【Hugo,Hugo2】Chord Electronics 8 Watts【Mojo,Poly】

【Hugo,Hugo2】Chord Electronics 8 Watts【Mojo,Poly】 at WM

[前50を表示]
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 00:40:06.02 bJaMAkAR0.net
自分で使って試してみて「違いがない」って言ってるならかわいいんだけどな
そういうのほとんどいないだろ？
結局、他人の意見の受け売りで熱くなってるわけだ
ＣＤプレーヤーが出たころはデジタルだからどれでも音は同じとか言うやからもいたんだよ
だったら高い金出して高級ＤＡＣ買う必要もないわけだしなｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 00:47:57.97 8IrFmZklp.net
>>580
だからそういう的外れなレスしてると生暖かい目で見られるんだって
また全然関係ないこと言ってらってw
バルクのケーブルに比べて音質が良くなるからといっても、データも変わらなければ転送速度も大きくは変わらないよ。多少違うかもしれんけどそこは目的外

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 00:55:42.11 LNghrHHq0.net
誰かアモルメットコア試して

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 01:32:32.48 i/RehewJd.net
なんで転送速度は変わらないのに音質は変わるんだ？

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 01:45:55.90 zq4loEU60.net
579さんは俺は知らない経験もない自分に理解できないからオカルトだって言ってるだけに見えますよ
ケーブルの件は例えばノイズに弱いUSBの1mくらいで環境に寄ってはノイズ補正確認できるケースはあるよ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 02:19:53.02 1mtdR2g60.net
なんか、恥ずかしくなったのか、良く分からない投稿を連投しているね笑
ちなみに、スピーカーケーブルにフェライトを取り付けると良くない理由は、ものすごく簡単に言えば、信号を減衰させる（事がある）から。
取り付け方によるのだが、例えば、「フェライトスピーカーケーブル」で画像検索すると、出てくる画像の最初の2枚はまずい取り付け方。
これらの画像のように、プラス側、マイナス側に別々に取り付けると、周波数によるが信号減衰する、つまり音が歪む
3枚目の画像のように、プラス側とマイナス側をまとめてつける分には信号減衰は原理的に発生しない、ので特に副作用は起こらない
付けるなら、プラスとマイナスをまとめて付けること。わかりづらいなら、上記のように検索して画像を見るのが早い

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 02:34:44.20 1mtdR2g60.net
ちなみに、USBだろうが、同軸だろうが、デジタルケーブルにフェライトを取り付けることはよくある。
（バカ専用ケーブルは、ノイズを混入させるのが目的だからか、取り付けることが少ないみたいだね、バカがフェライトを知らないわけだ笑）
フェライトは主にコモンモードノイズを減少させることを狙う。
コモンモードノイズとは、機器同士のグランドを接続した際に流れる、グランド電位そのものが変動するノイズのこと。
ということは・・・結局、グランドを接続しないのが一番の対策なんだよ。
何の知識も無い状態で、くだらない屁理屈こねてないで、光使えよ。
Hugoだろうが、Hugo2だろうが、光が一番音がいい。これは原理もそうだが、聴けば誰でもわかること。
光というリファレンスがあるのに、「USBで音が変わる～」なんて言ってるのは、食べ物に汚水かけて「味が変わる～」って言っているアホって事。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 02:47:

608:06.03 ID:8IrFmZklp.net

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 02:57:38.66 +sIGg5phr.net
光じゃランプがピンクや紫や白にならないしな

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 03:10:41.20 1mtdR2g60.net
ノイズのこと何も知らないのに、またノイズの話してる・・・
バカは死なないと治らないって事か。フェライトのお勉強、ちゃんとできましたか？笑

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 04:51:43.02 udYqNx0H0.net
コモンモードノイズの説明が出来てないｗｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 07:35:45.16 1mtdR2g60.net
何もわかってないのに、また自爆するだけだよ笑。
バカ専用ケーブル選びでもしてなさい。フェライトが付いてなくて、ボッタクリ価格のやつ、だったか？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 10:40:44.74 6OlTTq4w0.net
変わると言ってるやつって自分の主観だけでしか語らんよな

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 11:21:49.43 GOgI18U+0.net
TOSが精度としてイマイチってだけで、STなら昔はハイエンドトランスポートについてて、使ってる人多かったけどな。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 11:37:09.53 1mtdR2g60.net
オプティカル素子の中には、fall timeとrise timeが異なるあまり品質の良くないブランドもあり、信号処理側がそれに対応していないために高速での通信が安定しないことがあった。
ChordのDACでは、FPGAでこのfall timeとrise timeを計測した上でSPDIFデコード処理を行うため、192kHzでも安定して信号の受信を行うことができる。
ChordのDACは思想やアプローチが通常のDACと大きく異なる部分が多いので、使いこなしについては自分の常識で判断せず、常に設計者のおすすめを確認するようにしてるよ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 11:58:18.40 WKqos8pv0.net
ケーブル信者って針金ハンガー問題はどう思ってんだろうね
それ以外にも
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
こういうのとか
ケーブル会社は逃げたは草

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 12:35:36.75 TgafE19n0.net
確か誰かが針金ハンガーを実際に繋いでみて、ポワポワでひどい音がしたと書き込みがあったね。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 14:33:38.77 vI6XObaNa.net
オーディオグレードとかいう基準もない不確かなもの持ち出して俺が変わるって言ってるんだから変わるんだい！！って可愛いヤツだなおい
外ではそのノリで喋るなよ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 14:38:09.83 DQNjsKSor.net
ここはケーブルの親をころしころされた者達のスレ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 15:14:54.04 bDDwH6pN0.net
>>593
レビューなんかを見るのはその主観を知るためなんだけど
カタログスペックや設計者の思想なんてのはレビュー見るときはどうでもよくて、ユーザーがどう感じたかってのが最重要なんだよ
レビューにおいて客観的データってのはあまり重要ではなく参考情報の１つ
誰かを説得するために書いてるのとは違うよ
客観的データ出されても普段からそのデータみて音聴いてる人じゃないと出されても意味ないとは思うけど
それより主観的な比較レビューの方が参考になる
ここで光推しの人は光使えって必死だけど、ケーブルやDAPで音変わると言ってる人達は感想述べたりこういうレビューがあるよって言ってるだけで

621:、USBじゃなきゃダメだとか同軸デジタルじゃなきゃダメだとか言ってるわけじゃあないケーブルやDAPで音変わるとは言ってもそれ買えと言ってるわけでもない知りたければ試せば、とは言ってもね光がポータブルでの運用上問題があるのは確かだね DAPによるデジタル接続での音質の違いならiPhobeXとXsの比較の客観的データがこの記事にあるよ https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1145554.html ちょっとびっくりだけど差が出るにしてもここまで出るのは珍しい

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 15:15:35.01 bDDwH6pN0.net
>>598
じゃあHiFiの基準は何？
どこからがピュアオーディオ？
こういうのと同じだよ
何がオーディオグレードかは感覚的にユーザーが決めるもの
開発した側がどういう意図で作ったかはあまり関係ない
逆に明確な基準があるハイレゾマークだけど、あれが付いてるからといって音質がいいとは限らない(良いのもあるけど)わけで、明確な基準はそれ程重要か？って話になる

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 18:47:25.27 vlRq1f6I0.net
板違いかも知れないが >>595の書き込みを見て「なるほど」と思ったから書き込むよ
俺はCHORDの製品は、Hugo、mojo、Hugo2、DAVE、Blu MkⅡを持っていて11月30日に予約していた
Hugo M scalerが届いたので、早速 BLU MKⅡと入れ替えて、DAVE、STAX SR-009S、STAX SRM-T8000
を使って色々試してみた
まず用意してあったちょっとお高めの光ケーブルを繋ごうとしたらHugo2では面一になってた
接続口がオプティカルだけ数ミリ引っ込んでいて嵌まらなかった（購入予定の人は注意）
予定は狂ったが仕方なく付属の安っぽい（失礼！）ケーブルを繋いで聞いて見た
メーカーとかは伏せるがこれまでいちばん良いと思ってたBNCケーブルと
遜色ない音質でまず驚いた
同軸ケーブル特有のノイズ感が無い分光ケーブルの方が良いぐらいだった
BLU MKⅡを使うとライブ会場の反響や空気感が感じられて好きなんだが
次にＴＶに細くて確か千円もしなかった中国製の５メートルの光ケーブルを
繋いでハードディスクに録画してあったライブ映像を再生した
このライブは Blu-ray も別に購入してオーディオの状態は承知していた
これも、低遅延のビデオモードにも関わらず Blu-ray に迫る音質だった
BLU MKⅡを持ってたので、Hugo M scalerの音質自体には驚きはなかったが
安物の光ケーブルでもこの音が出せることは正直驚きだった
俺も購入前はHead-Fiでロブが「チープな光ケーブルでも違いはない」
と言ってるのを見て「さすがにそれは無いでしょ」と思ってたが、
Hugo M scalerについて言えばこの発言は正しいと証言できる

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/02 22:36:20.47 rNEHwZjIM.net
>>602
M-Scaler購入おめでとう！
ちなみに、光接続の動作を完璧にするまでに6年かかったらしいよ。今では、全く同じソフトウェアコードが、mojoからDaveに至るまで、全てのChord製品に使われているとのこと。Hugo M-Scalerにも、このプログラムコードがそのまま使われていると思うよ。
それにしてもM-Scaler羨ましい。初期ロットが怖いからしばらく待とうと思ってたけど、少し悩むよ。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 10:14:05.63 InSSwYeDM.net
ノイズも喰らう音色も喰らう。両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそがオーディオ道には肝要だ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 12:07:52.09 XhfXiM3VM.net
高級ケーブルの方が音が良い、そんな風に思っていた時期が、俺にもありました

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 12:35:53

628:.97 ID:dOj51p+Dp.net

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 12:49:06.00 K+/M2pbnM.net
MojoをiPhoneで運用してるとガンになるのがCCKなんだけどMojoケーブルキットに入ってるフェライトコアをCCKのケーブルに付けるとかなり改善する。
広がりが無いと揶揄されるのはノイズの所為だと実感出来る。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 13:29:00.88 dWvsr4L30.net
>>604、>>605
エフッ　エフッ　エフッ
ハハハハハ　ハハハハ
ハハハハハ（メキメキ　ベキッ）

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 17:10:57.89 XhfXiM3VM.net
>>606
ノイズについて何も理解してないのに、ノイズについて語るなんて、おこがましいと思わんのかね。フェライトのお勉強、できましたか？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 17:35:45.39 RoHclvIS0.net
mojoはバスパワーじゃ無いんだけど
持ってないの丸わかり
やっぱりオカルト信者って害悪だわ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 17:59:52.91 dOj51p+Dp.net
>>609
別にノイズについて語ってはいないだけれども？
事実を語ってるだけで
 >>603でmojoの光はケーブル変えても意味ない的なこと言ってるけどそうじゃないよって話
それと光にフェライトコア意味あるの？
>>610
いやいやmicroUSBの高級ケーブル持ってないって言ってるのにどうしてmojoの話だと思ったんだ？
幾つか持ってるUSBDACの他の機種の話だよ
だから「バスパワー機は」と言ったんだけど
ここまで書いて思ったんだが、少し前に話題になってたmojoのバスパワー運用だとどうなるんかね？

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 19:24:20.57 XhfXiM3VM.net
>>611
自分の投稿の最後から数行を読むと、自分がノイズについて語ってる事がわかると思うよ。
逆に602では、mojoの光ケーブル変えても意味ないなんて、誰も書いてないけどね。ただ、mojoもDaveも、光のデコードに同じプログラムコードを使ってるという事実を書いている。
一度、アスペルガーのテスト受けた方がいいと思うよ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 20:05:34.74 f5d3rRtu0.net
フェライトコアで音質が変わるのならUSB入力のノイズ対策はしっかりされてないだろうから～って電源は別端子のmicroUSBか
でもバッテリー運用前提で設計されてるのらUSB電源の対策がされてるとは思えないね
充電時に変な音するレベルなんだし
逆にデータ用のUSBで電源線カットしたケーブルとか使えるんかね？
mojoが光に力入れてるとしても使う人はUSBが多いだろうから使いこなしとしてはUSBの情報の方が欲しいよね

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 20:10:32.54 f5d3rRtu0.net
>>612
あれはノイズについて語ってるって話じゃないだろうw
逆に >>603と >>602読めば普通はmojoも光ケーブル変えても音変わらないと読めるよ
MScalerとmojoで同じだと言ってるんだから

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 21:08:20.24 YwAD3WCNF.net
だよね
 >>612はちょっと強引

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 22:27:08.47 J81a+9MUp.net
レッテル貼りするような奴だからそんなもんだろ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 22:42:18.07 K2gjipN+M.net
ロブ信者のKakkiはスルー推奨
ファイルウェブから出て来るなよ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/04 22:56:27.92 3jJppVuV0.net
>>616
レッテル貼りするやつって、616のことか？
バカ専用ケーブルの愛好者同士、ちゃんと仲良くしろよ笑

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 04:30:50.10 u4/2iTx9p.net
>>618
対策がされてるHUGO2のUSBもmojoの光もケーブルで音変わるんだからバルクのケーブルじゃChordのDACの最高性能は引き出せないってことだわな
あ、ここで高級ケーブルの原価が幾らだ～みたいなアホなこと言ってくれるなよ
原価房は総じてアホ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 07:04:01.77 4QuPlgsf0.net
お前がバカにされる理由の一つが、ダブルスタンダードだよ。
バカ専用ケーブルで音が変わるって主観で思いこんでるくせに、逆の主張をする人たちの主観は無視する。
レッテル貼りする人間を批判するくせに、自分でもレッテル貼りする。
無知に加えて、恥知らずって事だよ。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 09:33:55.02 sxokV5NB0.net
で、コモンモードノイズの説明はまだなのｗｗ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 11:25:38.91 u4/2iTx9p.net
>>620
具体的にUSBケーブルの製品名と試聴環境出して音変わらないと主張した人いたっけ？
変わらないと言ってる人の主観もないと思うけど？
ただ「ワッツが変わらないと言ったから変わらない」ってだけで
それにmojoみたいなウォーム系の音なら変化をスポイルしちゃう事もよくある事なのでケーブルによる違いが出なくてもおかしくはないけど？
そもそもケーブルによる音の変化ってのは環境にかなり左右される
だから変化がないという主張があってもレスがつかないかもね

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 12:19:28.96 19bQrG19p.net
変わるって言っとけば変わらないっていう奴にマウント出来るからな

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 12:20:42.18 qsJQhRgnr.net
要するに作者が変わらないって言ってるから絶対変わらないの！！てことなの？中学生かな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 12:47:03.07 J96fAzTXM.net
常用のケーブル群と比べて極端に変わるケーブルがあったとしたら劣悪な物と認識したら良いだけ。
仕掛けでノイズが乗らないとか機器由来のノイズを遮断するなどあれば試す価値はあるけどな。
ちな、作者もケーブルで変わるとは言っている。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 13:10:44.40 19bQrG19p.net
デジカメから写真をPCに取り込む際にケーブルで画質が変わりますって言うとバカじゃないかと言われる
でもオーディオは音が変わるどころか高音質SDなんてのもあるな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 15:37:59.49 sw8uIB9RM.net
>>626
写真データの転送＞データの再送有
オーディオ　　　＞データの再送無
方式が違うから別におかしいことじゃない
データ転送の場合にケーブルで変わるのは転送速度だね
よっぽど長いケーブルじゃない限りそんなに差は出ないけど

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 15:47:05.12 u4/2iTx9p.net
>>626
比較が的外れだよ
音が変わるのはデータが変わるからじゃないからね
写真のデータが変わるじゃなくてそのSDカードを使うと表示が良くなる、なら比較としては合ってるかもね。実際そんな効果があるかどうかは知らんけど

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 16:12:18.21 19bQrG19p.net
転送時に外的ノイズ等でロスが発生してデータに変化が出るから音が変わるって話ではないの？
高音質なるUSBケーブルはそこに強くてロスが発生しないとかなんとか、俺はこれも懐疑的ではあるが
まぁそれぞれのケーブルで写真とかのデータ転送時にどのくらいのロスが発生してるかを完璧に把握することだろうね
んで違いの有無を把握した上でブラインドテストを行って、有意差が出るのかどうかまでやらんと
少なくとも100人のオーオタにブラインドさせてどっちが高音質ケーブルかって質問しても有意差は出ないと思ってる
CDとSACDもブラインドさせたらキッチリ50%だったらしいしな
写真云々は違うのはわかってたけど例がうまいこと見つからんくてそこはすまん

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 16:17:43.19 4tEjxIlrM.net
>>622
悪いけど、自宅で複数のUSBケーブルと光学入力を入れ替えながら使ってるけど、どれも音変わらんよ。機器は、Hugo2とDaveね。
NASからデジタルストリーマー経由で接続する場合、PCと直結する場合、DAPやiPhoneから接続する場合があるのでね。
過去には、雑誌に付いてたUSBケーブル6種類とかとも聴き比べてみたけどね、何も変わらないよ。この雑誌のセットは有名だから、みんな知ってると思うけどね。
何でも自分で試してから言ってるんだけど、�

653:oカ専用ケーブル愛好者の耳には入らないみたいだね。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 17:01:34.36 Y1o7gWLe0.net
>>629
データロスしたら音飛びするよw
もしくは明確なザーッっていうノイズが入るとか再生速度変わったりとか
ポータブルでデジタル接続した事ないでしょ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 17:04:51.14 Y1o7gWLe0.net
>>630
へー
あなたの環境では変わらないんだね
あの雑誌のケーブルは変換コネクタかましたD12ですら簡単にバルクとの違いはわかったのに

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 17:14:27.41 qsJQhRgnr.net
変わらない！ｷﾘｯ
まあエエんじゃないのw

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 17:27:49.74 19bQrG19p.net
>>631
デジタル接続はHugoとZX300くらいだね
高級ケーブルの意味がわからなくて安いの使ってたけど
データが変わらないなら音が変わるのって何で？

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 17:53:25.60 YETVaO6Rp.net
>>634
少し上読もうぜ
超ザックリ言えばデジタル接続でもアナログ的要因で音変わるんだよ
だからアイソレーターとかもあるしメーカーによっては対策もしてる
完全な対策はできないから抑制ではあるけどないよりずっとマシ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 18:00:48.39 19bQrG19p.net
そのアナログ的要因を定量的に説明してくれって話ね
どの部品を使ったら電圧が何ボルト変化してそれが何周波数で何dBの変化で視聴者の耳にどれだけの変化があるかだよ、あくまで一例ね
さらに言えばそれが誰でもブラインドで分かるレベルかどうかってこと
2種のケーブルで違うのが分かることと、何十回もこの音はどっちのケーブルだって当てられることとは別じゃん？
その何十回テストの中2種以外のケーブル混ぜても絶対わかる人いねーんじゃないかってね

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 18:25:12.66 hRPrOc3O0.net
>>636
アホだろお前w
何十回も聴き比べしてたら疲れてイヤホンの違いも間違える自信あるぞw
ブラインドテストでテスト回数が増えると有意差が減っていく理由だよ
しかも途中で他のケーブル混ぜるってもはやブラインドテストでもないし

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 18:52:57.72 Kr8MzbMX0.net
まぁそういう言い訳になるだろうとは思ってた

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 19:08:29.88 J96fAzTXM.net
定量化は難しいがMojo+iPhoneだと明らかにノイズが発生する状況が作れる。
その際にケーブル置き換えるとかフェライトコア付けるとかでノイズの量と質の変化が出る。
Mojoからケーブル、CCK、iPhone(ひょつとしてイヤホンも含むか？)までで電波、電磁誘導ノイズを受ける系になっていて間に嵌るケーブル変えるだけでも拾うノイズが異なる。
ノイズがはっきり認識出来ない安定環境でも同様の現象がおきてると推論すべきで音の変化が認識出来ない=変わらないと決めつける事は難しい。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 19:23:12.07 4tEjxIlrM.net
>>639
ノイズの発生する状況とは？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 19:37:16.28 CbxvBMwb0.net
アンプの下にインシュレータ置くだけでも音変わるんだからオーディオなんて分からないことだらけだよ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 19:57:23.35 J96fAzTXM.net
>>640
スマホで4g/3gの基地局探しが発生する状況のスマホを近づける、台数が多いとわかりやすい。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 20:25:52.71 SC+s2ZK10.net
オーディオアクセサリーなんて自分の環境で変化が分からないものは買わなきゃ良いんだよ
特にポータブルなんだから試聴出来るわけだし
無料で試聴出来るデカイイベントが東京で年に4回はあるしメーカーによってはレンタルもある
DAC内の変化の数値化は全くとは言わんけどあまり意味がない
普段から数値見て聴いてる人ならともかく数値の変化が自分の聴感とどんな関係があるかなんて普通の人には解らん
計測の仕方も問題。箱開けただけで音質やノイズが明確に変化するものだってあるのにどうやって計測する�

667:H 裸の状態で変化するからと言って箱閉じたら変化しないかもしれないし逆があるかもしれないそもそもDACのラインアウトの変化がアンプやイヤホン通した後の変化が重要でその変化は組み合わせで変化するだから自分の環境でどう変化するかが重要である程度同じ組み合わせで使ってる人の比較レビューでもなきゃ自分で試すしかないイヤホンやヘッドホン、なんならスピーカーでも良いけど実際に鳴らしたのをマイクで録音するなんて手もあるけど、実際の差に比べてかなり小さな差になるだろうしその比較音源を再生する環境によって違いの大きさは異なるし分からないかもしれない昔USBケーブルスレでやってた奴がいて実際結構差があったぜ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 21:21:03.67 jj+n7v/k0.net
定量化とかの前に比較レビューなんて結構あるんだからUSBケーブルで音が変わる環境がある事疑う理由はあんまないと思うんだが
レビューが信じられない人はデータで示されても、そのデータは捏造だ、と言って信じないだろう
結局デジケーで音変わる事を体感しないと信じられんと思うよ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 21:39:37.20 ZmYKsJKma.net
ここにいる人でオフ会やればいいんじゃないすか？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 21:56:29.73 Kr8MzbMX0.net
>>644
データなら疑わないよ
dB単位で変化が出せるなら出してみてほしい、それが人間の耳に判断できるかどうかも
寧ろ人を対象に行った実験では針金ハンガーを筆頭に高級ケーブルの無意味さを示すものの方が多いくらいなので
俺はそっちを理由に懐疑的になってるパターンなので上書き出来るならしたいしね
レビューなんてケーブルに10万とか払って変わらなかったのを認めなくないから変わったと思い込んでるだけの人多そうだしねぇ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 22:13:44.76 qsJQhRgnr.net
あー典型的な数値で音を聞くタイプ
原理主義者で頭カチカチだから関わらん方がいいぞ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 22:32:37.05 qUpP5B/V0.net
俺638だけどバカ専用ケーブルで音質上がるとはかけらも思ってないよ。
安い物同士で長さや被覆構造でのノイズ変化で捉えるだけ。ちな無音部が一番わかりやすい。
ノイズを通常感じ無い状態でバカ専用ケーブルで音質が変わるならそれは余計なノイズを持ち込む欠陥ケーブルって事。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 22:36:51.82 6wa0Sh7hM.net
>>642
磁気ノイズだね。軟鉄でシールドできる。お試しあれ。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 22:53:58.99 GNkf8J4qp.net
>>646
ケーブルに10万かける人にとっては「たった10万」で音が良くなるわけないだろ？っていうくらいのシステム使ってるよ
その人達は他のコンポーネントの質上げるには100万クラスの出費が必要になるから
まあ10万のケーブルポンと買う人はかなり少数派だろうけど
そういう人は店舗でシステム組んでもらってしっかり試聴してから買う人もいるだろうし、買う前にレンタルして自宅で納得するまで比較試聴する人もいるだろう
信じたくなければ信じなければ良いんじゃない？
使ってる機器の秘められし音を聴けないだけなんだから害はないよ
ポテンシャルは引き出せないけど、使ってる機器のポテンシャル引き出してる人なんてそうそういない
ケーブル買う前に他を良くするのが基本だしね

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 23:15:36.08 4QuPlgsf0.net
ChordのDACに他のオーディオ機器の常識を当てはめてもしょうがない。
そもそも、全てが他のDACと違うから。
スピーカーで言えば、通常のダイナミックスピーカーと、静電型のスピーカーで使いこなしが同じなのか？
古典的な、整流から全て真空管のアンプと、最新型のデジタルアンプの使いこなしが同じなのか？
これがわからないとしたら、オーディオ経験値が低いとしか言いようが無いね。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 23:25:02.60 OmYR5Iq+0.net
>>650
典型的なオカルト信者の捨て台詞だなぁ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 23:49:38.41 hPK+NxX+0.net
650とか完全に論理のすり

678:替えだねえご飯論法ってやつかわざとやってるだろ？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 23:54:18.85 2fPENidJ0.net
音が変わりやすい環境ならケーブルでも変わるけどトランスポーター(デジタル接続時のDAP)でも変わる
とりま基本データより主観が大事
音に関する全ての事象を計測出来てるわけじゃあないしね
 >>600のリンク先のように変化を計測出来るのもあるけど

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/05 23:59:19.12 2fPENidJ0.net
>>652
どこらへんがオカルト？
オーディオアクセサリーってそういうもんだよ
音響機器って一様に変化するものじゃないからね
同じDACでもアンプとイヤホン違えば大きく音が変わる事もあるし
たまに主張が強すぎて何やってもその音になる的な機器もあるけど
ChordのDACもその傾向にあると思う

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 00:01:58.29 7CPOLOESM.net
＞NASからデジタルストリーマー経由で接続する場合、PCと直結する場合、DAPやiPhoneから接続する場合があるのでね。
PC直使い，NASからの直使い，リンゴ機じゃ。
高級機をあてがった処で知覚認識は難しいすょ。
難しいって事は，同じと認識，変わらないと認識する方が高いから当たり前だねー。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 07:28:30.41 EgHGe0uWM.net
ドラちゃんでかよ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 07:30:23.78 Mc/AN/kM0.net
>>655
なんでもケーブルでひとくくりにするあたりが、オカルトではないが、詐欺師の手法か、あるいは、オーディオ初心者だね。
アナログケーブルで音が変わるのは事実。実際に測定できるし、理論で説明もできる。特に出力インピーダンスの高い真空管アンプでは影響が大きい。
ChordのDACにおける、USBケーブルや光ケーブルについては、誰も測定や理論的な説明ができていない。その上、「変化がある」と主張する連中にまともな人間がいない。典型的オカルトだね。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 07:32:10.49 Mc/AN/kM0.net
>>656
どらちゃんおすすめのソースは何？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:06:37.16 G/s98sYe0.net
>>658
言葉の端々からバカさが滲み出るてるよマウントとりたいだけの薄っぺらさとともににね
オーディオをスペックと数値でしか語らずベテラン面は滑稽でしかないわw

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:26:21.54 PbjhqPUeM.net
>>660
ごく当たり前のことを書かれて発狂。
バカ専用ケーブル愛好者はまともな人間じゃないって、たった1レスで証明されたね、ありがとう笑

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:41:05.00 qgyP31CY0.net
どんどん墓穴掘ってるなあ
自分の主張を早口で店員に話しかけてそうなタイプw

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:50:18.72 PbjhqPUeM.net
>>662
自己紹介してないで、バカ専用ケーブル選びでもしてなさい笑

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:57:20.79 qgyP31CY0.net
所詮このレベルなんだよね
論点を一般化してずらしてみたけど気付いてないw
バカだなあ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 09:13:37.93 PbjhqPUeM.net
その書き込み、悪いけど、誰にも理解できないと思うよ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 11:01:37.56 oMpwsF2DM.net
今日は荷物に余裕があったのでhugo持ち出せたがMojoでどれだけケーブル頑張ってもhugoの心地良さには追いつかないのがなんとも。
軟鉄シールドするくらいならhugoにするし。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 17:52:18.73 305R+TLC0.net
>>658
自分の環境持っていって試聴出来るものでなんで詐欺とかになるか不明なんだけど？
ネットだけで全部知った気にでもなるってなら分からんでもないかな？
ケーブルで音質良くなったとしてもそれが自分の好みの音質向上とは限らないし、それデータで出されても解らんよ
あと一括りにしてるのはケーブルじゃなくてオーディオアクセサリーな
アナログケーブルだって変化は一様ではないし、組み合わせによってはバルクのケーブルとの違いが全くわからない事もある
てかそもそもHUGO2はUSB環境で音変わるから対策して変化を抑制してるんだろうに
ChordのDACと一括りにしないで個�

693:ﾌ名に限定した方が良くないか？ >>666 そりゃそうだケーブルで音変わる環境で音質上がったとしてもハードの限界はあるからね少しの値段差の上下関係は逆転することはあってもねケーブルや電源に敏感なピーキーなハードはたまにすごく化けることもあるけど

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 18:11:02.76 gE53yqrGM.net
Daveに合わせるならMscalerよりBluの方が良いかな？
でもscalerの方が性能良いみたいだし悩む

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 18:38:00.39 yEfxUrBBM.net
mojo売りにいこ
2万円くらいになるらきい

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 18:50:35.01 PbjhqPUeM.net
>>667
多分、誰もお前の言ってることの要点がわからないと思うよ。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 19:00:49.09 PbjhqPUeM.net
>>668
M-Scalerの方が良いのでは？
①安い
②BNC入力のノイズ対策が強化されている
③デジタル入力が豊富
④将来的に発売されるデジタルパワーアンプと接続した場合、プリアンプとしても使える。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 19:46:36.71 ompA90O+r.net
おバカさんにはわからんよなあ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:12:48.01 fwpWFBve0.net
>>670
多分分からないのはお前だけだよ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:17:52.45 8QzxnbzUM.net
＞どらちゃんおすすめのソースは何？
USBの直使い。
装置の中にガルバニック・アイソレーション施されてても足しにもならないすね。
USB直使いなら，バルクペット転送方式のモノをチョイスしないとね。
ネットワーク系は無線式はペケ。
有線式はアイソレーションしてやらないと，と散らかった出方しかしないすね。
と散らかった出方。
上方へ浮き気味，立体描写が乏しい。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:19:39.06 fwpWFBve0.net
まあバルクペットとMQA対応はこれからは無いとマイナス要因だよな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 20:38:13.18 nLC8HGoyp.net
mojoはiOSとPCで結構音違ったな
CCKを除きケーブルは一緒
かなりPCの方がいい音する
iOSは機内モードね

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 22:55:38.09 lQmzMkYsM.net
>>674
USBの直使いってよくわからんな。送り出し機器は？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 13:52:09.29 zkyADbft0.net
MojoってオートパワーOFF機能ないの？
寝落ちしてそのまま放置してたらLED点いたままで焦った。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 14:18:34.87 xYWtw1QZ0.net
Hugo2を使えば良い

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 14:59:48.44 y3C1n+FU0.net
Mojoでも3dバーコード着いた後期タイプはオートパワーオフ付いてるよ。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 01:11:28.05 NGUtyYAA0.net
>>680
マジで？
今年のヘッドフォン祭で買ったやつだけど2次元バーコードだぞ。
これ古いロットなのか…

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:59:28.72 1E5XKV7nM.net
最新ロットは音も違ったりするのかな？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 10:39:38.63 altLaccnM.net
そこも含めて中小メーカーの味だから……

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 12:52:52.29 8/EL7/PFp.net
そういうのはファーム更新で対応するべきだろう

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 15:39:20.22 dppCWDrn0.net
Mojoのファームウェア更新
めんどくさいから二度とやりたくないｗ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 22:50:17.17 WaN/hSLF0.net
ディーラーに送って更新するの？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 02:11:10.87 LlXpPe7r0.net
めんどくさくてもうやりたくないのはMojoじゃなくてPolyの方だった、スマソ
Mojoの更新ってこれまであったっけ？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 02:52:39.75 sO16zXeP0.net
Mojoはファームウェアの更新は一度もなかったと思う。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 09:10:24.98 aa3fGzspd.net
Polyのファームウェア更新ってそんなに面倒だったっけ？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/12/22

717:(土) 15:41:52.22 ID:OQHH8mua0.net

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 19:18:02.75 uTbjWIWEd.net
ポリーのインド人まだ会社にいるのかな？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 22:21:19.84 GMJnTKYhd.net
インド人は出来もしないことを出来ると言う奴が多い

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/22 22:24:26.60 79t1pNSS0.net
>>691
Polyはアイディアは良かったのにね。。。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 17:47:38.33 JCYdZRAjd.net
Hugo2ってヘッドホンアンプだけど鳴らせないヘッドホンとかあるのかね
D8000とかutopiaとか鳴るんだろうか

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 17:49:44.58 HO+e8fFDa.net
そりゃあ接続してボリューム上げれば鳴りますよ

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 20:04:52.92 C356qJo4M.net
>>694
SUSVARAなんかは厳しいかもね
D8000はむしろ鳴らしやすいタイプだよ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/23 20:05:54.46 tvCVwtF7M.net
HugoとかDaveって実際どんな音なの？
Mojoしか聴いたことないので想像が深まるw
今までに誰も聴いたことがない凄い音なのか
それとも只のいい音なのか

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/24 14:25:00.26 cjTHemRl0.net
>>697
百聞は一聴にしかずだから、自分で聴くのがいいよ。アキバに行けば、両方とも簡単に聴けるよ。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 11:33:46.97 T3TVUZ3/p.net
>>697
>>698の言う通り試聴するのが一番いいけどそれだと芸がないので
HUGO2はmojoでPCMを鳴らしたあとに同じファイルをDSDに変換した物を鳴らした時の変化(音量下がるのでそれは調整して)の方向に進化した音になるよ
一言で言えばサッパリした音になる。クール系とまでは言わないけどmojoがかなりウォーム系なのでかなり変わる
品質的にはコスパいいとは言えないけど価格帯にあった「格」はしっかりあるいい音だよ
ポータブルで上がないかと言われるとDAP+アナアンの2段やDAP+DAC+アナアンの3段と比較されると一番上ではないね
どこまでポータブルかにもよるんだけど、それを言ったらHugoシリーズはポータブルじゃないって話も出てくる

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 18:20:23.75 zmhFtT/Y0.net
hugo2はいい音だと思うけど、mojoの進化形って言われるとだいぶ違う気がする
音がはっきりし過ぎるんじゃね

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/26 23:36:09.88 Q8CnhNRq0.net
698のコメントとか読むと、100聞しても1聴に及ばないってはっきり分かるね。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 00:25:50.24 nQwh1JL60.net
Hugo2もMojoも聴いたことあるけど698のいうことはわかるよ。
俺はMojoの聴きやすい音が好きだ。
Mojoの据え置きDAC版マジで欲しい。価格は10万くらいで。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 08:51:19.53 6f/4TCz50.net
mojoの据置は音的にはQUTESTかと
ただchord的にはDACとしての高音質ってのはmojoに対してのhugo2の方向性だからアンプとかヘッドホン側でウォーム系にした方がいいかと
mojo使うこと前提のシステムでhugo2に変えると最終的な音の傾向というかバランス的に硬めの音になるから

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 12:20:59.97 3drkEc+E0.net
ウチのQUTEST→SPLのアンプで解像度もhugo2よりだいぶ上に思うんだがなんかここの評判と違うので不安になる。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 21:56:14.81 bEUSKD1q0.net
>>704
電源良くしてるとかでなくて？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/27 22:13:26.29 qxckSz5D0.net
電源エルサウンドのに変えてるわ
最初の頃に変えたままでちゃんと聴き比べてないけど

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/28 00:54:36.77 caGZF2cNr.net

735:サンダルおいたん、Solarisのレビューでさり気なくTT2出してくるのほんと恐ろしい TT2のレビューも待ってるで

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:18:55.14 0eufN4l1p.net
初心者です
iPhone （iTunesから課金）→mojo →アンドロメダ
あまり解像度に関して思ったほどでは
hugo2 買ったとしても期待していいものかと
結論としてiTunes自体の音源に限界があるに至りました
皆さんは音源はどちらからとってますでしょうか
よかったら教えてください

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:32:01.46 0eufN4l1p.net
DAP買ってCDから非圧縮で取るのが1番いいのかな

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 21:59:34.71 hknoNkaf0.net
mojo/hugo にはiPhoneでアマゾンプライムを流して聴くかポータブルCDの光入力、リッピングするのはは繰り返し聴きそうなのだけだな。
ハイレゾ買ってまで聴く事は滅多に無い。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 23:29:21.02 SRDFQuioM.net
非圧縮が一番いいよ！精神的にもね。
mojoは解像度はそんなに無いよ。Hugo2の方が2段階ぐらい上かな。聴けば誰でもすぐわかるのでお試しあれ。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 02:01:29.57 NUYFKBjv0.net
>>708
itunesです
他の配信サービスのハイレゾと比べると確かに差はありました
同じ曲を買って聴き比べてみてください
一曲だけですが聴き比べてみた結果、ハイレゾ配信で買えない曲はCDを買わずにitunesで妥協しています

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 02:02:05.68 jEFjM8do0.net
HUGO2と比べても。
FLACでリッピングしてADLとかのlightningのOTGで繋ぐのがいいと思う。
将来的にHUGO2買えるならいいけどそこまてしゃないならPOLY追加でだいぶ変わるんちゃうかな。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 10:34:30.68 tplw/AvaM.net
>>713
Poly、まともに動くようになったの？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 11:44:54.12 z3l/6+ABp.net
とても参考になりました
今後それぞれ試してみます
ありがとう

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 11:46:48.88 ELvmdNt/a.net
>>708
今はTidal、Qobuz、Deezerが非圧縮でストリーミングしてる。よく聴くジャンルが多いところを選んだらいい。今後もっと増えるよ。春にはSonyも始めるらしい。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 15:43:11.61 jEFjM8do0.net
ごめんADLのOTGケーブルはlightningなかった

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 19:19:30.51 nZhVqGpQ0.net
mojoとiphoneを有線でつなぐならカメラアダプターは必須だな
あとはUSB-A<>MicroUSB
カメラアダプターはUSB3の方が音が良くて耐久性もいいよ
デカくて高いけど

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/01 21:35:47.79 z3l/6+ABp.net
>>716
Tidal、Qobuzは日本じゃ駄目だったので唯一できたDeezerを試しました
30日無料いつでも解約OK（2000円）
一言やっぱいいですただ邦楽が極めて少ないのが難点ですね
iTunesで落とすと忙しい曲やロックはノイズぽく聞こえがち
また楽器の音色の違いもわかりました
hugo2 買うのを延期して次はソニーのWM1A買うつもりです

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 00:02:52.05 f9MhJPGe0.net
>>718
iOS11のSEだけどebayに出回ってるZee's musicのやつならMojoと直結できたよ
iBassoのケーブルはだめだった

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 09:45:10.82 LhvzEr+Pa.net
hugo2はまあまあ持ってる人いそうだが流石にtt2は微妙か

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
201

751:9/01/02(水) 09:56:39.03 ID:bFwYS66EM.net

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 16:59:28.76 Hn9ddEPfa.net
あのーフジヤさん、俺の売買契約締結前の商品を中古品として売りに出してません？
買い取りには出したけどまだ売るとは言ってないんですが？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 21:02:47.18 f9MhJPGe0.net
>>722
ボタン側に載せるにしろゴム脚側に載せるにしろLeftの方がいいと思う
Rightにすると充電用のソケットにケーブルがかぶるので充電のたびに抜かなきゃならない
最近はPolyを使ってるので長期使用したときの耐久性とかは未知数なのでご了承くだされ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 23:18:28.07 /z93io37M.net
>>724
あ、そうか、充電のことを考えると確かにそっちのが良さそうだね。
耐久性は…送料込みで約7000円だからそこそこ持って欲しいけど、試してみるしかないかな。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 23:41:40.68 /z93io37M.net
アキハバラe市場ヘッドホンアンプ 5万円福袋【数量限定】
URLﾘﾝｸ(www.akiba-eshop.jp)
5万円でHugo2がゲットできるチャンスだぞ（ただし確率1/20）

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:23:20.70 pOChY1An0.net
Hugo2の5万円は魅力だがMojoの5万ってお得に見えない

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:57:26.14 3T6mf50Vd.net
hugo2当てて15万得するかmojo当てて1万損するかのギャンブル

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 00:59:54.74 aGjFI28i0.net
10万くらいでtt2福袋でないかな
とゆうかそもそもtt2発売したんけ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 10:56:09.07 gf2MYgzS0.net
>>726
損を20に分散させて元とったろ精神

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