自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part24

自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part24 at WM

[前50を表示]
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 18:48:04.64 ri+ItjF/.net
>>245
チャリに乗ってない奴の典型的な誤解だなｗ
車は周囲の状況把握が困難だからミラーが必須なんだよ。ピラーやヘッドレストや車体自体による死角が多いし、速度が出るし、頻繁に車線変更するからね。
ミラーでは死角をカバーし切れないから必ず直接目視もしろと教習所で必ず習うだろ？
チャリにはそういう死角が一切ないし速くもないからミラーは必須じゃない。便利だから俺は付けてるけどね。
振り向いたって後方確認は1秒もかからないし、後続車が瞬間的に追いつく訳じゃない。
そもそも路駐パスや右左折・停車時以外はそんなに頻繁に後方確認する必要はない。
ちなみに車のミラーによる後方確認の頻度はベテランドライバーで10分間に54回、初心者はその半分だってさ。
大体10秒間に1回だが、だからって「9秒間は後方の安全が確認できない」なんていう馬鹿げた心配は誰もしてないだろｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:01:47.32 ri+ItjF/.net
>>246
何で動物に例えたがるのかやっぱり意味不明。動物なんて全く関係ないじゃん。
逃走ｗ戦闘ｗもう馬鹿かと。
過去の発言との整合性を取ろうとして必死なのも笑かすわｗ
「安全な運転に必要な音又は声」以外の音まで聴こえてたら事故率が減るっていうデータがあるならともかく、そんなもの一切ないんだろ？
つまり全部お前の無根拠な思い込み。
>>247
俺は>>246みたいに聴覚をメチャメチャ重視してる馬鹿向けに言ってるんだよ。
補助でしかないなら別に必要もないじゃんｗ
イヤホン原因の自転車事故なんて実際にはほとんど起きてないんだから各人が好きにすればいいだけ。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:00:31.33 +21J+Iwg.net
>>251
>何で動物に例えたがるのかやっぱり意味不明。動物なんて全く関係ないじゃん。
耳が何のためにあるかわからないんだろ？教えてあげたんだよ。
それでも意味不明ってのは極度の学習障害があるのかもな。
動物の目や鼻は何のためにあるかわかるのか？てかお前の目鼻でもいいけどさ。
人に説明できるか？無理か？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:05:07.02 +21J+Iwg.net
>>251
>補助でしかないなら別に必要もないじゃんｗ
お前は補助と呼ばれるものはすべて不要と言ってるの？
お前は交通安全の為に、聴覚を前提としたクラクションもサイレンも警官の制止も不要と言ってるの？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 20:06:41.59 +21J+Iwg.net
>>251
例によって正面から反論はできないみたいだね？そうすると馬鹿と叫び出すね。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 21:38:43.21 2dhA4tXR.net
>>253
これはイヤチャリくん。
スルーするか論点すり替えるだろうなwww
明日の午後が楽しみw

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:30:38.09 jvcXGeJV.net
>>248
＞「イヤホンチャリの方が安全確認を励行してる」という既出資料を改めて示しただけなのに、お前には「イヤホンチャリの方が安全」に見えちゃうんだねｗ
じゃそれを示すことでお前は何を主張したいんだよ？ｗ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 06:27:44.86 DYpLjsbi.net
>>249
>頭悪いなあ。>>202は根拠がないどころか根拠そのものだろ。
ビラとは違うんだよ、ビラとはｗ
>>202
にちゃんと書いてあるなw
件数だけ引用するの?
周囲の音が聞こえにくい状態で自転車を運転すれば重大な事故につながるおそれがあるため、県警は「運転中のイヤホン使用はやめてほしい」と注意を呼び掛けている。
同課は「イヤホンでの運転は注意が散漫になりやすい。自転車も車両だという認識を持ち、安全運転を心がけてほしい」としている。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 06:33:32.00 DYpLjsbi.net
>>250
またまたでました牽強付会w
>ミラーでは死角をカバーし切れないから必ず直接目視もしろと教習所で必ず習うだろ？
どこにミラーだけで確認してるって書いてあるんだよ?
ミラーは目視の補助だよw
>後続車が瞬間的に追いつく訳じゃない。
頭悪いなぁw
時速60Km=60×1000/3600≒秒速16.6m
時速40Km=40×1000/3600≒秒速11.1m
チャリの走行速度は自分で引いてねw
>ちなみに車のミラーによる後方確認の頻度はベテランドライバーで10分間に54回、初心者はその半分だってさ。
>大体10秒間に1回だが、だからって「9秒間は後方の安全が確認できない」なんていう馬鹿げた心配は誰もしてないだろｗ
車に乗ってない奴の典型的な誤解だなｗ
車と車、チャリと車。
それぞれの一般的な相対速度を考えてみようw

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 07:48:44.48 3ZUbQoA6.net
自転車に乗る時はオープンエアーのイヤホン着けてる
密閉式は自分が怖い
でも今時オープンエアーなんか着けてる奴はじいさんぐらいだからそのままコンビニとか入るのはちと恥ずかしいかな
ヨドバシとか家電屋に入る時は必ず外す
あまりに情報弱者然としてしまうので
それくらい恥ずかしい物になってしまったオープンエアー

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 12:29:38.47 vGNcnmYY.net
>>252
要するに安全性の差異について具体的証拠がないから動物に例えてるだけだろｗ
>>253
争点は「安全な運転に必要な音又は声」以外の音だろ。話をすり替えんなよｗ
「安全な運転に必要な音又は声」以外の音まで聴こえてたら事故率が減るっていうデータがあるならともかく、そんなもの一切ないんだろ？
だから仕方なく動物に例えてるんだろ？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 12:29:56.05 vGNcnmYY.net
>>254
正面から反論できないのはお前じゃんｗ
>>185,194の馬鹿理論に則れば、イヤホンだけじゃなくカーステも違法になるかも知れないから使えないってことになるだろ？
どうなんだ？はっきりしろよｗ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 12:32:24.41 vGNcnmYY.net
>>256
「実際にはイヤホンチャリの方が安全確認を励行してる」という事実に決まってんだろｗ
>>257
件数は厳然たる事実で、それ自体が根拠。
「重大な事故につながるおそれ」は単なる憶測で、その憶測に対する根拠は何も示されてない。
むしろ、その憶測は「イヤホンチャリの事故件数が0件」という事実と相反してるよねｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 12:48:16.65 vGNcnmYY.net
>>258
こっちも「ミラーだけで」なんて言ってないんだけど？
それに車同士の相対速度が数十km/hのことなんていくらでもあるじゃん。頭悪いなあ。
車のドライバーが頻繁にミラー見るのは、ベテランほど頻繁に車線変更して前へ出ようとするから。そうでなくても車は車線変更を強いられることが多いしね。
一方、チャリは最左端しか走れないから車線変更は路駐パスなどの時だけ。車ほど頻繁に後方確認する必要はない。
何にせよ、お前が言ってる「複数のミラー」は車のアドバンテージというよりも、死角が多いという車のディスアドバンテージを少しでもカバーするためのものでしかない。
聴覚の補助が必要なら、お前は車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてるのか？
カーステも一切使わないのか？誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」と要求するのか？答えてねｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 13:00:52.62 HNuEJYco.net
>>262
＞「実際にはイヤホンチャリの方が安全確認を励行してる」という事実に決まってんだろｗ
ふーん、だから何？
そのことからイヤホンチャリはむしろ安全だと言いたいんだろ？ｗ愚論じゃねーかよｗ
でもイヤホンチャリの方が平均速度は高いし確認しないやつも一定数いるから、事故になった場合は重大事故になってしまう可能性は非イヤホンチャリより高いな。
やはりイヤホンチャリは危険だ。
はい論破。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 14:44:01.20 3z7jumzj.net
>>263
>チャリは最左端しか走れないから車線変更は路駐パスなどの時だけ。車ほど頻繁に後方確認する必要はない。
頻繁にあるぞ。
歩行者を避ける時、電柱を避ける時、自分より遅いチャリを追い抜くとき、落下物やゴミを避ける時。
やはりイヤホンチャリは危険だ。
はい論破。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 16:47:48.77 WLwJtqJL.net
>>261
>>241

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 16:48:44.67 WLwJtqJL.net
>>261
>正面から反論できないのはお前じゃんｗ
何が？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 18:07:11.96 WLwJtqJL.net
>>260
ねえ>>246に反論あるのないの？
「安全な運転に必要な音又は声」

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 18:09:35.23 WLwJtqJL.net
>>260
>「安全な運転に必要な音又は声」以外の音まで聴こえてたら事故率が減るっていうデータがあるならともかく、そんなもの一切ないんだろ？
安全な運転に必要な音又は声、は聞こえなきゃいけないんだろ、聴覚は補助だとして。
それともそれも不要と言いたいの？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:05:41.38 WLwJtqJL.net
>>263
>チャリは最左端しか走れないから車線変更は路駐パスなどの時だけ。車ほど頻繁に後方確認する必要はない。
あれ、お前だよな、後続車の進路妨害しながら、最左端走ってても減速・停止は後方確認が必要と言ってたの。
最左端走ってる場合は減速・停止にあたって後方目視確認は必要ではないと認めたのか？お前はバスの進路妨害してて最左端とは言い難いんだけどさ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:12:31.01 DYpLjsbi.net
>>263
ちなみにドライバーの完全確認は「視覚による直接確認」がメイン。
一般的な自動車は密閉状態で外部からの音が聞き取りにくいから、
安全な運転に不可欠な「危険察知」を通常はミラーを活用して運転しているんだよw
つまりチャリの「危険察知」が聴覚による補助で行えるのと同じで、
自動車の「危険察知」はミラーによる補助で行えるのw
後ろが見えないチャリは「聴覚を利用して」危険察知
音が聞こえにくい自動車は「ミラーを利用して」危険察知
安全運転に「危険察知」と視覚による「安全確認」は必須だってことだよw

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:17:09.93 WLwJtqJL.net
>>240
>>232

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:28:42.39 WLwJtqJL.net
>>263
「不公平だー」と叫ぶだろうが、イヤホンをしていなければ聞こえたのにイヤホンしていたから聞こえなかった、という判断は、自動車では窓を閉めて走行中、が前提であり、自転車は聴覚を損なう要素はない状態が前提となるだろね。
一方船や飛行機は、通信目的でないイヤホンヘッドホン装着は禁じられてないのではないだろうか。汽笛以外には安全に必要な音又は声、は考えにくいからね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:39:16.03 WLwJtqJL.net
だから聴力をただでさえ大幅に損なうカナル型イヤホンと比べると、カーステが違反となる音量の許容範囲は大きい可能性がある。
カーステは音量による聴覚低下のみ違反判定の対象。
イヤホンはコウゾウ的聴覚低下と音量による聴力低下の総量が違反判定の対象。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:57:14.30 KRXcWlZR.net
>>264
僅か1.4km/hの速度差で安全性の違いが出る訳ねえだろｗ
しかもイヤホンチャリは全員が20km/h未満。何の問題もないな。
グラフによると一番速く走ってたのは非イヤホンチャリの方じゃんｗ
さらに、交差点で一時停止せず直進するという事故率の高い危険走行をやってたのも非イヤホンチャリだけだった。これ重要な。
イヤホンチャリだから無謀だとか、無責任だとか、避けてもらってるから事故に遭わない、というのはお前の単なる言いがかりでしかないってことだ。
「はい論破」じゃねえんだよこの間抜けｗ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:58:12.28 KRXcWlZR.net
>>265
電柱避けるってお前はどんだけ端っこ走ってんだよｗ
ゴミを避けるのが車線変更のうちに入るかよｗ
お前は頻繁にチャリを追い抜くほど速くねえだろｗ
お前の田舎は歩行者なんて滅多にいねえだろｗ
で、お前はそういう時にちゃんと振り返って後方確認してるのか？ミラー付けてるのか？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:58:36.83 KRXcWlZR.net
>>266-267
逃げんなよｗ
>>185,194の馬鹿理論に則れば、イヤホンだけじゃなくカーステも違法になるかも知れないから使えないってことになるだろ？
どうなんだ？はっきりしろよｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 19:59:35.46 KRXcWlZR.net
>>268
「いくら動物に例えても無意味」というのが反論だよｗ
「安全な運転に必要な音又は声」以外の音まで聴こえてたら事故率が減るっていうデータがあるならともかく、そんなもの一切ないんだろ？
だから仕方なく動物に例えてるんだろ？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 20:00:53.51 KRXcWlZR.net
>>269
もちろん「安全な運転に必要な音又は声」は聴こえなきゃいけない。初めからそう言ってるんだが？
>>270
認めてないよ。>>250よく読めｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 20:06:55.49 KRXcWlZR.net
>>271
「視覚による直接確認」がメインなのはチャリも同じに決まってんだろｗ
で、お前は車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてるのか？
カーステも一切使わないのか？誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」と要求するのか？
もしそうしてないなら言行不一致も甚だしいなｗ
ミラーでいいなら、要するに目視確認すれば安全ってことだ。
俺が散々言ってきたことじゃん。はい終了～ｗ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 20:09:12.60 KRXcWlZR.net
>>273
詭弁乙ｗ
「窓を閉め切らなくちゃダメ」なんていうルールはどこにもないよね。
音が重要なら音を遮るものは一切使っちゃだめだよね、お前の馬鹿理論ではｗ
お前らアンチは今後、車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。
カーステも一切使わないでね。誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してねｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 20:13:27.94 KRXcWlZR.net
>>274
車内でカーステ使うよりもカナルイヤホンの方が周囲音がよく聴こえるよ。>>6参照。
てか前スレで散々教えてやっただろ。頭悪いなあカマトト君ｗ
簡単な英語も読めないようだから>>6の記事の実験結果を教えてやる。
イヤホンチャリはインナーイヤー型で通常音量の音楽を聴いている場合、カーステ不使用の車内より遥かに周囲音が良く聴こえる。
カナル型で通常音量の音楽聴いてもカーステ不使用の車内と同等に聴こえる。
カーステは控え目の音量ですら、カナル型よりも周囲音が聴こえなくなるとさ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 20:52:58.04 2j3iVN1Y.net
>>275-282
酒でも飲んでるのか？イヤチャリくんw
そのまま自転車のったら違反だぞwww

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 21:01:19.06 DYpLjsbi.net
>>280
>ミラーでいいなら、要するに目視確認すれば安全ってことだ。
安全運転に「危険察知」と視覚による「安全確認」は必須だってことだよw
「危険察知」をスルーwww
酔いが覚めてから、もう一度
>>271
を読み直してね～w

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 10:37:34.87 rnqZE5k/.net
>>282
自動車の窓を閉めていた結果聞こえなくても違反じゃない。
イヤホンをしていて聞こえなかったら、音量関係無しに違反。
わかってるかい？
で、>>232
同意するんだろな。回答を。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 10:41:52.08 rnqZE5k/.net
>>281
>>285
反論ある？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:36:19.32 oTKWkJSZ.net
>>284
酒なんか飲んでないし、別にスルーもしてないよ？
お前は「車はミラーによる目視で危険察知できる。だから聴覚による補助が不要」ってことにしたいんだろ？同じことじゃんｗ
何にせよ、>>271は逃げ口上にすらなってないな。
車のミラーは車体後方や側方などの死角をカバーするためのものであって、音が聴こえにくいことをカバーするためのものじゃない。
オープンカーやバイクにミラー装備が義務付けられてることを考えりゃすぐ分かるだろこのマヌケｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:49:55.72 4Sq3IXdB.net
>>287
>「車はミラーによる目視で危険察知できる。だから聴覚による補助が不要」ってことにしたいんだろ？
だからミラーによる目視で危険察知が困難なチャリは聴覚による危険察知が有効なんだよw
>車のミラーは車体後方や側方などの死角をカバーするためのもの
＝危険察知のためだなw
解ってるじゃないかw
まだ安全運転に危険察知は不要かな？w

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:53:27.09 rnqZE5k/.net
>>279
最左端走ってて直前の自転車が減速して、振り返ったら右隣に自動車直後にバイク。どうするの？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:54:24.17 4Sq3IXdB.net
最後にマヌケとか捨てゼリフ吐く奴って、
悔しんだろうなあ～w

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:55:04.46 oTKWkJSZ.net
>>285-286
違うな。「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態は何であれ違反だよ。
規制対象は「もの」ではなく「状態」だから、条文が窓を例として挙げてなくても「聴こえない状態」なら違反。>>7参照。
条文に耳栓と書いていなくても耳栓によって聴こえなければ違反なのと同じこと。
でも、お前らアンチにとっては違法かどうか以前に聴覚が補助として必要なんだろ？
だから動物に例えたんだろ？「逃走や戦闘じゅんび」云々ってさｗ
お前らアンチは今後、車を運転する時に必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。
カーステも一切使わないでね。誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してねｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:57:40.46 rnqZE5k/.net
>>282
訂正
自動車の窓を閉めていた結果聞こえなくても違反じゃない。
イヤホンをしていて聞こえなかったら、音量関係無しに違反。
わかってるかい？
で、>>241
同意するんだろな。回答を。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 12:59:06.68 rnqZE5k/.net
>>281
訂正
>>292
反論ある？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 13:12:35.58 qYJ2INCu.net
>>275
やっぱりイヤホンチャリの方が安全だと言いたいんじゃないかｗ
その珍説を警察にでも説明してこいｗ
規制するのやめてくれるかもしれないぞ？ｗ
おいおい1.4km/hとか平均値でごまかす気か？
グラフでは明らかに速度に偏りがあるだろうがｗｗ
それにイヤホンチャリで一時停止してない奴がいるのを無視するな。
直進だろうと右折だろうと一時停止しなければ状況によっては危険だ、速度が速ければ特にな。
音聞こえない、速度出す、一時停止しない、最悪の組み合わせだな、最悪。
そもそもこんな高専の学生のレポート程度のものを繰り返し出してきては愚論を繰り返すだけとか頭大丈夫か？ｗ
もう少しまともな調査持ってこいよｗ
あぁお前には無理か。どんな資料も自分に都合のいいところ摘み取ってくるだけだもんなw
>>16教祖の言うことすら無視ｗ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 13:16:07.63 rnqZE5k/.net
>>291
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等
に自動車の窓を閉めていることが含まれる、というのは、ソースがなければ
誰も同意してくれんよ。
で、>>241同意か？

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 13:46:45.32 E3a0u2lU.net
>>277
>>241同意だな？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 13:49:11.64 E3a0u2lU.net
>>275
で、お前はロードでイヤホンして20k未満で走ってんのか？
ふつうロードは20ｋ大幅に超えるしイヤホンもしないからな。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:40:17.15 oTKWkJSZ.net
>>288,290
「安全運転に危険察知は不要」って誰か言ってたか？
アンチってどうしてこう思い込みが強い連中ばかりなんだろｗ
要するに危険察知ってのは目視でできるんだろ？チャリもミラー付けたきゃ付ければいいし、なくてもちょっと首振りゃいいだけ。同じことじゃんｗ
>>289
減速するよ。それが何か？

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:40:42.98 oTKWkJSZ.net
>>294
現実にイヤホンチャリの事故なんて皆無に近いじゃんｗ
イヤホンチャリの方が目視確認や一時停止を励行してるから事故率が低い訳だが、だからイヤホンチャリが安全だという訳じゃない。
目視確認や一時停止をちゃんとやってる奴は事故に遭わない、というだけのこと。
何度も言うが、事故率の差はイヤホンチャリの有無じゃない。目視確認や一時停止の頻度の差なんだよ。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:41:06.50 oTKWkJSZ.net
>>295,296
ソースは>>4,7。よく読んでねｗ
カーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態なら違反だよ。それ以上でも以下でもない。
>>185,194の馬鹿理論が条文の趣旨から完全に乖離してるってだけ。「いつ違法状態になるか分からないから使えない」なんて思い込んでる馬鹿はお前ぐらいのもんだよｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:42:29.95 oTKWkJSZ.net
>>297
「イヤホンチャリと速度に相関関係はない」ということがお分かり頂けたかなｗ
俺は20km/hより速いけど、もちろん車道だし常に制限速度内。何の問題もないが？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:44:37.57 E3a0u2lU.net
>>298
>減速するよ。それが何か？
後方確認してもしなくても操作は一緒だな。それでも振り返るのは趣味か？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:49:21.88 E3a0u2lU.net
>>301
イヤホンしてしかも高速走行する狂人なんだな。ひでえもんだ。
お前のいうイヤホン装着者のほうが低速という指摘はお前には当てはまらんのだな。何主張してんの？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:55:48.79 E3a0u2lU.net
>>300
カーステも「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態なら違反だよ。
そう、カーステ鳴っててそれが原因で聞こえなかったら違反。
イヤホンしててそれが原因で聞こえなかったら違反。
音量は小さくても聞こえない以上は違反だろ？
無音ならカーステは違反になりよようがない。イヤホンは無音でも聞こえなかったら違反。わかった？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 17:57:53.37 E3a0u2lU.net
>>300
お前が馬鹿理論と呼ぶ内容に同意せざるを得ないだろ？反論できる？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:27:47.51 E3a0u2lU.net
>>300
>「いつ違法状態になるか分からないから使えない」なんて思い込んでる馬鹿はお前ぐらいのもんだよｗ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:39:51.67 E3a0u2lU.net
>>300
>「いつ違法状態になるか分からないから使えない」なんて思い込んでる馬鹿はお前ぐらいのもんだよｗ
てか普通の人間はイヤホンつけて自転車に乗るのは違反だし危険とわかってるから、そんなこと考えもしないよ。
お前みたいにいきり立つのは、イヤホンしながら警官に声かけられやしないかとビクビクしてるような輩だけだよ。
結局馬鹿呼ばわりするのは反論できないからなんだよ、わかったろ？

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 19:02:44.97 B3vAzwep.net
(なんでこんなスレがpart24まで続いてんの？)

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:08:18.18 HTJDJFU3.net
>>300
>ソースは>>4,7。よく読んでねｗ
JABLaw代表理事のブログ
イヤチャリくんの教祖様の代表理事もイヤチャリはやめようとおっしゃておられますwww
URLﾘﾝｸ(blog.jablaw.org)
「周囲の音が十分に聞こえれば、イヤホンで音楽等を聞きながら自転車を運転しても、法律上問題ありません。しかし、音楽等を聞きながらでは、自転車の異常音等の危険信号に気付かない恐れがありますので、イヤホンして自転車はやめた方が良いでしょう。」

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 10:23:58.59 HaBH72hp.net
>>298
だから車と違ってミラーによる目視で危険察知が困難なチャリは
聴覚による危険察知が有効なんだよw
>なくてもちょっと首振りゃいいだけ。
常に首は振り続けられないからね。
イヤホン外せば手間が減るよw

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 11:37:36.04 CBKtQc5z.net
首振りってさ、100%のうち前方70後方20喪失10位の配分か？耳塞いでると後方30くらいか？

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 17:56:52.80 IE0lkP58.net
>>302
後方確認しなきゃ無防備なままで追突されるだろ。ちょっとは頭を使えよ馬鹿が。
後続バイクとの距離でブレーキの加減もできるから一緒でも何でもないな。
>>303
狂ってるのはお前。
20km/hを超えただけで高速走行ってお前どんだけ遅いんだよｗ
>>304-307
音が出てるかどうかは関係ない。
規制対象は「もの」ではなく「状態」だから「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえなきゃ全て違反だし聞こえてれば合法だよｗ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:05:38.07 SA9L2UMV.net
>>312
でもお前前が詰まったら減速するしかないだろ？それとも振り返って前と後ろの危険を比較し減速しない選択肢もあるのか？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:08:44.25 SA9L2UMV.net
>>312
お前が嬉しげにいやチャリは皆20ｋ未満とか根拠めいたことをいうからだろ。20kイヤホンの気違いがいるだろお前本人。気違い。しかも外の音が聞こえようが聞こえまいが関係ねんだろ？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:11:22.03 SA9L2UMV.net
>>312
繰り返しな
無音ならカーステは違反になりようがない。イヤホンは無音でも聞こえなかったら違反。わかった？
で、>>35

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:19:29.62 IE0lkP58.net
>>308
（何スレも前に>>6のデータで決着ついたのにアンチが濡れ落ち葉のように執着してる）

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:20:17.23 IE0lkP58.net
>>309
それはただの感想。しかも法解釈とは何の関係もないなｗ
お前らアンチがたかってこないための虫除けみたいなもん。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:23:00.91 IE0lkP58.net
>>310
ミラーで察知できる危険なら、直接目視でも何の問題もないなｗ
少し首を振るぐらいのことは手間でも何でもない。振り向くのが面倒ならミラー付ければいいだけ。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:23:21.30 IE0lkP58.net
>>311
後方目視はほんの一瞬で済むからほぼ常に前方注視。車も同じだろ。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 18:39:51.81 IE0lkP58.net
>>313
減速具合の加減が可能になると言ってるんだが？
>>314
20km/h未満は>>6の調査の話だろ。話をすり替えんなｗ
>>315
でも、ちょっとでも音出したら違法になるかも知れないからカーステ使えないだろ？お前の馬鹿理論ではｗ
だからお前らアンチは今後、車を運転する時に一切カーステ使わないでね。
必ず窓を開けて聴覚を補助としてね。誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してねｗ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 19:40:51.13 Fqoyo2dD.net
>>317
>それはただの感想。しかも法解釈とは何の関係もないなｗ
そう、教祖様の感想は「イヤホンして自転車はやめた方が良いでしょう。」
>お前らアンチがたかってこないための虫除けみたいなもん。
根拠なしwww
それはイヤチャリくんの妄想。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 19:54:54.87 Fqoyo2dD.net
>>318-319
>後方目視はほんの一瞬で済むからほぼ常に前方注視。車も同じだろ。
視線移動と首振り。
少し考えたらバカでもわかるw

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:45:54.26 /OeXljVq.net
>>319
んじゃあ聴覚のように常時危険察知の可能性があるとはいえないな。せいぜいお前に進路妨害されてるバスが突っ込んでこないかビクビク振り返る位であとは誰でもやってる進路変更時の後方確認だけだろ。バカか？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:47:54.79 /OeXljVq.net
>>318
ミラーは任意、イヤホンは禁止な。？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:50:45.41 /OeXljVq.net
>>315
窓閉めは禁止されていない。
カーステは小音量でも違反の可能性あり。イヤホンは無音でも違反の可能性あり。
同意だな？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:52:12.90 /OeXljVq.net
間違えた
>>320
窓閉めは禁止されていない。
カーステは小音量でも違反の可能性あり。イヤホンは無音でも違反の可能性あり。
同意だな？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 00:08:05.32 xAH4hwYy.net
イヤホンは危険。
世間の合意がることが何よりの根拠。
感覚のイカれたイヤチャリは全員逮捕で構わない。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:23:39.02 LLJdXexm.net
カナル型で音楽聴きながらの運転。
本当に怖くないのか？
俺はランニングでも怖いからイヤホンはつけない。
自転車もランニングも後ろから抜かれる事が多いからな。
後方からの接近物が察知できないのは、本当に怖い。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:46:34.73 NfH0l/TV.net
>>321
その手の「虫除け」の一言はブロガーなんかがネット上で発言する際の常識なんだがｗ
でもまあ、JABLAWの人がどういう感想だろうと別にどうでもいい。
重要なのは現実の法解釈であり、問い合わせに対する警察の回答だよ。
>>322
実に些細な差だね。考えなくてもバカ以外には分かるよ。
第一、ドライバーも「視覚による直接確認」がメインだとお前も認めてるじゃんｗ
>>323
振り向きゃいいだけなんだから危険察知の可能性は常にあるよ。
「察知漏れの可能性がある」って言いたいんだろうけど、それは聴覚も同じだからｗ
>>324
イヤホン自体は禁止じゃないよｗ >>4,6,7参照。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:49:35.59 NfH0l/TV.net
>>326
もちろん窓閉め自体は禁止されてないけど、もしそれによって「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態になったとしたら違反。イヤホンと同じ。
とは言え、実際問題として無音のイヤホンでは違反の可能性はないだろうな。
カナル型で通常音量の音楽を聴いてる状態ですら、カーステ不使用の車内と同等に周囲音が聴こえるからね。>>6の実験参照。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:50:28.55 NfH0l/TV.net
>>326
何にせよ、お前らアンチは違法かどうか以前に聴覚が補助として必要だと主張してるんだから、今後、車を運転する時に必ず窓を開けてね。
カーステも一切使わないでね。誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してね。
同意だな？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:57:07.69 NfH0l/TV.net
>>327
それこそ何の根拠もない妄想の産物だなｗ
全員逮捕して欲しいなら警察にそう言ってみたら？
>>328
イヤホンしてなければ後方からの接近物を必ず察知できるのか？
できないだろ。歩行者やチャリは基本無音だし、最近は静音車も多いからね。
後方の接近物とぶつからないためには振り向くしかないんだよ。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 16:38:30.61 LVT7qaxy.net
自分はイヤチャリしても平気で心配ご無用
とか言ってりゃいいのに
このガキむやみに敵を作りすぎ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 17:13:51.90 hRCcmrf+.net
>>332
>イヤホンしてなければ後方からの接近物を必ず察知できるのか？
必ずってwww
少しでもリスクを減らためだよw
>後方の接近物とぶつからないためには振り向くしかないんだよ。
振り向いた時には、時すでに遅しって事があるよなw
常に後ろが見えるわけじゃないからなw

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:00:58.92 7SSqO2Rm.net
後ろから来るのを察知してよけるゲーム？
振り向いたときに時すでに遅いって、後ろから来る奴が前方不注意じゃん

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:01:19.73 LLJdXexm.net
>>335
人間は完璧な生き物じゃないんだよ。
お互いに気をつけないとねw

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:39:06.87 56Fc6L3U.net
>>329
>振り向きゃいいだけなんだから危険察知の可能性は常にあるよ。
「察知漏れの可能性がある」って言いたいんだろうけど、それは聴覚も同じだからｗ
>>311
だからどんだけ振り返ってんの？振り返りゼロで危険察知できる訳ないわな。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:41:30.77 56Fc6L3U.net
>>330
>もちろん窓閉め自体は禁止されてないけど、もしそれによって「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態になったとしたら違反。
>>295
バカなの？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:44:56.61 56Fc6L3U.net
>>330
>とは言え、実際問題として無音のイヤホンでは違反の可能性はないだろうな。
カナル型で通常音量の音楽を聴いてる状態ですら、カーステ不使用の車内と同等に周囲音が聴こえるからね。
無音の車内に違反はない。無音のイヤホンは（イヤホン装着として）明記されており聞こえなかったら違反。バカ？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:56:01.41 56Fc6L3U.net
>>332
後方からの接近物に無音の人間ねえ。お前がスタンドスティルでもしてるのか？
バカ？
静音に問題ありとしてＨＶ車に走行音を発する装置が義務付けられるようになったな。良かったなお前みたいな奴の耳も心を入れ替えたら役に立つようになって。
>後方の接近物とぶつからないためには振り向くしかないんだよ。
普通に走っててさ、後方の接近物どうやって察知してんの？ミラー？
ミラーない人には10秒に4秒は振り返ってろってアドバイスすんの？バカ？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:58:16.93 56Fc6L3U.net
>>333
自分の判断で違法行為をしてはならないんだよ。自分の判断でイヤホンつけるかどうか選択できるのは歩行者だけ。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:03:25.26 IXZYOxBt.net
>>335
だから進路変更の場合以外は後方確認は不要だろ？最左端を走ってる自転車の後方確認は趣味でしかない。だろ？だろ？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 05:27:15.13 7hSLM5Fn.net
>>342
必要ないとは思わないな
周りがどんな状況かはある程度把握した方が安全だと考える

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 07:21:18.25 kPh2HYgp.net
>>342
人間は完璧な生き物じゃないんだよ。
アクセルとブレーキ間違えるようなレベルのジジババが運転してる場合もあるよ。
スマホ運転のバカもいるよ。
自分の身は自分で守らないとねぇw
だろ？だろ？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 07:27:58.70 kPh2HYgp.net
>>329
>重要なのは現実の法解釈であり、問い合わせに対する警察の回答だよ。
重要なのは現実の安全運転に対する意識で、法解釈では交通安全は成り立たないな。
だから「イヤホンして自転車はやめた方が良いでしょう。」

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:24:26.30 hW4W5Gg9.net
>>332
目視も必ずできるのか？
できないだろ。
できもしないことをやればいいなんてバカの考え。
妄想も大概にしろよ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:30:48.92 1kwzPbcy.net
>>333
「耳に頼るな」という至極真っ当なことを言ってるだけなんだがｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:32:20.98 1kwzPbcy.net
>>334
直進中のランナーにわざわざ追突する奴はいないんだよｗ
いたとしても追突を音で察知して避けるなんてできないしな。
だから方向転換や立ち止まる時、チラッと後方確認すればいいだけ。
>>337
状況にもよるんだし、数量的な表現はできないだろｗ
強いて言えば「適宜」だな。
で、それが何か？

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:33:07.96 1kwzPbcy.net
>>338-339
飲み込みの悪い奴だなあｗ
原因が何であろうと聴こえなかったら違反。規制されてるのは「もの」ではなく「状態」。
例えば車内の防音性能によって「安全な運転に必要な音又は声」が聴こえない状態であれば違反。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:33:33.95 1kwzPbcy.net
>>340
お前の超ノロノロ運転ならジョガーにも追いつかれるだろｗ
電動バイクに接近音装置の義務はないし、車も義務化は来年以降の新車のみで現行車は関係ない。もちろんチャリやジョガーも無音のままだよｗ
>>341
息を吐くように嘘つくんじゃねえよｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:34:10.29 1kwzPbcy.net
>>342
ほら見ろ、そんなこと言ってるのはお前だけじゃんｗ
車だって路肩に停車する前の後方確認がデフォだろ。チャリはブレーキランプもウインカーもないから停止前の後方確認がさらに重要なんだよ。
いきなり停まって後続車に追突されてもいいならご自由にｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:38:26.19 1kwzPbcy.net
>>345
話をすり替えるなカス。ここでの論争において重要だと言ってんだよ。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:43:51.68 1kwzPbcy.net
>>346
分かってないねえｗ
「後方の状況は目視確認しない限り不明」という認識を持つことが重要なんだよ。
それによって慎重さが明確に違ってくる。
>>230みたいに無意識のうちに聴覚で状況判断を下す奴が事故に遭う。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:50:38.11 h93brXJP.net
>>352
ここでの論争は法規だけじゃなく、安全運転も含まれているんだよw
都合の良いように論争すりかえないでねw

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 12:52:17.72 h93brXJP.net
>>347
>「耳に頼るな」という至極真っ当なことを言ってるだけなんだがｗ
>>333
「目視だけに頼るな」という至極真っ当なことを言ってるだけなんだがｗ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:12:44.50 hW4W5Gg9.net
>>353
＞>>230みたいに無意識のうちに聴覚で状況判断を下す奴が事故に遭う。
その通り。
イヤホンで音が聞こえなくなってるにも関わらず、聞こえないから何も来ていないと思い込んでしまうのがイヤホンの危険性。
音楽に集中してしまうことで注意力も明確に違ってくる。
安全面から考えればイヤホン運転に良いことはないな。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:35:09.67 IXZYOxBt.net
>>351
>ほら見ろ、そんなこと言ってるのはお前だけじゃんｗ
は？どこ見ろって？
>車だって路肩に停車する前の後方確認がデフォだろ。
最左端を自転車やバイクが走るからな。最左端を走るお前の左は何が走ってんだ？ねずみか？ねずみ轢かないように後方確認か？猫か？バカなの？
>いきなり停まって後続車に追突されてもいいならご自由に
停止が必要なら、停止したいところに向かって可能な限りゆっくり減速するだけ。いきなり停止するのはバスの進路妨害が趣味のお前ぐらい。しかも振り返っってバスの運転手に薄ら笑い見せていきなり急減速するんだろ？気違い。
>>324
減速具合の加減が可能になると言ってるんだが？
常に必要最低限の制動でしょ。バカなの？ああ、お前は進路妨害の為に急減速するんだっけな。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:42:48.03 IXZYOxBt.net
>>352
でお前は、イヤホンしてても危険はないと思い込んでるから大音量でカナル型深く挿して自転車乗ってるんだろ？矛盾ないな。
でも違反状態だから警官に声掛けられないかビクビクしてんだろ？
声掛けられて聞こえなくて追っかけられたら「聞こえてたからー」って叫びながらボリューム下げるんだろ？矛盾ないな。
要は捕まらなきゃいんだろ？違ってるところがあったら言ってくれ、理由と一緒に。
なにが論争だよクソボケ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:47:24.57 IXZYOxBt.net
>>350
>息を吐くように嘘つくんじゃねえよｗ
それ使ってみたかったの？
自分の判断で違法行為をしてはならないんだよ。自分の判断でイヤホンつけるかどうか選択できるのは歩行者だけ。
どこが嘘か説明しなよ。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:59:28.61 IXZYOxBt.net
>>350
>お前の超ノロノロ運転ならジョガーにも追いつかれるだろｗ
電動バイクに接近音装置の義務はないし、車も義務化は来年以降の新車のみで現行車は関係ない。もちろんチャリやジョガーも無音のままだよｗ
音を聞く必要ないという説明になってないね。わかってる？
何故ＨＶ車に走行音を発する装置が義務付けられるようになったかわからない？
ホントバカだね。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 14:05:46.28 IXZYOxBt.net
>>353
いや不要な目視は趣味なんだろ？
そもそも後続車は追突の危険が無いだけの車間を取る義務があり、余程の急減速でない限り追突は10ゼロで後続車過失。
ただお前はコウゾクするバスの進路妨害とバスに急停止させるのが趣味だから進路変更するつもりがなくても振り返ってんだよな。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 14:20:15.83 IXZYOxBt.net
>>343
>ある程度把握した方が安全だと考える
必須じゃないと理解してるようだな。何故必須じゃないかは解ってるか？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 14:25:11.05 IXZYOxBt.net
>>344
で先行車両が減速始めて、振り返って運転者が高齢だったら減速危険だから前の車に追突して、後続車にも結局追突されてペシャンコか。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 14:27:35.19 IXZYOxBt.net
>>347
「耳に頼る」と誰が言ったの？ん？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:42:27.70 1kwzPbcy.net
>>354
話のすり替えに必死だな。
安全運転についても事実や証拠なら尊重するけど、感想はしょせん感想でしかない。無価値だよｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:42:45.89 1kwzPbcy.net
>>355
うん、アンチは皆そう言ってるねｗ
だからお前らアンチは今後、車を運転する時に必ず窓を開けてね。
カーステも一切使わないでね。誰かに運転してもらう時は「カーステ切って窓開けて」って要求してね。
同意だな？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:45:38.97 1kwzPbcy.net
>>356
事故に遭うか否かは目視確認するか否か、であることがお分かり頂けたようだなｗ
何度も言うが、俺はイヤホン運転が安全面で良いなんて言ったことは一度もない。
事故に遭うか否かは目視確認するか否か。イヤホンの有無じゃない。
事故統計からもそれは明白。>>6,202参照。
違うと言うなら検証可能な証拠を示してね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:49:26.43 1kwzPbcy.net
>>357
> は？どこ見ろって？
>>343-344
>>358
いつもながら凄い発狂ぶりだな。お薬飲み忘れてるのか？
アンチってこういう奴が多いなあｗ
>>359
「歩行者だけ」ってのが完全に嘘。>>4,6,7参照。
>>360
「後方の接近物とぶつからないためには振り向くしかない」の説明になってるだろｗ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:52:21.46 1kwzPbcy.net
>>361
ふーん、お前は自分の過失割合がゼロなら後続車に轢き殺されても本望なのか。
ま、お前がどうなろうと知ったこっちゃないから好きにしろやｗ
>>364
聴覚が必要なんだろ？聴覚に頼ってんじゃんｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 21:03:01.60 kPh2HYgp.net
>>369
>聴覚が必要なんだろ？聴覚に頼ってんじゃんｗ
>「耳に頼るな」は
「聴覚」は不要ってことかな?
「目視だけに頼るな」は「視覚」＋「聴覚」ってことね。
「聴覚」のみで安全確認できるなんてことは、誰も言ってないからねw
なんで「聴覚」が安全運転に不要って思うの?
安価じゃなくって、イヤチャリくんの言葉で具体的に説明してみてw

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 23:04:47.97 AaBu7iT0.net
耳かけ式ならOKな気もするんだがな。つーか車道を走ると音楽など聞こえないが。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 07:21:57.96 34tsf/Gs.net
>>369
>聴覚が必要なんだろ？聴覚に頼ってんじゃんｗ
>聴覚が必要なんだろ？
>聴覚が必要なんだろ？
>聴覚が必要なんだろ？
聴覚が不要な理由を述べよw

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