【Hugo,Hugo2】Chord Electronics 8 Watts【Mojo,Poly】

【Hugo,Hugo2】Chord Electronics 8 Watts【Mojo,Poly】 at WM

[前50を表示]
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:17:52.45 8QzxnbzUM.net
＞どらちゃんおすすめのソースは何？
USBの直使い。
装置の中にガルバニック・アイソレーション施されてても足しにもならないすね。
USB直使いなら，バルクペット転送方式のモノをチョイスしないとね。
ネットワーク系は無線式はペケ。
有線式はアイソレーションしてやらないと，と散らかった出方しかしないすね。
と散らかった出方。
上方へ浮き気味，立体描写が乏しい。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:19:39.06 fwpWFBve0.net
まあバルクペットとMQA対応はこれからは無いとマイナス要因だよな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:38:13.18 nLC8HGoyp.net
mojoはiOSとPCで結構音違ったな
CCKを除きケーブルは一緒
かなりPCの方がいい音する
iOSは機内モードね

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 22:55:38.09 lQmzMkYsM.net
>>674
USBの直使いってよくわからんな。送り出し機器は？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 13:52:09.29 zkyADbft0.net
MojoってオートパワーOFF機能ないの？
寝落ちしてそのまま放置してたらLED点いたままで焦った。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 14:18:34.87 xYWtw1QZ0.net
Hugo2を使えば良い

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 14:59:48.44 y3C1n+FU0.net
Mojoでも3dバーコード着いた後期タイプはオートパワーオフ付いてるよ。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 01:11:28.05 NGUtyYAA0.net
>>680
マジで？
今年のヘッドフォン祭で買ったやつだけど2次元バーコードだぞ。
これ古いロットなのか…

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:59:28.72 1E5XKV7nM.net
最新ロットは音も違ったりするのかな？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 10:39:38.63 altLaccnM.net
そこも含めて中小メーカーの味だから……

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 12:52:52.29 8/EL7/PFp.net
そういうのはファーム更新で対応するべきだろう

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 15:39:20.22 dppCWDrn0.net
Mojoのファームウェア更新
めんどくさいから二度とやりたくないｗ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 22:50:17.17 WaN/hSLF0.net
ディーラーに送って更新するの？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 02:11:10.87 LlXpPe7r0.net
めんどくさくてもうやりたくないのはMojoじゃなくてPolyの方だった、スマソ
Mojoの更新ってこれまであったっけ？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 02:52:39.75 sO16zXeP0.net
Mojoはファームウェアの更新は一度もなかったと思う。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 09:10:24.98 aa3fGzspd.net
Polyのファームウェア更新ってそんなに面倒だったっけ？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/12/22

717:(土) 15:41:52.22 ID:OQHH8mua0.net

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 19:18:02.75 uTbjWIWEd.net
ポリーのインド人まだ会社にいるのかな？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 22:21:19.84 GMJnTKYhd.net
インド人は出来もしないことを出来ると言う奴が多い

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 22:24:26.60 79t1pNSS0.net
>>691
Polyはアイディアは良かったのにね。。。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 17:47:38.33 JCYdZRAjd.net
Hugo2ってヘッドホンアンプだけど鳴らせないヘッドホンとかあるのかね
D8000とかutopiaとか鳴るんだろうか

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 17:49:44.58 HO+e8fFDa.net
そりゃあ接続してボリューム上げれば鳴りますよ

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 20:04:52.92 C356qJo4M.net
>>694
SUSVARAなんかは厳しいかもね
D8000はむしろ鳴らしやすいタイプだよ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 20:05:54.46 tvCVwtF7M.net
HugoとかDaveって実際どんな音なの？
Mojoしか聴いたことないので想像が深まるw
今までに誰も聴いたことがない凄い音なのか
それとも只のいい音なのか

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/24 14:25:00.26 cjTHemRl0.net
>>697
百聞は一聴にしかずだから、自分で聴くのがいいよ。アキバに行けば、両方とも簡単に聴けるよ。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 11:33:46.97 T3TVUZ3/p.net
>>697
>>698の言う通り試聴するのが一番いいけどそれだと芸がないので
HUGO2はmojoでPCMを鳴らしたあとに同じファイルをDSDに変換した物を鳴らした時の変化(音量下がるのでそれは調整して)の方向に進化した音になるよ
一言で言えばサッパリした音になる。クール系とまでは言わないけどmojoがかなりウォーム系なのでかなり変わる
品質的にはコスパいいとは言えないけど価格帯にあった「格」はしっかりあるいい音だよ
ポータブルで上がないかと言われるとDAP+アナアンの2段やDAP+DAC+アナアンの3段と比較されると一番上ではないね
どこまでポータブルかにもよるんだけど、それを言ったらHugoシリーズはポータブルじゃないって話も出てくる

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 18:20:23.75 zmhFtT/Y0.net
hugo2はいい音だと思うけど、mojoの進化形って言われるとだいぶ違う気がする
音がはっきりし過ぎるんじゃね

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 23:36:09.88 Q8CnhNRq0.net
698のコメントとか読むと、100聞しても1聴に及ばないってはっきり分かるね。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 00:25:50.24 nQwh1JL60.net
Hugo2もMojoも聴いたことあるけど698のいうことはわかるよ。
俺はMojoの聴きやすい音が好きだ。
Mojoの据え置きDAC版マジで欲しい。価格は10万くらいで。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 08:51:19.53 6f/4TCz50.net
mojoの据置は音的にはQUTESTかと
ただchord的にはDACとしての高音質ってのはmojoに対してのhugo2の方向性だからアンプとかヘッドホン側でウォーム系にした方がいいかと
mojo使うこと前提のシステムでhugo2に変えると最終的な音の傾向というかバランス的に硬めの音になるから

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 12:20:59.97 3drkEc+E0.net
ウチのQUTEST→SPLのアンプで解像度もhugo2よりだいぶ上に思うんだがなんかここの評判と違うので不安になる。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 21:56:14.81 bEUSKD1q0.net
>>704
電源良くしてるとかでなくて？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 22:13:26.29 qxckSz5D0.net
電源エルサウンドのに変えてるわ
最初の頃に変えたままでちゃんと聴き比べてないけど

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/28 00:54:36.77 caGZF2cNr.net

735:サンダルおいたん、Solarisのレビューでさり気なくTT2出してくるのほんと恐ろしい TT2のレビューも待ってるで

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:18:55.14 0eufN4l1p.net
初心者です
iPhone （iTunesから課金）→mojo →アンドロメダ
あまり解像度に関して思ったほどでは
hugo2 買ったとしても期待していいものかと
結論としてiTunes自体の音源に限界があるに至りました
皆さんは音源はどちらからとってますでしょうか
よかったら教えてください

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:32:01.46 0eufN4l1p.net
DAP買ってCDから非圧縮で取るのが1番いいのかな

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:59:34.71 hknoNkaf0.net
mojo/hugo にはiPhoneでアマゾンプライムを流して聴くかポータブルCDの光入力、リッピングするのはは繰り返し聴きそうなのだけだな。
ハイレゾ買ってまで聴く事は滅多に無い。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 23:29:21.02 SRDFQuioM.net
非圧縮が一番いいよ！精神的にもね。
mojoは解像度はそんなに無いよ。Hugo2の方が2段階ぐらい上かな。聴けば誰でもすぐわかるのでお試しあれ。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 02:01:29.57 NUYFKBjv0.net
>>708
itunesです
他の配信サービスのハイレゾと比べると確かに差はありました
同じ曲を買って聴き比べてみてください
一曲だけですが聴き比べてみた結果、ハイレゾ配信で買えない曲はCDを買わずにitunesで妥協しています

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 02:02:05.68 jEFjM8do0.net
HUGO2と比べても。
FLACでリッピングしてADLとかのlightningのOTGで繋ぐのがいいと思う。
将来的にHUGO2買えるならいいけどそこまてしゃないならPOLY追加でだいぶ変わるんちゃうかな。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 10:34:30.68 tplw/AvaM.net
>>713
Poly、まともに動くようになったの？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 11:44:54.12 z3l/6+ABp.net
とても参考になりました
今後それぞれ試してみます
ありがとう

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 11:46:48.88 ELvmdNt/a.net
>>708
今はTidal、Qobuz、Deezerが非圧縮でストリーミングしてる。よく聴くジャンルが多いところを選んだらいい。今後もっと増えるよ。春にはSonyも始めるらしい。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 15:43:11.61 jEFjM8do0.net
ごめんADLのOTGケーブルはlightningなかった

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 19:19:30.51 nZhVqGpQ0.net
mojoとiphoneを有線でつなぐならカメラアダプターは必須だな
あとはUSB-A<>MicroUSB
カメラアダプターはUSB3の方が音が良くて耐久性もいいよ
デカくて高いけど

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 21:35:47.79 z3l/6+ABp.net
>>716
Tidal、Qobuzは日本じゃ駄目だったので唯一できたDeezerを試しました
30日無料いつでも解約OK（2000円）
一言やっぱいいですただ邦楽が極めて少ないのが難点ですね
iTunesで落とすと忙しい曲やロックはノイズぽく聞こえがち
また楽器の音色の違いもわかりました
hugo2 買うのを延期して次はソニーのWM1A買うつもりです

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 00:02:52.05 f9MhJPGe0.net
>>718
iOS11のSEだけどebayに出回ってるZee's musicのやつならMojoと直結できたよ
iBassoのケーブルはだめだった

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 09:45:10.82 LhvzEr+Pa.net
hugo2はまあまあ持ってる人いそうだが流石にtt2は微妙か

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
201

751:9/01/02(水) 09:56:39.03 ID:bFwYS66EM.net

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 16:59:28.76 Hn9ddEPfa.net
あのーフジヤさん、俺の売買契約締結前の商品を中古品として売りに出してません？
買い取りには出したけどまだ売るとは言ってないんですが？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 21:02:47.18 f9MhJPGe0.net
>>722
ボタン側に載せるにしろゴム脚側に載せるにしろLeftの方がいいと思う
Rightにすると充電用のソケットにケーブルがかぶるので充電のたびに抜かなきゃならない
最近はPolyを使ってるので長期使用したときの耐久性とかは未知数なのでご了承くだされ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 23:18:28.07 /z93io37M.net
>>724
あ、そうか、充電のことを考えると確かにそっちのが良さそうだね。
耐久性は…送料込みで約7000円だからそこそこ持って欲しいけど、試してみるしかないかな。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 23:41:40.68 /z93io37M.net
アキハバラe市場ヘッドホンアンプ 5万円福袋【数量限定】
URLﾘﾝｸ(www.akiba-eshop.jp)
5万円でHugo2がゲットできるチャンスだぞ（ただし確率1/20）

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:23:20.70 pOChY1An0.net
Hugo2の5万円は魅力だがMojoの5万ってお得に見えない

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:57:26.14 3T6mf50Vd.net
hugo2当てて15万得するかmojo当てて1万損するかのギャンブル

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:59:54.74 aGjFI28i0.net
10万くらいでtt2福袋でないかな
とゆうかそもそもtt2発売したんけ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 10:56:09.07 gf2MYgzS0.net
>>726
損を20に分散させて元とったろ精神

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 14:34:59.57 mv+VsjMod.net
725みたいな売り方にアユートの嫌いなとこが凝縮してる

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 15:18:53.43 Z7yk4Ybq0.net
19本がmojo でなくpolyだったら迷わず5万出すんだけどな。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/04 17:34:34.65 3RAkhRcj0.net
上の書き込みの舌の根が乾かんうちにpoly買ったぜ。
出音がmojo 単体とは別物だな。
hugo2のmojo モードと似てて元の温い系からクール系の音に変わってるしレンジも広がる。処理ロジック切り替えてるだろコレ。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 17:13:26.83 edlfMoovM.net
念願だったHugo2初めて聴いた！
ファイルによって色が変わるギミックとか新鮮w
ただ音は普通に良いだけなんだね
普段ALOのアナアンとか使ってるけど
そんなに驚きはなかったわ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 20:18:53.65 bJtZTs1GM.net
使ってるイヤホンやヘッドホンによるのは当たり前だよ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 20:23:39.46 edlfMoovM.net
>>735
それはそうだけど持っているイヤホンの
底知れない能力が解放されちゃうのかも！
と期待していたのよね
まあ非常にレベルの高いポタアンという印象でした

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 20:42:22.42 nN341pwTM.net
底知れない能力がなかったのか、あったのかは知らないけど
結局はイヤホンヘッドホンの能力以上は出ないからねえ
そういう意味じゃヘッドホンの方が伸び代は大きいかな

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 21:55:33.30 YZ6jAeP10.net
OTGケーブルの材質で音変わると思ってる奴って馬鹿だよね

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 00:04:21.25 GEWYvfcIa.net
mojoとiPhoneをつなぐカメラアダプタがすぐにへたる
何とかならないかな

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 00:06:02.09 ZyBoSgfM0.net
polyをつかう

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 03:00:45.58 D/B+CdEW0.net
>>736
ヘッドホンならともかくイヤホンじゃそんなもんだろ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 03:19:39.11 r5i0bQv60.net
>>739
>>720のやつ試してみては？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 04:18:42.51 UnkWoHGKp.net
>>738
音変わるから対策して変化を抑制したのがHUGO2だぞ
 >>739
USB3の方のカメラアダプター使えば？
かなり頑丈だよ

773:738
19/01/06 11:36:23.85 B18EHIsna.net
>>742,743
サンクス
試してみますわ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 11:53:18.35 5mMqmdXW0.net
polyはマジおすすめなんだけどな。こうノイズが乗るとか中低域の過剰な盛り上がりとか高域の伸びが足りんとか音場が狭いとかの全ての不満が一掃される。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/06 14:24:12.11 UnkWoHGKp.net
そういうの見るとpolyはなぜ汎用のトランスポーターにしなかったのかと思うんだよね
ポータブルネットワークトランスポーターって他にないよね

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 12:18:29.68 koaWApFCM.net
>>746
Polyが発表された当初、Polyは汎用で、mojo以外のDACでも、接続すれば利用できるという話だった。それが、いつのまにか、mojo専用になってしまった。理由は不明だが。。。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 17:47:30.44 9yia8d9qx.net
mojoのガラス玉をスワロフスキーの高級ビー玉に変えてみた

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 21:45:25.93 4lYkVQREa.net
PolyはWi-Fi接続設定がめんどくさそう
高いしどこかで試せれば良いんだが

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 21:49:12.38 XD/8xYJh0.net
>>748
制振性高まりそうですね

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/09 21:50:10.11 Bd/lVOva0.net
>>748
高級にしたのに下取り価格は下がりそう

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/09 21:53:56.96 /nIDk6Ts0.net
tt2買ったやつおる？

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/10 22:29:09.26 Dukd6Kiz0.net
Hugo2がデスクトップモードに移行しないんだが…何か原因分かるひといる？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/11 16:54:13.56 RbBa8fZFM.net
polyでdlnaのサーバー/レンダラー再生とairplayはできるのだけどプレイリストからのquickplayってdlnaレンダラーと違いありますか？違うのだったらプレイリストを作れる環境を構築したい。(というかプレイリスト作った事が無いのでどう作れば良いのやら)

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/11 18:46:09.01 g+midnk+M.net
>>753
1日経ってないか、あるいは、正規のアダプタを使ってないとか？

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/11 23:47:06.29 L2N8g0JH0.net
>>755
1日経って純正のアダプターを使用してます。
代理店に連絡したら故障かも？とのこと。
残念だけど一度返送してみてもらいます。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 09:10:11.62 4abCAp05d.net
polyはゴミだから早めに諦めた方がいいよ
俺は2Goが出た時にpolyをファームアップして
2Goの出来を推定する目的だけで捨てずに置いてる
音は悪くないから勿体無いけど余計なストレスためたくない

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 10:58:04.09 FiNpaRct0.net
>>757
ありがとう。操作運用に何の不満も無く安定してる。内部でdlnaのサーバとレンダラー両方させてるのが負荷になってないか(処理が無ければもっと高音質がねらえる？)気になってたから聞いてみた。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 15:47:02.75 VJmu/RC00.net
quickplayは簡易再生で使い勝手良くないから、可能ならdlna使った方が良いと思うけど。
自分もPlaylist作るの面倒でFolder再生ばかりなんで何とも言えないかもしれないけど

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 17:52

790::25.62 ID:9bQ1VqnU0.net

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 20:01:13.26 Ey/TcgECp.net
>>760
PCからAirPlayで飛ばせば？

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/13 21:18:00.45 95baOz6Pp.net
850s買ったけど解像度くそヤバイ
アンドロメダで聞きとれなかった音がはっきりわかる
mojo 単体で充分鳴らせる

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/14 01:35:42.13 nAWNrUOd0.net
850sって？
ググってもトランペットや無線機しか出てこん。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/14 18:07:50.24 XU/EcmVrp.net
HD800Sの間違いです
曲によってボーカルが遠くなるけど解像度やばし
やっぱイヤホンはヘッドホンには遠くかないませんわ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/14 21:05:41.72 /oCFkqOta.net
カテゴリが違うもの同士を比較しましても

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/15 09:07:09.52 IrxYWl1j0.net
俺もどっちかというとヘッドホン派ではあるが800sみたいに広くて遠い音よりハイエンドカスタムのが好きって似とはポータブルオーディオ好きには多そうだが

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/15 21:54:40.14 twFUsmlMM.net
＞曲によってボーカルが遠くなるけど解像度やばし
曲によって，歌い手さんイメージが遠くなる方向は頭頂方向の上方ですか。
作品に「よって」，引用くだりな出方をしちゃうのが在り，指摘方向に遠いは，鳴らす環境の追い込みが甘いからなんですね。
と，ゲイン切替が不適切な場合も，引用くだりな方向へ行ってしまいますのでご注意を。
で，「遠い」には方向性が御座いますので，ドチラに遠いかを記さないとダメすょ。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 00:31:36.18 g0HQtssM0.net
どらちゃんmojoで良い空間表現できる方法ない？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 00:59:18.68 4pNYpZQr0.net
ドラちゃんじゃ無いけどmojo は絞ると空間表現が狭まる。両方赤点灯くらいから開けてきてLINE出力のレベルになると相当良い。
出来るだけインピーダンス高め能率低めのイヤホンを選ぶべき。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 01:36:18.13 eP3QEFpUp.net
空間の広いポタアン、例えばinternationalみたいなのをつなげるのがベターだと思うけどね
イヤホン変えるのは本末転倒な気がする

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 07:23:32.29 Y4o+Saf90.net
アンプ使えば取り回しも悪くなるしケーブルだなんだと面倒事も増える。自分ならイヤフォンを変える方を選ぶね。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 08:14:10.11 g0HQtssM0.net
ありがとう。イヤホンは気軽に変えないからアンプの方向で試してみる。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 12:56:33.85 wRgpqzcD0.net
>>726
この福袋買ったらhugo2当たったわ
ギャンブルに勝ちました
福袋の存在を教えてくれてありがとう

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/16 13:37:05.75 9z3aRTyVp.net
めちゃくちゃうらやましいです

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/17 05:27:16.30 MnnuUObT0.net
>>773
いいなあ。
俺もMojo持ってなかったら買ってたんだけどな。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/18 23:32:48.26 VRbC0glX0.net
2台目買えばいいやんけ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/19 15:19:46.79 4gOvPhtPx.net
mojoもしかして電磁波によわい？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/19 15:28:21.19 lzmbMUTu0.net
mojo単独だとそりやもう弱い。外では低インピーダンス高能率のイヤホンなんて使ってられない。poly使うと全然ノイズ喰らわない謎。電源供給側のUSBに何か対策が要るのかもしれない。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/19 15:53:00.38 6CYyYyw+0.net
パナソニックのパワーコンディショナーとか？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/19 16:58:24.09 sTKkvyDq0.net
在来線だと平気だけど新幹

811:線の中でiPhone7+Mojo使ったらノイズが気になった。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/19 23:27:53.25 Edl9aF4n0.net
スマホに近づけただけでノイズ拾うし、USB3.0も駄目だったような
ノイズはしょうがないが大層なボディなんだから対策はして欲しいなぁ
代理店の答えが機内モードで使用して下さい、だもんなぁ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 01:14:30.97 7lEmQd/70.net
ノイズフセーグとか？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 02:37:26.30 y4aEUTvtp.net
ポタアンは昔から結構電波ノイズ拾うの多いから驚きはしないけどね
オペアンプでも結構変わるし
基本的にクール系のはノイズ拾いやすい
mojoはウォーム系だけどさ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 08:40:30.87 YDM5Lvxr0.net
hugoの耐性が高くノイズを気にした事が無いだけにmojo の弱さが目立つ。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 09:30:00.07 J9Qzd17dM.net
Hugoって微妙なというかデカいけれど
普段持ち歩いている人っているのかな？
カフェとかでDAPや小型のポタアンは
置いて聴くことはあるけれど
流石にあのサイズは街で見たことない

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 10:36:08.84 asNhwWNS0.net
Hugoの時は結構持ち歩いていたけど、Hugo2は、Hugoよりも100g程度重い上に角ばっているからあまり持ち歩かなくなってしまった。
mojo2に期待するぜ！

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 10:42:21.24 YDM5Lvxr0.net
>>785
poly買うまではhugo持ち歩いていたな。
カバンにhugo入れてケーブルで繋いだiphoneがカバンのポケット。カバンの中からイヤホンが生える感じ。
mojopolyは音質僅差で劣るが利便性が高すぎるのでhugoは自宅でポータブルCD聴くだけになってしまった。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 13:47:49.37 fc8Iyy1la.net
polyでiPhoneとテザリングで同期するとなぜかAirPlayでpolyに接続できない
一覧にはpolyが出てくるが接続しようとするとエラーになる
別のWiFiルータ経由で接続してると上手くいくんだけどな

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 14:05:59.00 YDM5Lvxr0.net
アドバイスになってないとは思うけど俺の運用の注意点はdlnaのレンダラーとairplayは排他だからレンダラーが起きてたら殺す。airplay側使いたくて死にきるのを待てない時は一旦mojo落として再起動してるくらい。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 15:15:05.66 asNhwWNS0.net
結局、Polyはまともに使えるようになったのか？
どうよ、実際使ってる人から見て

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 15:16:02.83 KSteKWa/x.net
AirPlayのバグおおすぎ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 15:29:32.89 YDM5Lvxr0.net
家の中では何のストレスも無く使える。
外に出るとテザリング掴むのが早い時(即)遅い時(30s)があってやや面倒。
dlnaとairplayの切り替えは面倒だがどっちかだけならストレス無し。
ケーブルセットの謎のコネクタ箱を使ってCCKと繋ぐのと比べるても取り回しは格段に良くなった。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 15:37:38.33 J9Qzd17dM.net
>>787
レスサンクス！
自宅でHugoと繋いでいるポータブルCD
というのが気になりますw
よければ機種教えてくだされ～

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 16:00:35.49 asNhwWNS0.net
>>792
ありがとう。例えば、音楽は全部MicroSDに入れてPolyに差しておいて、
iPhoneからPolyを操作するだけだったらノートラブルと考えてよいのかな？
それとも、それをやるためにもテザリングをつかむ必要があるの？

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 16:13:38.80 YDM5Lvxr0.net
>>794
外ではテザリングというか同一LANに属する必要がある。俺やってないけどプレイリストを用意してれば簡易再生でBTだけでも再生出来るようには書いてある。
>>793
骨董品のsony d-ne820で光接続。クラウドファンディングでamadanaが準備中のCDに期待してる。
URLﾘﾝｸ(www.)

827:makuake.com/project/amadanamusic-cd-player/

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 17:03:32.28 oz7CJXJg0.net
初代Hugo使ってる人、あつまれー

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 17:19:46.50 JvW1prZwM.net
Hugo2買い戻したんだけど、イヤホンつなぐと何も再生してなくてもサーっていうノイズが気になる…
発売日に買った時以来だから記憶曖昧だけど、使ってる人どうかな？
ちなみに使用イヤホンはLEGEND XユニバにOmnisheepの組み合わせ。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 21:30:51.33 D65LO55C0.net
>>795
その簡易再生ってPoly内のSDカードの音源じゃなくてスマホまたはDAP内の音源からってことよね？
Poly内SDカードの音源をBlutoothで操作できればPoly買ってもいいんだけどな。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 21:44:41.45 YDM5Lvxr0.net
簡易というかquickPlayって名前付いてるな。
poly内のプレイリスト読んでpoly内の楽曲を再生出来るはずのモード。
エディタでファイル作ってファイル自体は読みに行く。楽曲のパス指定の書き方がわからんので再生に至ってない。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 22:19:58.26 pCV8QWw0M.net
>>799
うーん、色々難しそう。。。ただスマホから操作できるmojoDAPが欲しいだけなんだけど、技術的に難しいもんなのかね

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 23:37:56.08 7lEmQd/70.net
そこでHibyLinkとFiioLinkですよ。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 23:37:59.85 YDM5Lvxr0.net
dlnaのサーバとして動作出来てレンダラーとして指定出来るから同一ネットワークにさえあればそうややこしく無く操作できるんだけどな。
iphone版しか使ってないけど8playerもすごく使いやすくなってる。レンダラーとしてpolyの指定が基本だがiphoneで受けてairplayでpolyに流すとかも出来る。
テザリングを掴ませるところがネックなんかな？

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/20 23:57:29.24 ugxWW7d10.net
家にいる時に「同一ネットワーク内にいる」って言われると何となくわかるけど、
外でスマホしかない時は、どういう考え方になるの？教えてエロい人！
いずれにしても、ネットワークの知識が無いと使いこなしが難しそう・・・

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 00:10:40.93 F1b+irgN0.net
うーん、外部IPが1個しか無いネットワークもスマホテザリングで構築したネットワークも大体同じなんだけどな。
お家ネットのルータ(ここでNATが動いている。)が2つのネットワーク(外部IPでインターネット側、内部ネットワークにはプライベートアドレス)を繋ぎ内部の機器にNATを使って外部IPを外に語らせてプライベートネットワークから外部アクセスをおこなわせる。
テザリングするとこのルータの機能をスマホが行う事になる。同時にwifiのアクセスポイントとdhcp機能も提供する。
行が足りんから自習よろ。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 00:56:05.87 913R+ldo0.net
ありがとう。。。poly買うの諦めるしか無さそうです

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 01:14:46.18 v7b1sfDd0.net
小難しいな
買うのやめた

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 08:12:59.69 ApwvrRaoa.net
polyは一度ネットワークに繋いじゃえば楽だけどね
いちいちケーブル接続しなくて良いしpolyとmojoをカバンに入れたままiPhoneだけ出して操作できるし
最初のバージョンアップ作業が少し面倒だった

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 10:52:48.35 70gIuP6+M.net
>>807
一度繋いでしまえば。。。っていうのは、買って1回のみの話なの？それとも、使うとき毎回って意味？買って1回のみの作業で済むなら買ってみたい。

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 11:48:41.38 IAEIRu+bM.net
過去に接続したwifiネットワークのSSIDと暗号化キーはPolyが覚えているので最初の1回だけgofigureしたら次回以降はMojoの電源ボタン以外触

842:らんてもいい。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 12:06:03.12 QESo9stsa.net
>>808
808にもある通り一度設定してしまえばあとは楽
go figureに入るまでが少し面倒だった
難しくはない

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 15:07:57.11 GUbmKMWD0.net
スマホのバッテリー消費を抑えたいのでWi-Fiは使いたくないんだよね。
だからBluetoothで操作可能にして欲しいのよ。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 16:23:06.29 I1hr8t5wx.net
無理ぽ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 17:04:15.66 Dvb4RyJTp.net
昨日、使っているモバイル装置が歪むのでeイヤホンに行ってER-4sとmojoのどちらが歪んでいるのか調べたがER-4sが歪んでいることが判明。
ついでにHUGO IIの試聴をしたが、mojoと比較すると音の自然さが段違いだね。
高いけど欲しくなった。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 19:27:49.42 Nb59pR4Ya.net
Bluetoothでも接続できるが音質カスになるぞ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/22 02:02:11.13 cz9l/lif0.net
>>814
それスマホ/DAPから音源データを飛ばした場合でしょ。
俺がいってるのはPoly内のSDカードの音源の再生をBluetooth経由でスマホ/DAPでやりたいってこと。
要するにHiby Linkみたいなことができるようにして欲しいのだ。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/22 07:16:22.31 P0WDBleS0.net
一度の設定で済むのなら、買ってみたい気持ちになってきた

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/22 07:31:34.51 WWu9kJQ7M.net
>>815
そのためにquickplayがある。プレイリスト作らんと再生できないけどな。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/22 21:17:44.67 X/ytxLWTp.net
よく分からんど新規だけどパソコン持ってなくても
Polly使えますか？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/23 13:18:51.03 G7n4QUi0a.net
>>818
使えるよ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/24 07:31:20.05 wo5pjQgq0.net
スマホは必須

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/24 13:15:52.38 9KGy49EJp.net
Polyはスマホのテザリングにぶら下げるだけで使えるのに、
難しいって言っているやつは何が難しいんだ？

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/24 13:32:14.98 PSqUwYCg0.net
価格設定が難しい
2万なら文句無し

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/24 14:39:07.97 i+nULlqIx.net
ネットワーク周りの設計、メンテはBT Group plcか

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 12:21:00.67 xAbG+dnBp.net
価格ドットコム見てんだけどMHフレンズのhugo2 の価格がｅイヤより6万円も安いのです
これってどうなん？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 13:41:48.09 wutfMTjlp.net
>>824
アユートを通してない直輸入品なので、メンテを受けられないが、それで良ければ。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 13:55:46.52 Ooo03Kv7M.net
>>824
フジヤでたまにイチキュッパでセールやってるからその時に買ったほうがいい

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 14:34:46.86 wutfMTjlp.net
>>826
それは安いね。
eイヤホンの中古価格だ。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 17:22:36.97 rBtLDdGG0.net
>>827
eイヤだと中古特価で16万の時あったぞ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 21:09:36.96 xAbG+dnBp.net
>>825
メンテとは？

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 22:11:26.16 Fjx92Z5v0.net
>>829
修理のことじゃない？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/25 23:58:56.99 Lx5rkjOPp.net
バッテリーの交換とか

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 09:49:50.85 Od1RWY0jd.net
フジヤ、客いないね
店員やる気も知識もないから
俺も買い物する気しない

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 10:38:19.45 JCNVcdVhM.net
Hugoの音、デザインで普通のDAP程度の
サイズのものがあれば良いのにな
Mojoは単体ではダサすぎるわ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 11:09:46.83 chkO5Nb4d.net
デザインはhugoもmojoも等しく駄目だと思うがw

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 11:11:42.47 bJOvSjYe0.net
MojoPoly握って走ってhugoがでかくないと感じる身体を作るんだ。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 11:13:12.98 bJOvSjYe0.net
MojoPolyサイズのミニDaveが欲しいとは思うぞ。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/26 16:52:31.78 JpfgcUWj0.net
>>832
フジヤは店内が狭すぎて居心地悪いんだよな。
>>836
俺はミニDaveというかMojoの電源を強化して入出力端子を拡張した据え置きモデルが欲しい。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 13:56:56.96 zago+yqE0.net
そのフジヤで今まさにhugo2、198000円（店頭販売）セールやってまっせ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 21:15:27.45 KXVcdM0ir.net
TT2がセールで出てくるのはいつになるのか・・・！

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 22:16:28.87 gagQSUuCa.net
hugo2て持ち歩いて実運用できるんか？

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 22:29:07.92 ThJncmGu0.net
初期のCDウォークマン程度の大きさだから問題ないんじゃね
DAP次第だけど

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/27 22:53:55.15 mre4RfAj0.net
Hugo初代なら歩きながら聴けてたよ。
USBコネクタごと引きちぎれて高速USB無しの子になったけどな。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 00:38:13.45 pyJuXP4P0.net
ワイヤレス運用なら、
ジャケットの内ポケにも入るし、
通勤時に使えるべ。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 00:48:49.77 We1eE0SA0.net
ブルートゥースめっちゃ気軽でええよね。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 11:15:34.03 qtn+h5nRp.net
mojo +poly+iPhoneで満足しております
hugo2 +iPhoneだとどうですか？
上記を上回りますか？
mojo +iPhoneだとノイズが気になったんですけど
hugo2 +iPhoneと直差しでやっぱりノイズがはいりますか？
なにせdap持ってないから気になります

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 13:00:36.18 Zc4ZcTm4M.net
Hugo2とmojoの音は全違うよ。画質に例えると、アナログ放送と地デジぐらい違う。
ノイズが入るかどうかは、歩きながら使用しないのでわからないが、iPhoneで出張先で使っている限り、ノイズを感じた事は無いな。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 15:57:26.42 wZ1fThWwa.net
mojo+polyの扱いやすさも捨てがたい

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 17:29:50.89 SJcH6AdE0.net
>>845
ちなみにmojo +poly+iPhoneだとノイズはどんな感じ？

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 18:42:10.79 12fNOrb6p.net
>>845
ワイヤレス運用で
iPhone→AirPlay→Poly+Mojo
iPhone→Bluetooth→Hugo2
を比較した場合、音質はHugo2の方が優れているが
電波の強さは圧倒的にAirPlayが優れていて通勤電車で途切れないので、
自分はPoly+Mojoを常用している。

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 19:37:49.70 2t3/uGgY0.net
>>849
ごめん、訂正する。
BluetoothでHugo2繋ぐと高音が潰れてシャリシャリするわ。
ワイヤレスならPolyでAirPlayが良い。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 19:42:07.87 2t3/uGgY0.net
iPhone→AK Connect(DLNA)→AK70→USB→Hugo2
という組み合わせも試した。
音質は良いが操作の反応が悪くてこの組み合わせの常用も断念したな

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 19:46:24.12 BZ3G5j2I0.net
>>850
HugoのBT接続もまさにそれなのでHugo2に変えたら良いんかと真剣に考えた。訂正ありがとう。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 19:47:32.23 qtn+h5nRp.net
>>848
実際には解像度かも知れません
イヤホンはアンドロイド使ってますが
音楽を鳴らす前に微かに
これも音楽鳴らす前ですがケーブルが動くとザッと鳴ります
音楽聞いていてもいまいち解像度悪いなあとは思っていたのですがノイズのせいかはわかりません
poly使い出して解像度めちゃくちゃ向上しました
ノイズ全く気にならなくなりました

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 19:51:10.84 qtn+h5nRp.net
訂正します
アンドロメダの間違いです

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 22:12:24.16 cnq5XESPM.net
>>853

889:それケーブルがアンテナになってノイズ拾ってる

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/28 23:38:27.11 Sg0hBzF80.net
HugoもHugo2も、iPhoneからのBTはダメだよ。高音にシャリシャリとノイズが乗る。iPhoneのBTがダメフォーマットなだけだからDACの責任じゃないけど

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/29 01:22:22.45 6KAPrpqw0.net
aptxならそのそこ大丈夫じゃないかな。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 18:19:49.08 zbyF5vSxa.net
iPhoneならmojo+PolyでロスレスをAirPlayで聴くのが扱いやすいかな

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/30 19:04:14.02 0PRIsUaTM.net
WiFiが一時的に途切れて復活した時の早送り感がおしゃれだけどな。

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/01 12:14:11.82 bZCnjQ660.net
EPAでChord製品が安くなったらイイな♡

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/02 22:50:09.62 NoZhrjHRp.net
iPhoneのAirPlayノイズ半端ない
音量0にしたらノイズが凄いね
iPhoneのデザリングが駄目なんかな

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 02:10:59.28 wXyMDgFn0.net
polyの内部でバッテリーと基板間のケーブルの取り回しでノイズを拾うが配線の回し方変えたら解消する。
Mojo本体は4gの電波への耐性が無いので極力iphoneと離すしか無い。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 10:55:18.81 iDp9a/Qq0.net
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)☆★►faq-in-3rd-post-◄★☆.784602/page-2304#post-13888162
これを読むといいよ

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 18:50:11.01 Zrv/hqM10.net
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)☆★�faq-in-3rd-post-�噤.784602/page-2304#post-13888162

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 18:51:48.60 Zrv/hqM10.net
こうか
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 19:01:37.27 SVedlbj60.net
ノイズフセーグは？

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 19:56:16.14 wXyMDgFn0.net
軟鉄性のMojoケース/MojoPolyケースを自分で作れって事だよなぁ。重くなるのは嫌だなぁ。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 20:43:31.89 Zrv/hqM10.net
>>867
低周波地場が問題だって言ってるんだからむしろこっちじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 20:58:45.36 wXyMDgFn0.net
千石とか置いてるかなぁ？試してみたいな。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 21:00:16.35 Zrv/hqM10.net
>>869
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 21:03:12.56 wXyMDgFn0.net
>>870
ありがとう。ポチった届いたら試してフィードバックする。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 22:23:50.44 mkH35allM.net
あぁ、hugo2の購入キャンペーンとかやってたのか・・・
一昨日買ったからギリギリアウトというね。
そこそこ良いケーブルみたいだし、ちょっと損した気分。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 22:50:29.49 Zrv/hqM10.net
どうせイチキュッパで買ってんだろうから文句言うなや

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 22:56:48.08 l9BTOXLy0.net
イチキュッパで買ってキャンペーンも申し込んだよ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 00:02:03.01 YHHIsmvw0.net
これ原価30円くらいだろ・・・

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 04:20:14.77 uqqMZ3PKp.net
>>875
そう思うなら自分でゼロから研究して材料を確保して生産して流通に乗せてみたら？
何年かかるか分からんけど儲かるかもよ
その間どうやって収入得て生活するのか知らんけどね

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 10:21:59.77 hj2xgcDUp.net
というか、原価厨が言う原価は材料費であって原価じゃないからな。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 12:04:41.82 Wjr3hjMnx.net
研究開発っていうがただの鉛シートだろｗ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 12:12:14.77 zlhPfV7nd.net
お、じゃあ作って安く売ってくれれば大

914:儲けできるな。俺はどんな開発からわからんし研究もわからんしめんどいからやらんけど。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 12:13:36.00 Wjr3hjMnx.net
鉛シートに３Mのﾘｬﾝﾒﾝ貼って、嘘データの紙切れつけて原価の50倍で売ってるだけ

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 12:14:35.42 Wjr3hjMnx.net
女は高い化粧水に騙されて、男はハイファイに騙される
そうできてるんだよ

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