ワンピース強さ議論と雑談スレ843

ワンピース強さ議論と ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:46:11.62 cd5I6YEP0.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：カイドウ
SS：ビッグマムルフィ
S+：ヤマトゾロロー黄猿
S：カタクリキングキッド
S-：イヌアラシ(満月) ネコマムシ(満月)
A+：ドフラミンゴサンジルッチ
A ：クラッカークイーン
A-：ジャックアシュラペロスペロージョズジンベエ
B+：イヌアラシ(満月無し) ネコマムシ(満月無し)
B：エース傳ジローうるティ
B-：ピーカヴェルゴフーズフーキラーオーブン
C+：スモーカーシーザーイゾウゲルニカダイフク
C ：エネルアプーチンジャオカク
C-：トレーボルキュロスくまクロコダイル
D+：モリアペドロタマゴ男爵フランキードレーク
D ：バルトロメオバージェスモネキャベンディッシュイワンコフぺコムズジャッジディアマンテホーキンスキャロット(満月) ページワンオーズロビンササキお菊ナミ
D-：グラディウスサイブラックマリア河松カン十郎ブルック雷ぞう
E ：カリブーヒョウゾウキャロット(満月無し) ナンバーズ
F+：ベラミーセニョールデリンジャーラオG
F ：シュガーワダツミビンズバイスホーディ牛鬼丸チョッパー
G ：パシフィスタベビー5 イデオハイルディン
H+：ペローナワイパーソニアマリーミノタウロスジャブラブルーギリー
H ：リューマダズ
I ：ファンク兄弟ジョーラ
J+：ハンニャバルブルーノ
J ：バギーオームシュラガンフォールウソップサトリゲダツたしぎアブサロムクマドリカリファヒナロシナンテフクロウ
K ：アーロンゼオイカロスダルマドスンフォクシーボンクレーフカボシレベッカ Mr.3 レオジャンカブネロ
L+：ヤマブラハムクロペルチャカ Mr.4 ワンゼ Tボーンギンクリーク
L ：デュバルビッグパンパウリーサーキース
M+：デッケンクリケットショウジョウマシラ Mr.5 ダブルフィンガーアルビダピクルスハンバーグワポルチェスマーリモメリークリスマストム
M ：ドルトンハチクロオビチュウパールバレンタイン
N ：イガラムビビジャンゴモーガンフルボディブチシャムマンデーモージカバジ Mr.9 スパンダム

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:46:30.26 cd5I6YEP0.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言のみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
戦闘ルールはNGで書き込めないのでURL参照
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:3番)

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:46:48.18 cd5I6YEP0.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは >>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に >>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:47:02.44 cd5I6YEP0.net
【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に >>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:47:17.23 cd5I6YEP0.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:47:33.39 cd5I6YEP0.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:47:48.26 cd5I6YEP0.net
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:48:03.00 cd5I6YEP0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対（申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対（複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効（発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:48:25.67 cd5I6YEP0.net
●勝率表は指定キャラ名ランク指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 18:48:48.41 cd5I6YEP0.net
スレ落ちてたので

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:16:28.98 jiMgroSr0.net
ネタバレ見たけど黄猿＞＞ルフィじゃん。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:19:52.12 0YsW/1jI0.net
>>12
黄猿の方が復帰が早いしな
ルフィってあの状態になったらもう終わりってことは安易に変身もできないな

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:21:33.35 jiMgroSr0.net
食事を誰にもバレずに与えたのは黄猿だろうからね
黄猿VSルフィのタイマンで黄猿にルフィへの殺意があるならルフィに止めを刺すことが出来た。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:24:16.81 l8r1uBMDH.net
カイドウ戦ですぐに復帰したのは何だったの？

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:24:33.88 0YsW/1jI0.net
食料を与えたのは多分カリブー
ワノ国でも同じことやってたし
黄猿ならどこから食料持ってきたのかわからない

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:25:01.59 yd9f8mXf0.net
黄猿のギリ勝ちだとまだ赤犬青キジには勝てないって事になるよなルフィでも
ギア6あるぞ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:26:40.78 jiMgroSr0.net
>>15
あれはギア５を限界まで使用する前にカイドウの攻撃の衝撃でギア５が解けてしまったからだろ。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:28:14.35 w4pNcrc30.net
>>15
やる気の問題
カイドウもおい死ぬぞって言ってたし

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:29:25.19 w4pNcrc30.net
>>16
そういえばカリブーって潜んでたな
黄猿だと光るから隠密行動はあんま向いてない

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:37:00.52 vt4ZTwx10.net
>>15
ギア５に不慣れで戦闘途中で解除されただけだろう
黄猿戦のように限界迎えてたわけじゃなかった
だから太鼓のリズムを覚えたらすぐ復帰できた

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 19:42:05.66 QXqUw5/40.net
やっぱり行動不能になるとルフィは食料ないと復活できないのか
カイドウ戦も途中で飯食ってたし

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:13:20.17 QfPHQDlo0.net
やっぱ俺の言った通り黄猿が先に起きたな
ルフィ、マムと互角も明らか高い
ルフィ微下げ、黄猿微上げ
SS- ルフィ　黄猿
でいいんじゃね

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:15:25.44 Zc73fyxr0.net
物体の瞬間移動だとくまのニキュニキュな気がする
あれは本当にぱっと消えてぱっと現れる
もしくはカリブーが潜んでいたか
黄猿は高速移動すると光って目立つし流石に往復するのは無理がある

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:19:54.16 QfPHQDlo0.net
結局、尾田査定の懸賞金30億が実力なんだよ
黄猿も30億似たようなもんじゃん

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:26:19.66 qANrZIuE0.net
黄猿が往復は寝てる絵から2ページしか無いから無さそう
あるなら誰が食料置いたか見ちゃったけど見ない振りしたか辺り

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:34:00.81 QfPHQDlo0.net
ルフィだけ白目になって黄猿は普通に喋ってて
これで勝敗決めるのは変だなとは思ってたよ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:40:33.89 Zc73fyxr0.net
黄猿立ち上がったわけでもないのに復帰したとか起きたとか何を言ってるんだよ
寝てる体制から座った体制になっただけで
それとも黄猿が往復して食料持ってきたと決めつけてるの？

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:48:13.62 QfPHQDlo0.net
>>24
文脈読めないの？
ルフィが肉食べてる次のコマで
意味深な黄猿
カリブー？
もっとないわ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:52:26.45 qANrZIuE0.net
>>18
それだと後の大威徳雷鳴八卦耐えられないだろう
あれは歯が抜けてヒヨコも飛んで目もグルグルでギア5が食らったダメージ描写では一番ヤバい
さらに壊風とホロブレスの追撃もされてる
ルフィが疲れた消耗凄いなと言ってるから単に体力の限界

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:53:07.12 vt4ZTwx10.net
まあこれでルフィが先に起き上っても
誰かが食料を運んだおかげって理由ができちゃったな

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:53:48.39 QfPHQDlo0.net
どっちにしろ肉の補充ができないスレルールだと
ルフィはあのままだからな
どちらにせよ黄猿には勝てなかったということ

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 20:59:19.41 Zc73fyxr0.net
>>29
つまり決めつけてるわけね
黄猿は光速移動するとピカピカで光るから目立つよ、しかも往復なんて無理があるだろう
意味深な黄猿は誰が食料を与えたか見たけどサターンの味方したくないから黙ってるだけとも言えるから何を言っても予想にしかならない

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 21:00:29.03 QfPHQDlo0.net
>>33
そうだよ
それが何？
どこにも出てない君が決めつけてるカリブーより遥かに可能性高いよ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 21:01:19.70 qANrZIuE0.net
黄猿が食料抱えて往復よりはカリブーがヌマヌマの中に入れたものを吐き出してまた隠れたのがあると思う
隠れられる能力じゃないと無理だわ

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 21:01:29.02 QfPHQDlo0.net
黄猿は分身で何でもできるからな～

37:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 21:03:31.95 qANrZIuE0.net
>>29
それは>>26かなあ

>>31
先に戦闘可能になるのはルフィになりそうだな
まぁルフィはルッチセラフィムの連戦から飯食ってさらに連戦してるんだけどね

38:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 21:07:09.14 qANrZIuE0.net
>>32
まずルールを語るとルフィの不利要素(仲間を庇って爆発しないようにレーザーを口の中に入れる)が無くなるからそれもないかな
黄猿がワンパンされるのは変わらないからベガパンクを狙うような理由がないと戦闘中に逃げることもしないし近接戦闘の時間が長くなる

39:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:11:21.81 QfPHQDlo0.net
>>38
うーん、あまり関係ないねそれは
時間切れなるも肉補充ないと終わりって絶望条件が消えるわけじゃないし
黄猿も任務ないからフォーメーション変えれるのはルフィと一緒だよね

40:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:13:20.52 QfPHQDlo0.net
>>26
これもあるかもしれないね
俺の主張も可能性の1つでしかないから
そこは気にしないでね

41:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 21:16:52.40 qANrZIuE0.net
>>39
関係あるよ
ルフィが仲間を庇って不要な攻撃を受けたのは事実なんだから
そもそもルフィが受けたダメージはベガパンクの光以外は通れないバリアを無理矢理通る事になったステージ要素もあるが、ルールはジャヤが舞台でジャヤにはない
任務ないなら戦闘中に逃げる理由も無くなるわけで、ただ戦闘に集中するだけになるし接触時間が長くなって肉も不要なまま終わる
ステージ要素でも仲間狙いされた事でも不利なわけ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:19:16.95 QfPHQDlo0.net
>>41
ダメージ受けたらHPは減るけど覇気は減らんよ
覇気でガードしたから減るけどね
肉食えば回復するのはそゆこと

43:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:22:32.22 QfPHQDlo0.net
てか何？
前スレ500でdat落ちしてるのこれ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 21:23:44.18 jiMgroSr0.net
ルフィのダメージなんて関係ないんだよね。
ルフィにダメージを受けていなくても、瀕死でもギア５の使用時間の長さと限界がくることは変わらない
ルフィは黄猿に対してギア５でしか対抗できない

45:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:25:21.85 QfPHQDlo0.net
>>44
それな
尾田はそんなこと細かいことまで考えてない
もし考えてたら、何かしらの補足がある
戦闘開始前からハァハァ言ってるとかさ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 21:26:53.07 jiMgroSr0.net
黄猿は任務でベガパンク抹殺が無ければルフィに対して分身を飛ばしているだけでもかなり有利になる
・ルフィは黄猿の分身を見分けられない
・ギア５でもギリギリ避けられる程度

47:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 21:29:37.39 qANrZIuE0.net
>>42
覇気の過剰消費はギア4、ギア5は覇気は関係ないよ
カイドウ戦で一度解除された後にルフィが死にかけだったと言い、カイドウが再発動に死ぬぞと言ってるからHPの方
覇気だと別に死にはしないし、使いきったら再発動出来ない

>>43
スレ一覧

48:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-ynVH)
23/12/27 21:32:31.65 Zc73fyxr0.net
分身飛ばすとかそんな便利な事が出来るならもっと連発してる
しかも一撃でまとめて片付けられる程度
一度まとめて片付けられてもまた出せば良いのに出さなくなったのが描写
可能なら分身を何度も出して時間稼ぎをすれば戦闘的にも任務的にも良いのだがそれはやらない

49:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:35:45.06 QfPHQDlo0.net
>>47
いやHPなんてもっとない
HP100でスタートして80消費してニカになりました
残りHP20であんだけカイドウの攻撃に耐えれてしまうなら普段のルフィのHPはとんでもないことになる
HP0も覇気0も結果は同じ
どっちも寝てるだけ
負けたキャラが死んでないからね

50:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f37a-p/zy)
23/12/27 21:35:50.23 0YsW/1jI0.net
分身とか安易にやっちゃったせいでやろうと思えばなんでもありだからな
でも黄猿が食料運んだのはないだろう。いくらなんでもそれは都合が良すぎる

51:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:36:19.89 QfPHQDlo0.net
>>47
いやHPなんてもっとない
HP100でスタートして80消費してニカになりました
残りHP20であんだけカイドウの攻撃に耐えれてしまうなら普段のルフィのHPはとんでもないことになる
HP0も覇気0も結果は同じ
どっちも寝てるだけ
負けたキャラが死んでないからね

52:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:37:38.99 QfPHQDlo0.net
>>47
いやHPなんてもっとない
HP100でスタートして80消費してニカになりました
残りHP20であんだけカイドウの攻撃に耐えれてしまうなら普段のルフィのHPはとんでもないことになる
HP0も覇気0も結果は同じ
どっちも寝てるだけ
HP0になって負けたキャラが死んでないからね
覇気0でもぶっ倒れる

53:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-ynVH)
23/12/27 21:37:37.01 Zc73fyxr0.net
HPではなく命が関わってそう
2年前ギア2でも命を削ってると言われているから心臓の音とか解除後の老化を見ると数段ヤバそう

54:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:37:53.63 QfPHQDlo0.net
>>47
いやHPなんてもっとない
HP100でスタートして80消費してニカになりました
残りHP20であんだけカイドウの攻撃に耐えれてしまうなら普段のルフィのHPはとんでもないことになる
HP0も覇気0も結果は同じ
どっちも寝てるだけ
HP0になって負けたキャラが死んでないからね
覇気0でもぶっ倒れる

55:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:40:13.72 QfPHQDlo0.net
また5chエラー出まくってんな
連投なったわ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 21:42:34.37 qANrZIuE0.net
>>49
覇気はまず関係ない
ギア5は上がれ心臓の音と言ってるでしょ
力の源は台詞で言われてるんだから

57:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 21:52:50.18 jiMgroSr0.net
結局、覇気だろ。ギア５を発動する時に心臓爆上げが必要なだけであって。
ルフィはギア５でしか対抗できず、そのギア５は時間制限があり、ルフィはその時間制限に黄猿を倒しきらないで
ルフィより黄猿が先に動けるようになった可能性が高い

58:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:56:40.91 QfPHQDlo0.net
>>56
その動力が覇気かHPか

59:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-AU6z)
23/12/27 21:56:58.02 vsmL0Ubz0.net
HP+緊急時は寿命で補えるってところだろうな
覇気は時間経過で回復するもので、今ルフィに時間ではなく飯が必要なら消耗するのはやはりHP
その辺りはドフラの時の時間切れと比較すればわかるだろうあの時は飯なんて必要ではなかった

60:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 21:57:23.91 jiMgroSr0.net
>>48
分身を出すときは黄猿も集中しないと駄目なだけだろ
出したら後はほぼ自動
ルフィに分身を飛ばしている間に黄猿はウソップを捕まえていた。

分身をルフィに消されようが関係ない
ギア５を長く使わせることが一番の目的

61:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0337-6eTB)
23/12/27 21:58:40.91 QfPHQDlo0.net
もう覇気はMPでいいか

62:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:00:06.32 jiMgroSr0.net
ルフィは瀕死だろうが元気な時だろうがギアの効果時間は変わらないだろ
カタクリ戦、カイドウ戦
つまり、体力依存じゃないぞ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:01:42.23 jiMgroSr0.net
ルフィがカイドウ戦でギア４を使った時にルフィの体力があったからといってギア４が長かったか？　ノー
ルフィが瀕死だったからってギア４の時間が一瞬だったか？　ノー

64:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4355-38Um)
23/12/27 22:03:08.21 eJhqbGKq0.net
>>24
光の速さ舐めんな

65:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 22:05:01.64 qANrZIuE0.net
>>58
だからHP、覇気切れした時のルフィがどうなるかは過去にやってるでしょ
覇気を使いきった所で老化はしない
命を削るくらいの勢いで体力消耗してるから老化してるわけで

66:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:07:23.34 jiMgroSr0.net
あと、黄猿が動くときに目立つからバレるとか言ってるけど
１０９２話で誰にもも気がつかれずにベガパンクの真後ろに移動して「いつの間に！！」と言われたりしてるぜ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:09:17.94 jiMgroSr0.net
だからHP、覇気切れした時のルフィがどうなるかは過去にやってるでしょ
覇気を使いきった所で老化はしない
↑
いや過去のことをいうなら別に体力を使い切っても老化しないけどな

68:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-ynVH)
23/12/27 22:11:01.60 Zc73fyxr0.net
覇気は一番可能性無いと思う
覇気だとカイドウに解除された時にすぐに覇気が復活したりはしない
消耗が凄いと発言してるから覇気の消耗で解除だとどうにもならない
体力を使い切ったら次は命を使い切るようなやつなんじゃないの
反動が老化って普通じゃないからHPと言っても単なるHPじゃないだろうね

69:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:13:45.73 jiMgroSr0.net
いや、覇気が一番可能性高いだろ。
これまでのギアの使用時間は残り体力に依存していない。
カイドウに解除された時はルフィの覇気が無くなったなんじゃなくて攻撃された衝撃で一旦解除された

70:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:18:01.37 jiMgroSr0.net
体力に依存してるというのなら体力があるときと、体力がないときで効果時間が大きく違う描写が欲しいな

老化はルッチのように少し使った時でも、黄猿戦のように限界まで使った時でもするから
体力や覇気が切れたから老化するのではなく、ただの能力使用の反動としてある設定、ギア３のチビ化と一緒

71:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 22:19:39.35 qANrZIuE0.net
>>63
根本的にずれてる

ギア4は他のギアと違い体力ではなく覇気の過剰使用と言われている
さらに筋肉に空気を入れてる影響でダメージで空気が抜ける事がある、カイドウ戦で抜けるな空気と言っているように

ギア4を比較にするのがおかしい

72:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-zxR6)
23/12/27 22:21:13.54 ho+Ef97h0.net
ギア5の残り時間は尾田次第
制限時間があるようで無い

73:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:22:34.51 jiMgroSr0.net
>>71
ギア５だろうと一緒だろ
今回の黄猿戦のようにまだ体力に余力があるときに使っても数分
カイドウ戦のように既に死ぬレベルで使っても数分

体力依存じゃねーぞ

74:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f37a-p/zy)
23/12/27 22:24:30.18 0YsW/1jI0.net
ただの尾田のさじ加減だからな
本人が基準を作ってないんだからきっと尾田に質問しても答えられない

75:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:26:14.13 jiMgroSr0.net
元気な状態でギア５を使用しても数分＆老化（ルッチ戦）
ある程度体力が残っている状態でも数分＆老化（黄猿戦）
すでに死にそうな身体でギア５を使っても数分＆老化（カイドウ）

まあ、覇気だろうと体力だろうとルフィが元気だろうが死にそうだろうが数分でルフィが倒れることに変わりはないな

76:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-ynVH)
23/12/27 22:29:03.61 Zc73fyxr0.net
>>66
それは能力使ってないぞ
光速移動使ったら光るよ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:30:32.45 jiMgroSr0.net
>>76
じゃあ、光速移動を使わなくても目視できないレベルで移動できて
誰にもバレずにルフィの所に食事を持ってくることも不可能じゃないな

78:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 22:34:57.35 qANrZIuE0.net
>>73
カイドウ戦は老化後に死ぬぞと言われても再発動してるだろう
今回は老化後に再発動をしていない
カイドウに死ぬと言われてそれにビビるか言ってるように体力の限界を超えて命を削っている

79:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-ryOq)
23/12/27 22:36:54.65 jiMgroSr0.net
今回は再発動をできないだけだろ
自分も狙われて死にそう、仲間も死にそうな状況だぞ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0356-EUeS)
23/12/27 22:38:12.52 MiHTmgoL0.net
カイドウ≧黄猿＝ルフィって事になるのかな
腐っても三大将

81:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-ynVH)
23/12/27 22:38:19.70 Zc73fyxr0.net
>>77
海兵の～佐ではなく～将レベルが包囲してる中では難しそうだけどね
だいたいどこに食事があるのかも知らないといけない
長距離光速移動だと八咫の鏡を使わないといけないがあれこそ目立つしましてや往復だとな
まぁ次の話でわかるだろうけど、そろそろルフィ復活しそうだ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:43:00.52 jiMgroSr0.net
>>81
別に難しく無いだろ。
海兵の意識はボニーとサターンに集中してる
サターンの周りにいる海兵も数人手程度だ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:45:37.05 qANrZIuE0.net
仲間がいる時はルフィは仲間を頼るからな
ギア4もドフラミンゴの時に無理すれば自力で動けるけど仲間がいる時は力を溜めて任せると尾田はSBSで言ってる
つまり仲間がいるから力を溜めている

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:47:11.66 jiMgroSr0.net
仲間がいる時はルフィは仲間を頼るからな
→その仲間が動けない＆危ない状況だろが
どうみたって動きたくても動けないから食べ物を求めてるだろ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:47:55.10 beIunXUd0.net
スレルールだと黄猿はカイドウの次点でいいんじゃね

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:51:13.14 0YsW/1jI0.net
今回の描写をみたら
黄猿＞ルフィだな
戦闘中も任務優先で余裕があった黄猿
一方ルフィはニカにならないと黄猿に対抗出来なかった
Wノックアウトになった後に回復が速いのは黄猿
まあルッチの時もニカになってたからこれが体力に影響してる可能性も0ではないが

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:55:32.08 Zc73fyxr0.net
>>82
難しいよ
くまが海兵に猛攻撃を受けてるように室内から出ると海兵は大勢いる
室内は准将以上だから実力者揃いだし、持ち運んでる食料の量が両手で持ち運ぶには多いし往復なんてのも無理がある
黄猿は誰かがルフィに近くに食料置いたの見たけど黙ってるくらいだろ
大体動けないくらいのダメージなんだからそこから器用に動き回るのが難しい
たぶんカリブー

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 22:57:31.72 jiMgroSr0.net
>>87
中将ですら黄猿が動いたら目視できる確証がないレベルなのに何を言ってんだ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:02:03.13 qANrZIuE0.net
>>84
なんとかすると思ってるんだろ
サンジやフランキー達で他にも仲間はいるからな
隠密行動ならそれこそロビンみたいな向いてるやつがいる
食料運ぶならカリブーが一番向いてるけど

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:02:23.30 jiMgroSr0.net
>>87
黄猿はルフィに投げられてエッグヘッドから遥か遠くまで飛ばされても
一瞬で戻ってきてウソップたちにベガパンクはどこだ？と襲ってるレベルやで。
海岸に止められてる海軍の船ですら簡単に往復できるだろ

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:03:49.06 Zc73fyxr0.net
>>88
本気の光速ならな

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:05:54.25 vsmL0Ubz0.net
>>85
スレルールだとバリアを二度も通って死ぬかと思ったダメージが与えられない
ルフィが仲間を庇わない
黄猿が逃げない
だから無理

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:06:02.87 jiMgroSr0.net
>>91
いや、普通に光らなくても見れる保証ねーぜ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:06:57.94 jiMgroSr0.net
黄猿＞ルフィくらいだろうな

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:07:28.48 qANrZIuE0.net
>>86
カイドウの時みたいに覇王纏いを常に使ってたらね
ルッチ→セラフィム→黄猿でギア5使用やセラフィムでぜーぜー言うほどの疲労や戦闘時に不利な要素も多いからそんな単純な話ではない

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:11:23.63 jiMgroSr0.net
１　ルフィはギア５でしか黄猿に対抗できない
　　つまり、ルフィは短時間で黄猿を倒さないと勝ち目がない
　　しかしルフィはギア５を限界まで使用しても黄猿に１撃を入れるのが限界だった
２　ルフィと黄猿が同時に倒れてお互いに意識あり、どちらが先に動けるかだが黄猿が優勢
２　ベガパンクの抹殺任務が無ければ黄猿は好きなレンジでルフィと戦える　　

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:12:11.22 Zc73fyxr0.net
>>90
だからそれは光の能力使ってるだろ
八尺瓊勾玉で分身作って本体だけ遠くに飛んだ内容
目立つし食料探して見つけて両手に抱えきれないほどの量を持ち込んで往復なんて現実的じゃないから
大体ルフィが飯食ってたらツッコミ入れるんだから黄猿が消えたらそれはそれでサターンが突っ込むわ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:16:43.00 qANrZIuE0.net
>>96
1 ギア4時に黒稲妻バリバリの描写なし
2 ルフィは仲間を庇うダメージ、ステージギミックでバリアを通り死ぬかと思ったダメージ
3 ただ逃げる理由が無くなるだけ、2の影響が無くなるとダメージが消えて戦闘時間が無くなるから結局KO

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:18:13.50 SzHjOqzT0.net
考察ポイント
ボニーがニカを信じれば強くなる？
くまはサターンに抗って動ける
くまはサターンの蹴りを耐えてる
サンジはサターンの覇気？で動けない
黄猿のほうがルフィより意識がはっきりしてる
強さ議論では原作のようにルフィに食糧供給はない

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:18:22.81 jiMgroSr0.net
>>97
なんか黄猿が能力で高速移動したら必ず光る道筋ができると勘違いしてねーか？

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:19:18.85 SzHjOqzT0.net
光る道筋は八咫之鏡のときだけかな

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:20:31.20 Jehs4IjR0.net
サターン聖が悪役すぎて、黄猿が味方になるは言い過ぎにしても
スモーカーみたいにある程度は見て見ぬフリくらいはしてくれそうな感が

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:20:53.32 vsmL0Ubz0.net
どうせサターンの時にバリバリするんだろうな
サターン確実にやられると断言しても良いくらいヘイト溜めてる
くまも武装硬化は出来るみたいだね
サターン殴ろうとしてる拳が武装硬化してる

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:21:32.12 jiMgroSr0.net
>>98
1 　結局、ギア４じゃ攻撃を当てることもできず（速度に稲妻関係なし）に、ギア５でも限界まで使用してやっと１発当てただけな事実
２　ダメージでギア５の効果時間が減るなんて描写なし＆副作用がなくなる描写もなし
３　逃げると戦略的に距離をとるのは違うぞ。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:33:37.35 vvn49qIv0.net
黄猿＞＞カイドウも確定してしまったか

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:34:02.93 Zc73fyxr0.net
>>100
そういう問題じゃない
能力で移動すれば光って目立つって話だよ
ギア4ルフィとの戦闘で空に飛んだ時も光るように能力使うだけで目立つ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/27 23:34:33.73 N4JfEGbJ0.net
ボニー思ってたより強かった。後付けかもしれないが。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:37:04.41 SzHjOqzT0.net
今日は黄猿への掌返しが面白いなｗ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:38:53.75 AX1rR4N50.net
>>105
黄猿の攻撃でどうやってカイドウ倒すんだよ
赤鞘の総攻撃でも倒せないのに
ビッグマムの鳴光胞クラスの威力があるならともかく
ピカピカの実にそこまでの威力はない

110:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 23:39:47.00 qANrZIuE0.net
>>104
1 ガードしてる描写はあるから当ててる、覇王纏いだと威力が違うからガードも危うい
2 作中描写でダメージを受けてカイドウの時に一度解除されたように体力とは密接に関わる
3 作中描写はベガパンクを狙うために距離を取っただけ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0375-ah8i)
23/12/27 23:41:14.35 Jehs4IjR0.net
黄猿は大物俳優モデルにしてるんだから、ゲス悪役キャラの社畜のまま退場ってことはないだろう

112:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 23:42:01.29 qANrZIuE0.net
>>102
それくらいだと思うけどね
黄猿が大量に抱えてこそこそ移動するには描写がなさ過ぎるし時間もない
ダウンしてる絵から僅か数ページの出来事
ただ座ってるのと「………」しかない内容だしな

113:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-AU6z)
23/12/27 23:43:46.45 vsmL0Ubz0.net
>>107
いや強いわけではないだろう
能力も聞いてないし
二年前ルフィより弱いと思う
ギアや剃に触れられるとは思えん

114:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-PF9m)
23/12/27 23:44:21.71 vvn49qIv0.net
>>109
頭をぶち抜けばいい

115:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:45:46.11 AX1rR4N50.net
>>113
新世界で3億超えの船長なのにそんなに弱いのか？
既にページワンとかドレークより懸賞金高いのに

116:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:50:49.73 SzHjOqzT0.net
>>109
赤鞘の総攻撃や
ビッグマムのメイザー砲は全く評価されていない

実績がない

117:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-AU6z)
23/12/27 23:52:03.87 vsmL0Ubz0.net
>>114
ルフィが体内に入れても平気だったし無理無理
雷鳴八卦でワンパンだろ
カイドウは時間無制限

>>115
ボニーが通った後は傷ついた老人や子供が転がってて悪名があると回想で判明してた

118:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:54:36.77 SzHjOqzT0.net
ルフィの耐久はカイドウの壊風で傷つくレベルだから
口に入れてるから効かないは無いな

119:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-LCdW)
23/12/27 23:54:39.34 qANrZIuE0.net
マムのメイザー砲は覇気有り恐竜の体内でもグチャグチャにするから高評価だよ
黄猿レーザーはパシフィスタにコピーされたがそれを受けた覇気無しの恐竜は元気

120:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-AU6z)
23/12/27 23:55:53.72 vsmL0Ubz0.net
>>118
カイドウ｢斬撃が弱点なのは変わってないよな｣

121:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:56:22.85 SzHjOqzT0.net
>>119
恐竜弱いだろ　何億だよｗ

黄猿のレーザーがパシフィスタと同じなわけない

122:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:56:51.06 AX1rR4N50.net
>>117
最悪の世代は全員2年間で無茶苦茶強化されてる
ルーキーなんだからいつまでも２年前のルフィとか
そんなレベルを超えないなんてことはありえん
それだと新世界でやっていけない
シャンクスの傘下の雑魚海賊ではないのだから

123:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:58:33.69 SzHjOqzT0.net
>>120
天叢雲で切られるな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/27 23:59:55.79 AX1rR4N50.net
>>121
大看板は全員１０億超え
飛び六胞もドレークとページワン以外は4億超え
キングは俺は龍や恐竜より硬いかもと申告
つまり恐竜はルナーリアに次ぐ硬さをもつ生物

125:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-DOnR)
23/12/28 00:00:53.29 SLiehqUS0.net
黄猿の火力が
Gランクのパシフィスタと
同じとか頭湧いてるな

126:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-AU6z)
23/12/28 00:01:58.24 CbCVL4uF0.net
言うてボニーって覇気とかの描写もないしな
基礎戦闘力が優れてるわけでもない
大事件を起こしたとも言われてない
くまが七武海になる前の懸賞金より高いけど全然弱いし懸賞金なんてあてにするものじゃない

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:02:27.53 SLiehqUS0.net
>>124
フランキーのラディカルビームで恐竜やられてるんだがｗ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:05:23.68 SLiehqUS0.net
フランキーが恐竜を倒してる時点で
パシフィスタのビームとフランキーのビームの威力は一緒ではない
つまりビームの威力は全部一緒は成り立たない
はい論破

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:06:52.84 0EiGKnIB0.net
>>127
フランキーのビームが無茶苦茶強いんでしょ
フランキーのビームで倒せないやつはほぼいないと思うよ
例えタフなドフラミンゴだろうがあれを食らったら相当効くと思う

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:07:02.73 2uCEOooH0.net
土星も早速冷や汗かいちゃったな
底が知れた

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:07:59.40 k8mD878I0.net
>>125
単発レーザーの火力だけなら同じだよ黄猿は本体も光の速度で動くから強いんだしルフィやマルコの攻撃をガード出来る基礎戦闘力はあるから住み分け出来てる
レーザーの火力だけなら黄猿は二年前ゾロに使った時も一発KOに疲労が溜まってたんだねと言ってるから体調万全時ならワンパン出来るとは思っちゃいない

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:08:21.64 HT+Rcl/i0.net
鉄塊拳法などは今となっては微妙な感じかな
鉄塊を使わなくとも手や足やおでこなど部分的に
武装色を纏って普通に動きながら攻撃できて

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:09:56.41 SLiehqUS0.net
>>130
セラフィムより柔いクマに止められた時点で
だいぶ知れたな

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:11:41.77 SLiehqUS0.net
>>131
長文書いてるけど
単発レーザーの威力が同じ証拠は存在しない
ラディカルビームより弱いのかよ勾玉ｗｗｗ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
23/12/28 00:17:41.39 ES+4VGkF0.net
黄猿の攻撃ではっていうけどそもそも黄猿って全力出してるシーンないだろ

次ページ