ワンピース強さ議論と雑談スレ697

ワンピース強さ議論と ..

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 17:42:13.00 X1txjinhp.net
マルコは再生するんだし劣ってるも糞も無いと思うけど

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 17:55:08.43 UCdDU9SCa.net
まあ攻撃を回避しない癖の結果がガチャンな気はするが＞マルコ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 17:56:12.23 iB3sRWWKd.net
>>410
多分最高幹部クラス同士を一方的な展開なんて尾田はしないだろう

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:04:01.74 zW3YqKSza.net
船長や大幹部が百獣海賊団＞ビッグマム海賊団ってのは分かる
ジャックの下がシープスヘッドなのを考えるとカイドウ、三害に次ぐ中堅ポジがいなさそうだし
カイドウ＞ビッグマム＞キング＞クイーン、ジャック、カタクリ＞スムージー、クラッカー
それぞれ船長と大幹部が一つずつ上としたらこんなもんか

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:08:43.42 A1XlfVIT0.net
内容よくわからんけど>>377で取り下げたから通ってるのか
あとはルフィくらいだな
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>124
【暫定ランク】
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S-：カタクリ
A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
A-：ルフィ
B+：ロー
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ
C+：スモーカー
C　：シーザー　エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　サンジ　くまペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズジャッジ　ディアマンテ　トレーボル
D-：グラディウス　フランキー
E　：サイ　オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ
I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテフクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブネロ
L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギンクリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:10:51.59 m2U479Uqa.net
>>420
再生限界と覇気攻撃は受け流せないのが
カタクリは回避+肉体の攻撃なら餅で捕獲なんて事も出来る

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:11:54.51 51t01KsFM.net
ルフィはともかくとして、ゾロやサンジあたりが
四皇の腹心と戦えるレベルに成長するまでにはまだまだかかりそうだよなあ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:12:31.43 A1XlfVIT0.net
暫定ランク被っちゃった
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>124
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S-：カタクリ
A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
A-：ルフィ
B+：ロー
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ
C+：スモーカー
C　：シーザー　エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　サンジ　くまペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズジャッジ　ディアマンテ　トレーボル
D-：グラディウス　フランキー
E　：サイ　オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ
I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテフクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブネロ
L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギンクリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:13:49.26 m2U479Uqa.net
>>426
そろそろ戦えないと困るけどね
ルフィが仲間の力を借りるとはいえカイドウに挑むんだからゾロサンジも強くなってもらわないと困る

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:15:57.15 +2YrVoja0.net
>>426
とはいえゾロもサンジも大幹部クラスと戦わないとワノクニで活躍出来ないよな
サンジは戦闘以外で見せ場作れるかもしれないが戦闘員のゾロなんて他に活躍しようがないわけで

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:17:25.57 zW3YqKSza.net
ゾロはワノ国では将軍と戦うと予想してる
四皇の大幹部と戦うのはシリュウ戦が最初で最後だろう

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:20:26.71 51t01KsFM.net
ルフィがドフラ倒して、カタクリ倒してって感じで
段階へてるのに対して、
ほかの一味の連中はもう成長を描いてる
余裕がない感じだよね

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:22:27.82 zW3YqKSza.net
今でも四皇＞＞＞ルフィなんだから
四皇大幹部＞＞＞ゾロサンジでもいいでしょ
むしろ今までの麦わらの一味は船長のルフィとゾロサンジに力の差がなさすぎた
他の海賊団は軒並み船長＞＞＞部下なのに

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:23:50.85 svjpl8Kk0.net
サンジ結局戦闘で活躍しなかったのがな
ジェルマがやった事をサンジがして欲しかった
ルフィ助けるために1人くらいは倒して欲しい…スナックとか

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:24:43.82 Oz3/NfC60.net
将軍も一応四皇大幹部クラスではあるだろう
その将軍相手にゾロ＋ワノ国の侍で勝つ展開ならそこまで無理はないかな
サンジがどういう扱いになるのか
三害は無理でも名有りの敵キャラとまともにタイマンでやり合う展開は欲しいとこだけど

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:24:58.06 zW3YqKSza.net
てかゾロはまだ2年後は底を見せてない感がある
ピーカ戦も逃げまくるピーカに苦戦してただけで単純な実力はゾロが圧倒してたし

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:26:12.03 +2YrVoja0.net
>>430
将軍なんてパッと出の格もない奴倒しても尺の無駄だろ
そもそも黒ひげ幹部なんて災害や将星クラスの実力者とは思えない
というか黒ひげ自体がルフィが成長したら普通に倒せそうな敵にしか見えんし

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:31:59.43 pmKUYWTm0.net
>>436
将軍はわからないけど黒ひげ幹部はレベル6メンバーがいる

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:32:41.05 zW3YqKSza.net
>>436
雑魚だったバージェスですら2年間であれだけ強くなってるんだからシリュウなんてむしろ四皇幹部の中じゃ最強クラスになってると思うよ
能力者狩りやってるから悪魔の実も食ってるかもしれんし
それに将軍をポッと出とか尺の無駄とか言うがだとしたらピーカやヒョウゾウの方がよっぽど尺の無駄だったろ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:33:38.74 X1txjinhp.net
>>425
覇気攻撃は回避不可とかガープのパンチしか場面無い上にまだなんの説明も無いんだから確定させるのは流石に速過ぎるし再生限界なんて現状描写された事無いんだから気にしても仕方なくね
限界とか言い出したらカタクリだって覇気に限界あるんだし

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:38:16.64 +2YrVoja0.net
>>437
レベル6もまとめてセンゴクの衝撃波で吹っ飛ばされて流血してたからな
全く格を感じない
シリュウも2年前ジェットバズーカを回避できず膝つくマゼランと互角だしな

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:40:12.96 zW3YqKSza.net
それはセンゴクが滅茶苦茶強いだけ
そもそも白ひげ海賊団の残党だってマルコやビスタ含めて赤犬一人止めるのに必死でしたやん
災害や将星ならああはならないと思ってるなら大きな間違いだと思う

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:45:20.34 m2U479Uqa.net
>>441
あれ赤犬一人だと思うのが間違いだと思うけど
赤犬が最前線にいるだけで海賊と言う悪を許すな！の場面では海兵たくさんいる
マルコもいつの間にか赤犬と離れてるし青雉や中将達も参加して大乱戦になってたんだろう
黄猿は逃げたルフィ狙いだから関わってないけど

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:48:47.26 zW3YqKSza.net
「こっちじゃ赤犬と隊長達」って言われてるよ
赤犬以外の大将クラスがいるなら大将と隊長達なり言われてる

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:50:12.53 +2YrVoja0.net
あの時は赤犬以外の海兵も白ひげ海賊団を全滅させようとしてたしな
それにしても終盤の赤犬の描写はちょっとやりすぎだったとは思うが…他の大将が霞むほど一人で働いてた

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:55:28.21 zW3YqKSza.net
そもそも残党の中では最強クラスのマルコとビスタの覇気攻撃が効かない時点で赤犬一人で白ひげ海賊団相手にできてもおかしくないだろ
むしろ隊長達なんて10人居ようが100人居ようがあまり関係ない

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:55:29.56 8hJv0rl20.net
ジェルマ急上昇だな
前回の稚魚っぷりはなんだったのか

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:56:13.48 Aoj4O+Wd0.net
将軍って何人いるんだ？せいぜい3人くらいか？

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:56:41.71 Aoj4O+Wd0.net
>>446
稚魚？

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:57:31.53 +2YrVoja0.net
>>441
センゴクの強さが曖昧だからな
ガープは海賊王と何度も殺し合いをして追い詰めたという設定あるが
世界政府最高戦力の現役三大将と老兵の元帥はどっちが強いのやら

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 18:57:35.36 V17WkJES0.net
>>448
NG回避かな
ニュアンス的には駄目だろうな

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 19:05:21.88 zW3YqKSza.net
>>449
そもそもガープがロジャーに何度も殺し合いをした仲と言われる時点で四皇前後の強さはあってもおかしくないわけで
んでセンゴクも元々は大将だったわけだから
センゴクも少なくとも大将～四皇クラスの実力はあると思われ
まあ扱い的にはガープと同等って感じがするし個人的には四皇クラスだと思ってるよ
老いを考慮したらやや下がるかもだが

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 19:06:53.25 zW3YqKSza.net
てかグラグラ入手後の黒ひげとも普通にやり合えてるからな
老センゴク、グラグラ入手後黒ひげが準四皇クラス
全盛期センゴク、現黒ひげが四皇クラスくらいでしょ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 19:14:59.23 21rNtUwm0.net
>>447
何人もいたら収拾がつかないから1人だろう
>>452
グラグラ入手直後はまだ能力に慣れてないしそんなに強くないかも
仲間気にしながら戦わないといけないしコントロール上手くいかないようだ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 19:57:06.88 41tYNvGe0.net
>>130-131
懸賞金13億はレイリーじゃないかな
本編に絡むキャラの懸賞金はバラさないでしょ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:02:27.01 zW3YqKSza.net
レイリーはもっと高い気がする
ただでさえロジャー海賊団の面々は政府の取り締まり厳しいし

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:07:25.65 t7HCjrqZ0.net
白ひげ、マムの現在の懸賞金は紹介されないのは何でだろ

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:10:05.27 7PSOONMX0.net
な

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:11:25.28 JpmX8k+C0.net
四皇はそれこそオペオペの取引額くらいになるから
賞金首の枠には収まってなさそう

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:11:56.38 7PSOONMX0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィカタクリ
【変更希望ランク】ルフィA+ カタクリA+
【理由】
ルフィ
カタクリに勝ったから
カタクリ
打たれ弱いから

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:17:07.89 zW3YqKSza.net
>>456
インフレできるようにだろ
最初に四皇の懸賞金出しちゃったらそれ以下の連中はそれ以下で収めなくちゃならなくなる

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:17:09.79 pmKUYWTm0.net
>>458
50億だっけ
あれは不老手術込みみたいだから
四皇は20億くらいじゃないかと思う

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:17:46.21 zW3YqKSza.net
実際2年前までは四皇とかで10億前後って予想が多かったし

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:20:10.47 ta+fH/tya.net
>>459
ルフィドフラは前スレの申請があるので議論中で動かせません
カタクリは採用後なんで動かせません
次スレは偶然でもﾜｯﾁｮｲの後半四桁被りは申請禁止にでもした方がよさそうだな

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:24:03.84 HZZRDbZD0.net
懸賞金って20億ぐらいに上限設けていいよね
仮にカイドウ25億マム20億だとしてじゃあ高いカイドウの方狩りに行くぜ！みたいな奴はいないし100億にしても誰も倒しに行かない
四皇倒せる海賊でも海軍でも革命軍でも無い人物なんて存在しないから四皇の懸賞金とか実質無意味だし差を付ける意味はない
ドラゴンだけは例外で高くするのも有りかもだけど

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:24:29.20 7PSOONMX0.net
>>463
ルフィ申請は無効だよ
同一ワッチョイで2回申請してるから

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:26:53.75 7PSOONMX0.net
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>459
【変更区分】訂正
【内容】
カタクリは削除で。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:31:14.12 7PSOONMX0.net
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>459
【変更区分】取り下げ
【内容】
一旦取り下げ。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:32:05.97 7PSOONMX0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィドフラ
【変更希望ランク】ルフィA+ ドフラA
【理由】
ルフィ
カタクリに僅差で勝ったから
ドフラ
ルフィに負けたから

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:32:13.00 21rNtUwm0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>375
【キャラ名】ローゾロジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ロー
>ドフラに負けた。
ドフラに負けたのにドフラと同じランクにする必要はない。
>反対者にはガンマナイフ避けれたキャラの描写を要求する。
まだ存在しないので提示しない。
>反対者にはOへの勝率表をそのIDとワッチョイで、個別に書くことを条件に要求する。
ロー O ミスGW 〇
ゾロ
>｢七武海｣ミホークの弟子。刀は３本持ち。
｢七武海｣ミホークの弟子だろうと刀を３本持っていようとその強さを見せないと意味がない。
弟子で刀を3本持ってれば無条件で強くなると思ってるの？
現在のランクが妥当。
>反対者には、Oへの勝率表をそのIDとワッチョイで、個別に書くことを条件に要求する。
ゾロ O ミスGW 〇
ジンベエ
>水をあやつる。魚人空手持ち。
水をあやつっても魚人空手を持っていてもそれが強さに繋がらないと意味がない
マムをふっとばしたから何？
>反対者には、Oへの勝率表をそのIDとワッチョイで、個別に書くことを条件に要求する。
ドフラミンゴ O ミスGW

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:35:47.64 m2U479Uqa.net
>>465
ならないよ
無効IDじゃなくて●だから二度目の申請が無効になるだけ
>>118が前スレ>>647に反対してるのはそのためだね
さっさとルフィ通せば良いのに

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:37:02.38 3LL0zEqQ0.net
なんというか、クソ申請しまくれば申請されたキャラを他の人が真面目な申請で動かせなくなるってのがよくわかるな
他の人の申請封じでしょこれ

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:39:05.19 pmKUYWTm0.net
>>465
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし
と書いてあるとおり申請が無効になるだけ
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし
だから二通目の申請が自動無効になる
今のルフィカタクリドフラミンゴは前スレ>>647の申請が有効でそれ以外の申請は無効申請になるだけ
無効IDと違って●は過去の申請が無効になる事はない

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:40:36.09 7PSOONMX0.net
>>470
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
っておもいっきり書いてますけど

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:40:41.25 pmKUYWTm0.net
>>464
20億くらいが上限だよなぁ
30億とか50億とかならないと思う

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:41:43.10 m2U479Uqa.net
>>473
あぁ、それか
書いてあるね失礼

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:45:05.31 eIOhEIsA0.net
>>462
ジャックでインフレした感じだね
いきなり10億が出てきた
その10億が戦闘であまり活躍せずにガスで倒すって内容になってあれ？となったけど

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:51:52.06 7PSOONMX0.net
>>475
もうちょいでジョズも消せたのにね(´･ω･`)

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:52:36.07 m2U479Uqa.net
>>476
ジャックは戦闘よりも危険度が目立つ形だわ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 20:57:27.09 m2U479Uqa.net
>>477
モバイルじゃなきゃね
モバイルに議論の参加資格はない

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:00:29.16 7PSOONMX0.net
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>468
【変更区分】訂正
【内容】
ルフィとドフラの理由訂正というか追加
カタクリには勝ったが、カタクリの切腹もあった。
スレルールだと全力で戦うから切腹はしないし、スレルールでの勝敗はわからない。
拮
ドフラ
Aでいいでしょ。ドフラあげは地面をイトに変えて空飛んで攻撃とか原作にない脳内バトルだし。
クラッカーやマルコジョズと差をつけるほどじゃない。
これで+-きえて、Aですっきり並ぶし見やすいしいいじゃん。

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:12:02.84 svjpl8Kk0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>375
【キャラ名】ローゾロジンベエ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ロー
ドフラに負けたのなら何でドフラと同じランクになるんだよ。それはないよ。
ガンマナイフを避けられたキャラはいないので描写の要求は断る。
ロー O ミスGW ◯
反対者にはHへの勝率表をそのIDとワッチョイを条件に要求する。
ロー H 全勝
ゾロ
エネルに負けたのは二年前なので関係ない。
ミホークの弟子だろうと刀を３本使えようと一刀流が出来ようと無刀流の描写があろうとそれで強いキャラを倒さないと今以上には上がらん。
ゾロ O ミスGW 〇
反対者にはHへの勝率表をそのIDとワッチョイを条件に要求する。
ゾロ H 全勝
ジンベエ
エースと互角の描写ありならエースと同ランクで十分。
水を操ったり魚人空手があっても互角なんだから。
ドフラミンゴ O ミスGW
反対者にはHへの勝率表をそのIDとワッチョイを条件に要求する。
ジンベエ H 全勝

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:20:31.26 svjpl8Kk0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>468
【キャラ名】ルフィドフラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
カタクリに僅差で勝ったのなら最低でもカタクリの横。
まず切腹をする行為自体が妹が邪魔してルフィが攻撃を受けない起こらない。
カタクリの切腹はその分を自分で受けただけだから。スレルールだと妹の邪魔もなくルフィはカタクリ戦後の成長し切った状態から始まるのでカタクリの下は有り得ない。
段々成長していく状態でもルフィは勝ったのだから最初から成長しきった状態なら負けはない。
反対者にはOへの勝率表をそのIDとワッチョイで、個別に書くことを条件に要求する。
ルフィ O ミスGW 〇
ドフラ
ルフィに負けてもローの攻撃が大きく関わってる。
カタクリの切腹はルフィが妹のせいで負ったダメージを受けた形だがドフラのはルフィとローの協力による攻撃なだけ。
地面を糸に変えて空を飛ぶなんて覚醒後に行ってるけど。
見やすさなんて関係ないし今も特に見辛いとは感じない。見やすさと強さも関係ない。
反対者にはOへの勝率表をそのIDとワッチョイで、個別に書くことを条件に要求する。
ドフラミンゴ O ミスGW 〇

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:23:19.23 m2U479Uqa.net
>>471
それはあるね
そしてその申請をしてる人のﾜｯﾁｮｲを見てみればわかるよ
一人でやってると

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:33:05.41 eIOhEIsA0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>468
【キャラ名】ルフィドフラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
>カタクリに僅差で勝ったから
カタクリと僅差なら横、勝ちなら上はあっても下はない。
>スレルールだと全力で戦うから切腹はしないし、スレルールでの勝敗はわからない。
スレルールだと同時に妹が関わる事もないのでルフィが餅突きを食らう事はない。スレルールだとルフィはカタクリ戦途中ではなくカタクリ後のルフィだからなおさら。
スレルールでの勝敗がわからないと主張して上や下に置かないならまだ理解も出来るがそれでルフィを下にするってのはない。

ドフラ
>ルフィに負けたから
ルフィと協力した上でローがガンマナイフを食らわせてる。
カタクリの件と違ってルフィとローの同意の上での行動。
>Aでいいでしょ。ドフラあげは地面をイトに変えて空飛んで攻撃とか原作にない脳内バトルだし。
原作にある。
言い訳の仕様がない場面を示せばキングコングガンの場面で空中に地面からの糸と一緒に。
>これで+-きえて、Aですっきり並ぶし見やすいしいいじゃん。
ルールで+-の差をつけてるのにすっきり並ぶとか見やすいとか関係ない。
強いから上にいるだけ。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:37:15.44 w851iG9B0.net
なぜだろう、ニジの「あばよ、出来損ない」でうるっときた

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:39:20.96 pmKUYWTm0.net
>>483
白ひげ消えたからなおさらなぁ
ルフィカタクリをSに置く邪魔は無くなったし

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:45:47.88 AGolvjN30.net
>>485
感情はないって言ってたのにね…良いよね

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:49:00.49 w851iG9B0.net
あと、レイジュだけサンジに声かけてないのが少し悲しい

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:49:57.06 zW3YqKSza.net
ドフラ擁護してる人ってまだいるんだ
ガンマナイフ云々抜きにしてもギア4以下だろうに
ドフラに勝ったルフィを倒すためにクラッカー派遣されてそのクラッカーはバウンドマンと互角
カタクリ＞クラッカー＝ギア4バウンドマン＞ドフラミンゴ
こんなもんまともに読んでたら全員同意できるでしょ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:51:51.52 3LL0zEqQ0.net
ドフラ好きはまともじゃないから
ガンマナイフガー応用力ガー覚醒ガー空飛べるガー
こればっか
クラッカーとの地力の差を応用力とやらでどう覆すのかとか全く言わないから
応用力あるからドフラ>クラッカー
こんなんばっかりで議論にならん

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:55:30.41 hFWi/tkg0.net
>>489
当然だな
ドフラミンゴは体が動かない以前に反応が追いついてないから
ギア４よりかなり弱い
クラッカーより強いなんてギャグでしかないのが分からないドフラ厨はいい加減にしてくれ

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:55:33.43 ZlhntTSn0.net
>>485
分かる
こういう王道とはちょっと違う感動は尾田らしい

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:55:43.96 m2U479Uqa.net
>>490
お前確か前スレでみんなの考えるを書いたら全否定されて切れてたやつか
自分を否定する人はまともじゃないとかそういうのはよくないよ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 21:59:22.43 3LL0zEqQ0.net
>>493
ギア4描写でクラッカー>ドフラは明らか
応用力とやらがステータス差を覆せる根拠くれよ
>>490で書いてるのは事実だろ？
ドフラ好きは考察せずにお題目並べ立てるだけ
それを反論できないから、そうやって個人攻撃しかできてないわけじゃんw

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:01:51.38 NmN2Jq/60.net
ないない
ルフィカタクリ＞ドフラ＞クラッカージョズだよ
>>490
いや自力の差ってそんな自力の差自体ないけど
地面を糸化されてビスケットが機能せずに拘束されるだけ
クラッカーってハッキリ言って性能が基礎戦闘力が上がって性能が落ちたバリア持ちのバルトみたいなもんだよ

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:03:42.31 pmKUYWTm0.net
>>489
いや全然同意出来ないが
クラッカー好きな人は>>489といい>>490といい自分の意見を否定する人をまともじゃないとかよく言い出すね

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:05:39.77 zW3YqKSza.net
＞地面を糸化されてビスケットが機能せずに拘束されるだけ
こういうのを妄想と言わないか？

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:07:19.14 m2U479Uqa.net
>>494
ギア4描写で明らかなんてのがおかしいんだけど
クラッカーのやった事は一度攻撃防いだだけでそんな事はドフラもやってる
むしろ考察も出来ずにクラッカークラッカーと騒いでる印象しかないけどな
能力の硬度でドフラ＞クラッカー、回避力でドフラ＞クラッカー、能力の応用でドフラ＞＞クラッカーくらいあるし
近距離戦も一度だけの騙し討ちでドフラが覚醒すると近付かなくなるしクラッカーに勝ち目はない

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:07:45.74 zW3YqKSza.net
>>496
別にクラッカーが好きなわけでもなければドフラミンゴが嫌いなわけでもない
ただ四皇大幹部は軒並みギア4クラスだからその上にドフラが来るのはない

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:07:49.19 JpmX8k+C0.net
クラッカーってアニメじゃギア４をタイマンで軽くあしらってたけど
原作じゃどんなんだっけ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:11:07.50 pmKUYWTm0.net
>>494
それ何度も言われてるじゃん
それを見ない振りしてるだけでしょ
ギア4のパンチを糸は壊れずに受け止める、ギア4のパンチをビスケットは壊れながら再生して受け止める→硬度で糸が上
近距離から超遠距離まで攻撃出来るのがドフラ、近距離でしか戦えないのがクラッカー→覚醒後はむしろ遠距離攻撃しかしなくなるからクラッカーに勝ち目がない
地面を即糸化して拘束出来るのがドフラ、ビスケットを召喚出来るが本体はデブルフィより弱く飛行はもちろん回避力自体がない→地面から拘束されて即終了
これでどうやってクラッカーが上だと思ってるの？
ちゃんと考察して考えて見て

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:14:11.32 NmN2Jq/60.net
>>497
作中で実際に地面を一瞬で糸化して拘束している
糸は覚醒無しでもジョズを拘束する程頑丈
作中で行われた事に対して妄想ってさ
クラッカーは空を飛べない、見聞覚醒前のルフィのようにカタクリにこんなに避けられた事はないと言われたように回避力が高いわけでもない
これで妄想なんて言ってたらそれは考察が出来ないかクラッカーがやられる事を認めたくないだけ

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:16:30.28 sRdr3QjC0.net
>>500
ルフィギア4で突撃→ビスケット兵士に押し潰される→ナミとホーミーズの援護で半日フードファイト
アニメと違ってギア4はクラッカー本体に辿り着けてない

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:17:20.37 pmKUYWTm0.net
>>499
いやそれが妄想じゃん、なんだよギア4クラスとか
ギア4でワンパンされてるし、カタクリもギア4を見てクラッカーが倒される事も有り得ると言う考えになっている
事実ルフィも壊して戻る隙を狙う事を考えているからな
>>500
それむしろアニメがおかしいんだけどね
原作ではカタクリでもバウンドマンの攻撃をガード出来ないし
原作では能力で一回攻撃を防いだ場面で終了、カタクリがギア4の攻撃を食らってクラッカー負けた事を少し理解したと認めた感じ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:18:29.89 hFWi/tkg0.net
このスレではドフラミンゴの評価は赤犬と同格だからな
面白いことに

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:18:33.60 Aoj4O+Wd0.net
とりあえずルフィは今いくつになったの？
カタクリと並んだ？

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:20:16.10 zW3YqKSza.net
＞クラッカーは空を飛べない
＞クラッカーは遠距離攻撃がない
だから何って感じだな
光の速さで逃げながらレーザー打ってりゃ黄猿最強って言ってるようなもん
そういう話をしてるんじゃないでしょ
相対的な強さじゃなく絶対的な強さの話

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:20:29.45 A1XlfVIT0.net
軒並みギア4クラスとか特に説明もなく自力でクラッカーが上とか説明無しに言ってるだけじゃねーの
硬度、回避、応用、攻撃距離、防御力と説明出来てる分ドフラのが上に見えるが

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:22:25.47 pmKUYWTm0.net
自分で書いて思ったけどデブルフィより弱いはないか
それより少し強いくらいだな
ビスケット柔らかくなっても武装色は使えるのにルフィに勝てないって何があったのやら

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:24:59.37 X1txjinhp.net
ドフラクラッカーで戦った描写が無いんだしギア4時の戦闘でクラッカー>ドフラじゃいけないのか？両信者共に糸での拘束とか兵隊の応用力とか言い出したらキリなくね

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:27:50.61 A1XlfVIT0.net
>>507
それをだから何なんて言ってる時点で考察してないんだと思うよ
絶対的な強さ？曖昧な事を言わないで描写で説明して比較すれば良い
ビスケットより硬度が上の糸で遠距離から延々と突かれたらどうなると思う？
覚醒で地面から拘束されて叩いて増やすビスケットも出来なくなったらどうなると思う？
と言うか二年後ルフィがギア4使わないと勝ち目のない強さのキャラが君の言うだから何の要素を持ってるのが大きいんだよ
強い上に様々な要素があるのが強みなんだから

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:29:49.16 ceIT4c0e0.net
ナミがクッキー兵をほぼ完全無力化してたから実質本体クラッカーvsルフィの勝負で何時間も拮抗してたのか？ナミがいなければルフィは負けてたんだろうけど、それはギア4時間切れでギャッツ達がいなければ負けてたのと同じようなもんだしな

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:30:20.07 Qd9kv0Wda.net
>>510
いけないでしょ
総当たりの戦闘考察なんだから
ギア4比較でも＞の関係とは思えないが
さらに言うなら雨程度の水にも弱いわけで、水を直接武器にするキャラに負けるって事もあるからな

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:35:17.13 zW3YqKSza.net
＞ギア4のパンチを糸は壊れずに受け止める、ギア4のパンチをビスケットは壊れながら再生して受け止める→硬度で糸が上
ギア4の攻撃で糸吹き飛んだり千切られたり散々です
嘘は書かないようにしましょう

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:35:20.05 sRdr3QjC0.net
言ってる意味はわかるけどドフラがその戦術取れるからクラッカーより上って主張ならエネル黄猿藤虎ロー辺りもっとランク爆上げしなきゃダメじゃね？
特にエネル藤虎黄猿は逃げ性能ドフラ以上な上に当たったら一撃必殺級だろうし

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:35:23.30 AGolvjN30.net
>>511
それな
考察せずに決めつけてる印象しかない
なんだよ絶対的な強さとか描写で説明しろよって
クラッカーには曖昧な事だけ言ってドフラには描写で説明されても認めない辺り>>499の言ってる事は嘘でしかないわ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:38:11.11 m2U479Uqa.net
>>512
それもカタクリの発言で崩れてるんだよな
カタクリがタイマンで見聞強化前のルフィのギア4攻撃を食らってクラッカー負けた事を理解してる
100%ルフィが勝つ言い方じゃないがクラッカー負けも十分有り得る考えになってる
事実あんまり無理せずに戦ってたから

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:38:40.56 JpmX8k+C0.net
エネルは周囲の被害は凄まじいのに
視認は出さないという人に優しいな雷なのがね…

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:40:01.17 X1txjinhp.net
>>513
流石にギア4に対してはクラッカー>ドフラじゃね
ギア4の新携帯を出させてる時点でルフィの中での評価はクラッカー>ドフラだろうし

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:40:08.93 zW3YqKSza.net
ギア4の攻撃で壊される以上のスピードで複製しつつ徐々に前進→本体がルフィに接近して攻撃→ルフィギリギリで避ける
ドフラの攻撃←ギア4以下
ドフラの反応速度←ギア4以下
そもそも糸でビスケット兵全部拘束できると思ってるのも酷い妄想

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:41:50.60 pmKUYWTm0.net
>>514
ギア4のパンチと書いてるけど？
頭突きの方がパンチより強くて、ドフラもクラッカーも両方に対して行ったのはパンチのみだから同条件で比較
そういう奴がいると思ったからわざわざパンチと書いたんだからちゃんと読んでくれ

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:42:50.55 pmKUYWTm0.net
>>518
そうじゃないとグロ注意になっちゃうじゃん…

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:46:57.00 pmKUYWTm0.net
>>520
それもルフィの場合は本体が攻撃しないといけないわけで
ドフラの場合は本体は離れて覚醒した糸を伸ばして攻撃する
千本の矢と1000連打も出来る
総当たりって事を考えないと駄目なんだよ
ルフィの伸ばした腕を攻撃してもルフィはダメージを受けるが伸ばした糸を攻撃してもダメージにならないんだから
ルフィは攻撃したら足が止まるが糸を操ってるだけでドフラの足が止まる事はないからな

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:47:25.70 zW3YqKSza.net
>>521
だからいちいち妄想なんだよ
頭突きの方がパンチより強い根拠は？
それどころかパンチすらせず普通にブチブチ千切られてることに対する反論ある？
同じパンチで比較することは残念ながら無理
ドフラミンゴはまともにガードすることもできずまともに食らっちゃってるから

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:48:03.59 Qd9kv0Wda.net
>>519
ドフラやカタクリにタンクマンなんて出しても意味ないし
あれは近距離専にしか意味ないからな

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:49:55.21 zW3YqKSza.net
>>523
だからそれも相対的な比較でしょって
近距離攻撃しかできないルフィですらビスケット兵破って本体攻撃するより遠く離れた場所にいるドフラミンゴ攻撃するほうがかなり簡単なんだから

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:50:54.52 pmKUYWTm0.net
>>524
描写の説明に対して妄想なんて言ってもね
ギア4のパンチは防いで突撃の頭突きで穴あけたから頭突きの方が強いのは明らか
ブチブチ千切られるってそれ覚醒の糸じゃなくて寄生糸だし
それもギア4が凄いだけでジョズでも覚醒無しの糸に対して動けないからな
まともに食らってるって能力でガードしてる時は食らってないのに何を言ってるんだ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:51:55.26 m2U479Uqa.net
ID:zW3YqKSzaって絶対クラッカー好きでドフラアンチだろ
さっきから描写の説明を妄想と言ってあとはクラッカーの方が強いとしか言ってない

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:55:03.62 zW3YqKSza.net
だからお前らの理論だと黄猿が最強になるんだって
ロギア＋トップクラスのスピード＋黄猿は遠距離攻撃持ち＋覇気が遠距離攻撃に乗せれない
っていう性能だからな
そうじゃないのよ

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:55:23.95 AGolvjN30.net
>>526
いやそれはルフィが高速移動で回避能力もあるのが大きいだけ
クラッカーは防御能力があっても回避能力が皆無で受ける事しか出来ない
まぁそれ以前に地面から本体拘束されてビスケットの操作も出来なくなって負けるだけだと思うけどさ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 22:57:24.43 zW3YqKSza.net
>>530
だからビスケットの中に隠れてる奴をどうやって拘束するんですかね？
んでそのビスケットをどうやって破壊するの？

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:02:07.41 Qd9kv0Wda.net
>529
まず黄猿のスピードはそんなに速くないんで
トップクラスのスピードなんてのが間違い
黄猿の光速移動はやたの鏡で溜めも必要
ドフラの場合は二年後の強キャラの基礎戦闘力+地形変化による拘束+遠距離攻撃(覇気有り)+飛べる
あとさぁ、相性とかもあるから
クラッカーが中身のない描写が多いから穴も多く言われてるだけ
クラッカーはジンベエやテゾーロ、シキにも負けるだろうし

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:02:33.33 zW3YqKSza.net
だから逃げに徹していれば白ひげはその内勝手に弱ってくとかそういう理論なのよお前らのは
実際そういうキャラなら話は別だが
別にドフラミンゴは常に逃げまくって遠距離からだけ攻撃してるわけじゃない
自ら接近戦仕掛けてなんぼ攻撃食らったと思う？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:03:10.12 YhU2MXrm0.net
ギア4ルフィに対しては　本体+兵士クラッカー≧覚醒ありドフラ＞鎧クラッカー
通常ルフィに対しては　覚醒ありドフラ≧クラッカー＞本体+兵士クラッカー
相性の問題があるから単純に対ギア４だけでは決められない

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:04:22.84 zW3YqKSza.net
＞まず黄猿のスピードはそんなに速くないんで
こういうレベルなんでしょ結局

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:08:40.56 AGolvjN30.net
>>531
どうやっても何も地面からやるだけじゃん
ビスケットが有効なのは正面からの攻撃のみだよ
　　　ﾇﾜｰ
　　　●　　△△△　　　　　　　　　◯＜ｴﾊﾞｰﾎﾜｲﾄ
糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸糸
こうなって終わるだけじゃん
正直クラッカー好き過ぎて屁理屈しか言ってないと思うわ

因みにカタクリVSクラッカーでも
　　　ﾇﾜｰ
　　　●　　△△△　　　　　　　　　◯＜ﾅｶﾞﾚﾓﾁ
餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅餅
こうなる

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:12:11.95 zW3YqKSza.net
すまん
全然絵の意味が分からん
ヌワーて

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:13:49.84 m2U479Uqa.net
>>533
ギア4に対しては一定して中間距離を保ってるけどね
覚醒前は近距離～遠距離だけど、覚醒後は常に遠距離で糸で攻撃&糸で防御で戦ってる
最後のキングコングガンも一定の距離以上は近付かずに蜘蛛の巣がきを防御に出してゴットスレッドだ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:15:09.33 zW3YqKSza.net
クラッカーが好きとか言われるからじゃあクラッカー抜きで話そう
まず大前提としてホールケーキ編のルフィとドフラミンゴならどっちが強いと思ってる？
ギア4の形態はバウンドマンだけの場合ね

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:16:30.07 A1XlfVIT0.net
>>536
そうなるよなぁ
パラミシアの覚醒ってこの点が一番ずるいわ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:18:31.74 sRdr3QjC0.net
>>532
これからの黄猿のために言っておきたいけどめっちゃ早いだろ
黄猿にヒットアンドアウェイされて追いつけるキャラたぶんワンピースに居ないぞ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:20:22.14 AGolvjN30.net
>>539
カタクリ戦後のルフィなら絶対にルフィが勝つよ
見聞があるんだから
そういう話だからルフィSとかいつも言われてるんだろう

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:26:18.08 Qd9kv0Wda.net
>>541
そうか？
やたの鏡を出さないと光速移動は出来ず、
やたの鏡は溜めがあってレイリーがやったように光の道を斬られると使えないし
それ以外はそんなに速くないと言うか普通
今後どうなるかわからんけど

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:26:26.01 zW3YqKSza.net
質問が悪かった
クラッカーの名前は出さないと言ったが
ようはクラッカー戦ぐらいの時のルフィならって話

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:27:20.53 sRdr3QjC0.net
とりあえず黄猿の位置決めるときはガン逃げ&レーザー光の蹴り主張しまくればカタクリくらいはいけそうだな

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:27:56.67 AGolvjN30.net
>>544
そこのルフィって大して変わってないじゃん
ローがいないんじゃドフラが勝つよ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:28:47.16 zW3YqKSza.net
>>543
フィルムZとか鏡使わずにダイナ岩の爆風届かないとこまで瞬時に移動してる
ドレーク戦でも使ってなかったよ確か

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:29:40.53 3oO288wgp.net
>>546
ロー無しなら必然的にルフィもベラミや道中の妨害も無しになるしどの道ルフィが勝つよ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:32:28.57 zW3YqKSza.net
>>546
それでドフラの体力はどれくらいあまりそう？
ギア4発動後にルフィはやられるけどドフラミンゴも相当やられるでしょ？

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:32:33.90 Qd9kv0Wda.net
>>544
そこならドフラに決まってるだろ
むしろそこでルフィがタイマンで勝つなんて主張は明らかに少数派だわ
滅多に見ない
>>545
それは二年前のキャラが弱いだけで今ではそんなではないと思う
レーザー遅いなんて言ってるし

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:33:56.38 sRdr3QjC0.net
>>543
アニメ描写有りなら文字通り高速で動けてるし漫画でも構えからの移動には一コマしか使ってない黄猿はめちゃくちゃ早いぞ
レイリーが単に凄過ぎるだけかな

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:35:17.20 zW3YqKSza.net
ルフィとタイマンで戦った場合ドフラミンゴがどれくらい体力残るのか言ってくれ

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:35:39.06 AGolvjN30.net
>>549
本編の一回目のギア4終了時点からガンマナイフのダメージを無しにしたくらい
レッドホーク辺りも無くなるけどね
大分余裕残る形だと思うよ

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:36:34.62 Qd9kv0Wda.net
間違えた
>>550は>>547への安価ね

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:38:01.40 sRdr3QjC0.net
>>550
そのレーザークマのレーザーだろ？黄猿と全くの同性能かはわからない
黄猿本体のレーザーに当たると今まで無事だった奴は居ないし高速で回りを飛び回りつつレーザーや他技展開されたら黄猿は鬼強いぞ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:38:02.01 ceIT4c0e0.net
黄猿はレーザー効かない相手にはわざわざ剣出して接近戦しかけてくるお人だから

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:38:06.00 pmKUYWTm0.net
>>548
道中の妨害ってルフィダメージ受けてないしベラミーの攻撃なんてレッドホークより威力あるとも思えないから無理でしょ

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:39:44.82 Qd9kv0Wda.net
>>555
一応再現してると言ってるからなぁ
ゼファー見ればわかるけど黄猿の速度って二年後見聞無しギア4抜きルフィで十分対応出来る速度で

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:39:53.45 zW3YqKSza.net
いやいやそれは見聞で見切ってるから遅いとかって話でしょ
単純な移動スピードが黄猿を超えてる奴なんていないでしょ

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:42:01.48 3oO288wgp.net
>>557
ドフラ本人がルフィを見てボロボロて言ってるよ

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:43:08.98 zW3YqKSza.net
>>553
ギア4使い終わった後の10分間誰か時間稼ぎしてくれればルフィ単体でも勝てた？

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:45:48.50 pmKUYWTm0.net
>>560
ベラミーの攻撃で弱ったなら外に出てきた時に言ってる
弱ったと言ったのはドフラ本人が足剃糸を食らわせた後

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:49:05.67 AGolvjN30.net
>>561
知らんよそんなもの
本編のもしもパターンを言われてもダメージが減れば余裕が残るのはわかるがそれ以外はわからん

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:49:26.38 3oO288wgp.net
>>562
ブルーノの戦で大した被弾してないのにルフィが肉食う程に疲弊してるのはそれまでの道のりがあるからでドフラ戦に行くまでも十分過ぎるほどに妨害になってるしそれ＋ベラミの連打だしルフィだけ大して妨害されてないってのは無理がある

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/19 23:54:36.90 pmKUYWTm0.net
>>564
ブルーノ戦で疲労したのはギア2使ったからでしょ
その頃はまだギア2のリスクを克服してないから使えば使う程体力を消耗する
二年後ルフィはギア2とギア3のリスクは克服しているとSBSに書かれてる
ベラミの数発の攻撃なんてローのインジェクションショットより威力があるかも怪しい

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