HiFiMAN ハイファイマン 総合スレ Part8 at WM
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[前50を表示]
450:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 13:49:12.43 HtBBqbU20.net
>436
多分15万のヘッドホンを選ぼうかの時点で壊れてる
AryaとHE1000se併用してるが差が大き過ぎる
晩酌や寝覚めの元気付けにはAryaの方が良いけどな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 14:17:37.86 tBeXOp7c0.net
だったらなんでシャングリラにしないの?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 14:40:30.99 bvvZLZ490.net
値段なりの差があると言うだけの話で、平爺のようなほぼ同じ!と言う意見を否定してるだけでしょ。
俺も全然違うと思った。買えるか買えないか、価値を見出すかどうかは人次第

453:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 14:53:41.23 UJKUs4EIM.net
>>436
単純にArya買った人はHE1000SEを物凄く気にしてるでしょ
アンプ探しに奔走したりケーブルに凝ってみたり
でもキャラの色付けはある程度変えられても構造の違いは超えられない
AryaはバーゲンだけどHE1000SEには価格なりの価値がある
仕方ないとスパッと諦められるならいいけどそうじゃない人ばかり
性格の違う下位機種なら話は簡単だったんだけどね
Arya買わずに少し無理すればHE1000SE買えたのに と思い続けるの?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:00:57.93 g0l0HQCHd.net
いつもごちゃごちゃ言うのは買えない貧乏人ばかり

455:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:09:28.95 F8WQg9hk0.net
>>436
100万の車で事足りるのに300万の車買う人も普通に居るんだしそこは人それぞれなんじゃないの?
自動車だと噛みつかないのになんでヘッドホンだと噛みつくのかなと思う

456:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:12:59.34 tBeXOp7c0.net
少し(2.5倍)
Aryaがバーゲンプライスで1kseが価格なりなら、そこに2.5倍の性能差は無いことになるね
予算と求める性能はその人次第なんだから、1kseの方がマシな選択肢という結論には同意しない
平面おじを否定するためだけの論理だろそれ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:17:26.60 h1Z8z2up0.net
Aryaに関してはAmazonの例の長文レビューが問題だろ
あたかも50万の機種に匹敵するかのような書き方で誤解を招くがあの文章の熱量に絆されて買ってしまった人間がどれだけいることか
実際は値段なりの機種なのにな

458:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:17:28.42 tBeXOp7c0.net
>>442
人それぞれだとは思うけど、
300万の車買った人に100万で足りるだろって言うよりは
100万の車買った人になんで300万の車買わないの?って聞くほうがいやらしいと思う。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:21:40.89 Mt1KhEqUd.net
何か被害妄想に火が付いたような反応だな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:35:32.63 tBeXOp7c0.net
だいたい、amazonの神機材のレビューの付き方なんてみんな知ってるのに、不自然な長文レビューの被害者なんて発生するわけ無いんだよ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:40:19.74 rPS/kS/sM.net
私なんか560で精一杯。それなりに満足してるんで、凄く上方で弾の打ち合いしてるなとw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 15:59:47.17 n1SRqNtu0.net
数年で使い捨てのヘッドホンが40万は高いだろ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 16:11:03.83 e0BPYbxIM.net
> 仕方ないとスパッと諦められるならいいけどそうじゃない人ばかり



464: Aryaの14.5万もヘッドホンの中では値が張る部類だけど、HE1000seの38.5万はそれとは別次元でしょ 予算的に検討の範囲にも入れない人が大半なのでは てか真面目な話、もしかして意図的にHE1000SEの印象落とそうとしてる? 「壊れてる」人間なら38.5万も14.5万も変わらないはずだとか、Arya買った人は少し無理すればHE1000SE買えたのにと思い続けるだとか、 いつもごちゃごちゃ言うのは買えない貧乏人ばかりだとか、書いてることがぶっ飛びすぎだぞ



465:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 16:15:54.32 jx3O6xcj0.net
ヘッドホンごときで熱くなるなよ
仕事して結婚しろ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 17:14:33.80 HtBBqbU20.net
AryaでスタートするのではなくHEKv2の中古でスタートすると考えたらどうだろう?
古びた時やseが気になったら115kの追加投資で新品のHE1000seに交換出来るんだぜ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:02:09.58 YuZwcaqM0.net
ほぼHE1000V2のAryaが15万円は凄えって話をしている所に、Aryaの3倍の価格するHE1000SEの方が音良いんだぞドヤァはやべえよ
コストパフォーマンス度外視した屁1000SEの屁理屈は間抜け過ぎるだろ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:07:12.06 YuZwcaqM0.net
>>441
お前はAryaのコストパフォーマンスの話から、HE1000SEの音質の暴力の話に論点をすり替えた後に、更に個人の収入の話にすり替えたってわけ?
お前みたいな人を無根拠に貧乏人呼ばわりする奴は話の道理すら無視する人間の屑みたいな奴だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:13:33.90 h1Z8z2up0.net
>>453
Aryaが15万なのは別に凄くない
HE1000V2が適正価格まで降りてきただけ
他社の10万円台のヘッドホンと比較しても傑出してるわけでもない

470:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:14:05.10 idqv7oYI0.net
うわあ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:17:11.78 3wS7i/QtM.net
>>455
そいつ平おじだから無視しとけ
構うと調子に乗る

472:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:17:50.69 YuZwcaqM0.net
>>455
俺は割と傑出しているという意見はもっとるけど、お前は価格なりという評価なのか
なるほどな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:22:48.34 YuZwcaqM0.net
>>457
無視しとけっていうか無視するしか能が無いんでしょ
お前具体的な主張は一切無しで、俺に何一つ指摘できてないじゃないか、ただお前のうめき声が虚しく響くばかり
雑魚はすっ込んでな

474:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 19:47:22.81 HtBBqbU20.net
どのジャンルでも10万台半ばの1クラス上は30万になる
Aryaより良いものを求めるとHE1000seの価格になるのは昨今仕方ない
イヤホンや据置プリメインなんかでも10万台の上は30万くらいで差は少ししか無いし状況で逆転する
オーディオに限らずカメラ、レンズ、自転車なんかでも大体同じと感じる
昔からある19.8k、39.8k、59.8k、128k、298Kみたいなラインアップが物価変動と消費税でずれただけかと

475:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 21:45:49.44 i+vLcvJT0.net
日本じゃ異質だけど海外アマゾンのオーディオレビューはあれくらいの文章量割とあるよね

476:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 22:14:37.95 HtBBqbU20.net
>461
あれは名レビューだと思うよ
無ければArya買ってないしhifimanとは縁が無いまま過ごしてた

477:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 22:42:55.16 UJKUs4EIM.net
>>462
それがよく分からん
このスレ読んでAmazonに長いレビューがあることは確認したが
海外も含め十分なレビューがあるのにAmazonの感想文なんか読んでどうするんだ?
レビューが少ない製品のための情報収集ならともかく

478:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 22:47:44.05 HtBBqbU20.net
>463
製品に関心持たないと海外レビュー漁る行動に移らない
hifimanはなんか無駄に大きくて不細工なヘッドホンって認識しかなかった

479:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 22:57:36.31 naWLXq6B0.net
devaってやつ買おうとしたけどこれ仕様変更でしょぼくなってるって認識でいいの?
中古で買うかなあ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 23:19:55.80 YDiMaAfq0.net
HiFiMAN初心者ばっかりなの?
5年以内にHE1000se同等品が15万で出るよ
セール、値下げ、リネーム、アドラマ、ドロップうんぬんかんぬん
早く買ったら負けまである

481:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 00:02:30.44 SyLcNJJ7M.net
>>466
その時は17万くらいで次機種へのアップデートあるだろ
そう思ってHE1000SE買ったよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 00:42:41.20 H6lLb3d+0.net
>>465
スペックはしょぼくなってるけどどのくらい音が違うかは聴き比べてないからわからん

483:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 01:04:43.82 mP0pK8f+0.net
BTアダプタのUSBコントローラーが無駄にハイスペックだったからコストダウンしただけじゃないの?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 13:30:49.02 DlQRSmFYd.net
AV板の平おじ引き取ってくれよ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 15:22:41.11 7xozJ3aQM.net
一言、言っておく。
aryaだのhe1000だの言ってるが、俺がほしいのはANANDAです。
ポタでも鳴るANANDAがほしい俺(まだ持ってない)低みの見物。
ちなみに、ちっちゃい丸いフォルムの下位機種はいりません。
振動板は大きいほど音が良いと言う訳ではないけれど、この方式では大きい事はほぼ絶対正義だなぁ、と聴いて思いましたね。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 15:44:25.03 fweY/NVL0.net


487:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 17:45:23.01 wBXf/bLs0.net
ANANDA外で使うの?w

488:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 18:18:53.46 LEQjTnveM.net
ポタしか機器持ってないんでしょ
ある程度お金出さないと据置でポタ超えないから現状良いDAP持っていて、家庭でDAPを使用してそれなりの音を聴きたいならAnandaは悪く無い妥協点だと思うよ。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/11 22:26:53.53 we1JABdbx.net
風呂場で使うだろJK

490:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/12 09:36:28.07 4xJYUiDZM.net
静電式と同じで衝撃や湿気には弱いのでは

491:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/12 10:45:48.30 8MlZMcfa0.net
ヘッドホン嫌いでほとんど使わないけど、アナンダ欲しいわ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/12 12:12:34.14 81OhwvSor.net
値下がりしたのにjade2の報告やReviewが上がらないね

493:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/12 15:40:13.97 4xJYUiDZM.net
ずっと入荷待ちになってるみたい

494:115
21/03/12 18:03:16.85 ETB0u2A9r.net
>>478
>>243

495:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/13 01:26:22.42 THeSuiNI0.net
泥にViolectric HPA V550 復活してるけど、相変わらず悩ましいね
月初めフジヤに DHA V590 あったの聴いとけばよかった…

496:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/13 01:31:15.35 CbHeymyq0.net
>>481
情報サンクス。$2499で未試聴は悩むね

497:481
21/03/13 22:56:10.48 THeSuiNI0.net
同じ未視聴の audio-gdとどっちにしようかと
解像感が落ちないなら audio-gdの方が好みの音出しそうなのでぐるぐる迷走中
adoramaから HE560 open box届いたので、エージングしながら考えてみますw

498:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/13 22:57:08.58 L1lHR2Ni0.net
知人にanandaを譲ってもらってパッド変えようと思ったんですが検索しても見つけられず…どなたか適合するものを教えていただけないでしょうか…

499:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/13 23:06


500::36.97 ID:5zNPAdDDa.net



501:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 11:17:48.33 5+vf7xBX0.net
>>484
B07NPR2DK3の商品とか見てみろ
HIFIMAN ハイファイマン UltraPad【HE1000 V2/Edition X V2/HE1000se/ANANDA/Aryaに対応】
アマゾンで買うと少し高い、海外なら大体60$〜75$ぐらいで売ってる

502:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 11:37:25.41 SZUj8PaO0.net
>>486
ありがとうございます!

503:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 17:16:18.30 CRE+ZOTZ0.net
Violectricは某ブロガーのおかげで過大評価されてるような気がする
国内価格が高すぎるってのもあるかもしれんが使ってる人あんま見ないし
海外の評価も悪くないんだけどそこまで盛り上がってない感じ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 17:27:42.71 BBoBcXTp0.net
そも某ブロガーさんはあまり良い趣味をお持ちではないかと
音を聞き分けそれを文章にする能力には敬服しておりますが

505:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 17:29:30.74 CIRB6DzM0.net
俺は某ブロガーさんと同じくクラシックばかり聴いているので大変参考になる
逆に言えばクラシックやジャズを聴かない奴はあまり鵜呑みにしない方がよろしいかと

506:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 17:43:15.95 BBoBcXTp0.net
レビュー内容はとても参考にさせてもらってますが
高価であるという理由で評価の高い製品の購入を避けるのはいいのですが
まあいいかとばかり お手頃製品に散財されていることを趣味が悪いと
評させて頂きました
あの消費行動を参考にしてはいけないでしょう

507:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 18:06:08.29 46FPouNt0.net
外人ブロガーで格安中華に高得点ばかりつけるのも誤解の元だよなあ
5万の中華 97点、20万の有名メーカー92点とか、
変に中華製品がASR等で数値良いだけに。
まあその値段の中では高得点何だろうとほとんどの人は気付くだろうけど。
某先生は庶民派だよね、手ごろな価格ものを数集めるのが好きなんじゃないかな。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 18:09:11.68 S70kmCoWd.net
そうかな某氏は20〜30万くらいの製品を中心につまんでるようだしヘッドフォン用機器としては悪く無い物だと思うけどな
そりゃMSBやRE LEAFやChordなんかからは100万を軽く超える物も出てるがそんなのを手軽につまめるのは極一部の人だしこのスレで持ってる人なんているのかな…?
正直このスレで名前が上がる製品だとP-750uあたりで上位ランクってイメージなんだが
ベンチ大将のToppingや全段真空管と言う事でCayinの安物アンプ使って盲信レビューをしてる奴の方がよっぽど痛い
こいつらはせめてもうチョイマトモなアンプを試聴してみてから書き込めと…

509:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 19:27:55.69 ZgFOuu1y0.net
マトモなアンプの定義とは?
高いほどマトモってこと?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 19:38:37.74 ZpQo40qJ0.net
明日届く560用にA30Proを検討してるとか言い出せない雰囲気だな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 19:39:30.73 ZjazhMaba.net
高けりゃ良いってもんじゃないが安物がろくでもないのも事実だな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 19:54:04.85 BBoBcXTp0.net
ヘッドホンアンプの評ならこちらのサイトはどうかな
URLリンク(innocent-key.com)

513:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 19:55:00.05 46FPouNt0.net
オッサンになってよく思うんだけど、バランスは大事だな
若い時は気にもしなかったけど、、、

514:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 20:03:45.04 46FPouNt0.net
>>497
これまた有名人のブログですね。
これは読んでなかった。教えてくれてありがとう。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/14 20:12:39.64 s1hSv98DM.net
良好(好み)の音出ないことと駆動できてないことは別だと思うのだけど、駆動した結果の音としての良くない音と駆動できてない音ってどうやって分けるのだろう。
>>497
その記事、DACに駆動力とか書いてるけどなんのこと?
音を聞き分ける能力が確かだったとしても、書いてあることが入って来ない。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 09:53:51.02 ZKv0g/I6M.net
>>490
「ジャズはドラムだ」とも言ってた某ブロガーさんのイヤホン、あれドラムの音そんなに良いですか?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 13:07:41.52 LziVcnnT0.net
量産化できて全世界ってマスを相手にできるからこそ安く出来るって面もあるからね

518:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 14:06:32.91 2iqQdoWe0.net
>>493
全段真空管と言う事でCayinの安物アンプ 
コレってHA-1A MK2かな?
前に価格コムで製品レビューのていで個人批判ばかりする
クズ紐屋の竜ってのが話題になったけど、またHA1A MK2下げした
レビュアーに個人攻撃してて嗤える
クズ紐屋の竜とは良いネーミングだ
ケーブル(紐)自慢が酷い
URLリンク(review.kakaku.com)

519:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 14:30:26.27 1acDZOGaa.net
>>503
真空管ヘッドホンアンプなら McIntosh から新製品が出るそうな
伝統のマッキン トランス搭載でバランス対応$2,500とのこと
このMHA200の日本発売は来月後半かな
同じ真空管アンプならこちらがスタンダードになってほしいもんだ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 14:31:26.82 2iqQdoWe0.net
レビュー、それも試聴レベルで本文の八割が長文個人批判で嗤える
これが価格コムの正しい使い方かwww

521:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 15:07:11.86 z6dfXWGO0.net
CayinのHA-300はなんちゃってバランスなんだがな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 21:06:37.87 9HR0SPMo0.net
その某ブロガーさ、dcsの200万くらいのdac使ってるらしいからあんま参考にしてない
そのdacのレビューもないし
アンプはbenchmarkのhpa4が良さそうで気になってる

523:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 21:18:18.70 pnTokAYF0.net
>>503
承認欲求の固まりってのがプンプン匂う文章の書き方してるなそいつ
高級DAPとか高級DACなんて形容詞を市場価格10万前後の機器に対して付けてるのが恥ずかしい

524:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 21:34:28.55 wOIkrVxD0.net
しかし >497のページ見て感じた子供
chordのDAC以外は高域が荒れて聴こえるのは俺だけじゃ無いと安心した
何年先かわからんがDave後継が出るまで大人しくhugo2で聴いとこう
HE1000seに対してアンプもLiquid Platinumでほぼ理想的に鳴ってる
寝起きが悪い以外の問題点が無い

525:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 22:39:26.68 Wqhi5h2L0.net
どうでもいいけど機種名や型番くらい正確に書けやって思うわ
こんだけ長々書いててよくハイフンを長音符で書き続けられるな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 09:06:52.73 KswrsRkf0.net
>>508
自らを
日常生活も忙しい中、何の利益にもならないのに価格ドットコムの
質問スレッドなんかにマトモに返信している都会の経験豊富で
資金も潤沢にあるオーディオマニアの苦労とか努力も察して貰いたいものです。
と経験豊富で資金も潤沢にあるオーディオマニアって言い切る辺り凄過ぎwww

527:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 09:45:13.72 KswrsRkf0.net



528:資金が潤沢な上級者だから自分のHA-1AMK2に比べ HA300は殆ど音質的にヘッドホン駆動に於いては差が無かったので、 重量も重いし販売価格も高額なのでスルーしました だとさ



529:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 12:16:02.88 FtE4918m0.net
>>497
その人が使ってるスピーカーのセラミック振動板の音は音色に癖があるし、絶賛してるYGも打撃音に癖があるけれど、NCORE
アンプの解説の中に出てくるランシェオーディオのコロナツイーターは性能高いね。
・・・トータルの出音はかなりチグハグたったけど。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 15:52:00.25 FWYX5Hr2r.net
HE6seのスピーカーアンプへの接続だけどトランジスタのパワーアンプに繋ぐならアダプターは要らない?
プリは真空管なんだが、真空管アンプに繋ぐならアダプター必要と聞いたので
何で真空管アンプだとアダプターが要るのか理解出来てない…

531:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 19:10:15.92 n5xfjdgh0.net
>>514
真空管アンプに繋ぐならアダプター必要というのはhead-fiに出てたね
詳しい人待つか、head-fiみてみたら

532:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 20:30:57.77 +7SxZ2Jk0.net
>>515
そう、HE6seアンプスレに真空管じゃなければアダプター無くて良いと書いてあるんだけど理由までは…
パワーアンプは出力大き過ぎてもプリで調整出来るから無問題だよね?160w×2に繋ぐつもりでxlrメス変換バナナプラグを注文しちゃった

533:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 20:37:04.60 +7SxZ2Jk0.net
xlr4pinをバナナプラグ4本変換だからバランス接続になるのか
プリに使うHA-1AMK2がシングルエンドしか無かったけどパワーアンプを繋げばバランス接続に出来ちゃう訳だ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 21:11:37.99 wr7VXQyH0.net
>517
パワーアンプがBTL接続ならバランスだな
そうでなければ4pinてもアンバランス接続

535:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 02:33:57.94 DqZZmemr0.net
>>503
リンク先から更にリンクを辿ってあれこれレビューを見ていたのだけど
氏の他にもUD-505とHA-1A MK2を使っていてTA-ZH1ESを酷評している
人がいて面白い
評判の良いヘッドホンアンプらしいけど おそらくTEACとCayinセットの
真逆の音なんだろうな

536:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 05:15:47.85 EoELYgjP0.net
>>518
BTL接続だった
教えてくれてありがとう

537:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 08:37:46.32 Tr1bLNYU0.net
>>514
繋いでみたら、感想よろしく!

538:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 10:00:41.71 oPi1PPCTr.net
>>521
注文した変換ケーブルが海外から4/5着の予定だから待たせちゃうけどそれで良ければ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 11:38:37.29 oPi1PPCTr.net
真空管アンプに繋ぐのでなければHEアダプター不要の件
フォーラムを見返し中
真空管アンプの場合は「フライバックの為に注意が必要なだけです」とのアドバイスを発見
フライバックって?
調べたら電源方式でフォワード式の逆がフライバック式らしい
トランジスタはフォワード式だが、真空管アンプは主にフライバック式であり、HEアダプターが必要って事なのかな?
詳しい人、あとはお願いします。
自分は真空管プリアンプにトランジスタパワーアンプ繋いでスピーカー端子にHE6seを繋げるからHEアダプターは無くても大丈夫なはず

540:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 11:44:20.90 Tr1bLNYU0.net
>>522
気長に待ってます
>>523
情報サンクス

541:327
21/03/17 12:58:31.03 uszpOUf40.net
URLリンク(twitter.com)
> 真空管アンプは、
> 無負荷で最大出力を出そうとすると故障します。
> 絶対にスピーカーを接続して音を出して下さい。
とあったので「真空管 アンプ 無負荷」で検索したら
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
URLリンク(www.gakkikaitori.com)
などが見つかった
真空管アンプにHEアダプターを接続すればアダプターの2次側が未接続でも
1次側は10Ωの抵抗になるので真空管アンプが故障することはない
ということかな?
(deleted an unsolicited ad)

542:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 14:31:27.10 Z7JH3M170.net
URLリンク(diyaudioheaven.wordpress.com)
アダプター・抵抗については以下参照
新しいPlanar磁気(オルソダイナミック)ヘッドフォンのほとんどは、
その製造方法により、通常のヘッドフォンよりもはるかに多くの電力を処理できます。
それらのほとんどはパワーアンプに直接接続することができ、
それらで美しく再生されます。HiFiman HE5やHE6のようなヘッドフォンは、
パワーアンプから直接駆動するのが最適です。

これらのヘッドホンが簡単に爆破されないことは簡単にわかりますが、
ほとんどの平面磁気ドライバーは一般に32Ωから60Ωの間のどこかに
あることに注意してください。これは、これらのヘッドフォンが接続できる
ことを意味し、直接アンプに最大40Wまでが、私は、より高いパワーアンプに
直接接続することをお勧めしません。
ただし、安価で簡単な「修正」があるため、ほとんどのヘッドフォンは
パワーアンプに接続できますが、直接接続することはできません。
それらは抵抗器を介して接続することができます。
以下抵抗の話が続く

543:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 23:00:52.12 by6JRZSz0.net
HE1000seの添付ケーブルがイマイチとか言われてるが糞なのはヘッドホン側の3.5mmジャックのメッキだった
真空管の足磨くついでに和光のメタルクリーナーで3.5mm磨いてやったら一瞬でメッキが剥がれた
結果すげー音が良くなった、時たま見せる付帯音の解消、音の厚みが増したリケーブル要らないタイプ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 23:30:31.12 DqZZmemr0.net
>>527
剥がしたのは プラグ のメッキだよな?
付属ケーブルは真鍮製の安プラグだろうからメッキ剥がすと酸化するぞ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 23:46:22.02 by6JRZSz0.net
ごめんプラグの方ですね。ジャックだと本体だ
頻繁に抜き差しするところでも無いので曇ってきたら磨けば良いかと
真鍮なのかな?もっと安そうな銀色な金属だぞ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 23:54:57.58 KB0WBe7U0.net
満足してるなら良いんじゃないかな
個人的に付属ケーブルは使わないけど

547:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 08:02:06.97 /RPZ4CBRr.net
自分は未だ純正(銅結晶と銀結晶ハイブリッド)なんですが、皆さんケーブルは何を使ってますか?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 18:01:34.91 rD9+yiGO0.net
he6se v2だけど50時間超えたあたりから明確に音が良くなってる気がする
エージングあまり信じてない派だったから反応に困る
具体的には耳が感じる音圧が違う、耳がエージングしたのか

549:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 19:26:16.64 452Smcv80.net
4pinxlrメス-バナナプラグ変換ケーブルが届くまでHE6seはHA-1AMK2でaryaはA90で聴いてるんだけど不満は無く、HA-1AMK2にaryaを刺すと歯擦音が気になりA90にHE6seを刺すと痩せた音に聴こえるのは糞耳だからかな?
aryaにはHA-1AMK2が定番みたいな意見をよく見掛けるんだがA90の方が良く聴こえる
ま、B端子にすれば少しは歯擦音が減りはするが、それでもA90の方が好みだな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 20:32:15.09 zk5I7N9NM.net
>>533
> aryaにはHA-1AMK2が定番みたいな意見をよく見掛けるんだが
それはこのスレのごく少数が大きい声出してるだけの話
別に合わないということはないが特


551:別定番化しているわけでもない



552:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 20:52:15.49 27s4zasV0.net
HA-1A MK2は一人のクソ野郎が日に分けて大量の書き込みしただけだろ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 21:01:16.45 omc40+F1d.net
あんな安物ゴミアンプをべた褒めしてるのはインピーダンス君と価格のなんちゃらの竜くらいだろ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 21:03:47.57 452Smcv80.net
なんだ、多人数じゃなく多回数なんかい!
HA-1AMK2はプリアウトにパワーアンプ繋いでスピーカーターミナルにHE6se繋いで駄目なら手放すかな
aryaにはA90の方が好みの鳴り方してくれるからHA-1AMK2に繋ぐ事は今後無いと思う

555:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 21:06:19.19 452Smcv80.net
>>536
e嫌でもaryaとの組み合わせで何人か評価してたから信じちゃったよ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 23:48:09.63 V57cafzq0.net
世間の評価は参考程度だよね。( 以下略

557:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 01:38:14.36 3pfAxV8P0.net
A90が出る前に HA-1A MK2買ったので、当時アンプの選択肢が無かったってのはある
あと、A90より HA-1Aの方が音場広い感じがするので、HiFiMANだと HA-1Aの方が好み
audez'eは A90の方が良いと思う
まぁ、道具なんだから好きなの使えば

558:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 03:55:30.48 Yu7IzhxP0.net
ピカピカオレンジLEDに騙されて害虫の如く引き寄せられてて草

559:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 07:31:28.09 /+53eXiKM.net
>>540
アンプの選択肢はその2つ以外にもいくらでもあるでしょ・・・
特性とかも気にしない真空管アンプでいいなら尚更
「俺の買ったアイテムが最高のはず!最高でないと気が済まない!最高という説を広めよう!」
という欲求が強い人がいるんだろう、珍しいことでもないけど

560:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 08:13:48.44 F0Gs77kwr.net
>>542
HE6seで財布に優しい選択肢は有る?
aryaとA90のペアには何の不満もないが6seのアンプ選びに困ってる

561:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 10:02:03.46 2CXhRwPJ0.net
横&既出だけど
HE6seで財布に優しい選択肢はスピーカーアンプだと思うよ。音質的にも優れてると思う。
家にあるスピーカーアンプでも良いし中古の2〜3万のでも良いし
海外のマニア推奨の50オーム8〜10wはHPAではほとんどないか非常に高価
(ヘッドホンをスピーカーアンプにつなぐのに抵抗なければ)
A90に比べて低音は更に深く&更に締まり、高音は低かった天井が無くなって気持ちよく伸びる
何よりも中音が厚くこってりと出る。
中華はアンプに限らずDACも中音が薄い&粗い気がする、その分スッキリ解像度も高いけど。
まあ個人の好みだけどね。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 10:23:36.25 wkhCP1kLM.net
>>543
HE6se持ってないからちゃんとしたことは言えないけど、
HE6se専用になってしまっていいなら、海外見るとスピーカー用のアンプ勧めてる例が多いと思う
安く手に入るもので具体的な例だと、
Aliで200ドル行かないくらいの"Hood 1969"と商品名に入ってるやつがHE6seと結構合うとレビューがあった
真空管がいい、あるいはヘッドホンアンプの体裁はあった方がいい、ということなら、たとえばTU-8200Rとかどうだろう?(8W+8W@8Ω)
完成品でもHA-1A MK2より安いしキットならもっと安い

563:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 10:45:48.30 8/LIVbZLM.net
URLリンク(www.head-fi.org)
こことかHE6用のアンプの話題が370ページ以上続いてるので
自分の条件に合うアンプも見つかるのでは

564:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 10:55:08.25 F0Gs77kwr.net
やっぱりスピーカーアンプって事になるのか
自分はv2だから変換ケーブルを頼んだけど正規品はアダプター同梱するぐらいだから
hifiman が2W-5W推奨と言いながらも海外では10Wとかそれ以上で使って評判良いみたいだし

565:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 10:56:53.99 F0Gs77kwr.net
>>546
見た見た
結構古い日本メーカーのレシーバーを使ってるよね

566:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 13:23:04.69 pCavz0/D0.net
もうこうなるとヘッドホンじゃなくてスピーカーとして
作られたとしか思えないな(笑)he-6se

567:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 13:36:39.76 2CXhRwPJ0.net
うちの割と低能率なスピーカーよりも
ボリューム上げなきゃならないのは笑ったよ
a90の時は低音出すため手持ちの中では、付属のケーブルが一番良かったけど
スピーカーアンプにしたらどのケーブルでも十分に低音出るから
どのケーブルでもそれぞれ満足出来て楽しいよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 14:13:43.93 z8KTaaWo0.net
devaの交換パッドが見つからんのだがこれってほかのHIFIMANのでも互換性あるん?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 14:36:41.10 zdefwAwod.net
>>544
アンプ何使ってる?
Head-fiも流し見したけど書き込み量が多い割に理屈による討論や単独評価が多くどのヘッドフォンアンプと比べてこのプリメインアンないしパワーアンプならこうなるという比較感想的な書き込みが殆ど無いんだよな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 14:57:43.08 2CXhRwPJ0.net
>>552
前にも書いたけどax-505だよ。
スピーカーの為に用意したんだけど試しに繋いでみたらビックリ
ちなみにa90(プリ)+ap-505(パワー

571:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 15:05:40.90 2CXhRwPJ0.net
ちなみにa90(プリ)+ap-505(パワー)より
ax-505単体の方が良かったんでax-505にしたけど
プリに良いもの当てたらプリ+ap-505の方が良いと思うよ
ax-505は結構しっとり系かも
teacのサイトのレビューではax-505のヘッドホン端子でもhe6が鳴るってあったけど
個人的にはスピーカー端子のほうが明らかに良かった
まあa90とax-505ではアンプの種類が違うけど値段が倍くらい違うから
単純にどっちが良い悪いではないと思うけど

572:481,540
21/03/19 19:46:03.96 3pfAxV8P0.net
>>482
パワーアンプ試す前に audio-gd HE9中古購入しました
A90や HA-1A MK2と比較するのもどうかと思うので、今回は購入報告だけにします

573:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 20:45:24.27 iPCmKFVy0.net
あれ落札したんだ
gdの中古にしてはちょっと割高だと思ったけど
2019verで結構仕様変わってるし

574:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 21:52:10.63 zdefwAwod.net
>>554
ふーむレスサンクス
AX-505と同格か少しランクが上であろうA-70DAやPM-14SAは試したんだけど普通にP-750uとバランス接続した方が滑らかさもディテールの表現でも良好に感じた
相性の問題かなぁ
と思った所でTEACストアを見たら珍しくAX-505の無償レンタル在庫が有りになってたからレンタル契約してみたわ
届くのが楽しみ
UD-505も持ってるから仮にHE6seとの相性が気に入らなくてもPC用スピーカーとして使ってるLS50 Black Editionとの相性が良かったら買ってみる予定
D90+A90コンビも持ってるけど正直これはHE6seとは合わないな

575:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 21:59:05.98 FLyZ5jac0.net
前スレ696ですが、ここしばらくhE6seのアンプをとっかえひっかえしてたので、これまでに聴いたのをまとめてみます。お店で周りがうるさい中で聴いたものもあるので、あくまで参考までに。いずれもhugo2からRCAで接続。Conductorとc


576:allia は内臓のUSB DACを利用。 ーーーー時間を忘れて聞き込みたくなる、あるいはもう一度聴きたいと思える魅力があった Sound Design SD-05(スピーカー用 自宅)(立体感 9 分離9 音色8)評価はこれをリファレンスとしています。柔らかく詳細。初めてHE6SEを繋げた時にこれが立体感か、と気づかせてくれた。いつまでも聴きたくなる心地よさと、過不足のないバランス。 Le Leaf E3 hybrid dC (立体感 9 分離8 音色8) 清流のようなスムーズで心地よい音色と、立体感に富んだ表現。正直、値段だけの偽物かと思って避けていたのだけど、試聴してその考えを改めさせられた。高すぎるから買うことはないだろうけど。 Violectric V590(立体感 8 分離8 音色8) 音が濃く芯があり、実在感がある。ダイナミックで立体感に富んだ表現、HPA4から切り替えたら、これこれ、となった。上記のSD05とはまた違った魅力を感じたのでDropのV550を購入決定(V590は高すぎ)。 ……感覚的にはle leafが淡い水彩画、SD05はパステルや色鉛筆、V590は油絵みたいな。 ーーーー駆動力に問題がない、あるいは気にならない Nmode X-HA1  (立体感 7 分離6 音色5 )SN高く前後の奥行きが出るので驚いた。中低域の量感もあり好印象。後継のX-HA3も同様の傾向と予想。スペックや値段を見ると自分の感想が信じられないので、Eイヤに行く人いたら一度試して感想聞かせて欲しい。静かな場所で聴いたら別の感想になるかも。 Cayin HA-1A Mk2 (立体感3 分離4 音色8)SNは並、前後の立体感は乏しいが、音の濃さ、聴感の良さはなかなかなので、分析するような聞き方をせずにボーカルやジャズなどを聞くのであれば十分なのかも。低域は少し膨らみがちだが悪くない。 Aura Groove(スピーカー用)(立体感4、分離6 音色6)SNは高くないが温度感が高く濃い音。弾むような低域でノリが良い。立体感はあまりない。HA1-1A mk2を筋肉質に引き締めたような音質。AuraやKrellのプリメインはよくオクで安く出るので数万で入手できるのならコスパは非常に高い。 TEAC  AX-505/AP 505(スピーカー用) (立体感6、分離7 音色5)SN高、立体感は並、全帯域をしっかりグリップしている。クセはないもののパンチが強く聴き疲れするかも。AP505であればプリ次第で化けそう。 Burson Conductor 3X Reference・・・(立体感 5、分離6 音色4)SNはそこそこ。思ったより低域の量感が少なくあっさりめ、内蔵DACの方向性か駆動力不足かは不明。 prime sound callia(立体感 6、分離6 音色6)大きな欠点もなかったが、値段を考えるとごく普通・・。もう少し長く聴き込めば評価も変わるかもしれないが短時間での感動は無かった。 ーーーー相性の壁(性能というより方向性がHE6SE良さを消している印象) Nmode X-PM7 mk2(スピーカー用)・・・(立体感 5、分離8 音色4)駆動力はあるのだが、どうにも中低域の量感不足というアンプの癖が強く、HE6SEとの相性は良くない。 Benchmark HPA4 (立体感 2、分離10 音色2)音は正確に出ていて駆動力もあるのだが、平坦で面白みがない、2Dの陰影の無い絵本のよう。2回別の場所で聴いて同じ感想だった。 ーーーー駆動できていない壁 Cayin iHA-6  ZEN CANほどではないがそれでも、駆動力不足によるSNの低下が聞き取れる。 (立体感 4、分離4 音色4) ifi Audio ZEN CAN 完全に駆動力不足、音が濁ってヘッドフォン本来のSNが出せていない。 (立体感 2、分離2 音色2)



577:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 22:00:15.62 FLyZ5jac0.net
良い方のサプライズはNmodeで悪い方はHPA4でした。気を悪くしたらゴメンね。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 22:15:36.85 ogf+QCDt0.net
駆動力不足で音が濁るのはいいけど、SNって、Signal to noise ratio以外のどんな意味で使ってるの?
駆動力足りないとノイズが増えるの?音量取れなくて相対的にノイズ比が上がってるの?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 22:48:30.19 FLyZ5jac0.net
全体的には複数の音が出た時の分離が悪くなるって意味で使ってますが、ha-1aやauraについては背景の黒さという意味でも使ってて混ざってしまってます。
試聴にほぼポップス、ジャズ主体なので、それらのジャンルで音量が取れないようなアンプは無いです。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:01:00.42 ogf+QCDt0.net
音数が多いところでごちゃつくみたいな感じ?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:15:38.96 FLyZ5jac0.net
はい、そう捉えてもらえればと。いわゆる解像感の意味で使ってます。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:33:38.48 ogf+QCDt0.net
ok理解
レポ乙です参考にします

583:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 04:34:45.68 6Y81doyT0.net
>>558
詳細かつ豊富なレポ、大変感謝です!

584:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 05:01:00.46 6Y81doyT0.net
Cayin HA-1A Mk2 (立体感3 分離4 音色8)
こいつに不足してるのは立体感と分離か
プリアウトにパワーアンプ繋いで良くなると良いな

585:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:46:04.98 SzU3wCo/0.net
>>555
おっいいアンプ購入しましたね。おめ!
ここでの比較レビューが差しさわり有りそうなら、audio-gd のスレ等でお願いします。
価格差かなりがあるから、それも含めてぜひお聞きしたいです。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:51:28.27 SzU3wCo/0.net
>>557
P-750uのバランス接続やA-70DAやPM-14SAと比較したらアカンと思います。
私の満足度は5万円中華HPA→10万円のPMA良くなった

587:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:58:09.11 SzU3wCo/0.net
↑続き
私の満足度は5万円中華HPA→10万円のPMA良くなったーなので、、、
A-70DAやPM-14SA、P-750uと比べたらそちらの方が良いと思います。
多少の年代差よりも価格差はいかんともしがたいと思う。
特に私は電源教なのでそう思います。
でもどのくらい違うかは興味あるのでレビューお願いします。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 07:11:54.79 SzU3wCo/0.net
>>558
おぉー詳細なレポありがとうございます。
様々な価格のいろんな機種があり凄く参考になります

589:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 07:22:47.69 SzU3wCo/0.net
↑続き(何故か途中で送られてしまう)
知りたかったことが書かれていてとてもありがたいです。
現在、私が使用しているax-505については、私も同じような感想です。
ここから音色や立体感をさらに良くするにはかなり投資が必要だなぁ。
DropのV550購入したらレビュー是非ともお願いします。
ちなみにここは$2,399
URLリンク(www.thomannmusic.com)

590:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 10:46:47.04 JWMpuaQw0.net
>>571
ありがとうございます。
DROPで急いでポチらなくてもよかったか…
送料はこちらの方が高そうですが、三年保証付いてるし、すぐ発送っぽいし、DROPの方キャンセルしてしまおうか迷います。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 11:17:39.02 JWMpuaQw0.net
あ、でもこれ書いてないけどコンセントもドイツ仕様の230Vぽいですね。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 12:27:42.16 Hbo3RIcPd.net
>>558
自宅でもHugo2がメインDACなの?

593:558
21/03/20 13:51:34.44 KBVecUKuM.net
そうです。以前はDENONのDCD1650REを使ってましたが今はこれのみです。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 14:13:00.63 kpFvr0RHD.net
qutest使ってたけどchordの安いdacはなんというか緩い低音が


595:ウ理だった とはいえレポ助かる hpa4とviolectricで悩んでたけど violectric良さそうだ



596:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 13:39:01.90 5FxRIqkd0.net
V550にはPro仕様があるけど
URLリンク(www.violectric.de)
通販サイトではまだ取り扱っていないみたいね
日本は固定抵抗ボリュームのV590Proしか入れてないからそこは注意か
可変抵抗とはクリアさが違うから分離感や立体感として認識されると思う
また256ステップのV590Proは 128ステップのV281FEよりも随分と贅沢仕様だね

597:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 15:17:04.33 k0feUfAE0.net
>>577
可変抵抗の方がクリアってこと?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 15:33:46.70 5FxRIqkd0.net
>>578
URLリンク(sandalaudio.blogspot.com)

599:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 16:16:22.56 k0feUfAE0.net
>>579
固定抵抗の方でしたね。サンクス。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 20:21:57.14 msQnxZcLd.net
なんでこのスレだとanandaディスられてるんですか?
鬼コスパの銘器だと思うんですが・・

601:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 20:47:12.81 gHCA2ukj0.net
500ユーロの価格差ならProかな
長く使うつもりならね

602:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 22:00:01.45 5FxRIqkd0.net
もし買う人が居たらだけど Niimbus US5 が2ヶ月後に発売されるらしい
URLリンク(power-holdings-inc.com)
なんと4.4mm 5極端子採用とのこと
US4からのアップデート受付があるのは安心だけど日本代理店のやる気の
ほうは心配だね
Violectricも遠からずモデルチェンジしそうだけどこちらは廉価ブランド
だけにどうなるやら
日独メーカーは4.4mmに積極的だからP-750uなんかにも言える話けど

603:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/21 22:40:27.38 fHdQvNjJ0.net
>>581
別にディスられてはなくねえか
Aryaと比べられて相対的に低い扱いなだけでコスパは本物だよ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/22 03:25:32.56 dF8CQoA50.net
us5高えなぁw
これならおじスペ買うかなぁ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 09:24:26.60 yy792ldOa.net
俺はAryaの良さが全くわからない
音暗すぎ、解像度別に高くない

606:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 11:58:07.90 CvozqwRm0.net
エントリー機種の DEVA の音に惚れた人が
ステップアップにその上位互換の Arya を買う人が多いから
違うルートで来た人には合わないと思うよ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 12:25:41.95 +RKloH+CM.net
試聴だけだとsundaraとかanandaの方が良い音にきこえてしまう

608:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 12:31:12.47 v1+nca4h0.net
オケは良いが小編成だとつまらない
フュージョンは良いがジャズの熱量が足りない
EDMは良いがボーカルはこれで聴かなくてもだな
俺はオケ、フュージョン、EDMを良く聴くのでAryaは気楽に聴くには良いヘッドホンと感じる
Arya->Deva->he1000seの順に買ったがDevaは全く使わないがhe1000seとAryaは同じ程度使う

609:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 14:32:12.75 L2wk6Hdoa.net
型落品の廉価版のAryaはそれ一つで使うなら悪くない選択だけど
HE1000SEまで視野に入れているなら無駄でしかない
発展途上の製品ではメーカーのスキルアップは大きいよ
キャラの異なるAnandaとHE1000SEの併用がお薦め

610:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/23 17:39:58.58 mYu7H1ut0.net
HE1000seのキャラ違いなら HE6seや HE560の方が良くない?


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