【SONY】IER-M9 / IER-M7 【イヤホン】 at WM
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350:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 00:29:25.93 T8YZfBAs0.net
>>342
イヤホンも興味があるのだが、現在WM1Aアップデートで盛り上がり中。USB-DACとBluetoothレシーバーとバイナルプロセッサで神アップデートと言われてる。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 02:44:44.66 Q8p329uG0.net
>>340
ノシ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 07:25:47.25 op4opL6sa.net
>>340
ZX300使いとしては
ZX300とM7が買えてしまう値段のM9より
M7の方が相応だと思って
N3からのステップアップとしてM7買った
(まあM7もAシリーズとN3買えちゃう値段だけど…)
音の綺麗さがあって音質的には
UE900sの延長にあるような感じがする
聴き疲れしない音だから
ゆったり聴くにはいいかと
あとイヤーピースがしっかり装着出来てないと
低音スカスカになっちゃうので
小さめのでしっかり奥まで入れた方がいい

353:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 07:41:07.24 ZJNUMGYO0.net
>>345
どうもです

354:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 08:12:41.54 m5nCrxUI0.net
14万円の音かと言えば、そんなもんじゃね?って感じ。
モニター音としてはかなり忠実な印象。味付けが無いからつまらんかもしれんけどw
聴くジャンルや気分でイヤホンやDAPは変えるもんじゃないのかい?
とりあえずWM1シリーズとの相性はいいと思う。今はM9よりWM神アプデですわ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 17:52:33.84 h3f/5fKjd.net
DAPのアプデに気をとられて早くも忘れられたかのような存在
明日の発売日にはこれ以上に盛り上がると良いですな

356:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 20:48:39.58 d6b09mID0.net
ここの皆さんはz1rも買うんですか?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 21:16:17.55 NmlrJvIu0.net
M9昨日から聴いてるが意外と明るく楽しい音だな

358:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 12:57:10.91 94AJRGwF0.net
コネクタかなり緩いのね

359:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 13:47:21.65 pP3yFQa/p.net
>>351
個体差かもしれないけど緩いかもね。
だから>>309に挙げたコネクタシールドつけてる。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 14:00:08.83 WUqe1DBxa.net
z1rに良い妄想を抱いているので
m9を買ってしまうかどうか悩んでいる。
試聴した限りm9も十分自分好みの音ではある。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 16:16:38.76 bADlmAtW0.net
>>352
アドバイスありがとう
確かにあれば多少は安心できるかも
コネクタ部深くて他のケーブルは無理かもと思ったが
Pure Silver Litzは接続できました
URLリンク(i.imgur.com)

362:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 16:20:09.15 WN2GH4Je0.net
Z1Rは欧州で11月以降順次発売って記事にあったし、日本でも11月発売なら今月中には発表されて試聴可能になるはず

363:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 19:00:00.15 ykpQw5tW0.net
閑古鳥…
興味持たれなさすぎ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 19:22:55.88 vIi6kud7M.net
M9M7の初動が落ちついたらZ1Rの詳細出るだろ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 19:32:37.42 ykpQw5tW0.net
スレの雰囲気に合わせて暗い画像を
URLリンク(imepic.jp)
Z7との外箱の大きさ比較的な
URLリンク(imepic.jp)
Z5(右)との化粧箱の大きさ比較的な
URLリンク(imepic.jp)
M9の化粧箱的な
URLリンク(imepic.jp)
スマホ音ゲーのスコアアップ的な

よくわかんないけどZ1RとM9片耳ずつに着けたら良いんじゃない

366:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 19:44:41.36 49MPCvJ90.net
>>351-352
今更だけど今までと違ってネジなしになってる…?Z5まではネジ付きMMCXだった気がしたけど。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 20:09:35.22 ykpQw5tW0.net
ご明察
十字切りが無くなってる
MUC-M12SM1世代はロックされてくるくるしなかったけど、今のケーブルはくるくるします
ちなみにM9にはコネクタのソレが干渉して、
上記のケーブルははまりません
URLリンク(imepic.jp)
上M9 下Z5
ネジの捉え方が違って見当外れなら申し訳ないけど

368:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 20:15:38.70 pQJg0nh4a.net
なるほど。両方か。冬のボーナス、、、う〜ん
今年は台風にやられて痛い出費があったしなぁ。
右XBA300左N3でちと遊んでみるか。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 20:26:03.40 ykpQw5tW0.net
やっぱり見当違いだったかな
MMCXのオス側ってことなのかな
Z5もM9も純正は未使用だからその部分を
URLリンク(imepic.jp)
Z5
URLリンク(imepic.jp)
M9(アンバランス)
どっちもネジにはなってないと思う

370:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 21:30:02.32 49MPCvJ90.net
>>362
ネジは記憶違いだったか。
でもなくなってるのは確かっぽいね。批判多かったのだろうか。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 21:43:31.01 AAM+g/LC0.net
試聴してきたけど、しっかりSONYのモニター機の音してて、思ったより無個性でもなくそこは好印象。
でも価格が高すぎるわ。
EX1000から8年たって14万のコストかけてるんだから、EX1000が曇って聞こえるほどの高解像度期待したのに。
BAってダイナミック型と比べて解像度では有利じゃなかったっけ?
それともSONYの技術が無いだけ?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 21:49:22.44 Z/9IkTeA0.net
技術があれば解像度をがんがんあげられるほど
進化の余地が残っているのかどうか

373:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 22:03:07.96 OnNmmlDI0.net
×14万のコスト ○14万の値付け

374:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 22:24:22.63 ewqDZFW4d.net
出た、解像度

375:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 23:49:02.72 OOq7QeJn0.net
曇って聴こえるかどうかは、解像度ではなくS/Nというべきだな。
ミッドを下げてハイを上げたり金属の付帯音で聴感上のS/Nを上げているケースも見受けられるが・・・

376:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 23:56:38.87 S9hKWKRhx.net
この値段で日本製じゃないのな

377:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 23:59:35.63 bADlmAtW0.net
イヤーピース変えたら高音域が良い感じになった
トリプルコンフォートはダメだな

378:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 23:59:38.46 Ai7eY1Aia.net
曇りは単に高域が出てないか200Hzあたりに山があるんだろ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 00:30:38.86 p/pJSMng0.net
>>371
もうひとつイヤーピースが合ってない。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 03:30:00.57 pxo/v4pL0.net
M7欲しいって人いるけど
M9の方が優れているんだから後々後悔するならM9買えば良いと思う

381:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 05:13:55.64 cTdx9AeU0.net
EX1000は外での使用考えなければコスパ最強だよな
あれが35000円で買えたのがおかしい

382:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 05:17:13.58 EhA2B31c0.net
>356
Z1Rの動向が判明するまでM9M7は様子見って人が多いんじゃない?ワイはそのくちだ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 08:16:24.20 JKV0wIEk0.net
ZX300とキンバーバランスで、
M9はZ5に対して音量が取れないから、
1Zか1AかPHA-2AかTA-ZH1ESが前提なのかもしれないけど、
Z1Rはシグネチャで1ZかTA-ZH1ESを想定してるだろうから、
M9位の値段で次に新しいのが来るから…
って買い控えるような人ってZ1Rを鳴らしきる環境にないんじゃない
Z5ですらこの値段で更にお膳立てして、
環境を整えないと鳴らしきれないクソって、
なってなかったっけ
M9ですら解像度さんがわいてくるし、
Z1Rも荒れるんじゃない
まぁ音量はハイゲインなら取れるけど、
ローのまま鳴らせる余裕がほしい気がする

384:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 08:37:26.52 uhVC5XEI0.net
ウォークマンアプデしてバイナルオンにしたら



385:解像度が若干失われてる気がしたけど、 聴きやすい感じにはなるな。 リスニングには最適かな。



386:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 09:14:06.30 GpaVTG0Dd.net
>>376
この仕切り屋の長文、相変わらず中身がない。
三行で書けよ。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 09:49:09.10 V46IPMrzF.net
ミュージシャンはM9を使うためにステージ上で1Zや1AやPHA-2Aを装備しないといけないのか
大変だな

388:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 09:59:59.55 eT4mOJMXd.net
全機種
買えば
良いんじゃない

389:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 10:46:08.21 eT4mOJMXd.net
>>379
ネタだとは思うけどもケツにDAP入れて歌ってたら凄くシュールだろうね
レシーバー機能が付くと良いね

390:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 12:04:30.09 jbFwzAOW0.net
ケーブルホルダーに収めるのが
意外と手間がかかるなぁ…
まあ本体同士がケース内で
カチカチあたるのが嫌だから
使ってるけどさ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 13:48:59.36 xQ5eOExU0.net
なんで解像度が煙たがられるのかわからんなぁ、このシリーズの長所でしょ。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 13:57:28.58 eT4mOJMXd.net
>>382
素人だから何もわからないけど
・自分の声のモニタ
・聴覚保護
主にこの目的でIEMは使われていて、
PAには無線とイヤモニ使うことを伝えて
受信機とイヤホンを繋ぐものだと思ってた
ガチでDAP使うって生演奏じゃなくてアカペラとか、スタ録ってこと?ライブなの?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 14:42:59.53 PrL7wTMP0.net
自分の声モニタしてどうするよ
聞くのはだいたいベースかドラムでしょ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 16:36:11.58 IK1acLMSd.net
むしろボーカルなら自分の声ちゃんと聴かなくてどうするのかと
つか声だけじゃなくて各パートの音を聴きやすいようにミキサーでバランス調整するもんでしょ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 18:59:57.14 pumK8Kp/0.net
M7はキンバで相当化ける M9はノーマルケーブルが気持ち良い
1Aでも1Zでも同様 あくまでもオレの感想だけど参考までに

396:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 20:59:18.67 dupn62Vqa.net
M9試聴した
なんか一昔前の音って感じ、正直期待ハズレだった

397:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 21:09:56.50 sCafX4oz0.net
ソニーは一周まわって良い感じを狙ってるのかな?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 22:06:58.94 JpmdGfInM.net
しかし新製品なのに過疎ってるな・・・

399:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 22:16:51.67 JKV0wIEk0.net
>>389
仕切り屋的には
Z1Rの前に10万超えに耐性を作るためだと思う
1Aは見事にはまって現在ソニーストアは在庫切れだし

400:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 23:00:28.32 jxUuUTnFM.net
EX1000残しといてくれるんなら良かったんだが、3〜4機分の金出してこの程度じゃなぁ。
そりゃEX1000残してたら売れないだろうけど。
CD3000とかZ900の時と同じ感じがする。
D777聞いた時並みのがっかり感やわ。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 23:27:51.66 uqX95WmDd.net
そのEX1000よりさらに音が良いZ5がまだある
当然M9でさえもZ5には太刀打ちできてないね

402:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 23:51:32.15 D5bdX3Ywa.net
z5の時みたいに200時間Aging後に奇跡的な変化が!!!っとかw?
BAだしそんな事ないか。
でも他のところでも投稿少ないし、
まだみんなじっくり聞きこんでる真っ最中なのかな。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 23:52:27.41 j2i8Y9UQ0.net
m9m7はダイナミックっぽいナチュラルさがあって好印象だった
10万円台では珍しいどっかの帯域が突っ張るような特徴が無くて長く愛用できそう
ただ1A,1Zだとゲインが取り


404:クらかったのが珠に傷かな 試聴機に入ったクラシックでの感想



405:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 00:12:58.61 CPWNMwvg0.net
EX1000とか800stとかってそんなに音良いか?圧倒的にIERが勝ってるように聞こえたけど…値段差はともかく

406:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 00:16:45.85 apl/nNaf0.net
>>395
手持ちのZX100で試してみたら
ZX300より音が取りにくいって感じがしなかった
やっぱりボリュームの刻みが粗いからかな?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 00:57:25.38 zxDcPilS0.net
>>396
音のバランスは良いけど米屋さんのダイナミック型に比べたら値段なり。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 01:14:04.33 vSkgsrpj0.net
>>397
ZX100はアンバランスだよね
アンバランスは十分なると感じたよ
100は15mWで300は50mW(High)ではあるけど
バランスは明らかに音量取れないと思う
ハイゲインでも歪む前に耳が死ぬだろし問題はない

409:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 01:41:26.17 31CiRzHE0.net
EX1000は良い音だし今でも愛用してる
ただ、やっぱりM9の方が全体的な完成度は高いと思う
そこで乗り換えようってならない価格設定だからどれだけ売れるのか…

410:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 03:51:40.42 JbUFm6ii0.net
>>400
M9がM7の価格なら買ったし、もっと売れたと思うんだけどね。
室内ならEX1000、外使用はBR5MK2で良いやってなった。
M7は音の中途半端さもさることながら筐体の圧倒的安っぽさがひどい。
低価格中華イヤホンかと思った。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 05:44:38.04 LOGCzK8V0.net
>>396
EX1000はBAとは違ってDDなりの良さがある。
ただ俺の場合はWM1Aにキンバーバランスで接続してるからどうだろうな。
まぁM9もEX1000もどっちも好みだから甲乙つけがたいと思うよ。あくまで俺はそう思ってるって話だから人に押し付ける気は無いけど。
価格差については、オーディオ関連の製品は価格がある一定のとこを超えてからは対費用効果は極端に下がっていくイメージだからしゃーないと思ってる。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 07:59:38.72 vSkgsrpj0.net
>>402
ケーブルサポーター着けてる?
着けずに使ってるけど縒れ癖がついて、
使い込んでます感が凄くある

413:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 08:13:24.64 Uk4wUaQOF.net
EX1000は音抜けの良さと音場の広さは他のイヤホンではちょっと味わえない
M9/M7はそれぞれ実売8万/5万くらいならな
M7は今の値段で廉価品買う人がいるとも思えず、存在価値がわからない

414:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 08:36:03.64 apl/nNaf0.net
>>399
なるほどね
ZX300はバランスしか使ってなかったから
アンバランスで使うってのまで
気がまわってなかった

415:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 08:41:13.22 apl/nNaf0.net
>>404
俺みたいに金欠でM9には手が出ないけど
とにかく新しいソニーのイヤホンほしい!
って人向けです
でも確かに適正価格は5万くらいかな?
とは思う

416:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 09:17:57.37 vSkgsrpj0.net
ソニストで注文した人らは5日目だけど、
M9の心地よい音に耳も慣れてきたんじゃない
輪郭クッキリの低音、刺さらず伸びる高音
音場が広くて各音が出張らずに、
その時の主役の音が鮮明に聴こえる感じ
値段は知らんけどモノとしては高性能かと

417:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:05:48.58 JYPiNPZJ0.net
>>379
その発想は目からうろこ
色々考え方が切り替わった

418:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:28:03.33 NI6rrriDa.net
M9悪いとは言わないが14万の音じゃないよなぁ
同じ値段出すならandromeda買うわ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:31:06.58 hvKBgD0O0.net
多少の誤差はあるけど
N1…2万円
N3…3万円
Z5…5万円
M7…8万円
M9…13万円
Z1R…21万円
ヘッドホンのグリルだけじゃなくて
価格設定にもフィボナッチ数列を取り入れてるのかな?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:31:32.13 vSkgsrpj0.net
ふと思ったけどイヤホンの試聴って、
自由に聴いてくださいって言うセットのまま聴くの?
自分は気持ち悪いのと今との比較の意味で
手持ちのDAPケーブルイヤーピース使って
スタイリストさんに筐体をウェッティで拭いて良いか確認してから
ぼけーっと呆け顔で試してるけども

421:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 10:38:06.12 vSkgsrpj0.net
>>410
Z5はソニストで68,750円で買ったけど現在の相場ってこと?
この誤差でN1買えそう

422:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 11:29:43.19 LOGCzK8V0.net
>>403
着けてないよ。
つかケーブル購入して1週間ぐらいで紛失した。
あとイヤホンを使用する時によれた状態だとケーブル取り回しにイラっとするからよれないようにしてる。だからより癖は無いよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 12:08:06.27 XTwg57VB0.net
ソニーの本命はZ1Rで、あとは上中下みたいにグレードを揃えるとM9/M7になるんだろね
一応フォローしておくと10万超えイヤホンは個性強いものが多くてモニターは846くらいしかない
846も欠点がないわけではないし、
今の設計で対抗馬を出す意味はあると思う

424:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 12:19:39.78 700pKkVTM.net
Walkmanと据え置き使ってるけどM7買うなら846にするかな
個性欲しいならW60選ぶし

425:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 12:23:23.52 vSkgsrpj0.net
>>413
縒れないのは使い方が綺麗なんだね
1A/BIとZ7用のキンバーバランスは綺麗だけど、
Z5つけっぱでケースに入れてるから癖がすごい
無理に曲げてはいないけども年季入ってる感が

426:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 12:57:42.25 P7XOZGmkH.net
Z1Rも含めてソニーは高価格路線に行きたいんだろうな
そもそもEX1000が3.5万で買えたのがマジおかしい
マルチBAと1DDは方向性が真逆で本来の両輪になるはずなのに何故ディスコンにした

427:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 13:03:13.74 LOGCzK8V0.net
>>416
巻き方に問題あるんじゃない?
意識しないで適当に巻くとケーブル捻れてよりグセになる他、最悪断線の原因にもなる。
簡単なのはケーブル垂らしてウインチのように巻き取るのが良いかなとは個人的に思ってるが。
慣れりゃ通状の巻き方でも捻れないように巻く事出来ると思う。
ちょっと言葉だけだとわかりにくいな…

428:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 14:15:47.68 JbUFm6ii0.net
>>417
あれが現行だと高いのが売れないからだろうね。
M9が高いっていうのもEX1000持ってる人がより感じやすいし、ディスコンになると基準にならなくなるから。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 14:18:58.20 31CiRzHE0.net
まあこのまま売れなきゃ値落ちするだろうし、そうなったら買おうかな

430:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 14:30:25.71 E0gNjY53M.net
>>420
SONYの製品って最近値下げあんましない気がする。
生産終了になったら別だけど。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:41:47.84 hvKBgD0O0.net
ソニーストアのM9は品切れ状態だし結構売れてるんじゃない?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 15:48:41.56 NTVr/brsF.net
なんで846と比較されがちなの

433:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:24:15.55 vSkgsrpj0.net
BAはBAと比べましょう

434:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:41:18.30 31CiRzHE0.net
>>421
そうなんだよねー
まあ値下がりしなければ買わなくていいかなーってくらいだからいいんだけど

435:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 16:50:19.55 Xfpu1osSa.net
>>422
品薄商法…

436:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:28:06.09 LOGCzK8V0.net
>>423
そりゃ同価格帯のBA機だからだろ。
ANDROMEDAもM9よりはやや高めの価格だけど5BAだから比較対象として挙がってたと思う。
まぁだからと言って音の好みや聴く曲なんて人それぞれだから明確に優劣つける事出来ないと思うけど。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 18:55:48.68 qHeo4P1jd.net
おれはjust earにしたわ
M9も良いイヤモニなんだろうけど、俺のなかではjust earの方が音の輪郭がキレイに整理されている感じで気持ちよく聴けた
リスニングのプリセットでもモニターとして使えそう

438:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 20:36:28.01 JMQWO4Uwd.net
>>427
悪い音を良く聴かせるイヤホンと悪い音は悪く良い音は良く聴かせるイヤホンがあるからね。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:08:06.54 XTwg57VB0.net
ANDROMEDAも同価格帯で5BAだけどリスニングに全振りしてるから方向性が違う
モニターってことでどうしても比較が846になってしまうのよね

440:m
18/10/08 21:55:03.60 0l/pm5Jx0.net
M9聴いてきたけど音よりも
装着感の素晴らしさに感心した
ケーブル含めてもう完璧に近いフィット感

441:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 21:57:45.42 CxvtiO5Zd.net
これってリケーブルできる?

442:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 22:10:29.78 zxDcPilS0.net
>>432
出来るよ!
ただし、mmcxプラグ部分がキンバーより太いのはダメ。逆に細すぎる場合はグラつく可能性も無くはないので注意は必要!

443:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:10:02.23 tyYQ0zDO0.net
なるほどね

444:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:30:26.47 CEWKUrK10.net
なんかM9聴いててもEX1000, Z5程の気持ち良さがないよね?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:31:34.75 rm7QOCnoF.net
そりゃEX1000やZ5を叩いてたイヤモニ信者のために作ったようなもんだしな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:36:40.37 Qd+Sn1kpM.net
新製品で期待して来たのにお通夜とまで行かないけど盛り上がってないね。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 00:43:56.52 Qd+Sn1kpM.net
スレ見てると価格に見合って無いという意見と、見合ってなくても好きになるほどの個性が無いのが原因っぽい?
遮音性と装着感は好評だからもうちょい安かったら名機扱いされてそう。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 01:34:12.50 VW3eKH6xa.net
発売前から言ってだけどこの価格帯は個性が無いと売れない
どれも音がいいのは当たり前だから

449:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 06:58:27.57 wZYJ408ad.net
良い悪いというより好き嫌いじゃない?
20万30万するやつでもこれなら2,3万のやつの方がマシだわってのもあるし
聴こえなかった音が聴こえるのも必ずしもプラスにはならないしね

450:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 07:51:28.19 bSBFFdwN0.net
>>435
今のところオレが感じる気持ちよさ
EX1000=M9>>>Z5

451:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 08:38:46.76 Y1l+OQYIF.net
ハリブリのZ5は明らかに未完成だよな
それなのになんであんな高いんだろ
ハイブリにいい印象ないんだけど、Z1RやJustear聞いてみたら印象変わるのかな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 08:52:32.21 cYAMUZsV0.net
M7を地下鉄でZX300バランスボリューム65程で静かな曲サイモン&ガーファンクルなど聞いてみた
もちろんノイキャン程ではないけど遮音性は十分で繊細な音楽もOKだた
それから昨夜1時間ほどM7でロック聞いたあとM9聞いたら情報量多すぎてやや戸惑った

453:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 21:22:51.68 t9j/0NHud.net
>>442
メーカー違うけどUMのハイブリッドはよく出来てると思う

454:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 21:30:16.84 6l8QNtMo0.net
>>442
Justearのチューニングしてる人はex1000担当した人だから、ex1000を良いと思うなら間違いないと思うよ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 21:40:38.44 7wS42SYod.net
Justearのチューニングは良いと思うけど性能的にお値段以上って事はないと思うな。そこそこ数を作ってるメーカーに比べたら割高。
それでもこの音が好きならこれ以外の選択肢はないのだけど。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 22:00:16.49 SbVwVsJ1M.net
カスタムって視聴機より結構良くなるぞ
justearはしらんけど
まあm9とかは土俵違いな気がする

457:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 22:19:25.97 6l8QNtMo0.net
まぁ音と値段の釣り合いだけ見たらそうかもね
こればっかりは作ってみないと満足感はわからんからねぇ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/09 23:22:18.90 6XNIUYuL0.net
確かに自分専用の良さはあると思うよ。ただユニバーサルとカスタムを単純比較するのは違うかな?と思っただけな。音の良さに対するアプローチが違う。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 20:11:41.01 b/7aFYDs0.net
M7キンバはバランス良いが M9キンバは濃厚すぎる
電車で聴くのはM7 静かな場所でゆったり聴くのはM9がいい
聴き疲れしないのはM7 情報多すぎて脳に負担かかるM9
30cm単位で音がバラけるM9の分解能すげぇ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 21:12:12.23 pTk8txNr0.net
人それぞれだね
俺は濃くしたくて付属からキンバーに替えたよ
DX200だとM9キンバーの組み合わせの方が自分には合ってた

461:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 21:54:33.69 u9Rpf3zQ0.net
純正ケーブルをホルダーに綺麗にまとめる良い方法ってなんかないかな・・・
変にねじれて負担かかってそう

462:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 21:55:49.49 1CUUCNd40.net
>>451
そりゃあDAPによって違って当然。情報量が多くてもDACの性能が良ければ繊細に表現するし。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 17:32:04.75 NSwkIV9P0.net
M9欲しい欲しい病にかかっちゃったから誰か止めてくれ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 17:38:37.80 93U6fdApd.net
>>454
処方箋 IERーM9 購入

465:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 17:41:56.83 sPCkEzJgd.net
M9買うしか治らないと思います。
お大事に。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 18:03:05.07 y5WIlGtWH.net
M9本当に素晴らしい音出しますよ
悩んでいるなら買うが吉

467:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 18:07:07.11 NSwkIV9P0.net
誰も止めてくれないのか
どっかのレビューでMDR-Z1Rに近い鳴り方って見てヘッドホンと比べてもアレだけど期待膨らみまくってるんだよなぁ
高音キツい感じでもなさそうだしこれは買いかね

468:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 18:23:57.91 FjiLPiVw0.net
>>458
買えるなら買うべし

469:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 19:34:53.38 C3m6r2BX0.net
>>458
買わずに後悔するより買って後悔すべし

470:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:10:03.89 NSwkIV9P0.net
M9とせっかくだからキンバーもポチってきたわ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:17:58.39 Jle/XbtRd.net
>>461
購入おめ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:41:28.03 Bjlzn/lma.net
正直絶賛される音ではないと思うんだけど(小声)

473:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:44:26.59 hVU49afpa.net
脳で処理できるレベルを超えてるから分からないんじゃない?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:45:39.61 Bjlzn/lma.net
まぁモニター用途なら有りなのかな?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:53:28.14 NSwkIV9P0.net
俺がポチっちゃった後急にsageるのやめて!

476:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 21:56:56.35 Bjlzn/lma.net
音楽を聴くじゃなくて音を聴くって感じだった
M7は未試聴だけどM9よりリスニング向けらしいから少し期待してみよう

477:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 22:02:02.69 wPqbA8Kld.net
そして・・・
一週間後
IER-Z1R発表されたりしてなw

478:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 22:43:52.23 QSigY3Ui0.net
IER-Z1RはDMP-Z1と同時とみた。
DMP-Z1のFCCが9月28日に出てたので11月中旬発表の12月初旬発売と勝手に予想!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 23:44:35.00 dHV2t9Zda.net
M9はすごいぞ、13万出す価値はある
個性個性いうやついるけど、モニターなんだから高解像度で素直に鳴らしてくれりゃ良いんだよ
ただもう少し格好良くしてくれ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 00:53:07.29 nWkyVqwZ0.net
M9のマグネシウム筐体。
カメラみたいな仕上げで自分は好き。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 03:32:01.08 DttRzC2u0.net
>>469
なるほど、年末ボーナス商戦にギリギリのタイミングで満を持して投入って算段か!

482:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 08:26:36.11 ico3BfW/0.net
>>463
これより上を聴いたことある人はそう感じるし、その逆も然り

483:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 13:01:46.33 TiToJCcPM.net
>>471
カッコいいよね

484:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 15:02:54.43 DcEZ6VVCM.net
ソニーストアで両方聞いてきた
個人的にはM9よりM7の方が元気な印象で好きだった
それにしても最近のイヤホンって音が良いんだなあ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 18:45:24.25 IOQna9r/M.net
M7とM9視聴したがM7の方が好み
なんなんだあの良い音は

486:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 18:51:17.71 tuFwG6JdH.net
M7もM9もキンバでまったく違う表情見せるで
モニター的な音は付属ケーブル キンバは濃厚で壮大
好きずきやけどな たまらんで

487:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 19:29:19.78 Jw4uW6PPH.net
Z1RはM9よりさらにお高いんでしょ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 19:41:29.40 snk8EC6yd.net
ShureのSE846の場合もそうだけど
何かしらんけどキンバーケーブルってBAイヤホンとめっちゃ相性いいんだよな
他のメーカーからも色んなケーブル出てるけどBAにだけは本当にキンバーケーブル薦めるわ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:17:23.17 DJPO3Yijd.net
>>471

冷たそう

490:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 02:21:59.95 m+Hnm1LA0.net
この価格帯を試聴せずに買う輩がいることが信じられん…
自分の好きな音じゃなかったらどうするんだろう

491:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 02:41:57.07 vQ+EhMdop.net
俺、色々買ったけど一回も試聴したことないなぁ。
M9もストアで予約可能になったと同時に予約したし。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 04:43:46.11 5leT7tL10.net
XBA-H2試聴せずに購入して残念な結果だったのでそれ以降は試聴してから買ってる。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 04:49:15.80 W3IbKNZv0.net
M7を一か八かで試聴なしで予約購入したけど
とりあえず満足している
(予約後、届くまでの間に一度試聴)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:55:07.80 m+Hnm1LA0.net
M9を買うにあたって同じ価格帯のイヤホン色々調べて今まで興味なかった海外メーカーのイヤホンとかも試聴した
とりあえず鉄板らしいandromedaとXELENTOを試聴したけど素晴らしいね、ソニーで揃えたい欲があったんだけどこっち買っちゃいそうだ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 11:51:50.35 vQ+EhMdop.net
>>485
試聴してみた結果、良いと思う方を買えばいいんでね?
まぁ言うまでもないと思うけど装着感やサポートといった音質以外の項目もよく吟味した上で納得出来れば、全然アリだと思うよ。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:46:53.23 Vwcc8Aq70.net
XELENTOはベイダーイヤピースが耳に合えば有り。
アンドロメダは角張った筐体と低音域の少なさが苦にならなければ有り。
って感じかな?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:02:40.71 L94Ugyvp0.net
>>485
高額な出費だから熟考しろよ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:05:16.74 L94Ugyvp0.net
その価格ならイヤホン以外でも高品質な据え置きヘッドホンアンプも買える値段だからな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:08:44.15 p2eWr/0Td.net
XELETOは非力DAPでもそこそこ鳴ってくれるから
いいのよね。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:39:04.49 aKjVDYuDM.net
M9/M7聴いてみたけど、キンバーと合わせ


501:驍ネらM7かな M9だとドンシャリすぎるっていうか中域が薄くなるように感じる、 WM1Aバランスで。



502:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 17:10:14.26 iWcZ2aAZ0.net
M9/M7用にプリフォームドイヤーハンガー仕様のキンバー出して欲しい
もうちょい細めのケーブルで

503:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 17:49:42.08 BkbrGd840.net
遮音性はSHUREのイヤホンと比べてどうなのだろうか

504:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:55:39.41 l7wfCFwb0.net
遮音性はse846比同等かそれ以上
キンバちょい細めプリフォームド大賛成

505:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:07:02.90 riajm3Uya.net
遮音性SHUREのイヤホンに勝るって相当だぞ
本当か?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:10:22.25 G5jlvyXQM.net
俺は詳しくないけど、w80ってのは、そのエクセルシオールとかアンドロイドとかと比べて、ポータブル強者のおまいら的にはどうなん?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:14:28.52 v414YWA50.net
XELENTOと比べてすげー悩んでるけど、XELENTOが10万円クラスで鉄板だからそっち選んだ方がいいかな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:16:24.35 uwmpHMCS0.net
何が良いかなんて試聴の印象のみでしょ
俺はここで出てる機種ならANDROMEDAが好きだったけどどれも良い機種だし

509:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:25:49.34 9E1oGycd0.net
>>497
それ、ここで聞く?
機材、聴くジャンルとかの情報無しで

510:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:28:24.02 uc0eHhGO0.net
開発者インタビューとかみても、SHUREやWestone、海外の10万勢のイヤホンを真正面から殴りにきてる感じだし、ヘンなお客さんが来ちゃうのも当然でしょ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:04:40.45 EKhI5VPp0.net
今日M9と届いたからちょっと聴いてみたけどいいねこれ
分析的な硬めな音だけど聴いてて楽しいっていう不思議な感覚

512:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:06:25.79 l7wfCFwb0.net
>>495 再度試してみたが本当だ
イヤピはどちらもトリプルコンフォームse846も座布団かましてトリプルコンフォーム使用
M9の装着感はse846より上 個人差あると思うが

513:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:07:55.47 BkbrGd840.net
>>500
他のメーカーの下位〜中位のイヤホンを持っていて、メーカー買えずに上位のを買うか、メーカー乗り換えるかを悩んでる人からの注目も高いだろうな。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:49:32.94 +rjQV3U/0.net
2.5mmに換装する場合ケーブルはなにが良いかな?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 11:41:29.27 IVy20ICV0.net
>>504
使ってるケーブルに近いものが良い。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 19:00:12.78 yglpNu0P0.net
ソニーのキンバーの根本の太さに合わせる

517:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:26:45.93 27touEJb0.net
M9の高音めっちゃ気持ちいいね

518:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:34:35.75 aopPBw2N0.net
ドーパミンがドバドバ出るイヤホンが欲しい

519:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 07:30:34.31 dZwLFF06d.net
BAでもこんなに綺麗な音が出せるんだな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 09:45:04.22 d0RgB5sza.net
D型よりBAの方が音は明瞭な印象

521:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 10:35:31.32 pRbpTYakd.net
綺麗な音ってBAの得意分野じゃないの?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 12:54:35.03 dZwLFF06d.net
明瞭と綺麗は違う気がする

523:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 14:39:54.31 pRbpTYakd.net
そうなんだ
オーディオの表現って人によって感じ方違うから難しいよね
レビューとかで評論家の言ってることとかさっぱりわからん

524:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 15:35:59.76 AVNzRzhY6.net
もっと理系チックに分析して欲しい
全部の評価項目を数値で表せないのか?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 15:49:15.89 Y/QJ0jUxa.net
>>514
君の耳にDAコンバーターが備わってるならそれもいいだろう

526:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:33:39.58 k+tezuNJ0.net
明瞭であれば綺麗とはなるけど、綺麗=明瞭ではないかな。
ふわっとした響きを綺麗だというひとも多いと思う。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 18:32:31.77 d0RgB5sza.net
綺麗って表現が抽象的すぎる

528:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 21:03:54.62 Gn+WjySR0.net
ZX300+MDR-1A+キンバーからZX300+IER-M9+キンバーにした
音が明瞭に(特にシンバルやハイハット辺り)なった
大人しくなった低音はEQの調整でOK
この値段でも買ってよかった
後は前のレスにもあったけどソニーさん
プリフォームドイヤーハンガーのキンバーだしてくれないかな

529:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 22:41:00.99 eg5a/4Di0.net
明瞭は割と誰でも同じ方向性をイメージできるが
綺麗の解釈は人によっててんでバラバラな気がする

530:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 23:25:23.96 G1AdBFVu0.net
XBA300やN3と比べて実感出来るほど音向上してます?
してるならかってみようかな。値段からM7だけど

531:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 23:48:26.06 LrTAMfo10.net
キンバー以外で合うケーブルある?
8万くらいまでなら出せる

532:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 23:53:59.88 LrTAMfo10.net
てかキンバーは2.5mmいい加減出してほしい
みんなウォークマン使ってるわけじゃないんだから

533:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 00:09:29.29 yarQyOI/0.net
>>522
チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

534:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 00:16:10.12 z08pVOdI0.net
何だこいつ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 06:35:01.22 E9MHl7kx0.net
>>515
ADコンじゃなくて?
イヤホンだけじゃないけどさ、せめて位相と音圧の周波数特性くらいは示して欲しいよね
食品の成分表示くらい大事でしょ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 11:57:50.37 nHDDxAJS0.net
>>525
入力情報として数値を求めるならDACがいるでしょ
目で知るのか耳で知るのかは知らないが

537:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 19:05:46.86 lW5qv+6I0.net
ソニーみたいな大企業が本気出したら手作業でコネコネしてるようなガレージメーカーなんて比較にならんモノが作れると思ってたから少し残念

538:404
18/10/17 19:22:43.32 iSWqkW+L0.net
M9の音ヘッドホンのZ1000思い出したわ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 20:19:16.95 l701ZH28d.net
IERーZ1Rの発表ないんだな

540:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 21:02:15.58 wHUBZEZl0.net
次スレからスレタイにz1Rも追加しようや

541:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 21:29:47.45 z08pVOdI0.net
>>527
大量生産が手作業に勝てるわけないだろ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 22:05:23.09 b9wAQm6Z0.net
さすがにヘッドホン祭でZ1R聴けるよな?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 00:39:40.74 +Pw4TvRA0.net
>>527
ありとあらゆる大抵の物が今でも
 プロ(職人)の手作業>大量生産品>素人の手作業
じゃね?
車のような工業製品も料理でも芸術でも

544:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 01:24:15.37 YyqrDVbb0.net
大量生産の割に価格が高いのも意味ない気がするなー
価格だけ手作業に合わせて中身が伴ってないっていうね。
EX800とかしっかり作り込んであったのに

545:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 03:06:28.89 ys1dnaG40.net
>>534
マルチBAは数が増えるほどマッチングが大変だから高くなる。またマウント方法とか音導管など外からでは分かりにくい部分に差がある。
また、スマホや安価なDAPの音を良く聴こえされる解像度が高く音場や音域が広く厚みのある音を出すイヤホンと
悪い音はより悪く良い音はより良く出すイヤホンとがある。そういうイヤホンはスマホや安価なDAPや高級DAPでも録音の良くない音源で聴くと悪く聴こえる。
コスパというのは一聴しただけで分かるもんでも無いんだな。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 08:09:39.17 JZFIDwuya.net
>>531


547:>>532 少数生産で利益を出す為に値段を上げなきゃいけないガレージメーカーと比べたらソニーはコスト下げる余地はいくらでもある その結果がここでも人気のEX1000とかであって急に値段だけ跳ねてもな



548:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 09:31:35.88 0nMc1faH0.net
まあ質だけならZ5の時点でEX1000より上だしそれよりいいなら変な値付けでもないだろう。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 11:50:46.19 vE4iV6qIa.net
あなたプロですか?
仕様見てませんか?
単なるリスナーはおことわりです、って商品だな。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 14:12:35.94 wD0QjowMM.net
どうしてイヤホン市場は職人の手作業で利益が出せるんです?
低賃金でこき使ってるんですか!?

551:497
18/10/18 15:49:57.94 78tR4Tn4d.net
試聴してみたけど、ガチンコのモニター向けというのもわかった。
解像度はひたすら高いけど、私はXELENTOの方が良いと思った。
あくまでNW-ZX300で広いジャンル聞く場合だけど

552:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 16:07:35.03 WadBmfR/M.net
>悪い音はより悪く良い音はより良く出すイヤホンとがある
EX 1000もイヤピを最良装着して、ガチに聴くとこれだよな。
変な音源は楽しめないもん。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 20:10:46.69 gLERytGKd.net
>>541
そういうイヤホンの方が本当は性能の高いイヤホンだと思う。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 23:29:56.20 YyqrDVbb0.net
EX1000は当時のダイナミック型で飛び抜けて高音質だったし、EX800はじゃじゃ馬のマルチレイヤー振動板をよくあそこまで調整してモニター機に仕上げたと感心したな。
IER-M9にもそういうの期待したんだけどね。
SONYモニター機の音が好きだから買ったけど、人には勧めれんなー。
5BAならBR5MK2聴いたときすげぇってなったけど。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 00:05:45.41 5O2nMKe10.net
BR5持ってるけどM9と比べるとただのシャリシャリホンだとおもうけどなあ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 00:13:16.78 gD31jW7r0.net
>>544
中高域よりのBR5MK2と中低域寄りのM9。
BR5MK2は高域のキラキラ感とボーカルの映え、M9はモニター機としての安定感と、真逆でどっちが優れてると決めれない方向性が違う機種と思いますね。
問題は価格差でBR5は3万前半だからなー。
M9も同価格とは言わずともZ5位の価格なら手放しで勧めれるんだけど。


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