【Hugo】Chord Electronics 4 Watts【mojo】

【Hugo】Chord Electr ..

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 22:51:12.59 Pv1sh6UM.net
>>528
何トチ狂ってるんだろう
怖いわ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 22:52:10.77 Pv1sh6UM.net
人格攻撃しかできなくなると人間終わりだね

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 22:54:49.75 mHSNxP5y.net
こわいです・・・

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:16:00.67 W4BmX8Sh.net
>>517
面白い事を言うね、じゃあ、自分が適切だと思う箇所を抜き出してみてもらえるかな。
筆者のMojoの音質に対する感想が、適切にまとめられている箇所をね。
517によると、「ひたすら原音忠実を求めた反作用として無味無臭でサウンドに味付けがない」って結論になるらしいけど、一体どこを抜き出したらそうなるのか。
教えてもらえると嬉しいな。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:16:23.94 0s2Lmfhs.net
まあいいよ。Chordスレ住人は寛大だからさ。
ただ、あんまりオイタが過ぎないように良識あるカキコをしとこうね。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:22:37.14 svEpI2Wf.net
>>527
多分だけどソースとして、って意味じゃないかな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:30:55.21 hR/T1/EV.net
iFi-Audio Micro iTube2
iFi-Audio micro iDSD Black Label
これらが気になってるんだけど、比較しはった人はいますか？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 03:58:13.28 Pzpkyrbgu
このスレにも夏がきてたようだ
離れててよかった

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 03:52:49.75 Fxsf99bP.net
>>532
Hugo AK380との比較で、Hugoと似たキャラクターだと断ったうえで、Chordの音作りについて一般的に述べている
MojoはHugoとAK380の両極の間にあり、
例えば、ハイレゾポータブルプレーヤーのAK380で同じ曲を聴くと、ヴォーカルが中央にスッと浮かび、その背後に楽器
やコーラスがキチンと並ぶ。余韻も細かく聴こえるが、それに気を取られてヴォーカルに意識が向かないというほどでは
なく、控えるところは控えられている。完全に好みの世界ではあるが、AK380の方が“ポータブル機器としての音作り
が上手い”と感じる。
と評している。
あなたはバイアスがかかりすぎているから死んでもそう理解したくないと思うけど。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 03:53:42.17 Fxsf99bP.net
>>533
>>532

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 03:57:18.57 Fxsf99bP.net
>>532
Mojoから出てくる音も、傾向はHugoによく似ている。呆れるほどに細かな音が明瞭に聴こえ、低音のほぐれ具合
が凄い。個々の音の粒が細かく、かつパワフルで、それらが等しく吹き出してくるようなサウンドは、まぎれもなくHugo
の系統にある製品だと感じさせる。
Hugoは全ての音が等しくパワフルに、明瞭に飛び出してくる印象で、「音楽に含まれている情報をできるだけ沢山
聴きとる」という意味では優れているのだが、あまりにむき出し過ぎて、メリハリが乏しい。オーディオメーカーの思想
を感じさせる“音作り”のようなものがほとんど感じられない。
DACから出た音をそのまま聴いているような音で、据え置きのオーディオ機器と接続して、フロア型スピーカーでも
ドライブすると凄く良いだろうなという音なのだが、耳元で音がするポータブル機器で聴くと、「出過ぎ」というか、音
が“俺も俺も”と飛び出し過ぎて疲れてくる。中央のボーカルも、背後の楽器も、広がる音の余韻も、みんな等し
いパワーで耳に飛び込んでくる感じだ。それはそれで悪くないのだが、個人的にはもう少し“上手く”聴かせて欲しい。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 04:01:41.04 Fxsf99bP.net
>>532
一方のMojoは、Hugoより音のスケール感が若干小さいので、“とっちらかった”感じが弱まり、ポータブルアンプ
としてはHugoよりまとまりが良く聴こえる。
つまり、Mojoにも”とっちらかった”感じはあるということ。Hugoほどではないにしても、
DACから出た音をそのまま聴いているような音で、据え置きのオーディオ機器と接続して、フロア型スピーカーでも
ドライブすると凄く良いだろうなという音なのだが、耳元で音がするポータブル機器で聴くと、「出過ぎ」というか、音
が“俺も俺も”と飛び出し過ぎて疲れてくる。中央のボーカルも、背後の楽器も、広がる音の余韻も、みんな等し
いパワーで耳に飛び込んでくる感じだ。それはそれで悪くないのだが、個人的にはもう少し“上手く”聴かせて欲しい。
というChordの音作りに共通するものはあるということだよ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 04:13:40.29 Fxsf99bP.net
俺はChordのアンプは様々なスペックを追い求め、理論上理想的なアンプを追求した、その結果。スペック的には
その通りのものはでき、できたものはモニター的音作りとなった。それが本当に理想の音と言えるかというと、
必ずしもそうとも言えず、完全に好みの世界ではあるが、AK380の方が“ポータブル機器としての音作りが上手い”
と感じるものであった、
ということだな。
モニター的音作りが最高と思える人はMojoが最高と思えるのだろうが、そう思えない人がいることを否定する
理由がわかりませんね。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 04:20:06.52 Fxsf99bP.net
世の中にはモニターヘッドホンを好む人もいるが、別のヘッドホンを好む人もいる
モニターヘッドホンを好まない人を否定する理由はない
アンプについても同じこと
Mojoが好みじゃない人がいても別におかしいことではないし、ネガキャンだなんだと非難する必要も
ないでしょ
たかがアンプに熱くなりすぎてませんか？

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 04:35:51.87 sqjfBnrr.net
争え……もっと憎しみに駆られるのだ……
存分に言い争うがいい……！！

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:25:36.99 +QMAiWMf.net
536～540のどこが、「ひたすら原音忠実を求めた反作用として無味無臭でサウンドに味付けがない」ってまとめになってるの？
正直、さっぱりわからないけど・・・。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:32:42.91 +QMAiWMf.net
>>542
事実と主観は分けて話す必要がある。事実は事実、主観は主観。
Mojoの測定性能がポータブルDACとして非常に優秀なのは「事実」
誰が見ても同意するしか無い。
音質について好きか嫌いか、モニター的と感じるのか、色付けがあると感じるのか、それは主観。
人によって意見が異なり、本質的には同意が難しいもの。
このスレを見ていても、ChordのDACは色付けがある、という人と、モニター的でありのままの音を出す、という人がいるわけだ。
音質について自分の意見を述べるのは構わないが、他人の意見を否定したり、自分の意見を押し付けるのはやめたほうがいい。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:35:31.37 Fxsf99bP.net
>>545
だからそっちも測定結果だけで最高なんて評価を押し付けんなってことだよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:38:58.18 Fxsf99bP.net
>>544
モニター的に情報量を追い求めたら却ってとっ散らかった感じになってまとまりがなくなった
まとまりを求めて味付けをしたAK380のほうが聞きやすい
ってこと
要約同じことだろ
ここからは君の学力の問題に過ぎない
学歴は？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:42:34.19 Fxsf99bP.net
>>545
モニター的でありのままの音を出すという人優勢だろ
これが設計者の狙いであり、他社製品に比較しての一番の特徴にしか思えないのだが
違うとしたらこの製品の一番の個性を否定しているように思える

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:53:03.30 Fxsf99bP.net
>>544
「とっちらかって」という言葉が印象に残ったが、思い出せなくて「無味無臭」と書き換えたが、言いたかったのは
同じ事。
mojoじゃなくても情報量の多いサウンドを聞くと、製作者がサウンドに色付けするために添えた脇役の音が気に
なってメインのサウンドに集中できなくなることがある。これが
“とっちらかった”感
音が“俺も俺も”と飛び出し過ぎて疲れてくる。中央のボーカルも、背後の楽器も、広がる音の余韻も、みんな等し
いパワーで耳に飛び込んでくる感じ
だろ。
それはアンプとは原音（原記録）忠実に味付けなし（無味無臭）に再現するものという設計者の思想によるもの
と思えるのだがね。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:59:31.14 3pzBJbdM.net
何か変な人が居着くようになったね、このスレ。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:59:51.50 +QMAiWMf.net
Mojoの測定結果は優秀だとは言ったけど、Mojoの音質が最高とか言ったことは無いけど。
個人的にはMojoの音質は好きじゃないよ。発売日に買ったけど手放した。
サウンドステージが狭く、音に厚みがあるので、息苦しい。
さらに言えば、「Chordの製品はモニター的でありのままの音を出す」と言われても、個人的には同意できないな。
そもそも、Mojo、初代Hugo、Hugo2、Daveで全て音の傾向が全然違うよ。
そして、廉価な製品ほど、音に色付けがあると感じる。
Daveはウォーム寄りのニュートラル、Hugo2はシャープでクリアなHiFiサウンド、Mojoは中低域の厚みをもたせたウォームな音。
Daveならモニター的と言えなくも無いが・・・アナログ的、有機的な音で、いわゆるモニターサウンドとは全然違うよ。
まあ、個人の意見なので、人に押し付けたりしないけどね。
各人が好きなように感じるといいよ。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 10:59:52.80 g28zKKca.net
がんばれ♡がんばれ♡

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 11:17:00.72 nmtUpLzu.net
>>548
えープリエコー漏れ漏れでどうしてモニター調なんて言えるわけ。
盲信って怖いね

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 11:43:58.50 +QMAiWMf.net
>>553
プリエコーの話を持ち出す人間は、残念なことだが、サンプリング定理を理解していないということ。
サンプリング定理によれば、帯域制限された元信号を完全に再現することが可能だが、そのためには、無限のリンギングを持つsinc関数が必要になる。
リンギングを否定するってことは、サンプリング定理を否定することと同義。
サンプリング定理を否定するなら、レコードかアナログテープを聴いていれば？
ソースは・・・分かりやすいのはこれだろうな。上記の内容を計算で順を追って説明している。
URLﾘﾝｸ(www.ic.is.tohoku.ac.jp)
書かれているように、帯域制限された元信号を完全に復元するためには、理想的低域通過フィルタ、つまり、無限に続くsinc関数を通す必要がある。
無限に続くsinc関数とはつまり、無限のリンギングを持つFIRフィルターだよ。
逆に言えば、リンギングの無いフィルターを使うということは、サンプリング定理上、帯域制限された元の信号を再現できないことが証明されているってことだよ。
まあ、ChordのFIRフィルターも、最高でも、無限には程遠い100万タップだから、原理的には元の信号は完全再現出来ないが・・・。
サンプリング定理上、正しいアプローチであるのは間違いないよ。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:03:36.79 +QMAiWMf.net
ちなみに、今、Robert WattsがADコンバーター（Davina）を設計している。
その際、プリエコーの非常に多い100万タップのFIRフィルターと、プリエコーの一切無いIIRフィルターを比較する実験を行うとのこと。
IIRフィルターの方が良ければ、今後リリースされるChordのDACもそちらを採用するだろう。
ここからは余談になるが、サンプリング定理では、元信号を予め帯域制限することが求められる。
これについてもアナログフィルターで帯域制限した場合と、何も帯域制限しない場合を比較して、どちらの音質が良いか比べるとのこと。
（後者は、デジカメの世界でよくあるローパスフィルターレスというアプローチになる。帯域制限しない場合でも、マイクの分解能をADコンバーターの分解能が超えている場合は問題が少ない。）
いずれにしても、Chordほど真面目にアナログ信号の完全再現に取り組んでいるメーカーは少ないと思うよ。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:06:30.37 VX++sDG7.net
営業出張りすぎ
こんなメーカー買いたくねえ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:19:49.95 uiZni0Eu.net
>>554
>>555
いつもわかりやすい解説をありがとう。ついでに粘着アンチの相手お疲れ様。
さて、俺も技術的な部分は詳しくないのだが、Robert Wattsは、確か100万タップが
あれば、ＣＤの信号は完全に再現できると言っていたと理解していたんだけど違うのかしら？
だから、DAVE＋Blu MK2 でそれは実現できたんだと。
ハイレゾを再現するのには理論上２億タップだか必要だって読んだ記憶があるんだけど。
俺も最近は、head-fiとか拾い読みするようにしてるんだけど、全部は追い切れないので。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:52:24.32 Aipx+/Is.net
よかった！

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 14:04:29.10 +QMAiWMf.net
タップ数と、精度の関係については、下記の2つの投稿に詳しいね。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
確かに、24bit精度を出すためには、2億5000万タップ必要と記載がある。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 14:26:13.93 uiZni0Eu.net
>>559
早速にリンクをありがとう。
ロブにとってもDavinaのプロジェクトはハードな内容みたいだね。
俺は前代未聞なプロジェクトにチャレンジしているんだと。
いい結果が出ると良いね。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 20:07:46.68 msmrLTMs.net
このスレで聞くことじゃないけど、HUGOとかHUGO2とかをこえるポタアンってないの？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 20:47:34.94 sqjfBnrr.net
>>561
そりゃ、HUGO2が最新だからな…
もうちょい待ってろ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 21:51:24.88 9BQ+eu+G.net
>>561
アンプ部ならRxMK3B+やDUETの方がずっといいよ
むしろこの２つを超えるアナログ入力アンプが出てこない
で、大分古くなってきてるからバッテリーヘタってきていて中古ではかなり安くなってる

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:02:07.15 +QMAiWMf.net
何を以て「ずっといい」と言っているのだろうか。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:08:44.42 Xbm2J+4/.net
ワッツの話や盲信してる人の話は話半分に聞いておいて実際に自分で試して感じたことを信じた方がいいよ
試した限りmojoはPCMで聴くよりDSDにしてから聴いた方が音数多くて描写も丁寧だったから

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:15:20.50 +QMAiWMf.net
うわ、また出た。
もう論破され尽くしてるから、前のレス群をもう一度見てみようね。
同じことを書くのに飽きたよ。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:28:25.61 XWX23a+n.net
ハード同じだしTASCAMのは無料ソフトだから試してみれば良いんだよな
で気に入った方で使えばいい
ただmojoのDSDは2.8までしか使えないってのがね

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:32:55.78 XWX23a+n.net
TASCAMのってのはDSD変換に使うソフトのことな
スマホでHF Playerでハイレゾ聴いてる人はDSD CONVERTかけてみればいい
試せる環境持ってるなら試せばいいんだよ
理論なんてのは基本的に後付けなものだし、計測値がいいからといってそれイコール高音質というわけでもないわけだしね
音質の一部分の計測なわけだから
だから音響機器設計する人も最後は直接聴いて調整するわけだし

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:37:51.81 +QMAiWMf.net
悪いけど、�

585:獅ｵて言ってるんだけど。Mojoじゃないけどね。何でもかんでも、自分が試して良かったものが他の人に当てはまると思わない方がいいよ。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:46:33.74 VLtAU9Y6.net
機器の相性

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:48:11.58 27XrZ+Mn.net
>>569
つまりお前と違った感想持ってる人間がいるってことだな

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:54:36.13 +QMAiWMf.net
そうだな、しかし、アンプの話をしているところに、いきなりDSD変換の話を差し込んでくる、その上、その話題は以前に議論され尽くしているわけだから、ちょっと普通のコミュニケーション感覚じゃないように感じるよ。個人の感想だけどね。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:59:06.65 +QMAiWMf.net
Hugo2を超えるポタアンは知らんけど、プレイヤー含めていいなら、A&KのSP1000じゃないの？
聴いたこと無いけど、値段はHugo2の1.5倍で大きく超えてるよ。
誰かHugo2と聴き比べした人とか居ないのかね。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 23:07:49.09 VkJw7RSI.net
>>566
世の中にはノイズが多かったり解像度が高すぎると耳障りに感じたりする人もいるしスペックが低いと言ってるわけじゃないんだからほっとけや神経症かよ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 23:31:47.24 27XrZ+Mn.net
>>572
議論し尽くされてる？って引用元のsaya-audioが嘘っぱちって話か？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 23:33:32.67 Xbm2J+4/.net
>>569
何と何をどんな環境で試してどんな風に感じたんだい？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 23:40:39.98 XWX23a+n.net
>>569
だから気に入った方を使えばいいんだってばw
なおDSDとPCM比較する時は普通はDSDの音量下がってるのでそれ調整しないとPCM優位になるよ
普通は音量でかい方がいい音に聞こえるからね

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 23:54:53.92 +QMAiWMf.net
残念だけど、恥知らずの嘘つきと会話する趣味はないよ。
DSDについて言えば、もう製品名も忘れたが、ここで紹介されたソフトウェアでコンバートしたものをオリジナルと聴き比べただけだよ。
DSDの方が、薄ぼんやりとしたソフトな、トランジェントの悪い音だったよ。個人的にはPCMの方が好きだね。
確かに、みんな好きなように聴けばいいと思うよ。しかし、DSDに変換すると音が良くなる、という表現は避けるべき。
理論上は悪くなる上に、良くなったという客観的な証拠が何も無い。ただの主観だからね。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 00:01:56.53 9tvuDTMl.net
てか、みんな耳めっちゃ良いよね。
ぶっちゃけボクほとんど違いが分からない。
何回もじっくり聴いて、なんとなーーーーく違うかなくらいだから。
聴力検査、毎回お医者さんに耳いいですねって言われてただけに少しショック。笑

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 00:42:09.91 AU1r4csI.net
ここにも夏がやってきてたんだな
離れててよかったわ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 01:17:04.54 n9O8zntv.net
同じ話題がグルグルしてるね！

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 01:45:23.48 Nx5w2nXj.net
夏だねーホントぶっちゃけどうでもいいわ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 04:44:50.97 SlUX3C7T.net
>>535
URLﾘﾝｸ(sandalaudio.blogspot.jp)

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 07:25:05.78 KewJwK2F.net
DSDのほうが理論上ジッターには強いんじゃない？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 08:33:48.66 vGipXuDt.net
>>497
実際に測定結果見ても優れていることがわかるのだが？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 08:46:40.25 8SNRPZCj.net
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
実際の測定結果が良くなくても
好みの音ならそれでいい

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 08:51:27.78 vGipXuDt.net
>>541
俺はレコーディングで20

604:年以上モニター機器を使ってきた男だけどmojoがその系統の音と思ったことはないな。大抵の機器はmojoよりスペック低いし。 mojoは測定も素晴らしくそれが音に現れている製品だと思うがモニター用ヘッドホンアンプとしては使えない類の音。そういう意味ではifiの方がモニターぽい音だし実際使ってる人も見かける。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 08:52:27.02 vGipXuDt.net
>>579
風俗ですごい大きいねって言われて鵜呑みにしちゃう人？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 09:23:28.53 +HR/uKML.net
>>573
鳥ではなぜか繋げてる人が多い
高級アクセサリーかなんかなのかと思える

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 09:28:32.00 YiovhqXa.net
>>584
どこからその情報を得たのかな？ソースがあれば教えてほしいな。
事実を書くと、DSDというのは、全ての情報を時間軸方向に分散したフォーマットと言える。
全ての情報を時間軸方向に分散しているということは、音の再現性が時間軸に非常に強く依存するということで、原理上は、最も時間軸のゆらぎに対して弱い。
昔、1bit DACが出た時に、ジッターに弱く低音の再現性が悪いという話になったのを覚えていないだろうか。
DSD（1bit PDM）にかぎらず、1bit PWMも含めて、1bit系は全て、原理上は最もジッターに弱いよ。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 09:30:06.82 uWz7rFo3.net
mojo中古なら安くなったしなあ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 09:59:19.92 YiovhqXa.net
>>589
金持ちなんだね。。。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 10:22:01.48 rHAuz2BY.net
>>588
聴力検査は実際に結果が出るし本当のことなのかと思ってた

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 10:30:13.34 U4SG4YXM.net
>>573
SP1000の音質なんて、プレーヤーとしては良い程度。
Hugo2と同様にアンプ部はそれなりだよ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 10:30:38.72 KewJwK2F.net
>>590
DSDのほうが時間軸に細かく区切っているので数学的に誤差が少ないんじゃない？
あとPCMはパラレルでしょ。シリアル全盛のいま、工学的にもDSDみたいな
シリアルのほうが転送量を増やしやすいんじゃないかな。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 11:12:25.04 sa5WMx2c.net
健康診断なんかの聴力検査は普通高い方は4000Hzくらいまでしか鳴らさないから
聴こえなかったら相当老化が進んでいるし、全然ハイレゾの判定領域には届かないな

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 11:25:13.87 IzxgQKYM.net
スペアナでノイズスペクトル測定して見せてほしい

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 11:25:16.72 cKNEepF8.net
耳鼻科で測っても8kHzだか10kHzまでだしな
て言うか健康診断で0dBHL以下なんて測らんのじゃないか？
つまり標準程度であるという以上はわからない

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 11:33:28.68 IzxgQKYM.net
URLﾘﾝｸ(reference-audio-analyzer.pro)
ここにあった

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 11:47:21.43 +Z23nBns.net
じゃあ、やはりボクには意味ないのかなぁ…
教えてくれてありがとう！

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 12:16:12.33 IzxgQKYM.net
>>554
余計な話が多いな
サンプリング定理からプリエコーはなくせないと書けば？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 13:00:50.47 7pxzR2HD.net
>>586
インパルス応答のこの結果は酷いでしょ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 13:08:26.26 YiovhqXa.net
>>595
ちゃんと自分の頭で考えてしゃべってるかな？
高速になればなるほど、タイミングに対するマージンが減っていくってすぐにわからないかな？
タイミングに対するマージンが減るってことは、時間軸のゆらぎ、ジッターに弱いってことだよ。
高速シリアル伝送でジッターが大きな問題になるのも、高速になるとタイミングがシビアだからだよ。
高速1bitって、この世で一番ジッターに弱い代物だよ。つまり、DSD256とかだよ。
言葉に躍らされるんじゃなくて、きちんと自分の頭で理屈を考えようね。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 14:05:06.54 wPW4Otjs.net
自演だけで100レス以上あって戦慄した

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 16:35:34.91 zqnbcVb5.net
>>604
自演乙

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 16:51:31.94 9OkMaDPE.net
なんだこのスレは・・・

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 16:57:05.89 9OkMaDPE.net
少し早いですが、次スレをお願いします！

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 17:17:06.70 Qh3mI38r.net
>>578
DSDとPCMは同じDACチップ使っててもフィルター設定変えてる事多いらしいよ
PCMはPCMっぽいフィルター、DSDはDSDっぽいフィルターにしてるだけってパターンは結構あるらしい
だから一機種だけで判断するのは早合点だよ
だいたいDSDの方が本当に音悪く聞こえるならDSD CONVERTのレビューとかどうなるんだよ
あんたの中では全部ステマとかになるんだろけど
ここに出てるmojoをPCMとDSDで比較したレビューも全部あんたの中では嘘になるんだろうね

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 18:11:25.35 YiovhqXa.net
>>608
いいんじゃない？別にオーディオという趣味に縛りがあるわけじゃないんだから。
俺は何でも6bit 2056fsに変換して聴く。お前は何でも1bit 256fsに変換して聴く。
それで良いじゃないか。
1bit 256fsに変換すると、音源サイズが増えて、1bitのノイズシェイパーの解像度以下の微小信号は全部無くなって、高周波ノイズが増えるけど・・・。
でも、その音が気にいってるんだろ？好きにしなよ、誰も気にしないよ。
ただ、ここであまり分かってない人に嘘を教えないようにね。
>>608でも、ソースも無く、「らしいよ」とか言いながら、いい加減な事書いてるけど、こういう事はやめたらどうかな。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 18:13:53.32 vGipXuDt.net
>>593
オーディオでの耳がいいってそういうことじゃないじゃん

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 18:32:07.46 UhsG3QFS.net
なるほど、2056fsという2の累乗からずれた倍率に補完すると聞こえなかった音が聞こえるようになってハッピーになれるのか

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 18:37:00.36 Umnj69ie.net
2048+8だしなんか意味ありそう

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 18:52:50.83 YiovhqXa.net
2048fsだね、失礼！

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 19:26:58.22 Euxa+9X7.net
>>609
いちいちソース出す必要もないだろうに
そしてmojoのレビュー無視して嘘呼ばわりはどうかと思うけどね～

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:03:42.87 hemqaXxC.net
DSDの高周波ノイズってほとんどのBAイヤホンだと再生しないよな
というかポタDACってそんな高周波出さない気もするんだよね

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:19:05.77 ZmgT4KXw.net
すみません、mojoって前段にDACかませてヘッドホンアンプとして使えますか？

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:27:57.66 RBKlDkBR.net
>>616
出来んよ
逆をしてる人は結構いると思うけど

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:33:16.35 GVwgZkxu.net
>>616
mojoにdacが内蔵しているのでデジタル出力できるプレイヤーをかませると良いよ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:09:08.57 ZmgT4KXw.net
ありがとう、初ヘッドホンアンプとしてmojoを迎えたんだが
据え置きとかに手を出す時はmojoの後段にかます単体を選ぶわ
助かりました、CHORD民優しい

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:22:53.18 qeOLPFn5.net
>>615
実際の出音で感じることは別だしね
mojoもソクテイガー連呼してる人がいるけどはっきりいってポタアンとしてそんな優れた音でもなんでもない
hugoと比べたら1発でわかるけど高域濁っててしょぼいからね
机上の空論や他人のレビューばかり連呼してる人は眉唾で流して
自分の耳を信じてやればいいよ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:47:34.84 qOqcTnal.net

639:ソクテイガーさんも自分の言葉を書けば良いのにね殆ど他人の代弁で音なんか測定しながら聴いてる人じゃなきゃ測定値出されても音は分からないってのw 比較対象も一般的なDACw 機種名出そうよ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:52:53.99 9l52m91K.net
ファンの不安ですよ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:57:08.16 yUx1shbF.net
どうせ平行線だし諦めよう

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 00:24:26.14 px7+6fkg.net
Objective2作ったNwAvGuyがやってた活動みたいな感じだな
>主観的評価では高く評価されていた高価なオーディオ機器が、実際には低価格の機器よりも低い能力しか持ち合わせていなかったことを明らかにして、オーディオ業界に大きな波紋を投げかけることになりました。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 01:30:51.39 1OzzRCaK.net
Objective2は当時の3万以下のポタアンとしてはコスパ良かったけど、逆にそれ以上でもなかったよ
ソクテイガーさんは箱の大きさ=音質としたかったみたいだけど箱の大きさ=音質ではないからね
音質的には有利にはなるけど絶対ではない
DSDへの変換はソフトによって大きく音質が異なるし、タップ数が多ければ音質が良くなる、というわけでもない
だからワッツの変換の精度が、箱を大きくしたからと言って既存のDSDへの変換の精度を超える保証にはならんでしょ
実際にmojoのレビューでPCMとPCMをDSDに変換した比較でDSDの方が良い音する(細かい音を拾ったり空間表現が良くなる)というのがあるのだから

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 03:28:54.73 HR0PHoVe.net
別スレ立ててそっちでやって下さいな

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 06:04:54.67 wtPgkHg8.net
16bitのCD情報をDSD、つまり、1bit PDMで時間軸方向に展開すると、当然、16bit分、つまり、65536fs必要になる。
しかし、標準のDSDは64fsだから、6bit。
DSD512ですら、512fsだから、9bitしか無いわけだ。
DSDに変換すると、CDの16bitのうち、10bit～7bitが失われることに相当する。
ダイナミックレンジで言えば、96dbのうち、60db～42dbを失うってこと。
これをどうしているかきちんと説明できないようなら、二度とDSDガーとか言わないように。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 09:08:25.95 W2evfo5f.net
ちょっとの間に狂気に満ちたスレになっててホラーだよな
兆候があったとはいえ流石にこれは・・・

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 10:39:01.49 zQxMRwpX.net
それをどうにかできるってのがΔΣじゃねえか
反って自分の無知さらしてて笑える

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 10:44:03.10 n1msyQtN.net
デルタシグマの一言だけ？
それだけならバカでも言えるよ。
使ってる変換ソフトのノイズシェイパについて、きちんと理解してるなら、説明できるはず。
そうでないなら、ただ宣伝文句を鵜呑みにしてるってこと。DSDガー、と言うのも、ただの受け売りってことだね。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 14:53:10.06 1OzzRCaK.net
いやDSDガーはないな
mojoのレビューでDSD変換した方が細かい音を拾ったり空間表現良くなるっていうのがあって、それに対してソクテイガーさんが噛み付いてるってだけなんだから
受け売りと実際に聞いてのレビューじゃ全然違うよ
そのレビューが理論通りじゃないとかいうのなら、その理論は実際の再現には合わないって事
理論が間違ってるとは言わんけど状況に即してない、もしくは足りてない

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 15:36:28.15 d3CNpBjn.net
DSD Directは30000タップだってね
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 20:23:49.90 9ev

652:0FukU.net

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 20:40:54.89 JQLzwBYq.net
ムーアの法則

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 21:08:47.51 rsZoB+o4.net
HUGO5くらいでDAVEと同等のアナログ波形の再現力が手に入るのだろうか

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 21:16:27.95 TpEbKyhm.net
>>633
2017年　Blu MkII　＝　1,000,000 タップ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 21:30:55.76 pGlfCUG9.net
>>632
そんなあったんか！確かに負荷エグかったもんなぁ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 22:16:58.54 MazwLeTg.net
>>637
でも10年前のCPUでリアルタイムより早く変換出来てるんだよな
驚異的なのはソフトの修正で結果は変えずに処理時間大幅に(1/5くらいなのか？)減らしてることだな
10年前のソニースゲーな
しかしタップ数が多い方が確実に音が良いというわけでもないだろうがmojoがHUGOと同じタップ数なら、mojoでPCM再生するよりDSD DIRECTで変換した方が音いいというのも充分ありそうだな

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 22:17:48.58 EflTcWxC.net
やたら引用されるsandal audio

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 23:14:03.75 DfUI7wPi.net
設計者が原理的にも聴感上でもDSDはPCMに劣ると断言しているのに対して
「DSDの方が良いと感じる人がいる」ということで反論してもねえ。
そりゃそういう人も中にはいるでしょとしか言えないよ。発泡酒の方がビールより美味いって人も多いんだから。
chordの製品に魅力を感じているなら、設計者のいうことに重きを置くのが道理でしょ。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 23:31:32.91 TpEbKyhm.net
PCM変換しないとWTAフィルター使えないからそりゃそう言うよね

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 00:02:32.40 hraHkfcE.net
>>640
そりゃ商品売るために言うだろうさ
というかフィルターが売りなのにDSD変換した方が音いいとは死んでも言わんだろw
売る側の言うこと鵜呑みにするより使ってる人のレビュー鵜呑みにする方がずっとマトモだぞ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 00:08:02.14 1GmqmIP5.net
再生音質においてDSD<PCMって
Chordの「WTAフィルター」のシステム特有というわけでなく
世の中のD/A変換の一般的な仕組みに共通して言えることでしょうか？
もしそうであれば高い価格でDSDを販売する意味はなんだろうという疑問が…

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 07:52:47.22 0JHna5g+.net
商品としての魅力ということじゃないですかねえ
流行りというか

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 08:45:07.08 q586TfdF.net
適当な書き込みが多いな・・・。
タップ数が多ければいいか？というと、そんなことは無い。
また、タップ数が多ければ、トータルの演算量が増えるか、と言えばそんなことも無い。
オーバーサンプリングの次数や、計算精度によるとしか言えない。
例えば、オーバーサンプリング2048倍と、8倍では、前者の方が256倍多くの信号を生成する必要があるため、演算量が大きくなるのは誰でも理解できるだろう。
計算精度も同様で、何bit精度で演算するかによって演算量は変わってくる。
SONYのソフトウェアが3万タップと言っても、結局、オーバーサンプリングの次数がどのぐらい高いのか、何bit精度で計算しているかによって演算量は大きく変わるので、これがトータルですごいことかどうかは、誰にも何とも言えないだろう。
ChordのHugo2の場合でも、4万9000タップで計算されるのは、3回のオーバーサンプリング（1倍→16倍→256倍→2048倍）の中の最初の2回のみで、最後のオーバーサンプリングがどんなフィルタでどれだけのタップ数で計算されているかは明らかにされていない。
タップ数については、正直、宣伝文句として考えたほうが良いだろう。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 13:00:50.89 93wKHRN1.net
>>643
ここに出てるレビューだとmojoではDSD>PCMだけどね
DSD<PCMを主張してる人は実際にはmojoでは聴いたことことが無く他の機種での体験と理論で推測してるだけとの事なので、どうなんだろうね
DSDの扱い方は機種によって大分違うしね
>>645
Chordのタップ数は宣伝だろうね
なんかのインタビュー記事(chordのじゃないよ)でもタップ数で音質が決まるわけじゃないからあんまり公表したくない的なこと言ってたし。実際に聴いてみて、って

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 15:15:18.11 +/9+9zmW.net
初心者で申し訳ないんだけど、
ohm imageってとこ見たらmojoってIEMぐらいの負荷だと大した測定数値じゃないようなんだけど向いてないってことなのかな？

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 16:37:54.33 AybWqUaD.net
>>647
IEMの方が高域減少するんじゃなかったっけ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 17:32:05.37 lYz9MUum.net
>>648
ワッツが確かにそれ言及してたけど気にするほどの事じゃないと言って気がする
ただTHDとかの結果が微妙だと思って質問しました

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 17:55:24.52 tARNGc0G.net
>>649
そうか、全然関係なく絡んじまったけど俺は答えられん
ありがとな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 21:28:26.10 mgtOLuNK.net
>>647
他のはもっとたいしたことない数値なのだが。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 00:19:14.66 2gXjt2es.net
>>651
坊主アンプつけた方が良くね？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 05:44:46.22 WUuUnYbY.net
価格ドットコム見れる人は見て欲しい
最新のレビューとクチコミでAKG K712proがリファレンスみたいに合うって話なんだが
同じくアカゲで聞いてる俺としても激しく同意、というか何故今まで誰も明言しなかったのかってくらいだ。
持ってる人は是非聞いてみてほしい

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 08:00:03.28 TvJSrN1x.net
自演お疲れ様です！

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 11:00:41.03 2w3+kPC+.net
TH900つかってるし...

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 12:58:57.61 IpDtrQrm.net
そのレビュー見たけど両方紫とかいう爆音で使ってて難聴アピールしたいのかと思ったわ
いや難聴だから爆音でやっと音が聞こえるのか

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 15:35:09.44 g4T8xHGA.net
mojo2が出るならヘッドホンモードとイヤホンモードみたいなものを付けて欲しい
イヤホン着けてたらたまに爆音で死にそうになる

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 16:59:57.28 QcKNd1La.net
昔から音量調節に不便さあるよねここ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:15:09.96 ZM97SsEb.net
そうかな？Hugoシリーズの音量調整、個人的には気に入ってるけど。
Mojoはイマイチ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:26:30.34 gX0EY5yf.net
>>656
あれはスマホが上流だからね、やや弱いからポータブルでも紫
ってCDPでもAKGの7シリーズや240は紫
まあロックだからね
あんちゃんは何色？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:33:24.05 gX0EY5yf.net
>>657
ちゅうかそもそもイヤホン使えなくないMojo
音量もありすぎるし、音質も向上しない
まあ鼻からmp3プレイヤーあればイヤホンはポタアン要らん

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:58:12.84 gX0EY5yf.net
>>653
AKGなら全部合うよw
K240辺りもMojoなら普通に良音質でリスニングとしても楽しく使える
イヤホンは手持ちじゃ全滅。beyerもDT880以外は合わない場合が多い。だから余計にAKGがリファレンスなんじゃないかって思ったな

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 19:01:02.20 yareZ0uh.net
>>661
そういうのはイヤホンとポタアンによるかな
mojoはDACとしては悪くないからスマホ直挿しに比べればイヤホンでも音質良くなるけどね
ヘッドホンメインで使ってる人がイヤホンにどれだけお金かけてるかってのも関係あるかと
やっぱメインなものにお金かけるでしょ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 19:21:54.76 gX0EY5yf.net
>>663
自分は能率高いイヤホンばっかだからね
始めてT20みたいなそこそこのイヤホン買ったけど鳴りやすいタイプのせいか、アンプ無しでもある意味ヘッドホンを軽くいなす音の巧みさがあって驚いた。
逆に手持ちのイヤホンにMojo使うとMojoの音になってしまう。
基本的にはAKGみたいに鳴りにくいヘッドホン(もしくはイヤホン？)を強烈に鳴らす方が本来の強味、良さが出るかなとは思ってる。
かといって今欲しいのはY50BTやらDT1990やらでもうこれは病気かなw

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:07:17.02 uA2H2awv.net
紫まで音量上げるのはちょっと・・・

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:12:13.44 IpDtrQrm.net
K712でも精々緑までだわ
それ以上上げたのはfostexの平面駆動型のやつぐらい
まあスピーカーとして運用するのならまあ問題ないだろう

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:17:46.12 gX0EY5yf.net
やっぱ紫はヤバイんかな…(場合によっては紫の一番明るい色まで行く)
しかし緑は流石に小さいと思うんだが、、確かに試聴いくとてめえ音デカイんだよみたいな顔されてる様な気がする
いやそんな俺でもイヤホンMojoはonly効き過ぎて使えないと思うんだが、もう少し音量下げてみるかな

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:23:18.60 uA2H2awv.net
クラシックとかで緑くらい、ロック・ポップスなんかは赤、上げても橙くらいで十分じゃないすか？

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:29:24.59 uA2H2awv.net
あ、AKGのK700シリーズだったんすね。失礼

んーでも、今手持ちのQ701に繋いでみましたけど黄まで上げれば十分なような気が・・

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:42:45.31 gX0EY5yf.net
いや耳は大事だよ、音量小さくても満足できるならそれが理想でしょう。
皆さんの品格を感じますね。
自分はもともとかなりの音楽好きだったんだが、カラオケで高い声が出るようになってきて更にリスニングが加熱してる状態かなw
奥田民生か安全地帯、ジョンレノンやボブデュランあたりの簡単な歌しか歌えなかったのに、ミスチル、スピッツ、コブクロ、レッチリ、メタリカ、パンテラ、コールドプレイやレディへまで歌えるようになってきたから楽しくてしゃーないんですw

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:47:37.08 gX0EY5yf.net
ちゅうかMojoクラス使う人ならMojoの上流の力がつよいんじゃないのかな？
そうなると話が噛み合わなくなるけど、、
まあ小生も耳大事にします。ありがとう

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 21:01:37.95 yareZ0uh.net
>>671
いやmojoの上流と言ってもUSB接続だろ？
DAP側のソフトボリューム100%にしてたら変わらんだろ
アナログラインアウトなら機種によって音量変わる事があるのは分かるが
mojoでUSBケーブルをオーディオグレードにしたことないから分からんけど、高音質なUSBケーブル使うと普通より大きめのボリュームにしても耳が痛くないってのはあるからそれ系か？
これ逆に高音質ケーブルから普通のケーブルに戻すときに気がつくんだけどね
音量低いのにうるさく感じるから

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 21:09:27.04 gX0EY5yf.net
ケーブルは確かに安いのは使ってないね(かといって130

693:0円位のやつだがw) そういうことはあり得るかもね、ノイズが抑えられて質の良い低音が効いてくれば自然と音量上げてしまうかも CDPからの光ケーブルも一万近くしたかな、確か

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 21:15:56.60 yareZ0uh.net
いい光ケーブル使ってんな
光ケーブルも結構音変わるからね
安物使ってても差が出る
ダメなやつは露骨にこもる

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 21:26:32.68 uA2H2awv.net
mojo自体、なめらかで柔らかい音質だからつい音量上げちゃうのもわかりますけどねー
ほどほどな音量で楽しみましょう

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:02:20.24 +br9Pu3C.net
なんであんなに短い光ケーブルで差があるのか理解不能

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:14:54.55 Ny4Fl4f+.net
mojoのケーブルパックに入ってた光ケーブルは酷かったな
192/24のハイレゾ再生は出来ないし音は貧弱だし、わざわざ評価落としたいのかと。あれならつけない方が良いわ。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:21:19.83 +br9Pu3C.net
コネクタの問題だと思うけど、なんで音が貧弱になるのか皆目理解不能

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:23:05.01 +br9Pu3C.net
いわばテレビ電波塔の近傍の家庭は遠距離の家庭に比べて地デジの画像がきれいに見えると主張するのと
同じ
んなことありうるか？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:32:59.26 gCkCrSTz.net
>>676
プラセボなのは自明でしょ
プラセボも有効に使っていかないと。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 23:17:49.59 df304oBu.net
>>680
本気で言ってんの?
4,5万のイヤホンとPCDPとmojoで十分違いが出るよ
まあ自分で試したことない人はデジケーで音変わると言っても信じないんだけどね
経験しないと信じられないのは理解できる
昔買ったxduooの短い光ケーブル(たしか2000円くらい)が思いの外音良くて嬉しい誤算だった
音質目的ではなく取り回し目的だったからね

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 23:19:53.55 Ny4Fl4f+.net
私も原理はわかりませんが、ケーブルパックの角ー丸の光ケーブルと192/24が再生可能なケーブルとじゃ雲泥の差。
通常音源でもmojo特有の音の濃さが一瞬で分かるレベルで違うんだよ。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 23:39:52.45 V9w0zjYc.net
ケーブルで動作モードが変わるのか？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 01:42:17.20 g5uPxon1.net
DACやフォーマットの問題についてはあれだけ合理的説明を求めるのに、光ケーブルについては
非合理を許すお前らって実に面白いな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 05:47:32.64 DjVbmOhm.net
age厨は夏休み終わるまで居座る気なんだろうか

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:03:44.00 9ozMQ9oX.net
>>681
音が変わらないなんて言ってないよ。
変わる原因がプラセボなだけで。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:07:52.83 UInivklc.net
付属品以外の光ケーブルを試した経験がないから何とも言えんな。理屈では、光ケーブルの違いで音は変わらない。設計者もそう言っている。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:10:21.06 UInivklc.net
>>686
同意見

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:18:03.40 w257CsOB.net
ま、知らん人は信じられないものさ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:25:00.39 w257CsOB.net
理屈っぽいの言っておくと光通信も信号がキレイに届くわけではないので(酷いと音とびする)電気信号の0,1に変換するときに補正が入る
その補正の度合いによって補正するチップの負荷が変わるのでそのチップが出すノイズの量は変わる、つまり音が変化する
チップが出すノイズはデジタル部ではほぼ影響なくても(全くではない)、アナログ部では影響がでる
mojoの中でもアナログに変換してからフォンアウトするまではアナログだから当然影響がでる
多分それだけじゃないんだろうけどね

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 08:36:06.52 UInivklc.net
>>6

712:90 実体験が無いので何も言えないが、少なくとも、我が家のDaveとHugo2 では、光とUSBで違いは何も無いな。おそらく、光ケーブルを変えても違いは何も無いと思っているけど、高価な光ケーブルをわざわざそのために買うのもな。。。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 09:31:28.87 g5uPxon1.net
>>690
屁理屈ともいえる
たかが10cmの光ケーブルで信号劣化する理由とは？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 09:43:45.76 lIoPLZhW.net
>>692
心理的効果を得るには理屈は必要なのよ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 10:01:32.19 g5uPxon1.net
根拠のない心理的効果を盲信するのにアンプにはそれを許さないわけか

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 10:10:32.02 g5uPxon1.net
>>689
てっきり合理的説明ができるものだけを信じるという合理主義だと思ってた

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 10:27:50.86 mmSrvf72.net
>>652
ohm-image見た？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 10:34:35.16 mmSrvf72.net
>>687
どんな理屈？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 10:53:39.76 g5uPxon1.net
10cm程度の光ケーブルは完全な信号を伝送するという理屈だろ常考
（それができるから電線ではなく光ケーブルを使う意味がある）

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:07:20.74 g5uPxon1.net
光ケーブルが電線に比べて優れるのは、広帯域・低損失であること
デジタル伝送により電線の段階ですでに損失耐性が強くなっている、
光ケーブルの損失は10cm程度ではほぼゼロ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:26:25.67 +FfIkvda.net
どんなケーブルでも太くすれば買う人がいるものだというオーディオ界の謎の（非）常識

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:33:11.85 2ma84t1D.net
光ケーブル良いの２つ買ったが、機種との相性があって一番高いのが一番音質悪くて二番目に高かったケーブルが一番音質よかった。
一番安いのは２番目。
何回聞き直してもその順番は変わらず。やはり機種との相性が一番大きいんじゃないかな
あと自分が求めてる音質や好みのジャンル系統によっても変わってくるし、その現物水物勝負感がケーブルは堪らないんじゃない？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:47:24.89 g5uPxon1.net
URLﾘﾝｸ(www.akiba-eshop.jp)
URLﾘﾝｸ(gadgetm.jp)
合理的に考えれば、音質的には上で十分なはずなのに下のほうが音質が良いというのがマニア
取り回しやポータブルに邪魔にならないとかいう理由なら合理的なんだけどね

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