ワンピース強さ議論と雑談スレ696

ワンピース強さ議論と ..

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 11:48:32.65 9j5ZTGBz0.net
またdocomoのやつだな
docomoと白ひげ云々言ってる奴の2名だって上で言われてる通り

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 12:28:05.97 Dkw5V/jnd.net
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ビッグマム
【変更希望ランク】SSS
【理由】
ビッグマム海賊団総出でも止められないのにカタクリとアルファベット一つの差はおかしい

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 12:36:00.24 r0z6VOgwp.net
アルファベット1つ差があるとどの程度の差とかってルールにあるっけ
ランクキャラ内1位と2位なら別にいいんじゃないの

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 13:38:32.20 Dkw5V/jnd.net
白ひげはめんどくさいから保留かEXでいいがな
戦争編なんて意図的に覇気描写を書いてない

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 15:31:45.92 TPGtN0Mw0.net
古代兵器やダイナ岩は島一つ消し飛ばせる威力だよ
ちゃんと読め
マギー玉は町一つ、マングローブ一本なんて町一つの大きさもないわマングローブバカが

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 15:36:28.18 TPGtN0Mw0.net
白ひげの受けた刀傷○太刀、受けた銃弾砲弾○発、とか今や弱さアピールだよな。
そんなもんそもそもカイドウやマムには効かないから

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 15:51:35.16 5/j8K26sd.net
カイドウとマムは生来の化け物枠だからしゃーない
肉体の強さが絶対の強さではないのはカイドウが何度も捕らえられたり負けたりしてる時点で明らかだし

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:02:11.59 1NBnuB9Yp.net
>>215
回避力も防御力も無いですって証明だからな
HPバカ高いけどそれだけ
人間だし攻撃し続けりゃいつか死ぬ

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:04:23.75 jCvOT2hR0.net
まぁ白ヒゲは馬鹿強いだけで普通の人間だからなその分回避性能が凄かったんだろうけど

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:23:25.66 1NBnuB9Yp.net
白ひげはエースの過去とか見る限りあの図体で回避タイプだからな
スクアードに刺された時のマルコのリアクションも防御じゃなくて避けられたはずだったし
空島から落ちてピンピンしてるカイドウとか発狂しない限りダメージ受けてないマムみたいな高防御人外とは違う
衰えて見聞と速度が無くなってる戦争白ひげは本来の白ひげの強みを全然出せてないだろうね

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:24:30.03 5/j8K26sd.net
シャンクスも何だかんだ回避タイプやろなあ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:27:55.33 AW6reT/Cp.net
回避タイプなら魚に腕食われたのも納得だな

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 16:51:19.39 WlS/lCUz0.net
>>219
回避タイプでも未来までは見えてなさそう

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 17:49:01.15 WlS/lCUz0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>58
【キャラ名】カタクリ　戦争編白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
回避力のない戦争編白ひげには負けないだろう
戦争編白ひげ
発作持ちだからマム以外には勝てるとは限らない

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 17:51:54.93 VEdi2bQe0.net
大将普通のパンチで殴り飛ばせる火力も結構な物だな

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:07:29.09 A0zdX0Z50.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>168
【キャラ名】カタクリルフィ戦争編白ひげ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
わからないなんて反対意見になってない
もう一回やってから言ってくれ
本編では勝ってるんで
ルフィ
ここのルフィはカタクリ戦で成長途中ではなくカタクリ戦終わってからの成長後のルフィなんで
ブリュレいないと負けるのはカタクリ戦で成長途中のルフィ、まだカタクリ並の見聞を覚えてない頃
戦争編白ひげ
わからないなんて反対意見になってない
勝てるかもしれないと思われてるならもっと上に置いてる

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:10:55.98 A0zdX0Z50.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>200
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
反対ついてるから反対するとか意味がわからない
何を根拠にカタクリ並の見聞があっても戦争編白ひげと互角は厳しいのか描写を提出して
グラパン受けたらヤバイってなんで受ける前提なのか、スネイクマンで見聞+スピードでようやくカタクリと戦えるようになったのに白ひげにスピードはあるのか

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:15:49.83 14cDkycS0.net
白ひげとかぶっちゃけ消えても良いくらいだよ
今のルフィとカタクリくらい強い理由が何もない
パワーで上回っても当たらないと勝てないのはバウンドマンVSカタクリでやってると言うのに

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:20:13.43 JNmNkFos0.net
アホばっかだから書いとくよ
カタクリ戦前ルフィ強さ80
カタクリ戦後ルフィ強さ100
カタクリ強さ95
このスレで考慮されるのはカタクリ戦後ルフィ対カタクリだから、ルフィが上

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:28:07.46 Q9Pxx2kbd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>179
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>何の反対理由にもなっていない
なってる。
不死鳥で蘇る能力強い。今のランクは妥当。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:30:51.72 9j5ZTGBz0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>187
【キャラ名】ジョズ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>さらに、そのクロコダイルへのふいうちでもそこまでのダメージを与えていない
一発で巨体とスピードを評価して参るぜと言ってるんだからダメージを受けているよ
クロコダイルを一撃で倒すなんてドフラやミホークも接触したが作中で誰も行っていない
>ドフラにダメージを与えられるギア4になれるルフィ、それを斬れるクラッカー
>現在の描写では、そのふたりより確実に覇気を使った攻撃力も低く、かつ攻撃のバリエーションも少ない
クラッカーは関係ない、一度限りの代わり身による不意打ちだし
カタクリはギア4バウンドマンに力負けしているが相手が腕を使ってガードの体勢をしていなければダメージは与えている
ギア4スネイクマンはカタクリに力負けしているが相手が腕を使ってガードの体勢をしていなければダメージを与えている
相手より覇気が下回っていてもガードの姿勢じゃなきゃダメージは与えられるよ
ジョズが確実に攻撃力が低いとは言えない
バリエーションは少ないがそれはクラッカーも同じだしジョズは本体が強いからダイヤを破るのも難しい

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:32:12.81 A0zdX0Z50.net
>>211
上げる分には反対はしないけど今後SSに誰置くんだ

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:32:55.30 Q9Pxx2kbd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>225
【キャラ名】カタクリルフィ戦争編白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
>わからないなんて反対意見になってない
なってるよ。
>本編では勝ってるんで
タイマンじゃないんで。スレルールだとわかんないから。
ルフィ
>カタクリ戦終わってからの成長後のルフィなんで
どの道、もう1回やってみないとわかんない。
戦争編白ひげ
>わからないなんて反対意見になってない
なってる。再登場の描写待ちしたら。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:34:28.96 54XF0MZta.net
>>228
そういう話なんだがね
Sd8a-b+I2はただスレを荒らしたいだけだから
あまりにも面倒臭くなったらﾜｯﾁｮｲで多数決でもとってスレ分けちまうか
ルフィ下げ派は下げ派のスレでやってもらうって事で

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:36:21.78 aOG1wzFw0.net
>>215
ルフィカタクリなら当たらないし
マムカイドウなら当たっても効かない
こうなってしまうわな
食らってしまう原因が発作なんだろうけど戦争編の白ひげって発作持ちだからどうしようもない

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:38:04.14 54XF0MZta.net
これは流石に相手の意見に触れてないから無効か
わからない連呼なんて触れてないからな

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:44:46.78 WlS/lCUz0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>211
【キャラ名】ビッグマム
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ローとドフラファミリーが束になってもドフラミンゴを止められないだろうけど
それでもローとドフラミンゴはアルファベット一つの差でしかないからおかしくはない

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:46:43.00 0vhvuP000.net
>>228
普通の人はそういう考えだと思うよ
普通じゃない人は知らないけど

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:51:19.73 fHGfFbSvp.net
ルフィとカタクリは並べときゃいいよ
スネイクマン以降ルフィが圧倒したならともかくそうじゃないしルフィのが上にしても微差
それより白ひげを下げるか消すかするべき
既に散々言われてるけど戦争白ひげはルフィやカタクリに対して何も出来ないんだから
この先も出番のある赤犬や青雉も違って死んだ白ひげの場合1回消しちゃうと2度と戻って来ない可能性が高いから消しにくいのも分かるけどやっぱり消しちゃうべきだと思うな

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:55:12.28 54XF0MZta.net
>>238
やっぱ消す派が多いのか

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 18:58:32.70 fHGfFbSvp.net
>>239
どう見ても描写だとルフィカタクリに勝ち目ないのに四皇だからとか最強だからって過去の栄光で白ひげ上げたがる奴も多いしなぁ
四皇以外が白ひげの上に存在するのを受け入れられない層はある程度存在するしそれならもう消しちゃうべきかなと
2年前と2年後じゃ描写とか全く違うし揉める原因だわ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:00:29.47 Tqq7SvmE0.net
正直戦争編ってみんな描写不足レベルだからな
白ひげ消すのは悲しいからやめてほしい派だが
今消すともう戻ってこれなそう

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:01:33.15 WlS/lCUz0.net
消す必要ないでしょ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:03:05.13 54XF0MZta.net
>>240
過去の栄光が落ちぶれたのが戦争編なんだがなぁ
>>241
それでわからないから反対とか白ひげが負けると思えないとか内容のない意見で連載中のキャラの邪魔をするようじゃね
赤犬達が復帰したらそれと並べるか上におけばいいんじゃね

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:03:55.86 A0zdX0Z50.net
ハッキリ言えば消したい
我慢してるけど消したい

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:09:18.88 fHGfFbSvp.net
たぶん白ひげが消えればルフィはあっさりSに上がると思うんだよね
流石にもうドフラ＞ルフィを主張する人はいないだろうし
描写不足の、おそらくこの先新しい描写が増える事もない過去のキャラが今まさに描写が増えて上げるべきキャラの邪魔をしてるって状況が嫌だ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:09:45.98 5tr3iOtM0.net
今のままだと保留＝消すって扱いだから保留枠作ろうとしたんだけどな

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:12:20.54 54XF0MZta.net
>>246
因みにそれ反対したのはマングローブの人だけです

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:13:50.85 54XF0MZta.net
あ、いや違うか
別の人っぽいな

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:22:00.68 EUhjSXqY0.net
>>240
過去の栄光って言っても病弱状態でも「もはや四皇に相応しくない」とかそういう事言われてる訳じゃないし
カタクリも四皇に匹敵するとかまでの持ち上げ方はされたことないし並んでると違和感あるってのは分かるけどね

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:24:18.29 DTNLEJO1a.net
>>245
白ひげ保留派だけど白ひげいてもS+とSとS-で三段階に分けられてキャラも三人なんだがな
まぁどういう人が反対してるかを見れば議論まともに進ませたくない嫌がらせ目的だとわかるけど

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:26:24.81 MbYPpQdC0.net
推定ランク枠でも設けとけば
保留と変わらんか

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:31:13.94 kS7CwE0h0.net
俺は戦争編当時のキャラ達は長期連載の弊害や描写の少なさにより割を食っているだけで白ひげの方が断然強いと思う
それでもこのスレはこのスレなりのルールがあるんだから白ひげは消してもいいとも思う

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:32:24.53 fnxHyhrb0.net
>>238
描写重視のスレで、その描写がカタクリ、ルフィ＞＞白ひげなら
そういうランクにすればいいだけでは？
白ひげ消したい人の理屈はなんなの？

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:33:52.76 Tqq7SvmE0.net
白ひげは一般海兵とかの銃が効いた描写が致命的すぎるんだよな
あの防御力ではマムに空飛ばれながら威国連打プロメテが接近戦でまず勝てない
カタクリやルフィ相手も厳しい

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:36:16.44 fHGfFbSvp.net
>>253
ルフィの上げ申請が通ってない状況、ルフィの上げ申請への反対意見見てたら白ひげ下げが通ると思えないってのが一つかな
白ひげ下げとルフィ上げが通るならそれが良いと思うよ
白ひげは今消すと多分帰ってこないから消さずにすむならそれは良い事

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:36:58.88 Q9Pxx2kbd.net
Ｓランクは４皇の格

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:40:05.12 aOG1wzFw0.net
>>253
それでも良いし描写不足だから消しても良いしその辺はどちらでも良いよ
消したいけど何が何でも消さないといけないって程でもない
ただルフィとカタクリの邪魔になってしまうなら消すべきだが

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:43:35.70 JNmNkFos0.net
ドフラより強いカタクリクラッカーに勝ってもローの1ランク上がせいぜいとは
相変わらずクソルールのせいで原作の強さ関係が全く反映されないスレだこと

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:44:18.69 Dkw5V/jnd.net
白ひげは一旦保留にして
赤犬の描写が増えたらそのワンランク上でいい

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:45:33.64 fHGfFbSvp.net
>>254
その辺の海兵の銃を避ける回避力も受けきる防御力も無いのはなぁ
タフだけど銃や刀以上の攻撃は全て通ってダメージ蓄積されていくし発作持ちで長期戦不利なキャラだから白ひげの勝ち筋って短期決戦でとっとと倒すしかない
今や火力とHPしか評価できないキャラになっちゃってる

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 19:54:31.77 pZS+fj9b0.net
白ひげ並みにでかくて、身軽
力は及ばないかもしれないが使い勝手の良い実の能力をもつカタクリ兄さんの登場
それを倒した麦らぁのせいでここまで議論が拗れるとは

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:03:57.19 54XF0MZta.net
議論っつーかdocomoのやつくらいだが
あと白ひげ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:09:38.79 fHGfFbSvp.net
白ひげって本来は避けるキャラだし見聞も凄かったはず
それが戦争では実質見聞無しレベルまで落ちてる
例えば見聞無しルフィとか見聞無しカタクリとか考えたらかなりランク落ちるわけで、見聞以外も満遍なく衰えてるはずの白ひげがルフィカタクリより下のランクになるのは決して恥ずべき事ではない
むしろ衰えてもS-ならそれはもう化け物だよ
だから白ひげを下げよう

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:11:36.49 Z92goxny0.net
「腕失う前」なのに鷹の目と10年前（27歳）の時点で決着つかず「油断などしていなかった」のに黒ひげに一生ものの傷つけられたシャンクス
武装や見聞の設定盛られて四皇もインフレした今となっては黒歴史だよな
白ひげとシャンクスはライブ感的なインフレで整合性がとれてない

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:12:55.46 hF18dnCW0.net
>>233
とりあえず次スレまでに多数決ルール作っとこうよ
同じことが繰り返されるだけだし

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:19:01.95 A0zdX0Z50.net
>>265
それやるならﾜｯﾁｮｲのみにして欲しいな
ｱｳｱｳとかｽﾌﾟとかｻｻｸｯﾃとか他にもあるけど携帯系は全部数えない方が良い

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:48:57.64 Rqy1zE1a0.net
”世界を滅ぼす力”というのが
本気の一撃で世界を割るって意味としてそれは誇大表現だとしてもさ、
少なくとも1/10程度、否、もう100歩譲って1/100程度の力、いやいやもう1000歩譲ったとしても
1/1000程度の力はあるだろ
それでもケタ違いの範囲だ
青雉が一気に凍らせた範囲（水平線（半径4km））と比較しても比べ物にならないぞ
これだけの範囲を一気にぶっ壊せるのはよ。
カイドウもマムもシャンクスも、いやあの攻撃範囲バカのエネルを持ってしても
これだけの範囲を下準備もせずに一気にぶっ壊せるのは一人も居ない
地球の面積は510,100,000 km2だからね　全くのケタ違い
白ひげは確かに防御面は強い人間程度なのかもしれないけど
その分途方も無いバカげた攻撃力で帳尻取ってんだろうよ
それが度重なる病気怪我でやっと1/10000000ぐらいの力になってあの状態。
全盛期の白ひげにとってはカタクリなんぞ目にも入らないダニみたいなモン。
白ひげは惑星一つぶっ壊せるんだもん　フリーザレベル

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:49:01.83 EUhjSXqY0.net
>>263
見聞も凄かっただろうとか避けるタイプだっただろうとか全部脳内補完でしかないしなあ
ぶっちゃけ描写インフレしてるだけだと思うけどね
銃弾避けれない防げないから微妙とか言うならカタクリどころかAランクに居るテゾーロとかにも見劣りするぞ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:53:22.86 W0K2pAONd.net
>>228
普通に読んだら誰でもそう思うよ。
ルフィは少なくともカタクリと同格。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:56:09.66 Rqy1zE1a0.net
ヤルキマンマングローブを壊した・壊さなかったで争ってる
キャラにとっては白ひげは惑星衝突レベルってワケだ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 20:58:25.41 fHGfFbSvp.net
>>268
エースの過去エピソードの夜襲
スクアードに刺された時のマルコの「避けられたハズ」発言
白ひげは見聞強くて受けるキャラじゃなく避けるキャラでしょ
描写と発言からの推測だから…

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 21:24:16.03 TPGtN0Mw0.net
まあそれで側近のマルコですら気づかなかったほど白ひげは衰えてたとしても、
ならその作戦を考えたセンゴクを「衰えてないな智将センゴク」と評した白ひげは何なのといういう話になるんだよな
長年全盛期戦ったはずでマルコすら衰え知らなかったはずなのにセンゴクは白ひげにあの作戦通じると思ってたわけだから
白ひげもそれを評価してるし
やっぱ元からあの程度だったんじゃと思わせる

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 21:44:13.91 Tqq7SvmE0.net
別に攻撃力は変わらないならセンゴクの策は間違ってなくね
見聞による回避力は落ちたがおそらく実の攻撃力は変わってないだろ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 21:46:44.87 00DgC+hC0.net
黒ひげ「おれはアンタを心より尊敬し･･･憧れていたが･･･アンタは老いた
　　　　　処刑されゆく部下一人救えねェ程にな！！」
昔だったらあの状況でもエース救えたんや

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 21:56:33.49 Z92goxny0.net
>>271
戦争の時武装硬化の設定があったか怪しいとか言っちゃダメかな(笑)
2年前の武装はみんな手から弾くバリア出す描写だったしな（マリーゴールド、戦桃丸、レイリー等）
インフレした今なら武装も見聞も怪物描写になると思うぞ

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:07:16.66 A0zdX0Z50.net
>>273
身内の反逆+グラグラも防げる防御壁と完璧だったよね

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:23:03.38 TPGtN0Mw0.net
あれもなあ、防御壁はパンクハザードの檻と同じ素材だろ描写見るに。
黄猿やパシフィスタ、フランキーのレーザーでは壊れる素材。そういう技使えるメンバーも白ひげ海賊団とその傘下には一人もいなかったのかと。
全体がショボく見える。
それ以前に壁を飛び越えてくる奴すら海軍は異例扱いしてたわけで、ビッグマム海賊団が月歩使えるやつなら何人もいると飛びまくってるの見ると、白ひげ海賊団体と傘下には飛べるやつもろくにいなかったのかよって話になる。
いったいどの部分で最強だったのかわからんな

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:28:09.42 fPHTDCAiM.net
まあ白ひげ本人は全盛期なら強かった今はグラグラの火力だけ
で言い訳もできるんだが傘下がマムとくらべてしょぼすぎるんだよなあ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:38:03.50 00DgC+hC0.net
白ひげの傘下の中に、サンジクラスの奴が複数いればパシフィスタから壊滅的な被害受けることもなかったろうに
中将倒したリトルオーズだけか？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:43:20.88 Tqq7SvmE0.net
クラッカーのビスケット兵相手に全滅しそうな部下たちだよな

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 22:55:37.40 VpUBwCYX0.net
能力者は防御壁を越えて来るぞ！(迫真)
能力者しか越えられないのはいかんでしょ…
ルフィクロコは白ひげ部下でも傘下でも無いから実質マルコだけだしほんとアレ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 23:17:01.23 CRRxDZRN0.net
白ひげ海賊団ってそもそも能力者自体少な・・・

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 23:20:17.58 JKS4/pPI0.net
白ひげ紙装甲と言われるけど、ライバルだった海賊王ロジャーなんて名前も上がらないモブ2人にトドメ刺されているからな。勿論カイドウは槍で刺しても槍の方が砕けるからやられない。
強さ議論スレの基準的にはロジャーも白ひげも雑魚で正解だよ。ただ、一般的には最強といったら白ひげが上がる。多分その違いが今の意見のすれ違いになってる。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 23:27:47.30 aOG1wzFw0.net
>>283
いやロジャーは手錠かけられてるし
能力者かはわからないけど手錠かけられて身動きも取れない状態だったんだから普通の人間なら仕方ないよ
カイドウは普通じゃない

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 23:29:20.00 fnxHyhrb0.net
最終的にはカイドウとウィーブルが最強になるんだろうな

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 23:33:40.10 aOG1wzFw0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>187
【キャラ名】ジョズ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
バリエーションはともかく攻撃力が低いとは言えない
クロコダイルを一撃で倒すなんてドフラもミホークもやってない
覇気がどれ程強いかはわからなくても作中でも未だに打撃斬撃では破壊出来ないダイヤの硬さを攻撃に使える時点でジョズの攻撃力は高い
カタクリの武装色を硬すぎると言ってるように武装色は硬さでもあって、ジョズは能力でダイヤの硬さを攻撃防御に使える

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:12:08.70 C+l9IS8e0.net
パシフィスタがワンパンで瞬殺されドレスローザですら大将中将が微妙で海軍の評価が落ちたからな
描写をそのまま受け取るなら頂上戦争はかなり低レベルな戦闘だよ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:14:40.75 VDBDACqs0.net
現ルフィがいたら戦況ひっくり返ってるよまじで
古参中将のバスティーユメイナードがあの強さだと、中将連中弱すぎる
大将と七武海しかまともな戦力いない

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:14:47.24 OLiVouMv0.net
まあパシフィスタはモブも普通に倒してるという事実は忘れてはいけない

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:17:44.24 VDBDACqs0.net
>>289
新世界の力思い知れ！
みたいなセリフのコマでモブがパシフィスタ倒してたけど、あれとどめさしたのって服装見るにハルタとかいう体調じゃねぇの

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:21:02.42 LKMCY+f40.net
おいおいルフィがカタクリに勝って2週間経ってんのにまだドフラミンゴ以下なのかよ
強さ議論スレのくせして建設的な議論が出来ないチンパンがいるからこうなんだよ
なんで多数決制にしないんだよガイジ共

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:24:42.46 VDBDACqs0.net
スレルールがガイジとルフィを上げたくないハイパーガイジがいるから

297:
18/03/15 00:24:59.80 OLiVouMv0.net
>>290
トドメ刺したのは銃持ってるおっさんか槍のモブやろ？ハルタは剣士だったと思うが

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:27:24.91 YPXhXFPL0.net
あの妨害の人青雉上げとかジンベエルッチ上げとかの時も延々妨害してなかったっけ？
カタクリの時は覚えてない

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:28:22.30 VDBDACqs0.net
>>293
腰の鞘には剣が収まってるように見えるから、あの時は別のキャラに武器借りてたとかじゃないの
いくらなんでもあんな王子様みたいな服装のキャラそんな多数いないだろうし

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:31:13.57 OLiVouMv0.net
>>295
確認したけどあのモブはマント着てるけどハルタは着てないぞ。完全に別人

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:34:36.96 VDBDACqs0.net
なるほど、普通に見間違えか
当時の麦わら一味が死力尽くしてなんとかパシフィスタ1台倒すレベルだから、戦争モブもそれくらいの強さなんだな
それをギア2パンチワンパンなんだから、強さのインフレやばいね

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:37:11.12 OLiVouMv0.net
まあパシフィスタも数揃えられたら普通に脅威だしな。レーザー攻撃も当たったらやべえし

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 00:41:41.36 bZ1ngtdh0.net
パシフィスタの完成品って強いのかな
戦争編のは試作品らしいが

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 01:07:56.60 Y8TMyxVm0.net
>>299
それこそ防御壁やパンクハザードの特殊な壁みたいな素材でボディ作られたら
打撃中心の奴は勝てない相手になったりしちゃうな

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 01:24:02.30 8zU3Bf9c0.net
>>288
変わるわけねえやろ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 02:47:39.15 QKjdQiMF0.net
はあ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 03:03:42.69 z5wNRfB3a.net
>>302
あ、白ひげ厨だ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 03:47:20.72 QKjdQiMF0.net
>>265
ワッチョイって変えられるし複数持ちいるでしょ
多数決は賛成だけどね

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 05:55:41.78 AArpzvJNa.net
このスレワッチョイの仕組みわかってない人が自演してるとか言ってくるからな

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 08:14:51.71 Iiz2ARae0.net
上の方でミホークとビスタが同格とか言ってる目節穴がいるが有り得ないだろ
ちょっと一振りしただけで軍艦より数百倍はありそうな巨大な氷山が真っ二つだぞ？
こいつだったら海軍本部も真っ二つにできるよ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 08:56:45.01 CJUCutDI0.net
まあそれくらいならローレベルでも出来るし

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 09:47:22.27 qL+rhIDDa.net
白ひげは(戦争時)とかでいいんじゃないか

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 09:54:22.82 Iiz2ARae0.net
>>307
それは能力でやってるだけだし殺傷能力も無いだろ
能力の攻撃だから覇気持ちには弾かれる可能性大
ミホークは地でいける

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 09:57:51.61 ZAVImRdla.net
>>288
七武海もモリアさんとかイワさんと互角の改造後くまとか今じゃ話にならない弱さなんだよなあ…
スモーカーすら倒せないハンコックやモブ隊長ビスタと互角の鷹の目も雑魚
大将すら映画の黄猿と藤虎で強さに疑問符がつき始めたしな
まあ少年漫画だから仕方ないがインフレした今見ると本当酷いよ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 10:41:18.05 1CddaMbg0.net
>>306
マルコよりじょず（）を上に位置づけてるくらいだからな

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 11:59:37.68 k1J4bt/Ca.net
>>306
その攻撃を普通にビスタに受け止められてるんだから仕方ない

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:10:31.39 QKjdQiMF0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>226
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>反対ついてるから反対するとか意味がわからない
白ひげとルフィの話してるわけだから、白ひげ維持ならそうなる
>何を根拠にカタクリ並の見聞があっても戦争編白ひげと互角は厳しいのか描写を提出して
カタクリ以上の見聞の描写はないマムをカタクリ達では止められないって描写
つまり見聞はカタクリ並でもどうしようもない相手は存在する
それとは別に白ひげが戦争編で出した世界を滅ぼすと言わしめる力、津波とか高範囲攻撃の描写
もだな、クザンには止められたが
あと白ひげが死んだときに説明された受けた傷の描写。これも白ひげの体力の目安として根拠の一つ

ギア4には時間制限あるし、見聞だって覇気消費する。白ひげがくたばった時に受けたダメージ、頭部や、黒ひげらの攻撃
今の時間制限あるギア4、覇気消費する見聞、ギア4と見聞ある時間の間に上記の白ひげが受けたダメージを与えるのは難しい
ギア4の攻撃はマムも止めるわけだ
逆にどうやってルフィが白ひげの太い腕から繰り出されるパンチや津波を分かってても回避できるのか根拠の描写要求するよ。
見聞が上でもどうしようもない相手がいるのはカタクリがマム止めれない話から分かるよね
>グラパン受けたらヤバイってなんで受ける前提なのか、スネイクマンで見聞+スピードでようやくカタクリと戦えるようになったのに白ひげにスピードはあるのか
白ひげは色んな奴から攻撃を受けても戦ってたわけだし、マムにも止めれたルフィの攻撃力では対白ひげ戦は長期戦と予想。
見聞は覇気使う、ギア4は時間制限ある、これは厳しい
スピードは赤犬の背後取れる程度
S-とかA+なら賛成なんだからまずそこに置けば良い
君じゃないが申請全くせずに文句だけ言ってる荒らしのような奴が多いね
無効ワード使うのもいるし

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:22:28.39 /lAiDV3qa.net
大物を誰一人殺せないグラパンか。
今や雑魚な中将すら死んだ描写ないよな

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:23:19.32 /zIlXB0DH.net
カタクリに勝ったのがドフラなら文句なしに上げてるくせにな
ルフィには厳しいんだな

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:27:27.25 AC5mhnGF0.net
怒り補正も弱体化もなくタイマンで負けたカタクリは
総力戦で倒せたドフラ以下だったな

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:44:50.00 /lAiDV3qa.net
ドフラ厨まだ生きてたんだ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:44:54.24 QKjdQiMF0.net
>>316
ドフラは体力が凄い
カタクリとドフラはタイマンではそんなに差がないって意見も最近かなり見る

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:48:25.59 /lAiDV3qa.net
ドフラは二対二、一人で麦わら一味全員相手にした七武海はモリアさんだけ
それこそモリア一人相手にもドフラはパシフィスタ数対引き連れてたし、モリア以下だな

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:49:35.74 /zIlXB0DH.net
ドフラは体力すごくないだろ
ルフィ戦では30分ぐらいで決着ついた
一方カタクリは何時間もぶっ通しで戦ってる

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:51:31.72 2kEcJskU0.net
ドフラミンゴの何がそんなにドフラミンゴサポーターを駆り立てるのか分からん
普通にカタクリルフィより下だと思う

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:52:07.99 M46WvxGma.net
>>313
やっぱり白ひげ厨だ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:54:31.23 /lAiDV3qa.net
またたったの一時間で負けた貧弱なドフラが耐久力高いとかいう妄想か
あと他と比較対象がないガンマナイフが強いという妄想
妄想しかソースがないんだよなドフラ厨は

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 13:56:53.54 M46WvxGma.net
また一時間大好きな人か

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:02:05.81 qNs1+6qr0.net
>>318
そんな意見みねーよ
カタクリはもっと強いわ
見聞が強過ぎる
>>323
ズれてる、食らった攻撃が明らかに違うし
比較するならガンマナイフとキングコングガン無しで決着がつく程度の耐久だからな
パワーはバウンドマン＞スネイクマンでレオバズーカ以上の攻撃も食らってないし
カタクリは攻撃避けまくる上で不意打ちも効かず耐久も結構ある隙のない強さでマム除けば戦った敵では最強だけどね

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:10:39.70 24KJ1Qz10.net
俺は白ひげの何がルフィ上げを邪魔するまでになるのかよくわからんな
全盛期の白ひげではなくあの戦争編の白ひげで
>>321
普通に今のルフィやカタクリよりは下だろう
カタクリは明らかに今までの敵ではちょっと強いくらいではなく頭一つ抜けててルフィはそれに勝ったんだし
>>325
そいつモリアとか言ってる時点でただのアンチか釣り

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:24:55.69 Dqn37M0q0.net
白ひげ
攻撃力　一応作中最強レベルだが強キャラには赤犬へ背後から不意打ち→メイゴウから怯まずカウンター以外は当たらなかった（黒ひげは過信と軽率）
回避力　モブの攻撃でも当たる、全盛期は避けてたタイプっぽいけど今はまったく避けられない
耐久力　短時間…は冗談として、赤犬のマグパンと最強技のメイゴウ�

332:A黄猿のレーザー、スクアードの貫通、モブの一斉攻撃、黒ひげ海賊団の一斉攻撃でようやく沈むこれで白ひげ高く評価するって難しいよね耐久と攻撃高いけど当たらないと意味ないし何か訂正あったら頼む

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:27:00.45 Rkwwrcv40.net
白髭＝マム＞四皇ナンバー2＝大将＞ドフラ
これが事実

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:29:28.63 VDmdZqJ4p.net
>>328
全盛期白ひげ＞マム＞戦争白ひげな
白ひげとマムがイコールな時期なんて存在しないぞ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:30:44.34 M46WvxGma.net
>>328
戦争編白ひげとマムか＝とかないわ
あとずっと言われてるけど大将の強さも＝じゃないんだから
白ひげと戦えたレベルの赤犬もいればルフィと戦えるレベルの藤虎もいるし

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:31:36.03 1CddaMbg0.net
白はげは攻撃範囲が驚異的なだけで一撃の破壊力は作中最強クラスではない

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:32:29.89 HL78aiSm0.net
戦争編白ひげ≒カタクリ≧ルフィ＞クラッカー≧ドフラ
こんな感じだと思うけどな

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:32:36.88 VDmdZqJ4p.net
>>331
誤字なのか悪意のある悪口なのか

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:36:07.47 nBuI1gBpa.net
マム＞戦争編白ひげ≧ルフィ＝赤犬≧マルコ＝カタクリ＝強い大将＞ドフラ＞弱い大将＝クラッカー＝ジョズ
こんな感じかな
戦争編白ひげもっと弱いかもしれないけど

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:36:13.80 HL78aiSm0.net
ルフィが次の戦闘で完全に未来予知使えてたら
ルフィ＝カタクリでもいいと思う

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:38:30.91 M46WvxGma.net
>>333
一瞬何の事か迷ったけどよく見たら気付いた
悪意にしか見えん
>>335
なんで使えなくなるんだよ…ゾロのアラバスタの鉄斬りをまぐれと主張するようなものだぞ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:43:03.32 VDmdZqJ4p.net
エースの夜襲、スクアードに刺された時のマルコの発言から本来の白ひげは見聞が強くて避けるタイプと分かる
↓
戦争白ひげは見聞実質なしだから弱体化半端ないってレベルじゃない
強者の見聞の大事さはルフィカタクリ戦ではっきりと描かれてる
1番近くで白ひげを見てたはずのマルコが衰えに驚く＝誰も白ひげの衰えを把握してない＝マムセンゴクその他色んなキャラからの白ひげに対する評価は全て衰える前の白ひげの評価なので参考にならない
他者評価無視して描写だけで判断した白ひげ→速い描写も見聞も無くグラパンには溜めが必要で回避はほぼ出来ない
未来視に対してはいくらパワーやスピードがあっても見聞が無ければ手も足も出ないのはルフィカタクリ戦で描写済み
ギア4より速い根拠も見聞も無い白ひげは未来視ルフィカタクリに攻撃当てられないし避けられないから負ける
白ひげがルフィカタクリに勝つ派は何も根拠に言ってんのかほんと謎だ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:44:27.31 dv2rUI7eM.net
白ひげがどうこうは置いといて
とりあえずルフィをカタクリの左におけよ
カタクリとルフィがどこに入るかは
また別に議論すりゃ良いだろ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:46:12.54 VDmdZqJ4p.net
>>334
四皇2番手ってポジションだけでマルコとカタクリをイコールにするのやめろ
立場と強さは別なんだよ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:51:12.33 nBuI1gBpa.net
>>339
雑にやったからすまんな

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 14:57:07.27 VDmdZqJ4p.net
見た目は炎だけど炎としての特性を持ってないマルコ、餅だけど火属性技持ってるカタクリ
武装色だけのマルコ、覇王色と武装色と最強クラスの見聞色を持ってるカタクリ
攻撃が蹴りだけのマルコ、力餅や斬切餅など使い勝手のいい攻撃技の豊富なカタクリ
この先どうなるかは知らんが現時点で同じにするのはたとえ雑だろうとダメなレベルの差よ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 15:38:00.33 LV1mNLkD0.net
キャラの名前出しただけでただのアンチとか意味不明過ぎて、だだのドフラ信者はやっぱ話にならんな
ガンマナイフもキングコングガンもレオバズーカもキングコブラも他に誰かに使ってないんだから威力の比較はしようがない
スネイクマンがバウンドマン以下のパワーというのも妄想、どこが違うかと訊かれてルフィは「さっきより速い」としか言ってない
ちなみにバウンドマンの攻撃もカタクリは何発かくらってるし、同じ防御体勢でカタクリはコングガンくらってもせいぜい数十メートルくらいしか降っとんでなく背中もついてないが、
ドフラは数キロは吹っ飛んで背中から叩きつけられ滑って吐血、耐久力がカタクリの百分の一くらいしかない

他に確実なのは、ギア4に手も足もでねえ、でルフィの評価は終わっててトータル一時間で負けたのがドフラ
その後クラッカー戦も経たルフィが格上と認識しトータル10時間ほど戦ってやっと負けたのがカタクリ
ってとこだな
ドフラなんて話にならんよ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 15:47:21.15 LV1mNLkD0.net
ルフィがカタクリ以上とも思わんがな
フランペの援護がなかったとして自傷もしないカタクリ相手にあそこからどうやって逆転できたんだ？
カタクリ戦後に両者健康状態で初めても、開幕スネイクマンでもやはり未来視はまだカタクリが上、
イチジとかとも戦っての10時間分の戦闘の疲労、自傷がないカタクリなら、
今回のスネイクマンでも時間切れギリギリ勝利だったんだから、
やっぱり最初のバウンドマンのときみたいに先に覇気切れ起こしてルフィが負けると思うが

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 16:21:57.70 /lAiDV3qa.net
うーんまぁ大多数が言ってる通り
カタクリとルフィは勝負ついたとは言え実力はほぼ同じだから同じランクに
ドフラにギリギリ勝った時よりは成長してるんだからルフィはドフラより上ってのは確定でいいと思うけど
何かおかしい所あるか？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 16:59:32.51 y5YiRhwG0.net
バレそろそろ来ても良いんだが来ない

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 17:03:42.46 U+f7RMYba.net
>>344
ドフラは序盤二人がかりだったのでそこまで下とも思わんが
いうてカタクリ戦後のルフィは万全同士でカタクリとやり直して勝てるかは運が絡むと思うけどドフラが相手なら毎回勝つ気がする
と書いてて思ったがルフィ達と戦って生き残った奴らも戦いを越えて成長したりすんのかね？
クロコダイルとかあからさまに強くなってるが

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 17:06:07.04 y5YiRhwG0.net
見聞レベル上がったルフィなら勝つよそれだけ
バレ来たけどジェルマ回っぽいな
ジェルマがオーブンとか倒してくれるのか

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 17:19:59.48 Rkwwrcv40.net
戦争編時点での白ひげの強さは
マムと同じくらいか赤犬と同じくらいだろ？
流石に大将とか四皇ナンバー２と互角にはしないだろｗ
マルコ船長になってまうわ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 17:37:47.08 EqO9ViBNd.net
バレ詳細次第ではジェルマも入れられるかな？オーブンとかも入りそう

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 17:38:10.35 bZ1ngtdh0.net
バレスレ見たらイチジの攻撃がオーブンを貫通したってやばい
イチジってカタクリに瞬殺されてたのにオーブン相手だと余裕なのか

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:01:10.27 Ipo4jqXy0.net
三将星+スナック≫イチジ≫オーブンら上位幹部なのかな
そう言えばスナックはなんで将星剥奪されたんだろう
クラッカーは将星のままだよね

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:12:50.68 Rkwwrcv40.net
こんな感じじゃね
懸賞金見た感じ
カタクリ＞スムージー＞クラッカー＞ペロスペロー＝スナック＞オーブン
イチジはかなり強そうだな
少なくも6億くらいの力ありそう

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:13:39.55 dv2rUI7eM.net
イチジってカタクリに瞬殺されてなかったか？

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:18:10.57 Rkwwrcv40.net
>>353
カタクリはつよいし
話の都合もあるだろうし
気にするほどじゃないだろ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:20:50.77 CJUCutDI0.net
将星じゃないしこんなもんか

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:37:14.96 OLiVouMv0.net
>>351
普通にウルージに負けたから�

362:ｶゃね？組織のの仕組み分からんが失態に対するケジメという事やろ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:41:32.82 Rkwwrcv40.net
>>351
同意
ペロスペローは懸賞金的にもスナックくらい強そうだが

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:53:03.41 94DQx0+g0.net
レザンはサンジにワンパン
ユーエンはヨンジに瞬殺
ブリュレは覇気切れルフィに簡単に取り押さえられる
マム海賊団の幹部も意外と弱いな

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 18:55:11.78 OLiVouMv0.net
まあ幹部というレベルなのかよく分からんけどな
戦闘員ポジなのも多いだろうし

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:04:14.81 p5ysKxj8a.net
俺の勝手な予測だけどペロスペローも元々将星だったけど誰かに負けて降格させられたんじゃない？スナックみたいに

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:07:58.80 94DQx0+g0.net
モンドールが恥を忍んで千軍万馬カカオ島に送り込んだと言ってて
そこで名前ありで紹介されてるレザンやユーエンは
マム海賊団の中でも相当上位じゃね

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:09:03.32 hDe0fDR60.net
ペコムズ前は懸賞金2億をワンパンするくらい強かったのに今じゃギャグキャラになっちゃったな

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:10:38.50 OLiVouMv0.net
レザンやミュークルみたいに怒りの軍団にいた連中も多いから何ともなあ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:11:19.45 PeZqsevbp.net
ペロスはお茶会のゲストに応対したり工場作ったり兄弟まとめたり暴走したマムを抑える役を引き受けたりしてるし戦闘じゃない部分のキーパーソンでしょ
もちろん経験豊富だし強いけどそこじゃない

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:15:23.04 bZ1ngtdh0.net
ジェルマが強くてさらにカタクリが強過ぎるで良いのか
でも元将星のスナックが無双してくれそう

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:19:29.30 69RhMCcep.net
サンジはもうただの雑魚の足手まといでだめだな
化学に頼れよもう

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:27:25.04 q2cu97h+a.net
>>366
スーツを着た時だけパンチも使えるようになってパワーアップとか？ないだろうなー

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:31:49.95 nK+Oshwyp.net
>>332
基本的にはこれだと思ってるけどカタクリルフィとクラッカードフラはそれぞれ前者微有利くらいで条件次第では後者も勝てるとくらいの差だと思う

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:33:31.91 +jUYBrFya.net
今でもカタクリ>ルフィとか言ってる奴は頭悪いわ
未来視の有無で全然戦闘内容違う
最初から未来視使えてたら、作中ほどルフィはダメージ受けないし、作中よりもっとカタクリにダメージ与えられてたろ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:35:20.33 +jUYBrFya.net
不意打ちとはいえオーブンに攻撃してシフォンに一声かけて抱えて離脱するのを全く気付かれずにやるほどのスピードがあるサンジを、遅いというニジ
どんだけ早いんだから

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 19:37:06.55 hDe0fDR60.net
オーブン兄さんやるなぁと思って最近結構見直してたのにオーブンダイフクはやっぱりダメだな

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:00:23.32 1RTUm6dxr.net
いくらなんでもオーブンら上位幹部がジェルマに負けるのはありえない
ジェルマってサンジと大差ないレベルだろ？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:16:52.44 ZbUPFXhn0.net
ルフィって四皇の幹部クラスが限界なんじゃないかと思う
ルフィがもっと強くなるには白ひげやビッグマムみたいな巨人になるしかないと思うわ
やっぱりパワーや耐久性が足りないもの

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:17:22.06 bZ1ngtdh0.net
>>372
むしろサンジより弱い
イチジはわからないけどヨンジは何も出来ずに負けてるし

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:18:15.27 tqAw14Jcd.net
>>366
サンジ編と言っていい部分もあるのにパワーアップイベントがなかったら終わってるよな。
何にもなかったらこの先サンジが四皇上位幹部レベルなることはないかも。
ジェルマ関係で強化されると思いたいが。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:24:57.24 VDBDACqs0.net
>>374
サンジにやられたときのヨンジってレイドスーツ着てたんだろうか

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:25:07.17 Rkwwrcv40.net
最終的には
ゾロは赤犬レベル
サンジは青キジレベルくらいにはなるんやろどうせ

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:32:40.27 65yeRPrt0.net
子供のころサンジにやったはずの改造手術が、突然変異で今頃になって開花するとかしないとな

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:32:53.11 6viocFQu0.net
ジェルマがマム軍にやられたらジェルマ弱い
マム軍がジェルマにやられたらマム軍弱い

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:36:29.86 VDBDACqs0.net
これ、傘下の海賊がいないからマム海賊団弱く見えるのか？
マム海賊団の本体しかいないから
麦わら一味とその傘下、ロー一味、ゾウの連中と侍
こんだけいたらマム海賊団倒せたんじゃないかとすら思えるけど

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:45:46.93 U+f7RMYba.net
ペロスペローと3将星の関係はセンゴクと3大将みたいなもんじゃね？
戦力的には将星のが強いんだろうけど海賊団としての席次はペロスペローのが上に見える

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 20:46:17.89 1RTUm6dxr.net
四皇は世界政府の総力でも潰せないから無理だよ
ゾウの連中でもジャックの部下だけで限界だし
とてもとても戦力が足りない

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 21:00:12.52 xa9+VwJTa.net
ランクにはまだ反映されてないが、ルフィがマジで強くなって感慨深いわ
超えてない敵は四皇だけだもんな

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 21:00:45.84 xa9+VwJTa.net
あと上位大将もかな？
この辺は再登場したら強く描かれるだろうしなんとも言えないか

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/15 21:20:58.11 Y8TMyxVm0.net
サンジは設定的に外骨格とジェルマスーツで簡単パワーアップが可能だからな
あとは尾田がそれをやるかどうかだなー

次ページ