名探偵コナン考察スレッド Part.127 【あの方】

名探偵コナン考察スレッド Part.127 【あの方】 at WCOMIC

[前50を表示]
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/17 19:51:15.74 3q1FzpeX0.net
>>239
待ち伏せをされてるからって…じゃあ他の幹部はええんかって話にならんか？w
それともみんな影武者？
そもそも幹部達は今までもガンガン現場出て体張ってるし…待ち伏せを把握出来てるなら寧ろ有利な状況やん
質問の方も…
作画ミスの疑いのある銃の右撃ち以外の3項目ってそもそも何か意味付けしないとおかしい描写か？
とてもジン2人説に結びつくようには思えんのだが…

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/17 19:59:45.37 3q1FzpeX0.net
>>240
特に理由付け描写が必要なシーンには思えないけどあえて付けるなら…
トラックは身を隠しながら狙撃するために使っただけだし相手を追うなら速いポルシェの方がええでしょ
ウォッカはポルシェに乗って待機してたんじゃね？
運転してたの確かウォッカだったよね
別にコマに写ってないからって近くに居なかったって事にはならんでしょ
「ジンが2人いる」よりはよほど無理の無い理由付けだと思うけど

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/17 21:29:10.00 awg6V7nIa.net
>>239
> ・なぜあの場にウォッカがいないのか？
→狙撃はジン1人でできるのでポルシェで待機してた
> ・なぜポルシェからトラックに乗り換えているのか？
> ・そして、なぜそこからさらにポルシェに乗り換えるっていうことをしたのか
→一旦キャメルが逃げ切ったように見せてジンが再登場の方が面白いから
ポルシェだと赤井とコナンがジンだと判断できて絵的にも映える作者の都合
メタ的な理由だけど、ミストレのバーボン自己紹介や赤井の手榴弾みたいに、割とコナンって整合性ある行動原理より漫画的な演出優先すること多い

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/17 21:29:56.83 QDIyOBPQ0.net
ジン別人説の人に聞きたい
FBI連続事件のどこからどこまでが別人で、どこからどこまでが本物だと考えてるの？
もしや右手で撃ったあの1コマだけが別人説？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/17 22:00:06.99 3q1FzpeX0.net
つーかあの時のジンが影武者だったとして答え合わせの時すげー微妙な感じになるような…
狙撃されたキャメル達にとってはあの時のジンが影武者かどうかなんて最早どうでもいい話だし
他の幹部達にしても見てないところでそんなトリック使われたところで誰も驚かないし「ふーん、そうだったんだ」レベルの事だろ…そんでもって「なぜ故ジンだけ影武者用意した？」って話にもなるわな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 03:22:50.05 xZ9As72F0.net
17年前羽田の部屋でアマンダがルームサービスで紅茶やケーキを頼んでアフタヌーンティーをしていた
って辺りに謎に紅茶党設定のある黒田が繋がって来るのかな
羽田浩司やアマンダの殺害現場には黒田もいたのかもしれない
浅香と思われる若狭とも知人みたいだし

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 03:33:21.25 xZ9As72F0.net
もし黒田が事件の当事者ならその時点で務武＝黒田説はあり得ないことになる
務武は羽田夫妻に事件解明を依頼される形で関与してるから
なら黒田は何者か？って考えると安室をバーボン呼びしてる事から
先代の公安潜入捜査官か逆スパイ(ラムの影武者？)かってあたりか
ジンが今何歳かは不明だけどアポトキ完全ノータッチだから不老キャラではないっぽいので
17年前ならまだ子供だった可能性あるから
務武が組織にとらわれたならそこで関わって口癖移ったとも考えられる気がする
記憶喪失とかで洗脳されてたりしたら面白いよね

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 09:00:51.64 rzN2F0wea.net
>>241
>待ち伏せをされてるからって…じゃあ他の幹部はええんかって話にならんか？w
2年前のラムはどうなるんだよ笑

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 09:05:42.14 rzN2F0wea.net
>>242
ジンだけ別行動でトラックに乗って駐車場にやってきたってこと？
ウォッカがポルシェで別場所で待機が通るなら
狙撃したジンがジンではなくてジンとウォッカが別の場所にいるということも通ると思う
問題は狙撃したジンが何者かって話で、脇田でも充分あり得ると思うんだよな

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 09:16:07.52 rzN2F0wea.net
>>244
右手で撃ったシーン
RUMが会話に割り込んできてRUMとニヤつくシーン

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 09:21:47.25 rzN2F0wea.net
>>245
微妙だから
は考察としては不十分だと思う
>他の幹部達にしても見てないところでそんなトリック使われたところで誰も驚かないし「ふーん、そうだったんだ」レベルの事だろ…そんでもって「なぜ故ジンだけ影武者用意した？」って話にもなるわな
FBIがジンを押さえたらボスにたどり着けると考えているのと同様、組織もジンを抑えられると困るから

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 09:35:45.70 agWYf2SG0.net
暗がりに鬼を繋ぐ＝正体がわからず気味が悪いってどんな感じだと思って原典をググったら
目立たないが実は１代で財を成した商人のことで心に鬼を飼ってるみたいな意味合いっぽい
ならジンもメアリーも繋がれた鬼ではなくその鬼を繋いでる人物のことを考えてるのかなと
ただこの言い回しは50：50が口癖だったという務武には似合わない気がするんだよね
実際は羽田浩司の口癖でそこから務武→メアリー、ラム→ジンと伝わったと主張してみる

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 11:41:19.01 9GOV+saz0.net
ジン別人説の人って、パレントって人を鵜呑みにしてるでしょ？
ジンの正体は赤井務武だとか、黒田＝イーサン本堂とか言ってる人

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 11:46:27.25 9GOV+saz0.net
ピスコの時なんか、銃で腕を怪我してるジンが、
どうやって煙突の上り下り出来たのか
これなんか利き腕以上のミステリーだと思うけど
実はこの時のジンも別人の変装だった、とか言えちゃうな

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 12:13:06.75 Aq+DSxcNd.net
100巻で突然ジン別人設定作るとは考えにくいし右手で撃った1コマだけで別人説は根拠薄すぎる
関係ないけど天国も右手で撃ってたような
まぁあれは原作じゃなくて映画だけど

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 13:08:41.12 9GOV+saz0.net
榎本梓＝ベルモットとか言ってたな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 18:28:41.99 VpkilW+10.net
シンガーソングライターの時に限っては当たってた訳だが…ｗ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 18:39:07.91 W2wy6TRoM.net
>>209
青山がコナンは子供向けとして描いていないと述べてたよ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 20:50:58.52 7J7X7Emud.net
子供向けじゃないというよりは子供騙しはしないってことでしょ
一話の首チョンパも、吹き出しの多用もその一環

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 20:51:24.08 L2oEMr2Ha.net
若狭が脇田の元影武者説はどうでしょうか

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 20:53:24.12 uNTa76Ka0.net
>>260
聞きますので根拠どうぞ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 20:59:26.42 /wEhq/J5a.net
>>261
どうもです。理由は >>238です。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 21:12:52.52 uNTa76Ka0.net
灰原はあの時3人の特徴を言った後に、それらをひっくるめて｢影武者と言ってる人もいる｣って言ってたから、3人の特徴自体がブラフの時点で=影武者も否定って事でいいかと

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/18 22:21:42.07 DeP71U0za.net
>>251
ジンが抑えられたら困るって…脇田(ラム)ならええんかい？
ウオッカがあのコマに描かれていない事をジン2人説の根拠にするのは無理があるだろ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 01:40:25.74 qZD0fzzG0.net
ラムの影武者っぽい何かがいるなら若狭じゃなくて黒田でしょ
アマンダの茶会の伏線がある

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 09:59:18.94 OHSu5+E6a.net
>>253
パレント？誰？Twit

276:terにいる？よくわからんが別人説はTwitterとかで割と出てるぞ

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 10:06:18.31 OHSu5+E6a.net
>>264
脇田がダメなら2年前の倉庫の話どうなるんだよって話
> ウオッカがあのコマに描かれていない事をジン2人説の根拠にするのは無理があるだろ
本物のジンじゃないとしたらジンやウォッカはどこにいるんだ？って聞かれたから、単純に描かれてないだけだと答えただけで根拠にはしていない
根拠にはしていないが、反論されてもウォッカがあの場所にいないってのが通るって話なだけ
別にジンが本物でもウォッカがあの場所にいないでも通るとは思ってるよ？

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 10:19:08.42 OHSu5+E6a.net
訂正
本物のジンじゃないとしたらジンやウォッカはどこにいるんだ？
→ 本物のジンじゃないとしたら左利きのジンは何してたんだ？

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 17:20:37.87 BJPpfBuwa.net
>>263
浅香が組織抜けしたのはかなり昔で、
ジンも過去のラムに影武者がいたことまでは知らない（または語るほどのことと思ってない）のでは？
なぜラムの左目が義眼なのか。ブラフの情報を流す必要があったのか。影武者の噂があったのか？
↓
もともとラムには影武者がいて、羽田事件で影武者に裏切られて左目を潰された。
片目を潰されたラムはやむを得ず様々なブラフ情報を流さざるを得なくなった。
ヘルエンジェルの名前を知っていて、灰原センサーが感知した若狭は組織関係者である可能性が濃厚。
そして若狭ほどの人物ならコードネームをもらえそうだが、今のところコードネームは無くそれっぽいのは「浅香」のみ。
仮に若狭＝浅香とした場合、ベルモットとバーボンが裏切りでASACAの名に心当たりがなさそうだったのは浅香が組織内で隠された存在だからでは？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 19:26:50.65 4ks5zpEba.net
>>267
>脇田がダメなら2年前の倉庫の話どうなるんだよって話
NO2のラムですら本人が出張って来てるんだからジンだけ今回の作戦で影武者用意する方が不自然だろって話にしかならなくね？
「ウオッカが描かれてない」から「ジンは影武者」に持っていくのは飛躍し過ぎだし無理があるだろって事よ
ウオッカがいない事をジン影武者説の根拠の一つとして挙げてたんじゃないの？

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 19:40:18.33 LGkq/tT40.net
>>269
｢影武者｣の単語を出してるのは灰原だけなので、ジンたちが影武者を知らないというよりは元々影武者は存在しておらず、3人の特徴が全部バラバラだから噂程度に影武者って言ってる人がいた程度かと

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 19:46:54.99 oxZ3UsMqa.net
>>265
黒田は灰原センサーに引っかかってないから組織の人間ではない
17年前の現場にいたかどうかは今のところ不明
羽田浩司の遺体が黒田の回想では血を吐いてなく、安室の公安研修の回想で血を吐いていたのが描き間違えじゃなかったら羽田殺しの現場にいた可能性が高まる
アマンダの茶会の伏線なんてあったか？
違ってたらすまんが紅茶党は全然伏線にならんぞ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/19 20:03:21.34 ErxTPtrya.net
>>271
影武者じゃなくても直属の部下や後継者候補など、ラムの隠し球的な存在だったと思う
自分は、浅香という名前は
ラムの部下がアマンダの元に潜入する際、CARASUMA−RUM＝ASACAからラムが名付けたと考えてる
みんなは浅香の名前の由来は何だと思う？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 00:19:44.65 9yWYpJwQ0.net
>>270
ラムの影武者と混同してるのでは？
2年前はジンを出さない代わりにラムが出た
今回はジンが出ない代わりにジンに似せた人が出た
って話じゃない？
ラム本人が出たというよりジンより前に出たってことに重きを置いているとみた

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 00:46:44.44 cxwQa3Pmd.net
なにそれwジンに似せた人出してるわりにジン本人も出てるじゃんw
よくわからん理屈やな

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 01:58:14.27 6vpEyTqy0.net
>>274
混同してないよ
ジンが抑えられたら困るから影武者を使ったり他の人を前面に出してるって言ってたでしょ
ならラムや他の幹部は抑えられてもええんかって話やん
ラムに至ってはジンより格上だぞ

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 02:03:24.16 6vpEyTqy0.net
>>274
あと >>275の人も言ってるようにせっかく影武者用意してるのに本物ジンも普通に前面に出て来ちゃってるし…
結局何がしたかったのかさっぱり分からなくてなってる
みんなにイリュージョンでも見せたかったのか？

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 15:28:29.75 9yWYpJwQ0.net
>>276
ラム抑えられて大丈夫じゃなかったら
2年前の倉庫で本人が出てこないと思うんだが…。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 16:28:27.70 jPLFGSc0d.net
2年前のラムってあくまでサポートであって、キャメルに話しかけられてなかったらそのまま静観してた気がする

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 17:27:57.86 gVhIu9wnd.net
キャメルが話しかけた事によってFBIってバレたんだもんな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/20 22:43:58.20 XsI3aKPma.net
>>278
別にジンの身代わりとして、ジンを守るために来たわけでは無いだろ
ならなんであの時はジンに変装しとらんのよ
あと無人島も含めジンも普通に敵のいる現場に出張っとる
そんなに捕まったら困るなら現場に出るなよと
ジンは捕まったら困るけどNO2のラムは別に捕まっても大丈夫…そんなわけあるかいな

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 01:52:35.22 FbuTCu5V0.net
>>279
キャメルがラム爺さんに声掛けずFBIがジンを捕えるぞ！って突入してたら
コルンが狙撃してFBI全員お陀仏だったのかな

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 08:51:07.05 lQ38cTpp0.net
双方に多数の死傷者が出たと思われる
肝心のジンも生きて逃げるか死んで逃げるかの違いだけで捕まえられなかっただろうしな

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 12:40:49.31 9ZfusVQS0.net
>>282
赤井とキャメルくらいは死んでたんじゃない？
ジンはそもそもあの場にいないし撃ち合いになって組織側がやられるとしてもラムくらいだと思う
倉庫内ですでにコルンが配置されてて気付けてない時点でFBIに勝ち目がない

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 12:45:43.12 R5TTZyXhd.net
若狭ってどこまで掴んでるのか気になる
修学旅行で新一の目撃情報流れた時投与リスト見てニヤけたのは、羽田浩二もどこがで生きてるかもという希望の笑みだったのかなぁ

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 12:47:11.48 9ZfusVQS0.net
>>284
ミス、倉庫内かは不明

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 12:47:15.14 R5TTZyXhd.net
>>284
キャメルが言ってた説明的には、キャメルが老人に声かけなければジンは来てたはずだからジンとやりあうことになってたと思うよ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 12:54:58.77 9ZfusVQS0.net
>>285
どこまでってのは何について？
羽田浩司殺したのが誰かにもよるが
犯人が若狭留美だとしたらニヤけてた理由は
工藤新一＝コナンの確信じゃないかな

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 13:09:45.70 R5TTZyXhd.net
>>288
若狭ってコナンの幼児化知ってるのかな？
今までの登場見てるとコナンに頭が良い小学生的な意味で興味はあるけど新一と同一人物だと知ってるようなシーンがないからさぁ
灰原をヘルエンジェルの娘？って驚いてた時も17年前になくなったエレーナの子なら小学生のはずはないって感じで幼児化の発想がなさそうな感じだった

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 13:44:47.49 qU0apAaz.net
ライがジンと仕事の話をするために倉庫でお互い単独で会う段取りをつける
ラム、ライの正体をこの時点で疑っているため、ジンに待機を命じる
↓
赤井、FBIの捜査官を大勢張り込ませジンが現れるのを待つ
ラム、倉庫に入っていく不審な外国人たちを発見。コルンを外で見張らせ、ライの反応を確かめるため変装して倉庫に突入
↓
ラム、ライには無視されるが外国人の一人に危険だと話しかけられ、ライの正体をFBIだと確信
倉庫から脱出し、ジンには作戦中止、コルンにはライとキャメルの暗殺を命令。撤収する
赤井、翌朝まで待つもジンは現れ�

301:ｸ。作戦が勘付かれたと判断し組織から逃亡去年の組織編を踏まえた上ならこうでしょキャメルのミスがなくても外にコルンを配置した以上ジンは現れなかった可能性が高いその場でライとキャメルを始末せず撤収したのは組織側の味方がコルンだけで撃ち合いになれば不利だったから

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 14:26:43.07 lQ38cTpp0.net
>>289
現実でも脳下垂体が機能しなくなって本当は22歳なのに見た目8歳の女性がいるようだし
コナンのことは頭が良い小学生ではなく小学生のフリした大人と考えてるかもしれない

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 14:34:09.63 /2y/4aDid.net
>>289
副担任として紹介された初対面の時点で既にコナンのことは知ってるかのような言動はしてたけど、何で知ってたと思う？
キッドキラーとして有名だから知ってたのだとしても、その後に殺人事件起きる現場にわざと呼んでみたりとコナンを試すようなことをする理由がないと思うが

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 14:36:40.95 /2y/4aDid.net
あと、若狭先生はアポトキシンの投与リストを持ってる訳で、幼児化を知らないなんてことは絶対無い
（あのリストが羽田浩司の名前を探るためだとしても、所持する理由なんてないからね）

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 14:44:06.06 9ZfusVQS0.net
>>289
メアリーと繋がってるなら
コナン＝工藤新一は頭に入れた状態で小学校やってきたんじゃないかな？
メアリーから聞いた話だと信じ難いけど
一応確かめるみたいな感じかなって思ってる
ただ、確かに2段目の話(ヘルエンジェルの娘？)を読むと幼児化は発想してなさそう
あるいは、完全に灰原のことは眼中になかったから
ようやく怪しいと感じ始めたところ、とか。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 14:55:42.41 9ZfusVQS0.net
>>293
幼児化を知らないなんてことは絶対無いってことはないよ
若狭留美の発言通り、毒薬の認識だし
少なくともメインの効果ではない認識のはず
しかも灰原が引き継いでようやく偶然の副作用で現れたくらいだから。

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 15:35:24.17 vRxyE2Af0.net
>>295
そもそも毒薬として使う事も本来の目的では無いしな
毒薬としか認識出来ていなかったのなら研究に関してはそんなに詳しくは無いのだろう

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 16:21:19.40 /2y/4aDid.net
>>295
ただの毒薬と認識しているならアポトキシンの投与リスト持ってるのは何でかな

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 16:41:27.30 vRxyE2Af0.net
>>297
リストを持っているのは何故か？…
これは若狭が幼児化を知っていようがいまいが同じように湧く疑問でね？

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 17:10:07.79 lQ38cTpp0.net
>>297
リストに載ってる人物の死亡状況や検死報告と照合するためだろ？
痕跡の残らない毒薬の真偽を確かめるには必要不可欠だ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 18:57:28.37 RGVbxuEL0.net
>>291
なるほどその発想はなかった！

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 18:57:41.49 9ZfusVQS0.net
>>297
毒薬と認識しているからこそ
死んだはずの人間を確認するわけで
アポトキシンのリストを持っていることと確認することはまた別だと思うぞ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 18:58:47.45 RGVbxuEL0.net
>>292
コナンを知ったのは霊魂探偵で羽田事件が取り上げられたから調べる→小五郎が関わってる→調べたら毎回現場にコナンがいる事が分かり近付いてきたとか
山菜で山村に麻酔打った時ニヤけてたのも眠りの小五郎のからくりに確信持てたからかなとか

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 18:59:30.02 RGVbxuEL0.net
>>294
メアリーと繋がってる説も言われてるけどイマイチそれっぽいにおわせが1つもないのと、もしメアリーと繋がってるなら解毒剤確保のために灰原にも何かしらアタックするようにメアリーから言われそうなのに全く興味がないところがちょっと気になる

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 19:28:20.58 MnCIpXgkH.net
>>302
若狭が小五郎に興味ある描写は一切

316:ないから最初からコナン目当てだと思うコナンを知ったのは霊魂探偵で羽田事件が取り上げられたから調べる→【メアリーから小五郎の正体がコナンで工藤新一の可能性ありと聞く】→小学校教師になって近づくメアリーと若狭の直接の絡みはないけど 1赤井が世良の周りに浅香がいないか聞いたこと 2メアリーは浅香が女と聞いても驚かなかったこと上記2点を踏まえて若狭が浅香と仮定した場合メアリー&世良の周りに若狭がいた可能性があるメアリーと若狭は完全な仲間ではなく、敵の敵は味方で利害の一致するところは協力してる間柄霊魂探偵事件を嗅ぎつけた若狭がメアリーに毛利小五郎は何者か聞いて、正体はコナンで幼児化した工藤新一の可能性が高いと聞いたのでは？若狭に聞かれた時点でメアリーは灰原のことまでは知らなかったか、もしくは聞かれたことだけ答えて身内の話題はしなかった

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 21:33:09.75 9ZfusVQS0.net
真純が灰原と薬が関係があると思って興味持ったのもだいぶ後だから、若狭が帝丹小学校に来る段階では灰原については何も知らないはずだしね

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 21:37:46.58 9ZfusVQS0.net
あとは若狭が単独で動いてるなら
先生なのにタワマンの財源どこだよって話もあるから
どこかの機関にいるか、その協力者かってのは決まりかなと思う。
元黒の組織員だとしても組織にいた頃にもらった金がまだそんなにあるのか？って感じ
17年間の逃亡資金も必要だし

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 22:20:49.80 DUyXQg9da.net
若狭の資金源はあるとしたら羽田浩司の親かと思うけど正直特に設定考えられてない気もする
個人的にはタワマンよりも教職に就いてる方が謎だがこれも詳しいところまでは設定考えられてない予感

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/21 23:32:52.56 lQ38cTpp0.net
羽田両親は浩司のお守りの駒を持ち去ったのは犯人だと考えてるようだから若狭と接点は無いと思う
伊達がナタリーとの交際を周囲に言ってなかったように浩司も若狭のことを言ってなかったんじゃないかな

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 00:39:37.35 VMLGYC/m0.net
浅香＝若狭で、羽田家から金もらってたらクレイジーだろ笑

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 00:41:55.05 VMLGYC/m0.net
経歴偽装できるような機関が協力していて
頭も賢いなら教職にはつけると思う

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 03:02:18.31 PbIw5LVD0.net
若狭は戦争屋の傭兵もしくはフリーの暗殺者で
昔は黒づくめに在籍してたけど現在は特にどこかの機関には所属していないとかだったらいいなと思っている
正義側の協力者にしては性格凶暴だし

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 15:28:13.52 Y5Pb22P9a.net
今後コナン側の人物で黒の組織であることが判明する人間
【コードネーム】
・チャミスル　Hint.コナン君がタダのガキではないことに感づき・・・アニメからの輸入キャラ
・ジョウンデー　Hint.見た目は子供
・パイカル　　　Hint.なし

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 17:33:07.30 9Hs4Pt5E0.net
コナン側の人間の誰の事？

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/22 23:48:44.02 VMLGYC/m0.net
高木、光彦、平次くらいかと思った

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 00:21:00.93 ms/wnySP0.net
光彦幼児化説はないな
姉がいるしね

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 01:53:18.76 EkZ6+GU7a.net
Twitterで赤井秀一嫌いの宮本由美ファンなんてのを見つけたんだけど、好きなキャラの交際相手の家族が嫌いってキャラクターにも失礼だと思うんだけどどうなのかな。
見た感じ原作読んでるみたいだし尚更失礼だと思う。
他にも好きなキャラの交際相手やその家族を嫌う人（新一好きで蘭嫌いとか）っているけど。
別に嫌いなキャラがいるのがダメとは思わないけど交際相手やその家族が嫌いってのはなあ…

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 02:04:39.18

330:eo8An4mt0.net

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 05:16:57.54 HPd9JxjY0.net
>>316
釣りかもしれないけどさ
嫌いなキャラがいるのがダメとは思わないと言ってるくせに失礼とか嫌いってのはなぁ…ってボヤいてるの発言が矛盾してるけど大丈夫？

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 10:55:15.47 abyai/ktd.net
別に婚約者がいても婚約者の身内が気持ち悪いって思う人なんてごまんといる

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/23 10:57:19.90 y1sw2dUna.net
知恵袋とかでお願いします笑

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 08:48:20.62 Tj989XDS0.net
>>311
敵を前にした極悪ぶりや人畜無害なフリは赤井という前例がある
普通に考えて形見を肌身離さず持ち歩く若狭は羽田浩司の恋人だと思う
羽田の口元の血も最初に発見した若狭がせめて死に顔を綺麗にと口元を拭ったなら
黒田が見た羽田の口元に血が無いことの説明がつく
安室は写真から死体の血が拭われたことに気付いてたので血を流した姿をイメージ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 09:19:58.47 c/nKWSrk0.net
>>321
安室が写真から気付いてたシーンってどこだったっけ？

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 10:22:04.79 Tj989XDS0.net
気付いてたというハッキリした描写は無い
ただスコッチの死の際に指の血からすぐ自殺と気付き写真でしか見たことの無い駒を傷で特定
こういうことができるので死体の写真からおかしな点に気付けるという伏線は張られてる

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 11:00:33.61 Rk0QiHH+d.net
>>321
若狭と羽田は同じ富士額なので兄弟という説はどう？
前に何かの話で富士額から血縁者て事が分かったやつあったし

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 11:06:42.60 c/nKWSrk0.net
>>323
拭われたことに気付いてるなら
拭われたイメージを思い浮かべるでもよくない？
拭われる前の血を流した量とかの描写が他の人が思い浮かべるのと一致するのはなぜ？

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 15:15:32.69 uy0HJUE9a.net
>>324
恋人や兄妹だとしたら
駒を持ち去る必要がないから
若狭が殺害したんだろうね

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 16:25:37.52 WdtOXO9ta.net
>>312
なにこれ、どこソースか言えよ。ただの妄想か？

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 16:31:40.43 HT3ctlGd0.net
ただの妄想だと思う

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 17:36:01.03 uy0HJUE9a.net
明らかに妄想なんだから反応すんなよ笑

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/24 20:29:08.83 pPpEcWPRa.net
若狭は富士額だけど
羽田浩司は宮本由美、赤井、黒田レベルのよくあるM字デコなように見える

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/28 20:46:25.61 MmFe3nNJ0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
脱線承知だけど
コナンって頭の良い面々の集まりの筈なのに
何故か頭が良いが故の悩みや絶望とは無縁

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/28 21:24:41.05 NDsiQxFV0.net
そこに上げられてるのは中途半端に頭が良い人の事例じゃないか？
突き抜けて頭の良い人達は周囲の価値観は置いといて独自の幸福を見つけ出すし
コナン世界においては頭の良い人が集まってるから孤独を感じることも無さそう

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/28 21:56:00.49 JQako2kO0.net
ひろゆきってwwww
なんの専門家でもない一般人のオキモチが書かれたネットニュースに感化されるのやめたほうがいいと思うよ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/28 23:29:16.53 /pblrIyqd.net
コナン君も利

348:用できる人が小五郎しかいなかった頃は「きーっ！」ってなってたな服部が仲間になって、赤井が仲間になって、世良や安室が協力者になってって頭のいい人が増えていく度に満足してきた

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/28 23:57:52.85 CgoVuFi20.net
>>331
多少頭の回転が速いとか…親が金持ちだから幼少期にいろんな経験が出来たって程度で別に突き抜けた天才とかってわけじゃ無いからそんな悩みないんじゃね？
博士や灰原とかは科学者としては凡人から一つ抜き出てる感じはするけど…生活は普通な感じだしな

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/31 08:14:19.98 U/ZMi4N40.net
脇田はロールスロイスで出勤してるとこ　コナンに見られたら
何て言い訳するんだろうな？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/12/31 14:01:28.74 9NL9xq5+d.net
コナンがいつものジト目で｢このオッサン高級外車で出勤かよ｣って心で突っ込んで終わりそう

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/02 14:57:13.07 am2kycyC0.net
多分の話だけどIQ120位が名推理できる組で
IQ80位が迷推理できる組だと思うと思ったが
コナンのアドバイス理解できる知能もあるから
迷推理組の知能はIQ100位なのかな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

353:いじめられっこたちへ！！
22/01/02 16:01:35.89 8k5w+BLon
軍司　　「いじめ問題　　　いじめにあったら逃げなさい！！」

いじめにあったら、敵が３人なら、なんとか勝てる！
敵が５０人や１００人だったら、勝てません！
無理して戦う必要はありません！！

いじめにあったら、逃げなさい！！
「となり街の高校に転入しましょう！！逃げるのはハジじゃない！」
「ひきこもりになるのもいい！！生きてるだけでいい！！」
「資格をとるために勉強してもいい」！！
「ほかの高校にかようため、猛勉強してもいい」
「入試のない大学をめざしてもいい」
「ボクシングジムにいってムキムキの先輩と友達になるのもいい」
「「総合格闘技のジム」に行って最をめざしてもいい！！」

学校にいくことをこだわる必要はありません！
「ひきこもり２ちゃんねる」「ニート２ちゃんねる」
「いじめ２ちゃんねる」　　「だめ男２ちゃんねる」
にも遊びにも来てください！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍司

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/02 20:06:15.36 iYcGGNGN0.net
話の理解にIQ関係ない気がする
この手の話は受け手のIQが語られるが
話し手が頭良ければ相手が理解できる話し方もできる
IQ80の話が理解できないIQ120は本当にIQ120なのか？という疑問もある笑

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 11:23:22.94 a5UDSV3Q0.net
今更だけど赤井が明美が恋人になって志保の紹介で組織入りしたって本当だろうか
読者に明かされてる明美の近しい人物が志保だけだから確定事項のように語られてるけど
明美と志保の当時の年齢を考えたら組織の世話役がいた筈なんだよね
明美と接触→明美と近い人物Xの紹介で組織入り→徐々に実績を積み自由がきく身になる
→明美と接近→ジョディに会って別れを告げてから明美と恋人になる→NOCバレで撤退
この流れだと赤井の行動とも明美の性格とも不自然さが少なくなる
明美の幼少期の話とか出てきたのはXの存在を明かす伏線なんじゃないかな

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 12:14:17.60 rVjjn7aS0.net
志保の紹介？
志保と赤井、面識なさそうに描かれてたけど

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 12:17:31.51 r49oWlMm0.net
世話役とかおるんけ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 12:27:47.74 CsLCx

359:lYWa.net

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 13:15:21.46 rW/3f8310.net
仮にいるとしたらそのXは誰？

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 14:42:48.04 ttU3NIDe0.net
>>345
若狭か？

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 17:45:48.08 fp2p2aWNa.net
ぶっちゃけ池田秀一モデルの赤井を考えた時に中の人が結婚してるから明美の恋人にしただけで、細かい設定練られてないかと
仮に後付けで考えられたとしても灰原のこと同窓会回まで宮野志保と思いもしてなかった若狭が赤井組織入り時のXはない

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 17:55:31.99 8DWG9S+/a.net
ただ宮野夫妻が死んだ頃に若狭が宮野姉妹と何かしら接触があった可能性はありそう
宮野夫妻の火災死と羽田事件の前後関係がいまいち不明だけどどっちが先なんだろ？
もしかしたら若狭が黒田に「気になる人を観察するために、業火に包まれるテントを野放しにしてたなんてことありませんよね？」って羽田事件じゃなく宮野夫妻火災になぞらえてる可能性もあるのでは

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 18:58:57.77 ttU3NIDe0.net
>>348
黒田の火傷はその時負ったとか？

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/06 19:46:46.87 XvpnVYPF0.net
ドレミファに新一出ました

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/08 10:46:40.20 35MEx13aM.net
肛門っていうかケツの割れ目の終わりの所？がメッチャ臭いんや
空間ができるから蒸れて雑菌繁殖しやすいのはわかるんだけどこれどうにかならんかなあ
シッカロールでも叩くか？w

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/08 10:48:54.10 35MEx13aM.net
誤爆

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/08 18:22:07.66 Sv5oryV+0.net
ヒドイ誤爆ワロタ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/08 20:19:48.96 p27D0cJi0.net
今のところ今年一番笑ったわwwww
綺麗にしとけよ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/08 21:13:44.47 19vG4Erxa.net
>>351
ww

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/09 01:25:12.04 xARPyTaa0.net
>>351
痒くないか？

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/10 17:29:57.45 gihQc88ZE
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/10 23:07:08.94 wz9ZiI+A0.net
鎌倉で新一が乱馬のあかね様と共演しています

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/11 12:20:10.41 93QtEGcS0.net
安室がポアロに居るのも小五郎の弟子なのも、公安案件でなく組織としてなのは明白なのに、何でコナンは何も聞かないの？コナンがどう考えてるのか謎

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/11 20:01:11.25 s2vDRwykd.net
安室がポアロに留まってたのは赤井秀一について探るためだから、
緋色シリーズ終わったら表向きはもうポアロにいる必要ないんだよね
本当に何でまだポアロにいるんだろ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/11 21:19:05.44 Jz5Si7vT0.net
まだ小五郎がジンに目を付けられてるからじゃないかな
バーボンが小五郎に張り付いて調査中ということであればジンへの牽制になる
経歴を考えると小五郎は公安と疑われてもおかしくないしね

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/11 22:32:55.63 93QtEGcS0.net
ラムが新一を探るためと小五郎に目を付けてる為、ラムの命令だと思ってたんだけど、36マスで小五郎からコナンに興味が移ってきたっぽくて、その辺<情報共有>とまではいかなくても、コナンはバーボンは何の為に？…って気にしなくて良いのか？と思う
それに新一を探るとなったら昴の存在に気付くよな

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/11 23:50:10.52 Jz5Si7vT0.net
元々安室が米花町に来たのはシェリー捜索のためと見せかけて赤井を探すためだし
コナンは安室がポアロというか米花町に居座るのは赤井を牽制するためと思ってそう

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/01/15 21:10:58.

380:96 ID:ML9dKyNBa.net

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/01 10:35:59.86 NMl122Wz0.net
せっかく復活したのに過疎ってるな
最近の展開からも最早名探偵コナンと言う作品で考察する事にみんな意味を見出せなくなったのか…
まあ出尽くした感あるし単に飽きただけかw

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/01 12:48:37.15 0yWD2rBPd.net
ころころ後付けで変わるから難しいよ考察は
今は当たってたとしても来年には作者の心変わりがあって結果的に外れになるかもしれないし

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/01 12:52:17.84 NZDjtuQZ0.net
情報待ちでしょ
ラムが流した偽情報の話とかもあって今までの考察はその元となった
作中人物の発言が正しいのかから考え直さないといけなくなった
例えば義眼だけは真実というウォッカの発言も勘違いの可能性がある
ジンが義眼だけは「わざと流した」「偽情報」ではないと言ってたとしたら
否定されるのが前半ととるか後半ととるかで意味が変わってしまうから

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/01 21:42:31.41 ntI+dGuSp.net
>>366
このスレの存在意義がwwww

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/01 22:04:38.40 rkEI7hYR0.net
組織が起こした事件を一般人目線で見るとどう解釈をされるんだろうか
ネットで度々議論される未解決事件みたく
枡山会長(ピスコ)の吞口議員殺しとか世間に知られてるし
楠田だって他の患者や看護師から見れば夜中に突如消えた謎の患者

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/02 17:41:44.55 B87LTMM30.net
黒の組織は悪の組織として強い組織なのかな？
仕事のできる人ならすぐわかる…｢007｣と｢バイオハザード｣の悪の組織はどっちが強いか
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)仕事のできる人ならすぐわかる…｢007｣と｢バイオハザード｣の悪の組織はどっちが強いか/ar-AATgtft

387:リンクが機能していないので解説
22/02/03 06:33:40.64 WioBUlB10.net
リンクが機能していないので解説
アンブレラ社はオンライン対談方式で運営する組織
スペクターは直接対面方式で運営する組織にして
スペクターの方が組織としては強い組織という話だけど
黒の組織はオンライン対談と直接対面のどっちで運営する組織という事になるのかと言う話

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 08:20:44.16 ZMGMeOroa.net
シンプルな疑問で申し訳ないけど
50年前100歳だったあの方の烏丸が薬で若返って生きてるは無理があると思う
ベルモットコナン灰原の例なんて割と最近だろうし連載から50年前って戦後くらいなのにそんな技術あるわけないしな…ここら辺は安室とベルモットの会話の伏線に繋がる気がするけど

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 11:07:00.39 0dQeT4SL0.net
50年前100歳だった・・・？

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 11:55:04.93 T14hqoHbd.net
>>369
楠田の遺体が使われるまで病院の霊安室に保管されてたなら
いつの間にか現れていつの間にか消えた遺体という怪談になってるかもね

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 12:04:42.43 u0vyFEF3a.net
>>372
何言ってんだおまえ

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 13:21:55.50 oS2RXOdO0.net
>>372
連載開始は1994年でコナン世界が1994年のままだったら50年以上前からだから組織自体は戦前からだよ
昔だったら関東軍とナチスのハイブリッドとかで謎の科学力世界一ィィィィー！で�

393:K当誤魔化せた設定だとは思うけど実際問題あの世界て西暦何年なんだろな？

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 13:49:32.99 t8gaj5pM0.net
>>376
1994年で平成から令和に元号が変わった世界線

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 14:53:59.03 WioBUlB10.net
>>371
対面形式です。組織が巨大化・末端と直接対話すれば、オンライン方式を採らざるを得ないが
つまり直接ボスとコンタクト可能ということ。対面方式とはヒエラルキーの証左であり、組織を為す為に不可欠
要は使い様なんですが、オンライン万能説に異を唱えているだけで論証がフィクションでは…

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 16:36:34.07 9v/A38ih.net
警察の現着時に事故車両しかなかったんだから遺体はFBIが回収したんだろ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 17:03:04.61 ZY/M1OF10.net
>>379
日本で起きた事故の遺体を勝手に持ち出して自分達の作戦の道具として燃やしてしまう…FBIも黒の組織に負けず劣らずでなかなかに鬼畜だなw

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 18:00:12.43 VA522scva.net
>>372
烏丸蓮耶が半世紀前に99歳で死んだはデマ
実際は40年前に生きてて黄昏の館の惨劇を起こしたといわれている
今の生死はわからん
灰原が半世紀にわたるプロジェクトと言ってるので、組織の研究は50年ぐらい前からはじまってる模様
ただ黄昏の館の烏丸情報、半世紀にわたるプロジェクト自体が誤報の可能性もある
ちなみにシャロンヴィンヤード（ベルモット）の年齢は50歳だと思われる
21歳に産んだクリスが29歳設定なので

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 19:07:39.12 ZY/M1OF10.net
>>372
言うても研究の影響を何かしら受けて生き長らえている…
或いは黄昏の館で語られた烏丸の情報がフェイク…くらいしか無いからな…
組織の研究自体ファンタジー要素があるので時代や技術レベルで語るのはナンセンスな気がするが…
戦前戦中も普通に薬の化学的な研究は行われてたしね

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/03 20:02:38.82 hORzHmim0.net
偶然に若返ってしまったが再現ができず奇跡よもう一度と研究を続けてる可能性はある
でも何度も言われてるけどあの方が若返ってるならメディアに出てるコナンの正体にも気付く
ベルモットが黙っててもコナンを探れば灰原のこともすぐにバレるはずなんだよね
いまだにコナンやシェリーが放置されてるからあの方の若返りはないと思う

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