGgaev30
>>6
落ちてる保存が1～2とかっていうのは　例えば　の話してして受け取れないのかよｗ
極端な奴だなｗｗ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:20:11 gE02qMWg0
保存の出現率を下げること
保存の容量を下げること
保存自体をなくすこと

それぞれ意味が違うんだが・・・
裏白が成功だったから容量下げろってのはおかしな意見だぞ
容量1-2の保存って、ただのゴミアイテムじゃねぇかww

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:20:53 yTGgaev30
話してしてってなんだよ俺のバカ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:23:09 ZMJB1pmcP
トルネコ１は初代だけあって、
特殊能力のないの武器防具やモンスターが多いね。
そこからシレンまでの進化が凄い。
64だ、アスカだ、4だ、どころじゃないくらい変わってる。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:23:22 x8P4u9o30
>>7
文脈上例え話とは解釈できない。
なら例え話でなく、具体的な話をしてくれ。
落ち着けよ。言っておきながら　あれは例え話だから。
ってのは筋が通ってないぞ？
具体的にどうすれば今以上にバランス調整されるんだ？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:27:52 yTGgaev30
>>11
誰と戦ってるんだよｗ前スレの人とは別人だよ？ｗｗ
言いたかったことは「保存が便利すぎるから1～2にすべき」ってのを
お前さんが「保存出ないだなんて」って突っ走ったんだろ？ｗ
それに対しての俺「なんだまぁ、落ち着けよ」だお

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:32:08 x8P4u9o30
>>12
別人かよ。
なぜ別人なのに保存の容量の件を例え話だと断定できるんだ？
戦ってるわけじゃないが、別人なら別人だと言って欲しいわ。
いちいちID覚えてないし。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:40:59 yTGgaev30
>>13
なんだ気付いてないのかよ。
ＩＤ見てないならＩＤ見てないと言って欲しいわ。

前スレの人を仮にＡさんとしよう。
Ａさんは容量多い保存が出すぎちゃうのを「床落ち保存とかは1～2でいいよ」
っていうふうに解釈したよ俺は。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:46:48 x8P4u9o30
>>14
スレも変わったんだし、そこまで覚えてないわ。
いきなり議論に入ってきて前スレの人が言ってたことを自分で勝手に例え話と解釈して
それを押し付けてくるのは礼儀知らず。
＞＞Ａさんは容量多い保存が出すぎちゃうのを「床落ち保存とかは1～2でいいよ」
っていうふうに解釈したよ俺は。

それにこれって例え話ではないでしょ。具体例じゃん。
ならそうすることによってどのような変化がでるの？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:47:23 voNyCBdkP
989 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/12(金) 08:28:24 ID:tg8Eht3q0
埋めついでに主張
保存の壷はシリーズの癌
落ちてる保存の壷の容量は1～2程度にするべき

例えばもなにも、額面通り保存の容量は1～2にしろって主張なんじゃん？

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:52:03 yTGgaev30
その主張を真に受けて顔真っ赤にさせることが目的かもしれないから
２ｃｈでの話は　例えば　として、簡単に聞き流してる。ってだけ

床落ちのみ１～２にしても店や壷増大とかあるから大した問題はないと思ったんだけどね。
これ、そんなに問題か？

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:55:12 yTGgaev30
いきなり議論に入ってきたことに憤慨しているのであれば誤ります。ごめんなさい。
ですが、保存出ないなどと勝手な解釈で脱線させたのは貴方様ですよ？

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:58:13 x8P4u9o30
>18
初めは壷の容量がうんぬんの話だったけど途中から壷自体必要なのかどうかって話題に変わってたよ。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:01:33 yTGgaev30
>>19
なんというブーメラン。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:04:36 x8P4u9o30
>>20
ブーメランではない。
初めは壷の容量の話→そもそも壷自体必要なのか→次スレであなたが壷の容量の話に戻した。
別に誰も悪くない。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:08:01 qhodWjRb0
いやもう、おまえら喧嘩するなら他所でやれ。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:10:14 voNyCBdkP
>>17
「一つ一つのアイテムの重要性を増し
取捨選択の楽しさを出して欲しい」って目的の為なら
容量を1～2に減らすって案は問題だと思うよ

持ち込み不可じゃ保存が価値の低いアイテムになる可能性が高いし
壺増大とセットで考えるなら本末転倒な結果に…
容量はそのままで出現率を下げるか、保存そのものをなくした方が良いだろうね

何かを”制限”することでバランスを取るやり方は
遊びの幅を狭めることになりがちだから、個人的には止めて欲しいとこだけど

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:10:51 yTGgaev30
>>21
始めは壷の容量の話→嫌なら壷縛れ、保存なくしてぬるくしろって？って貴方様(脱線)→落ち着けよ誰と戦ってるんだ？俺

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:14:27 x8P4u9o30
>>24
ぬるくのところは撤回してるだろ。
壷が無くなったら戦略性が減るとは主張したが。
なにも脱線していない。
前スレの人もその話題に乗ってたし。
もう一度前スレを読むことを進める。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:23:31 yTGgaev30
>>22
ごめんごめん面白い人がいてついつい

>>23
４の最大容量減らしてアイテム欄が増えたんじゃ保存大量に持ち歩けるからなーと。
制限しないで強すぎるモンスがでるのも考え物ですね

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:02:37 xNd8bcCW0
4は保存無いとバナナ持ってるだけで腐るしなぁ
焼いた後でもデロ罠で腐るし

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:20:26 zGIzrg+h0
あるならある、レアならレア、無いなら無いでバランスは取れるだろう。全部実例あるし。
ただ、普通に拾えて容量が1～3だと管理がめんどくさいと思う。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:55:52 V/ISkzft0
壺増出現率低いしマイナスの壺結構あるしこれでいいんじゃね

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:54:28 nn7k9fL40
まあトルネコ1以来の壺(とついでに合成)がないもっと不思議がほしいよねとは思う

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 15:07:27 eMnYV1H60
４信者ってのは糞ニートなのか？
４時間以上ゲームして４の本スレも全部読んでそれだけじゃ足りなくてここにまで書き込んで、さらにゲハまでよく読んでるという
言うことがいちいちクズなはずだな

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 15:24:51 +03xg1rT0
>>31
いちいち蒸し返すなよ
同じ流れになってもつまらん

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 15:29:36 eMnYV1H60
蒸し返すって何だよ、ふつうの人ならこんなスレを見るのは１日１回だ
お前も糞ニート？

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:07:22 ZMJB1pmcP
自分勝手な人キター

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:43:56 V4mJxm7G0
チョコボ2みたいに道具所持数が増えるアイテムもあったな

シレン4では常時24個まで持てる様になったが、
今回みたくちゃんとバランスさえ取ってくれればおｋ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 17:01:07 4s3PhfrI0
早すぎて無茶な願望だけどシレン４をあえてPS2かPCあたりにリメイクしてくれないかな
携帯機ゆえのインターフェースの遅さがかなり気になる（UIとは違う操作伝達のほうのインターフェース）
攻撃→ダメージログ、アイテム詳細と上画面との微妙な時差をなくして欲しいわ

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 17:22:16 vAafeYAUP
保存の壷から直接アイテムを使えないようにするべきだと思ったことはある。
でもそれだと、ギャドンが出る階で杖を使うたびに出し入れしないといけないし、
食料を食べる時に毎回床に置く必要があったり、余計な手間が増えるデメリットのほうが大きいと気づいた。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:06:40 VDuvE1yc0
4の所持数は丁度いい塩梅になってると思うんだがなー
手持ちが20から24に増えた反面、壷の最大容量は5に半減させられて。
壷は最初に見たときはマジかよ…と思ったけど、これがなかなか
浜辺での保存の出現率も、裏白ほど渋くなく、出すぎってほどでもなく
出し入れ自由はあもりにもひきょうすぎるでしょうって人に配慮してか、「ただの壷」なんてもんも追加されてるし

3とDS1・2はプレイしてないから、それらの作品で既に変更されてた点だったら忘れてくれ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:52:05 MzG6J4040
4は壷の容量が減ったせいで倉庫整理がめんどくさくなった
同じ種類のアイテムを同じ壷に纏めきれなくなり
複数の壷に分散して入れる必要が出てきた
蔵と倉庫も遠くてかなりだるい
その上ンバマにも警戒しなきゃいけないんだよな

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:38:16 wxQbZ1X+0
>>36
それならwii出だすだろ。3出してんだしｗ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:57:59 9hXsatBk0
このアイテムは便利すぎだからなくせだのレア化しろだの
制限ばっかかけるのはどうかと思うなあ。

というかそんなの個々人で勝手に縛りかければ言いだけだし
やめてほしいわ。救済アイテムは無くす必要ないと思う。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:14:00 nn7k9fL40
縛り＝最善手の破棄

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:33:49 r8rA3I3T0
もうNetHackやれとしか・・・
アスカなら壺なしのハックダンジョンとかありそうだが

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:32:03 OaBjXJSa0
毎回夜にレベルアップしたモンスターに一撃死する
盾そこそこ鍛えてるのにうぜぇわ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:02:05 DkiWtBbc0
>>44
まず説明書を読もうね！

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:16:16 sVMPlQyF0
まさに「そういうゲームじゃねえからこれ！」を地で行く勘違いだな。最初は仕方ないけど。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:29:10 MzG6J4040
松明を点けてもレベル上がれば余裕で死ねるだろ
夜はそれを警戒しなきゃいけないからテンポが悪い

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:40:15 y4u9MXpG0
４の不満点で「保存の壺の中身と床のアイテムを交換出来ない」を挙げてる奴がいるが、
その不便さが単なる「アイテムスロット数増加」と「壺」の違いだと思うんだが
仮に保存を存続させるなら今より壺ってのを全面に押し出した不便なアイテムとして弱体化させろよ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:55:37 zGIzrg+h0
>>48
それはまるっきり論点が違う。

壺と足元の交換の可否はごく限定的な状況を除いて戦略的には大差なく
にもかかわらず壺内と足元のアイテムの交換に無駄な手間が増えるだけだがら批判されてる。バランスではな操作性の話。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 23:57:11 KvIMKEW30
裏白とかオオイカリの機嫌次第で腕とか関係なく死ねる運ゲーだからな
浜辺はかなりバランスよく、中～上級者まで楽しめるダンジョンだと思うよ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:01:29 DkiWtBbc0
でも保存の壷は確かに単純に便利すぎる気がする。
アイテムとしは「ただの壷」の方が面白いね。
保存の壷（５）には、アイテムを５個入れられて、いつでも取り出せるけど
取り出すたびに保存の壷（４）、保存の壷（３）と減っていくとかすればいいかもしれない。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:06:20 Rfv2MpGzP
>>49
まるっきりってことはないだろ。深層だと1ターンの差でも大きい。
アークの炎とか飛んでくるし。床にアイテム置いた瞬間に
イッテツが部屋に入ってきて砲撃されてアイテム消滅とかも有り得る。

今回保存の最大値が5までになったのは良い変更だったな。6はさすがに大きすぎる。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:11:44 Xlk38D8D0
まるっきりは言い過ぎたが、それでも尚手間のほうが遥かにデカイと思う。
アイテム欄増加に合わせた面もあるんだろうが壺の上限[5]のほうの変更は俺も良かったと思う。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:21:03 qLj+INLj0
>>49
>壺内と足元のアイテムの交換
これはチュンソフトの悪い癖だと思う
新シリーズが出る度に便利な機能が消えてしまうという
64の再挑戦機能廃止といい、トルネコ3の杖マイナス表示廃止といい

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:44:44 rlbPXZNC0
壺の中身と足元は、一発で交換させてくれるなら2ターンや3ターン消費にしても構わない
敵が傍に居るのにうっかりミスってことがあっても
それは仕方がないと割り切れる

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:46:18 G6GSFvqf0
>>49
俺が言いたいのはだ、みんな保存の壺が「壺」っていうアイテムなのを忘れて
ほとんどアイテム所持数増加アイテムくらいにしか思ってないってことだ
だからこそ、そういう細かいとこも含め「あくまでこれは壺なんですよ」ってのを強調しろと

>>55
それはいいと思う
別に俺は操作性を悪くしてほしいんじゃなく、壺の場合そうやってターン数なんかで不利があったりと
ただ持てる数が増えるだけじゃない差別化をしてほしい

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:49:05 G6GSFvqf0
なんか自分でも変なこと言ってる気がしてきた

ようするに、保存をなくすとかレア化するんじゃなく、
不便にしたり制約をつけたりと弱体化させてみてはどうか、と思ったんだ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:53:12 rlbPXZNC0
下の方にあるアイテム程、取り出すのにターン数がかかる様にするとか？

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:01:53 G6GSFvqf0
っていうか入れたのと逆順でしか取り出せないって感じか、面白いな
けどもし本当に実装したら、「保存の壺が壺らしくなった！」よりも
「面倒臭ぇな改悪しやがって」って意見の方が多くなりそう
弱体化させるにしても匙加減が難しいし現実的にはなくすかレア化くらいしかないのかなぁ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:10:19 Xlk38D8D0
>>49
中のアイテムをまもるってることと、数個のアイテムを一まとめにしているがゆえに狙われると中身が全部ダメになることで十分壺してると思う。
壺には入れたものを変化させたり換金したり合成したりする不思議な力があるわけだから
入れたものを一瞬で自由に取り出せるという不思議な力がある壺があっても壺として問題は無いと思われ。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:26:32 G6GSFvqf0
>>60
確かに握られてロストはアイテムが保存の壺ばっかになるとよく起きるし痛いな
ただやっぱ強力だと思うんだよな、やっぱ裏白みたいにレア化くらいしかないか

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 01:52:39 Xlk38D8D0
>>61
保存の数を減らして弱化やチョコみたいな物入れに使える壺を多めに出すという手法もあるとは思うがな。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:00:33 X4t7Iyno0
>>62
俺もそういう調整がいいと思うわ
「いつ割るか」で悩みたい

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:04:06 /yVkw50x0
>>61
言いたい事は理解できるが、裏白は保存が少ない事前提のバランスであり、
浜辺は保存が出る事前提でのバランスだってのを忘れ始めてるぞ。
「保存の壺が便利すぎて、少ないアイテムのやりくりという要素を薄れさせているから、保存をもう少し縛ったダンジョンが欲しい」
なら分かるが、「保存が多いより少ない方が絶対良い」、みたいになると賛同できなくなるから注意な。

個人的には容量（１）とか（２）の壺も要素としては面白いと思う。
中身が腐らず、ギャドンとかにも食われない事だけでも保存は有用なアイテムなんだから
たくさん入る保存とは別の方向で、運用を考えられそう。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:13:00 bVa0os4g0
今度は壺食う奴が出てくるでしょ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:14:13 G6GSFvqf0
>>64
いや、俺は別に保存ダメ　ゼッタイとか言わないぞ
ただシリーズ通して保存は地味に強アイテムだから調整してはどうかと思っただけだ
もちろんどんな調整するにしてもそれに合わせたバランスは必要だしな
個人的には極端にレア化して、出た時と出ない時で難易度に大きな差が出るより、
出る率は今のまま据置きでもアイテムの取捨選択が可能なように弱体化、の方がいいな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:32:43 Rfv2MpGzP
転び石で割れてしまっても笑って済ませられる程度の強さが理想

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:34:47 WAQ1ICMx0
バランス云々言いだしたらキリがない気はする
どの作品のどのアイテムでも気に入らなきゃ自分で制限かけて好みの難易度にするしかない

>>66
保存の壷をただの壷とみなして使うのはどうだ？（中からのアイテム使用禁止・アイテムを出す行為を禁止）

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:44:14 G6GSFvqf0
>>68
とりあえず見付けた保存の壺は全部割って進める縛りをしてるがまだ浜辺クリア出来てない
条件をそんな風に緩めてみるかな

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 02:47:32 ZFZ8KYUI0
シレン４は壷の数が多いから、なかなか保存の壷を引けない上
手封じの壷とか旧作だったら入れ物にできなかった壷も
入れ物に使ったりもできて結構いいね。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 04:13:37 Rfv2MpGzP
アイテムをわざと売って値札を付けてから
換金の壷に入れて買うというテクは面白いと思った。
アスカとかシレン3でも同じこと出来たっけ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 05:39:49 KVVTc1wB0
シレンシリーズは盾が強力なので盾も廃止しましょう＾＾

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 06:10:51 qLj+INLj0
皮肉のつもりが空回り
あるある

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:10:26 o0hqBIDA0
おまいら保存の壺が便利すぎるって言うなら、最果てで壷なしクリアの練習でもしてくればいい
マニアの証に壷を使わずクリアしろ！ってのもちゃんとあるし、割と誰でも考えつくような縛りだな

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:12:38 o0hqBIDA0
というかそんなことより第五がまた痛いブログ書いてるぞｗ
復活パスを公式に貼ってどうすんだ
ライバルどんだけたくさんいると思ってんだ情弱すぎ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:25:36 8FPuYPdPP
「ただの壺」が保存に変わって頻繁に落ちてたらわりと面白そう
おにぎり入れとしては使いづらいけど

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:54:55 Yo9423qv0
絶対ヒーロー改造計画がそこそこ売れてるみたいだけど、おもしろいのか？
シレン4より評判良さそうだが。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:07:46 X4wYuXWe0
>>77
俺的にはシレンの方が面白い
日本一信者かコラボ作品知ってる奴には絶対ヒーローが良いかもシレン

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:57:20 X4t7Iyno0
>>77
あれは一見シレン型のゲームだけど
実際の内容はディスガイアと同様で無心にキャラを鍛えて悦に浸るタイプのゲームだよ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:03:04 5U6fqD1c0
初代シレンのもっと不思議のバランスは神
とか言ってるやつは頭おかしい

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:11:19 ccDSt2ju0
というか日本一が作ってる時点でまともなローグライクにならんでしょ
そこが日本一の良いとこでもあるんじゃないのかとおもうし

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:36:57 STxncK5u0
>>72
センセー縛りでもしろｗ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:56:11 pBJD/SQ50
シレン4の何がいいって裏ダンにさっくり挑戦できることだね
アスカは裏白は神だと思うが、そこに至るまでが初級、上級やって、～の試練系を何度もやらされて
そんで漸く裏ダン・・・と思ったらイージーモードの表とか異常なんだよ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:58:35 UR+aYZKD0
>>75
微笑ましいじゃん

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:14:55 ccDSt2ju0
851 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:42:35 ID:SmuzKTvd0 (PC)
クリア後の持ちこみ不可って面白い？
裏白や異世界レベルの難易度＆面白さなら買おうと思うんだが

862 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:51:28 ID:0J6L+fFM0 (PC)
>>851
じゃあやめとけ

865 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:53:25 ID:zPX49ugb0 (PC)
>>851
なんでも質問しないと出来ないようだとシレン自体に向いてないからやめとけ

866 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 16:54:10 ID:WDM47lQd0 (PC)
>>851
とりあえずみんなが言ってるから
やめとけ

894 名前：851[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:13:09 ID:SmuzKTvd0 (PC)
どうやら今作の持ちこみなしはヌルイみたいだね。DSだからしょうがないか
持ちこみありは興味ないんで買おうと思ってたけどやめときます

キモすなぁ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:31:25 XDryTp4u0
どっちもキモいなｗ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:34:50 0DqIi8kb0
アスカ信者のキモさは異常

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:49:17 ccDSt2ju0
901 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:21:13 ID:y9VuvR/I0 (PC)
>>894
割れ厨って買うことに特別な意義でも感じてるのか、買うのやめます宣言するよね
ここにいる奴らはもうプレイしてるんだからそんな宣言する必要無いのに

918 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:30:02 ID:SmuzKTvd0 (PC)
>>901
裏ダンおもしろいなら買うけどどう？　→　おもしろくない　→　買うのやめますね

この流れの何がおかしいのか。しかも割れ厨認定とか頭湧いてんじゃね？

924 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 17:32:11 ID:0J6L+fFM0 (PC)
>>918
面白くないのはダンジョンじゃなくてお前だよ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:00:55 efCbWGQL0
４の出来はどうであれ今４スレにいる信者はアレだな

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:10:38 9I7e/vtW0
何十回も同じ質問されてイライラしてるんだと思うよ、スルーしたら良いんだけどさ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:35:49 yDo5t5KJ0
4スレからここを辿った初心者ですが

４は初シレンですごく嵌りました（プレイ時間１００以上）
スレでよく見かけるアスカのこともちょっと興味を沸いてきました

下記の質問について答えていただけませんか
・　アスカは４と比べるとどんな感じですか
・　４のトランプ・バナナみたいな特殊ダンジョンがアスカにもありますか
・　アスカに履歴・図鑑がありますか

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:38:30 UR+aYZKD0
>>91
まあ最高傑作という奴が多いけど、今だと２万以上するから
なかなか手に入らないと思うよ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:46:45 9I7e/vtW0
履歴や図鑑はないな、その代わり武器と盾を飾れるシステムがある
特殊ダンジョンはやたら豊富にある、後トランプじゃなくてトラップな、通称罠ダンジョン

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:58:22 d9XymWfM0
どっちもベクトルの違う面白さがあるんだから
どっちも面白いでいいのに。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:01:35 efCbWGQL0
今の値段でアスカ買うくらいなら
先にDS1,2や64の２やることを薦めるな

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:11:53 ccDSt2ju0
罠をと最低限の杖巻物を使うダンジョン、部屋を繋ぐ通路が無く自分で掘るダンジョン、秘技のみを使うダンジョン、
杖と巻物のみで仲間一人と進むダンジョン、9999Fまであるダンジョン、エレキ箱のみを使うダンジョン、
敵が見えないダンジョン、仲間4人を守りながら進むダンジョン、1万ターン数制限があるダンジョン

こんなもんか。

どうせやるならタダ同然の3もやったらいいよ。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:12:11 STxncK5u0
アスカとシレン2は似たようなもんだからどっちか片方だけでいいよ。
両方はさすがに飽きると思うぞ。CG、BGM一緒だから。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:04:47 reaeEO8O0
・なんでもありのもっと不思議簡単
・もっと不思議難しい
・罠ダンジョン装備無し
・罠ダンジョン腕輪壊れず
・秘技ダンジョン装備あり
・秘技ダンジョン装備無し
・巻物杖仲間ダンジョン簡単
・巻物杖仲間ダンジョン難しい
・フェイの問題形式ダンジョン
・エレキ箱ダンジョン持込あり
・エレキ箱ダンジョン持込無し
・HP上限縛りダンジョン簡単
・HP上限縛りダンジョン無間地獄
・もっと不思議罠ダンジョン
・もっと不思議秘技ダンジョン
・敵が見えないもっと不思議
・泥棒ダンジョンめちゃ簡単
・泥棒ダンジョン簡単
・店活用ダンジョン
・銭投げダンジョン
・両手持ち武器ダンジョン
・歩数制限ダンジョン
・仲間勢ぞろいダンジョン
・持ち込みアイテムのみダンジョン
・持ち込みアイテムMHダンジョン
・持ち込みアイテムMHダンジョンエレキ箱板

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 20:18:58 JM9r9qVo0
URLﾘﾝｸ(asuka.lsx3.net)
アスカは集大成言われるだけあってダンジョンの数と質は随一
でも入手自体が困難でアマゾンとかのボッタ価格で買う事もないから他の２とか３やってみたらどうでしょ
３は別の意味で難易度高いから２のがオススメかな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:29:14 sI0RC9m80
>>91
トランプのダンジョンは無いが、トラップもとい罠のダンジョンは2つある
その他特殊ルールダンジョンの数は全シリーズ一。PC画面で録画や生配信しながら
遊べるという家庭用機にはないメリットのため、Peercaｓｔ実況に始まり
Ustreamやニコニコ動画でのプレイ動画(声入り声無し両方)登場頻度も高い。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:29:45 pBJD/SQ50
アスカは裏白以外蛇足だろ
あとは精々幽幻くらい

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:38:50 8FPuYPdPP
アスカはみんなが話してる裏白にいくまでにダンジョンを9個もクリアしなきゃいけないからなぁ。
面白いけど高いし、現状で4に満足してるなら4やり込んだほうが楽しい気がする。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:18:51 pBJD/SQ50
シレンへの道、まだ出てないけど持ち込みありってのが残念だなぁ
ディアボロの大冒険の天国くらいの、極限まで鍛えた装備でも鬼畜なバランスならまだ楽しめると思うんだがしんどいだけだよなぁ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:29:54 xQUxq1bpP
>>103
風の宿からの分岐なので、ボロンガ村からの素潜りの可能性は残されてるぞ。
俺も様子見で入ってすぐ引き返してきただけだから現実的に可能かわからんが、
竈などの完全に分離したダンジョンと異なり一応の希望があるのだけは好ましいと思う。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:31:51 8lFSflhH0
シレンへの道はボロンガからの破壊的巣潜りが多分面白いと思う

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:32:54 sI0RC9m80
>>103
おにぎりヒグマだとか終盤敵は、自然発生するタベラレルー系を倒して、たかだか4か5になっただけで
＋99装備相手に3桁ダメージ与えてきます。夜になると尚のこと火力上がります。天国じみた火力です

デフォルトで30やら50やらを冠した奴らは出ないけれども、タベさんの数で強すぎる敵の出現数を
敢えて制御しているんだと考えれば、むしろ天国よりバランスは良いとも取れるぞ？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:48:18 xQUxq1bpP
どの道一撃死と考えたらむしろヤシの盾でも構わないのは素潜りには好ましいけど、
風の谷までマゼルン出ないため、村の店で合成の壷が売られているかどうかで
難易度変わりそうなのはマイナス点かな。
あとレベル1に戻るので聖域なりドラゴン草なり、最初の1匹を倒す手段を引けてないと。
Wikiには道具はろくな物が落ちていないと書いてあるけど、割と普通の物が普通に落ちてた気がするので
補給は心配ない気がする。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:49:17 X4wYuXWe0
裏白に興味無くてもアスカ好きな奴は居るんだけど？
俺はチュンソフトの不思議のダンジョンシリーズ全てが好きなんで

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:28:04 kTzZOVavP
>>108
何いってるんだ？
裏白に限らずアスカは全てのダンジョンがでるまでに時間がかかることには変わりないだろ。
「全て」の最終地点が裏白だから裏白って言っただけだし。
裏白以外のダンジョンがつまらないなんて言ってないけど、
罠ダンジョンとかエレキダンジョンとか興味ないなら時間がかかるよって話で。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:02:08 HNPPHvFr0
>>109
101-102 裏白、裏白言ってるから他のダンジョンが要らないような印象受けるからだ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:06:31 wewuMQ+C0
総合スレっぽく、一番好きなダンジョンの話しようぜ。
俺はトルネコ2の魔法使いで潜るダンジョン。（特に不思議）
アイテムヅモ+魔法ヅモっていう、二種類の引きを楽しめるのがいいね。

逆に苦手なのは、GB2のワナ道。ただひたすらに苦しいばっかりで
楽しい所がよくわからなかった。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:07:54 6EGgoZXW0
裏白蛇なんて通過点でしか無いと思うけどなー
各種試練９９階まで潜ってみたり、魔天の挑戦系制覇したり
超難易度の一致団結や万歩をはじめとする週替わりダンジョン制覇に挑戦したり
エレキコンプして鍛え上げたり、装備品掛けも完成させたりとまだまだ遊べる事沢山あるんだぜ
各種スコアタや鋼賀に黄泉一本で潜ってハイスコア狙ったりとかも楽しそうだ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:23:40 e0PuuV4T0
GB2のワナ道難しいらしいな、俺は99Fなんて行けないが
裏白より難易度上なんだっけ？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:37:34 CF9QZJQC0
GB2のワナ道動画を見てみたいなあ
どう立ち回ればいいのかさっぱり分からん

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 03:14:18 5O+HzY5m0
ワナ道は76階からが本番

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 04:37:34 4TAglV+a0
俺もネコ2の魔法使いは好きだ
次点はアスカの秘技ダンジョン

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 06:14:45 SFok0A5r0
GB2の頃はチートが横行してて、本当に正攻法でクリアしたのかどうか分らないケースがよくあった
罠の攻略してるサイトも見た覚えがあるけどどこだっけ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 07:20:20 kzeEx05f0
GB2のワナ道の終盤は有利になる即死系の罠がないからな～。
通路で地道にやったり掘ったりしないと進めやしない。

開幕MHでノコギとか怖いわ。
スカイドラゴンよりノコギが怖い。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 19:47:13 +MpdLXAvP
ワナ道より壺がキチガイ地味てる

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 20:22:14 pSvD8Trk0
>>109
最終地点っていったら万歩とか名園だろ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:38:33 jf2bKQeU0
名園なんか裏白未クリアの俺でも根気でクリアしたわ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:15:08 pSvD8Trk0
裏白クリアできるより名園クリアできる方がある意味凄いな
2000階ぐらいまでやったけど、あと何十時間も同じ作業繰り返すのかと思ったらやるきなくなった

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:26:28 e0PuuV4T0
>>120
日本語でおｋ
最終地点ってのは裏白が最後に出現するって意味だろ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:44:14 91myl7oX0
万歩が難しいか？って言われるとちょっと疑問だな
チート腕輪なしだと無理ゲーだけど、パコやたかとび待ちループをするなら超難度じゃない

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 00:45:45 m+k+edOm0
難易度の定義によるな
定義が曖昧なままだとただの言葉遊びになってしまう
難易度ランクスレではクリア回数÷試行回数を難易度としてるから
その定義によればかなり難しい

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:38:20 qaN49UvK0
やべぇ
あがらずが面白い
浜辺より面白いかも

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:33:36 KnjRji510
二撃ばかり潜っている俺がいる
気配察知は甘え

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:57:21 qaN49UvK0
二撃とネコ３のまぼろしってどっちがむずいかな？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 04:04:28 KnjRji510
まぼろしのほうが明らかにキツい
回復速度が違うし、二撃は即死しないし

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 04:43:01 Hth8RKYb0
>>104
>>107
相当上手い人ならクリアできそうだね。
ギタンしか落ちてなかったりしたら無理だけど、普通にバナナとか壷や杖等拾えるしね。
LV1に戻る点については、１Fの時点ではホノオポフや吹き飛びカートみたいな雑魚なんで
杖一本あれば普通に倒せてLVもさっさと上がる。
仲間をOKにするか否かで大分難易度は変化するとは思うけど。
裏白の超難易度高いverみたいな感じで楽しめる。
とりあえず「もっと不思議」好きは、プラチナ巣潜り→浜辺→置けず→シレンへの道破壊的巣潜りの順で
かなり長く楽しめると思う。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 05:58:45 NakyCYOn0
破壊的巣潜りも出来るように狙って作ってるよなこれ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 06:30:16 KleJTppd0
シレンへの道破壊的巣潜りやってみたけど、１２階で死んだ。
アイテムはそれほど不自由しないけど、キツすぎるだろこれ。
敵半分くらいオーラだし、モンハウ多いし。
むらぐいデビルが即沸いてくるし。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 11:20:00 Kp5tmWfN0
>>118
ワナ道でノコギが怖いはないと思うが
後半の開幕モンハウは打開できるかは半分運だろ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:25:43 1zAokUD50
本当シレンは終わったな…。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:28:31 qvIDJEKX0
>>134
何が終わったのか良くわからん
大根が鬼畜すぎると言いたいんか

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:29:54 aNKQ6FEJ0
デビカンの方がよっぽど鬼畜

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:31:01 ENWnS9TU0
低レベルプレイだし参考にならん

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 18:43:24 W0qukD/p0
再生少なすぎて終わったなってことか？
確かに4の動画は全然再生されてないな。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:26:05 z548sjSC0
シレン４してたら久々にアスカしたくなって引っ張り出してきた

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:30:55 MaU7AJaXP
こっちに書くか。ジャガーの狩りの森素潜り35階まで行けた。
(1階のしょっぱなでおやじが来てくれたけどしょっぱなだったんで見逃して。
初期配置運さえあればいらんと思うし)

最初に夜待ちしておいでよ混乱派で敵を一掃して
すごい松明が出たら夜のうちに一気に潜るのが肝と思った。
10の倍数フロアには復活草があるのでそこだけ探索で後は即降り……したいんだけど
アイテムが尽きて死んだので、途中補給ポイントを探す必要があると思う。
食料は夜のクマが祝福おにぎりを落としてくれるので全く問題無い。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:33:33 Kp5tmWfN0
>>140
技何にしてる？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:39:21 MaU7AJaXP
>>141
ダダーン弾、アロアロー、高飛び前後弾、十文字ダダーン
八方向バクスイ、ルームサイクロン×2、おいでよ混乱波

おいでよの後はルームサイクロンではなくて八方向バクスイで安全を確保してる。
それでも20階過ぎると召喚直後にたまたま殴られるだけで結構痛いんで
すばやさ草を飲んでからやるべきと思った。
ダダーン弾は強い敵を確実に倒す用。ほんとは3匹うぎゃあ波が欲しいんだけど。
後は技1発でなるべく複数の敵を倒せるように色々入れてる。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 22:55:52 Kp5tmWfN0
ダダーン弾よりカタマッタ弾の方が強い気がするんだけど

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:03:55 MaU7AJaXP
え、ダダーンSでカタマッタAじゃね？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:06:36 Kp5tmWfN0
Ｓでも倒せないのいそうだし
かなしばのが使える場面ありそうな気がして

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:09:41 MaU7AJaXP
んー、Sでも倒せそうにないときは
高飛び前後弾か八方向バクスイ(その辺まで行くと混乱波使わないし)を使ってるなあ……。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 23:25:25 dUlJ5Pz60
>>140
素潜り行けないダンジョンはないってことか
参考になった。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 01:54:10 EqHNHJVP0
シレン４おもしれえ
アスカ越えたな

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 02:08:38 98/D1K9p0
まあ評価は人それぞれだから

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 08:48:19 5pxoFgJn0
あれ？よく考えたらこれディアボロのパクｒ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 10:39:08 ZvOi+a450
同人ゲーや他ローグから色々パクって来た感はあるな

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 11:22:54 42RpOssvP
ユーティリティ周りの良アイディアを本家がどうどうとパクるっつーのは
勇気がいることだけども、そんでも恥をすててまでユーザビリティを
追求する貪欲な姿勢をだしてきてくれたのは大分うれしい

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 13:44:31 YfdpZz5Z0
ガングロサンディと不思議のダンジョンはまだ出ないの？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 14:11:17 ZDLq1DX10
ロクナモメヨコサーヌ、綺麗なエルキモスのが扱いやすいんじゃなかろうか。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:13:55 k4q8tZuU0
４買おうか悩んでるんですが

・チンタラはかわいいですか？
・レベルアップ毎に大きくなりますか？
・モンスターの壷やエレキ箱みたいのでいつも一緒に居られますか？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:15:25 Q41j395C0
no

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:19:39 Q41j395C0
あ、規制解除されてたのか

>>155
詳しく書くと

>>・チンタラはかわいいですか？
いつもどおりかわいい　中チンタラ以降は攻撃力高くてやんちゃな一面も

>>・レベルアップ毎に大きくなりますか？
ならない　色が変わるだけ

>>・モンスターの壷やエレキ箱みたいのでいつも一緒に居られますか？
今回はモンスターを連れ歩くようなことはできません　バナナ王子で我慢してください

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:48:28 YiQp+M7mP
ネタだろ。4スレでも同じ書き込みを2回くらい見たわ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:49:37 RQt/ZVAx0
逆に可愛くない劇画風のチンタラがいたら噴くwwww

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:54:12 fWbH8P2/0
阿部高和みたいな顔のチンタラとか？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 18:56:04 Yfi2w2Dq0
倒れたシレンを運ぶのはマムルでなくチンタラにしてほしかった

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:39:42 j2KmyHbqP
モモンジャでいいじゃん

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:36:26 Yfi2w2Dq0
ももんじゃのポジションがチンタラだと思ったからさ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:59:19 F+UZXjtK0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
本当のシレン3がきたよ！

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:09:46 LNfRoo6K0
>>164
コッパずいぶんごつくなったなー

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:44:51 Q41j395C0
今度はコッパがラスボスか

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:08:58 BvthhERc0
もうシレンの肩には乗れないな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:10:58 TM/Y/xzE0
コッパの体に流れる伝説の魔獣の血みたいな、そういう

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:41:12 pp6nzmPT0
コッパはカードキャプターさくらのケロちゃんと同じような設定だったのか

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:50:57 9pxD3p0M0
モン班じゃねーかｗ

つかおまいら３のオープニングタイトルCGは見てないの
それなりにカッケーぞ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:31:47 J/cCKbHx0
それなりに、だからなｗ
ゲーム画面とのギャップが激しすぎるのが問題。
あの棒立ちの会話シーンとか、つたないカメラアングルとか、間の取り方とか、
シレン3は特に演出面がひどすぎた。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 13:20:52 Vj2PmO2j0
ゲーム画面は3頭身でムービーと全然違ってもよいよ。モッサリ操作と装備が
小さすぎなの解消された方が100倍まし

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 15:08:09 QQsLKgFC0
あいかわらず厨な感想文ばっかりだなｗ
お前の好みなど誰も聞いてない
ﾁﾗｼの裏にでも書いておけ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 15:35:35 y/J9ETvh0
６４かアスカだと「鬼仕様」だと褒める
それ以外のシレンだと「理不尽」だと叩く
ｗｗｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 16:32:52 4sXXZzZY0
シレン４、MK2でもAランク取ったね。
おめ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:02:11 lVUYrqkxP
シレンへの道破壊的素潜り行ってきた。
ボロンガからは一人で出たけど道中出会った仲間を連れてった、が10階前後でみんな死んだ。
デビルにやられて12階で死亡。
回り道になるようなら全部探索しないほうがいいのかねえ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:04:16 lVUYrqkxP
ところで素潜り攻略スレ総合みたいなのは無いのかな。
魔蝕虫のやつは見かけたけど。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:55:14 M3gWug9C0
>>176-177
わざわざ別スレ立てなくても良いとは思うけど。

ちなみに俺も挑戦してるけど、かなり厳しいな。
ただアイテムはwikiに書いてあるようにろくなアイテムが出ないってほどでは無くて
ちゃんとバナナも杖も出るから、クリアは不可能では無いとは思うんだけどね。
あっという間に沸くデビルで稼ぐのがポイントか？とか思ったりしている。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 20:18:01 2vgH81suP
>>175
ついにやったな。これでシレン4が名作であることを誰も否定できなくなった
アンチ涙目ｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 20:23:24 DadEuHNT0
そもそもシレン４アンチなんて、発売日にコピペしてた奴を除いて
本スレでも全く見てないけどな

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 20:36:43 WfJHUXLn0
このスレのいつものキチガイが騒いでるだけだと思ってる

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 20:51:08 3e4eM+x10
バグとかフリーズとかンバマの仕様とか文句言える点は残ってるけどな。

>>174
64は鬼はいるが鬼仕様はほぼなくシレンシリーズ随一のぬる仕様だった筈。それを引き継いだアスカもほぼ同上。
鬼仕様と言われるのは見ないが、逆にゆとり仕様と言われてるのを見る気がする。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:03:23 zp+ixQ/60
アスカはほぼ同上って言えないと思う

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:05:03 3e4eM+x10
…マズイ、4やりすぎて細かい仕様忘れたかもシレン。
アスカのは64の穴が塞がれて中間（最適と言う意味ではない）ぐらいの仕様になってるんだったっけ。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:10:08 7U5uYyE10
DSでトルネコ4出して欲しいな
システムと画面はGBAのトルネコ2のまま希望

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:14:59 zp+ixQ/60
その仕様って言葉はその作品全体に対しての事なのか？
鬼仕様やゆとり仕様が混在してるんだからだったっけと言われても困る

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:22:19 DadEuHNT0
ンバマの仕様って、倉庫で武器失った奴が叩いてるだけでしょ？
持ち込み不可しかやらない大部分の人には何の問題もないよね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 21:36:42 xTkv+0dg0
トルネコ４が出ると思ってる無知ってまだいたんだ
移植すら出る可能性は皆無だよ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:05:44 3e4eM+x10
使うまで分からないのは戦略的に許されるとしても、冒険終わってもそのまんまなのは嫌がらせ以外の何物でもないと思うが。
持ち込み可もやる無視できない数の人が困り、持ち込み不可以外一切やらないという一部の人にもプラスがないならそれは改善すべき仕様だと思うぞ。

>>186
スマン。俺も良く分からなくなってきた。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:22:11 YpCeMy6L0
ンバマの害って一体何なん？想像もつかん

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:29:47 3e4eM+x10
>>190
4のンバマはにGB2のたんたんタヌキのようにアイテムに化け、使うと姿を現すモンスターなんだが
使うまでは絶対に、壺に入れても、識別しても、おはらいしても、たとえ冒険が終わっても正体を現さない。
結果、蔵で使ったアイテムがンバマで撲殺される奴や、持ち込んだ復活草ややりなおし草がンバマで死ぬ奴が出てる。

使うまで分からないのはいいが、流石に冒険終わったら解除してくれと言わざる負えない。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:40:17 YpCeMy6L0
>>191
それ怖いな。倉庫でゲームオーバーって相当シュールな絵で
想像するとちょっと笑えるけど、被害者のプレーヤーはDS投げつけたくなるだろうなｗ
まあ、今回のシレンはいつもの理不尽さに少々掛ける部分もあるから
らしくないと思ってたんで、やっぱりかという感想しか出てこないな。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:45:31 tyKqHPTP0
やりなおしがンバマだと復活発動しないのは流石にひどいと思ったｗ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:47:01 WfJHUXLn0
識別の巻物で判別できないのが一番の疑問だな
トルネコ3ですら識別できたのに

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:48:23 2p560WbM0
もっと不思議派だがマーク付けるのやシナリオの為に持ち込みもやるからそれはうぜぇわｗ
店とかの売価で見分けたりも出来ないのか？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:50:04 rg/ALOBd0
倉庫事故それ自体は64・アスカの時代から「大砲の弾」「ビックリの壺」という
2大死が存在したんだが、ンバマはこれら操作ミスによるプレイヤーの過失じゃないのに起こるから
理不尽度が高いな。　あの悪名高きひとくいばこでさえ、インパスや持ち帰りで判別できたし、
たんたんタヌキだって救助で贈ろうとするともののけ扱いされて送れない仕様だったというに。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:50:19 YpCeMy6L0
>>195
店で引き取って貰えないのは確認してる
だからって、いつもいつも店に持ち込んで確認も相当ウザいけどね

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:51:49 rg/ALOBd0
>>195
今作のンバマは店すら騙し通す。使ったり性質変化させようとさえしなければ
しっかり本物と同じ価格で売れてしまう。コルトピの念能力じゃあるまいに。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:52:24 2vgH81suP
今回の識別の巻物は、「これは間違いなく○○だ」ではなく、
「これは○○のようだ」としか言わないのが憎たらしいよな。

>>197
村の店ではンバマも本物と同じ値段で買い取ってもらえるけけどな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:53:15 rg/ALOBd0
>>197
道具欄表記が「ンバマ」になってしまったらもう売れないね。
逆にひとくいばこは、名前が「ひとくいばこ」に戻っても現物価格で売れたな

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:55:28 3e4eM+x10
>>192
もっと問題なのは「持ち込んだものすら信用できない」危険があるという点。
とくに復活の草とやり直し草は「使う」ことがないから判別手段が無い。
一応、ンドゥバ系を倉庫に持ち込んでねだやすという方法で駆除できるが…ねぇ。

とりあいず、この一点は次回は改善してくれと言わざるおえない。

次ページ