ワンピース強さ議論と雑談スレ696

ワンピース強さ議論と雑談スレ696 at WCOMIC

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50:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:22:04.14 yYxRd6ekd.net
ルフィもA+までなら超余裕で簡単に上がるだろうけどS以上となると耐久補正の話が出て必ずブレーキがかかり様子見が優性になるというね

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:24:06.81 yYxRd6ekd.net
様子見が優性は言い過ぎた
意見が別れてまとまらない…だな

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:31:25.93 qVnXPPtJa.net
補正扱いほんとかわいそう
ジンベエ対エースですら5日間、赤犬対青雉のは10日間で、このレベルにいるやつらはこういうタフなキャラなんだって
ギア4に圧倒されたドフラが雑魚いだけで、クラッカーも半日戦える体力はある
ドフラ好きがドフラ基準にするから、世界最高峰のタフ描写を補正とか言い出してるだけなんだよなぁ…

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:35:51.77 3zSOEv8Tr.net
カイドウ編になればドフラミンゴより上にいくキャラは何人も出てくるからルフィを保守する意味なんかないだろ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:37:35.55 F/eyY1bn0.net
なんで主人公だけ補正扱いされないといけないのか
タフさで言ったらゾロとかウソップとかマジかよってシーンあるのにあれは本人の耐性扱いされてるの納得いかないわ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:41:10.43 SAqdDOc50.net
主人公補正って共通認識みたいになってるけど公式設定でもなんでもないからな

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:52:39.96 u3YxBubB0.net
>>48
ドフラとか関係ないだろう
前スレの保守の内容とﾜｯﾁｮｲ見た？反対してるの白ひげと荒らしだぞ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:53:49.64 aAbj8XZr0.net
>>52
カタクリみたいに基準となるルフィと戦うことで明確に上って分かるようなのキャラ以外はドフラミンゴの天下だろうけどね～
このスレではあらゆる描写がドフラミンゴに有利になるように扱われるし

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:55:54.15 1hTCTIfY0.net
無駄に堅く、素早く、殺傷力があるのがいけない＞ドフィ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 19:56:40.63 u3YxBubB0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】カタクリ　ルフィ　戦争編白ひげ
【変更希望ランク】S-　S　S+
【理由】
カタクリ
同レベルの見聞を覚えたルフィに負けたから
あまり実力は変わらないので+-差
ルフィ
カタクリに勝ちカタクリ並の見聞+スネイクマンを身に着けたから
戦争編白ひげ
一応四皇のトップの1人なので万全のマムに負けるとしてもマム以外には勝てると思われるため

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:00:29.03 qVnXPPtJa.net
>>53
いやMr.1とかMr.4とかハロックワークス編の耐久とかは補正の塊だと思う

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:04:18.05 qVnXPPtJa.net
ﾜｯﾁｮｲでわかるけどID被ったのか
まぁいいや
>>48
>>51
ﾜｯﾁｮｲスレにいるんだからそいつのﾜｯﾁｮｲ見れば無関係なのもわかりそうなものだけどな
お前がドフラアンチ兼クラッカー好きな事とかも書き込み見ればわかるし
ルフィがギア4抜きでも長時間カタクリとやりあえるのにクラッカーに負けるとか有り得んよ

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:08:51.98 qVnXPPtJa.net
カタクリと長時間やりあえるのは、カタクリが1体だけだからだろう
クラッカーはビスケット兵がギア2とギア3だと突破できないレベルで、これを量産されたらルフィはどうしようもない

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:11:41.00 qVnXPPtJa.net
まぁ俺からすれば対ギア4描写みてドフラ>クラッカーにとか言ってる奴は、ドフラに洗脳された低脳としか思えんから
すまんな
ドフラなんてドレスルフィでもギア2とかである程度戦えるのに、ビスケット兵にはまるで手も足も出ない

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:12:38.50 qVnXPPtJa.net
ないない
見聞身に付ける前の話を何故前提にしてるんだか
ﾜｯﾁｮｲスレでﾜｯﾁｮｲも見ずに自分はクラッカー信者してるんだから笑えるわ
みんなカタクリに勝った見聞習得ルフィで考えてるのにね

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:12:39.07 5bvVXgRUd.net
何故かドフラの名前がよく出るけど何の関係もないきが。
普通にルフィはカタクリの右か左のどちらかでいいんじゃない？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:13:55.27 3zSOEv8Tr.net
まあ普通に見たらドフラミンゴはまずビスケット破壊できないからな
覚醒使えるからそれが何って感じ
ビスケットだって無限だから勝ち目は薄い

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:15:01.17 e8r7WbG10.net
カタクリｖｓクラッカーやったら力餅や土竜で鎧ごと本体をぶち抜くんかな

モチモチはロギアみたいなもんだから、武装覇気がない量産兵の攻撃は全て無効にできるのもデカそうだな
ルフィの場合は、量産兵の剣でダメージ喰らうから１体１体をしっかり処理しないといけない

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:17:46.77 huC8UDPq0.net
>>55
ﾜｯﾁｮｲどころかルフィへの反対意見を見てないんじゃねーの？
ﾜｯﾁｮｲ見なくても反対意見見れば白ひげと並ばれるのが耐えられない人だってわかるハズだし
ﾜｯﾁｮｲまで見ると白ひげと荒らしの2名のﾜｯﾁｮｲとわかるがﾜｯﾁｮｲ見なくても白ひげくらいはわかる

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:19:36.19 u3YxBubB0.net
>>63
ルフィを見聞覚える前を前提にして語ってると言うのはあるだろうね
上でも言われてるけどビスケットは盾の部分で防御してるだけで防御無しで食らっても平気なわけじゃない

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:20:21.30 e8r7WbG10.net
SS：ビッグマム
S+：
S ：戦争編白ひげ　カタクリ
S-：
A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカーテゾーロジョズマルコ
A-：ルフィ

正確にはこうだから、まずはS-にでも動かせばええねん

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:24:04.48 PCb2PTmO0.net
>>65
それ何度もギア4の攻撃で比較して硬度で糸が勝ってると説明あるじゃん
おまけに覚醒で地面からビスケットを無視して攻撃と拘束をしてくるし
普通に考えてクラッカーとかない
水関係はもちろんだがビスケットの兵隊出しても無視して本体狙えるのはキツイよ
カタクリとかドフラとかあとロー辺りか

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:25:58.16 qVnXPPtJa.net
>>64
そうだよ
でもどんな人が反対してるかは過去ログのﾜｯﾁｮｲから見てくれ

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:27:52.87 u3YxBubB0.net
>>69
一応ルフィが勝ったからカタクリがS-じゃないか？ルフィがSで

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:32:51.84 Ym+/amVe0.net
>>70
ルフィと違って自分の身体を使わない遠距離攻撃+覚醒だから無理だよなぁ
無限をやろうとしても海原白波で地形を糸化されて拘束される
腕を拘束されたらビスケット出せないし拘束される時点で終わる
>>72
ルフィカタクリ白ひげはS+、S、S-のどこかなら特に何も

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:37:49.48 yYxRd6ekd.net
>>66
カタクリｖｓクラッカーやったらの話だとモチモチ覚醒でビスケット兵捉えまくればいい
ぶっちゃけルフィ相手でも常に粘着技使えば決め手にはならんけど、とんでもなく嫌らしい体力消耗させる技になりえるな
数トンクラスの覚醒餅の物量ならルフィの力でも充分に動きを鈍くさせるぐらい出来そうなものなのに何故しなかったんだろうな？
無意識にタイマンの殴り合いで決着つけたかったのか…
まあでもその甘さが非情になりきれないカタクリの弱点でもあり人間味でもあり魅力に繋がる部分でもあるからしゃーないか

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:40:50.47 JafDv6iNa.net
ルフィを特に認めてなく避けるの上手いなくらいしか考えてない時は流れ餅で即捕まえたね
認めた後はカタクリも殴りあいを望み始めたが

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:41:52.59 RiB67kNo0.net
クラッカーは誘惑の森にいながらシャトーのビスケット兵動かしてたから遠距離攻撃できるじゃないの
あと拘束はギア4に変身しただけで千切れるから脆い
弱りきったルフィにしか使ってないし
通常時のルフィやローレベルには使ってない
クラッカーは通常時ルフィより強いから効かないだろう

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:42:37.90 JafDv6iNa.net
>>27
いやカタクリはその時に俺と同じ未来を視てると言ってるから無双ドーナツの出現位置を先読みしたんだろう

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:43:30.95 7NM+d5RX0.net
クラッカー対ルフィ　成長したルフィだが正直わからない
クラッカー対カタクリ　地面を餅にして拘束できるのでカタクリの勝ち
クラッカー対ドフラ　地面を糸にして拘束して勝てる

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:44:35.62 RiB67kNo0.net
カタクリとマムは他人の能力で生み出したものを自分の能力のものに変える描写があるから、
クラッカーがカタクリと戦ったらビスケット兵は拘束される以前にそのものが餅にされるだろう

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:46:56.99 RiB67kNo0.net
成長したルフィならスネイクマンでビスケット兵の間縫って確実に本人にダメージ重ねられると思うが
カタクリがダウンするほどだからそしたらクラッカーが先に倒れるだろう

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:48:03.14 Fz65bXBe0.net
>>76
それ何度も言われてるけどマムのソルソルの力で動かしてると説明がある
この辺読んで�

83:ﾈい人多いね、前スレでも同じ勘違いしてる人がいて同じツッコミされてるよ拘束は覚醒しない糸でもギア4が強いだけで戦争編でダッシュ中のジョズの動きも止められるから強いジョズは糸を無理矢理千切れないギア4バウンドマンのパワー＞ドフラの糸のパワー＞ジョズのパワーとなってる

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:51:04.02 LVjWycHi0.net
>>2
カタクリなんかが白ひげと一緒なわけないだろ
どう大きく見積もってもモチのカタクリに”世界を滅ぼす力”なんてあるわけない
「カタクリが海軍に乗り込んできた！」ってなっても
海軍側は白ひげ時ほどには布陣は敷かないだろう絶対
大将一人と念のためガープぐらいをOBとして付けるぐらいで済む
白ひげ時は
三大将＋センゴク＆ガープ＋七武海＋中将全員＋下っ端数千名
だぞ
ケタが違うわ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:52:06.28 u3YxBubB0.net
マムは飴にビスケット兵と能力者が作った物にも魂入れられるからね

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:53:35.84 LVjWycHi0.net
第一、マムの一部下に過ぎないカタクリが白ひげと同格なら
一皇の海賊団に白ひげが二人もいるようなモンじゃねえか
到底バランス崩壊だわ
大体黄猿が片手間にぶっ壊したヤルキマンマングローブも破壊できねーだろカタクリは本気ださねーと（笑）

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:53:46.04 RiB67kNo0.net
なるほど、マムは他人の能力で生み出したものをホーミーズにできるからそれはあるな
でもジョズは描写不足だろ
単に話聞いてただけで普通にちぎれたかもしれないし、もしかしたら通常時ルフィよりもうその部分では弱いのかもしれん

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:54:56.45 qVnXPPtJa.net
>>82
世界を滅ぼせても強キャラを倒せないと意味がないんだけどね
白ひげは地割れや津波を起こせるけどそれでワンピ世界の超人に勝てるわけじゃないし

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:56:58.38 LVjWycHi0.net
>>86
青雉が居なかったら黄猿と青雉以外は全員沈没して死んでたぞ
強者を名乗るならやはり範囲攻撃も必要だろう
タイマンしか強くないケンカ親父ではな

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:57:09.76 Q1Itqbr50.net
なんにしてもルフィの打たれ強さは異常
同じ軟体能力のカタクリの何倍も殴られたのに最後の打ち合いで勝ち残ったのはルフィだった
ルフィの一番の強みは、攻撃力でも機動性でもなく、この打たれ強さだわな
カイドウといえども、渾身の一撃を一発や二発当てたとしてもルフィは倒せないだろう
さすが主人公様だよ

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:57:49.61 RiB67kNo0.net
マングローブ好きの人は何なんだよ
あんな硬さもわからない架空の木がなんの根拠になるんだ
木である以上、最も丈夫な木であるアダム製のサニー号以下の強度しかないのは確定してる
ゼットで描かれたようにただの砲撃で壊れる強度以下なんだが

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 20:59:31.20 Fz65bXBe0.net
>>85
拘束されて背中に乗られるまでして描写不足ってもうわけわからないな
ギア4みたいに力があれば後出しでも引き千切れるからそれが出来ないジョズはパワーキャラだけど劣る
見聞身につけたルフィにジョズが総合力で劣るならともかく、ギア4抜きでパワーだけでもルフィ＞ジョズと主張するならちょっと有り得ないわとドン引きするとしか言えない
四皇の最高幹部を舐め過ぎ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:00:03.04 RiB67kNo0.net
側近のマルコでもあそこまで弱ってると気づかなかったんだから、戦争時の白ひげがカタクリ程度でも別におかしくないんじゃないの

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:00:22.80 5bvVXgRUd.net
まぁ戦争白髭って事は重傷の状態だろうしな。
老化と病気だけならビックマムクラスだろうけど。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:00:40.90 oNVpTSPJ0.net
対物描写とか正直どうでも良くね
対人と正確に比例してるわけでもないし

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:01:58.16 LVjWycHi0.net
>>89
確かに「木」っていう要素だけなら弱いかもしれない
でも高さ数キロ、幅数百メートルの巨木だぞ
無に等しいガスだって沢山集まれば太陽系No2の質量を持つ木星になるように
あんだけデカいと倒すのも大変なんだぜ
一発の砲弾じゃないだろ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:02:32.83 yYxRd6ekd.net
タイマンでは辛くもルフィがカタクリ倒したけど能力的なやれる事の幅、取れる戦法をフルに活用した場合トータル的な戦闘力ではまだカタクリが上回ってる印象
持てる能力フル活用してたなら結果は不明
…とは言え物語の都合上ここで負けるわけないから主人公補正という言葉が使われるのだが
カタクリのS評価がその戦術的な幅広さも加味された上での評価ならルフィが単純に今回勝ったから上という評価は微妙

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:03:14.98 RiB67kNo0.net
少なくともルフィがドフラに操られてからギア4でひきちぎるよりジョズが止まってる描写は短かったんだから、あの後ちぎっても何もおかしくないと思うが
あと言われてたけど、だったらその後クロコダイルの単なる砂嵐でその拘束解かれてるのも見なきゃな
あんなので解ける拘束はそうとう弱いぞ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:03:25.67 e8r7WbG10.net
　　近距離　1m　　　　　　単純な殴る・蹴る
　　中距離　2～10m　　　刀で斬る
　　遠距離　10～50m　　ゴムゴムのピストル　モチモチのピストル　クラッカーのビスケット兵操作
　超遠距離　100m以上　　　ドフラの覚醒糸　　ミホークの飛ぶ斬撃　　ロギアの範囲攻撃全般
超々遠距離　2000m以上　　エネルの縦エルトール

一応、クラッカーのビスケット兵操作も遠距離技に分類されんじゃねぇのか？

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:04:17.52 LVjWycHi0.net
>>91
あー、戦争が始まってから初めて海軍側や身内も気付いたんだったっけな
まあそれならカタクリ並みかもしれん
でもカタクリはタイマン一辺倒で範囲攻撃に乏しい
所謂「弱いパラミシア」だしな　特殊能力があるわけでなし
ルフィは主人公補正があるから最後で最強になるだろうけど
カタクリはダメだろ　モチじゃ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:04:27.83 Apkj4fF/0.net
>>95
それは作中のルフィの話であって、このスレでいうルフィ対カタクリってのは、カタクリ戦後のルフィが万全の状態で臨む戦闘だぞ
未来視があることで、カタクリから作中ほどのダメージは受けず、ルフィの攻撃は当たるようになる
この条件なら普通にルフィが勝つ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:04:49.04 vDsE0Dsw0.net
黄猿は片手間にあれだけのことができるが本気でもあれくらいだと思うわ

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:07:12.84 LVjWycHi0.net
>>100
「”ちょっと”やり過ぎた」だから
まだ力の5割も出してないだろ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:07:43.89 JafDv6iNa.net
>>96
ギア4のようなパワーアップ要素があるならともかくない
>>97
ビスケット50mとか移動してないよ
それに前進に指示が必要なレベルだから遠距離攻撃とも言えない
っていうかあれは攻撃じゃなくガード技、召喚したビスケット一度も攻撃してないし攻撃はあくまで本体

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:08:52.39 RiB67kNo0.net
将星でも大臣でもないシュトロイゼンが真っ二つに斬った城の方が街の数倍はあって遥かにでかいから
斬ることができればあのくらいの範囲攻撃、ビッグマム海賊団最強のカタクリができないわけない
マングローブが脆いこと踏まえればなんていちころだろ
なんなら覚醒で柔らかい餅にしてへし折るでもいい

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:09:31.00 LVjWycHi0.net
青雉って凍らせた海をヤサカニノ勾玉で反射もできず
数秒で割られてたね
もしかしたらやっぱり大将で一番弱いのかもしれん
キザルと戦っても出来ることがないだろ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:09:32.83 vDsE0Dsw0.net
手抜きするつもりが本気に近い力を出しすぎたんじゃないの
どうせ格下相手にも強敵相手にもへらへら戦いやられる瞬間まで薄ら笑い浮かべているキャラだろ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:11:17.32 Fz65bXBe0.net
>>96
おかしいよ
ルフィはギア4があったから引きちぎれたけどジョズにそんな技はない
タックルだけが唯一の技でそのタックル中に止められて以後動けないんだから
一対一では頑丈だけど第三者が出てくると溶けやすくなるのはずっとやってる
確か前スレでこの辺をわかりやすく表にしてくれた人がいた
サンジもジョズと同じように空中で拘束されたがローがワープしたら解けたからな

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:11:27.34 LVjWycHi0.net
>>103
ワロタ
お菓子で出来た城じゃねえかｗｗｗ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:12:35.00 u3YxBubB0.net
>>93
鉄みたいに度々出て来て鉄を破壊出来るから凄いなんて言ってればまた別だけど一度しか出てこないからねぇ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:13:40.98 RiB67kNo0.net
出した反論に対して全部反論されてないからその時点で無意味と思うが
ジョズのパワーアップ要素ならあるよ、全身ダイヤモンド化
してなかったろ、ドフラに拘束されたとき

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:15:46.88 LVjWycHi0.net
>>105
でもマングローブに放った後に全く疲労した様子も見せなかったよ
全力に近い力をルフィが出したら疲労困憊、肩呼吸になるよ
マングローブ折ったときはCP9が普通に嵐脚したとき程度（もっと？）ぐらいに
片手間感あったよ
100歩譲ってアレが全力に近いとしても
キザルはいつでも100％に近い技を出せて疲労困憊もしない、ってことになる
ルフィのギア4並みの火力を出しておいてね。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:16:44.58 yYxRd6ekd.net
カタクリってやろうと思えばピーカみたいな戦い方も出来るんだろうか？
覚醒餅で巨大スライムゴーレムを作りだし、カタクリ自身はその中に入って操るみたいな
餅で衝撃分散出来るわ、変型自由だわ、粘着力まであれば肉弾戦においては相当無敵な能力
あくまで対肉弾戦物理属性の相手に対してだけの戦い方ではあるが

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:17:37.63 RiB67kNo0.net
お菓子でできてようがなんだろうが、あの広さまで斬撃が届かなきゃああはならないそれをただの料理長がやってる
繰り返すが材質が壊せるものなら後はその範囲まで攻撃を届かせることができればいい
よってカタクリもサニー号より脆いマングローブなんて折れる

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:18:18.70 vDsE0Dsw0.net
ごく一部キャラ以外一発本気の技を出した位で疲労してたまるか

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:19:31.52 huC8UDPq0.net
>>109
ジョズは半身をダイヤ化はしてるけど全身は出来ない…と言うより一度もやっていない
その半身をダイヤ化してる最中に捕まったよ
ジョズは残念ながら全身のダイヤ化は出来ないんだ…能力的に出来そうなものだが出来ないんだ…
ダイヤ化するとその部分が動けなくなるのかもね、鉄塊するとジャブラ以外は動けなくなるように

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:20:48.67 vDsE0Dsw0.net
ジョズが再登場してタックル以外の強そうな技を出したら解けるということでいいじゃん
全く技らしい技を使っていなかったりタックルしか見せていない極少描写キャラがドフラとあまり変わらないランクというのもそれはそれで凄い

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:21:27.27 u3YxBubB0.net
>>111
やろうと思えば出来るんじゃない
一回地面に同化みたいな事してたような

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:22:50.83 qVnXPPtJa.net
>>115
死んでそうなんだよなぁ
能力者狩りで
まさか白ひげ残党が全員味方になるわけじゃあるまい

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:23:24.75 LVjWycHi0.net
>>112
ヤルキマンマンマングローブ一撃でぶっ壊せるのは
・エネル
・黄猿
・青雉
・赤犬
・白ひげ
・ビッグマム
・シャンクス
・ミホーク
・ロー
・ゾロ
・島割ったギア4ルフィ
ぐらいだろ　まともに考えて
しかも黄猿は片手間にやってのける　大将クラスは凄い。
＞お菓子でできてようがなんだろうが、あの広さまで斬撃が届かなきゃああはならないそれをただの料理長がやってる
そりゃ四皇のシェフだもん　それぐらいちょっとした飛ぶ斬撃ぐらい飛ばせるっしょ
＞よってカタクリもサニー号より脆いマングローブなんて折れる
遥かにデカいからムリ　できても腰を据えて本気出さなきゃムリ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:24:52.63 Q1Itqbr50.net
ドフラとかいう雑魚の話しはもういいだろ
いつまで5年も前の章ボスのことをひっぱんてんだよ
いい加減忘れろや

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:25:02.36 vDsE0Dsw0.net
>>117
それは十分過ぎるほどありえるがそうなればもう描写重視だから仕方が無いな

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:25:49.67 LVjWycHi0.net
>>118
あー、ゾロはまだムリかもな
ローは能力の効果で何でも切れるけどｗ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:26:02.93 e8r7WbG10.net
ドフラの糸
　　いつ　　　　　　 │　だれに　　　　　│ 分類　│　解除方法
――――┼――――┼――┼――――――――――
①ドフラ初登場　　 │　海軍中将　　 │　操作│
②空島編ラスト　　 │　サーキース　 │　操作│
③頂上戦争　　　 │　アトモス　　　　│　操作│
④頂上戦争　　　 │　ジョズ　　　　 .│拘束　 │　　クロコの砂嵐
⑤ドレスローザ　　..│　サンジ　　　　 .│拘束　 │　　ローのワープ
⑥回想シーン　　 │　リク王軍　　　..│　操作│最高幹部がボコる
⑦ルフィ１戦目　　 .│　ベラミー　　　...│　操作│ロー「止めたかったら、意識を失うまでぶっとばせ」
⑧ルフィダウン中 . │　ヴィオラ　　　 │　操作│　　ローのワープ
⑨ルフィダウン中 . │　レベッカ　　　...│　操作│　　ローのワープ
⑩ルフィ２戦目　　 .│　ルフィ　　　　 .│　操作│　　ギア４で引きちぎる
⑥と⑦は体内に埋められたパラサイトだから、ローのワープじゃ解除できない
それ以外は
　A．ルフィみたいに腕力でひきちぎるか
　B．ローみたいにワープさせるか
　C．操作中にドフラに横槍入れてジャマする
見えないほど細いけど、CP9のクマドリの髪拘束みたいなもんだろう

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:26:32.05 KcdLEd84M.net
確かにカタクリって覚醒流れモチ続けてればルフィに負けたりしなかったと思うな

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:27:17.25 RiB67kNo0.net
ジョズ全身ダイヤ化できないって確定した情報あんの？
そうにせよ、半身にしろへろへろのルフィが拘束中にギア4になれるんだから
ダイヤ化の位置くらい変えれるだろ、それでも糸斬れる可能性あるがな

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:29:48.13 e8r7WbG10.net
半分だけダイヤだったら、ミホークの斬撃を真正面から止められないんだろ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:29:58.43 3zSOEv8Tr.net
ジョズが全身ダイヤモンドになったら動けなくなるけど絶対防御にはなるだろうな
誰も傷つけられないと思う

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:31:46.03 yYxRd6ekd.net
ダイヤを硬度１０の硬さという事で絶対視しすぎてないだろうか？
靭性が低く砕かれやすく脆いはず
ソースは「宝石の國」

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:32:52.30 vDsE0Dsw0.net
あれだけ描写にあふれあれもできるこれもできるドフラと
描写があまりなくとりあえず今はあれもできないこれもできないジョズが＋分だけの差

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:33:28.15 Ym+/amVe0.net
>>125
ダイヤ状態の腕を前に出してるからちゃんとガードの体勢はしたのだろう

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:33:47.20 RiB67kNo0.net
シュトロイゼンの飛ぶ斬撃はちょっとしたなんてレベルじゃないが
街の数倍まで円形に届くんだから、街より小さい巨人ピーカ斬ったゾロはもちろん、一方向にしか飛んでないミホークの斬撃より幅広いわ
それを大臣でも将星でもないただの料理長にできて、同じ海賊団の最強のカタクリにできないはずないだろ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:33:58.77 LVjWycHi0.net
ところで「ジョズがミホークでも斬れない。ジョズすごい」とかいう話じゃないぞ
ゾロが言ってたろ、物を切るにはその物の呼吸が必要だと。
鉄を切るには鉄の呼吸。
ミホークは白ひげを斬るつもりで放った斬撃だから
呼吸に合わないダイヤ男がいきなり出てきたから斬れなかっただけだぞ
ゾロが鉄切れるならミホークはダイヤだって斬れるんだよ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:34:34.88 qVnXPPtJa.net
>>128
ジョズ下げると青雉の評価も下がっちゃうから…

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:34:36.86 CpJKGAwH0.net
範囲攻撃に関してはカタクリさんよりスムージーちゃんだろ！

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:34:37.53 JbYRHKBd0.net
取り敢えずルフィの位置はカタクリの横に移動させるべきじゃね
スネイク&未来視あればナミホーミーズの援護無くてもクラッカーと十分戦えると思うしましてやドフラ如きギア4抜きで勝てるんじゃね

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:36:39.01 RiB67kNo0.net
科学的に考察したらダイヤは割れる前にめっちゃ燃えやすいよ
二年前サンジの燃える蹴りでも消え去るくらい

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:37:32.47 LVjWycHi0.net
>>130
柔らかいから遠くまで飛ぶ斬撃放てただけでは？当たり前じゃん

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:39:43.67 RiB67kNo0.net
柔らかいから？
ミホークの斬撃より幅広いがミホークの斬撃はもっと柔らかい空気中を飛んでるだけ
関係ない

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:40:44.84 LVjWycHi0.net
>>137
は？青雉が数週間は持つというほどに凍らせた硬い凍った海を割りながら進んだんだが
空気の中進んだのは氷山割ね

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:41:30.75 iyF2KK370.net
>>111
できるだろうし覚醒の恩恵を考えると一々同化せずとも遠隔操作できるはず
カタクリの場合は実体が無いから覇気が乗った攻撃じゃ無いと
同化中の本体に攻撃を当てられてもノーダメージなのもピーカには無い強み

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:44:37.94 3zSOEv8Tr.net
ジョズは出番があればドフラミンゴ以上の描写にはなるだろうけど出番あるかなあ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:47:24.11 7NM+d5RX0.net
ジョズはさすがにあるんじゃないかな
ビスタはどうかなぁ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:49:37.08 RiB67kNo0.net
うん、だから硬い氷だろうが空気中だろうがそこまで攻撃飛ばすのに対象の硬さは関係ない
斬れればあとはそこまで飛ばせればいいだけ、シュトロイゼンの攻撃範囲くらいカタクリがカバーできるのは当然で、
マングローブはサニー号より脆いんだから当然へし折れる

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:49:37.41 u3YxBubB0.net
逆にビスタはあるだろうけどジョズは無いと思う
ジョズは既存キャラの中ではダントツで能力者狩りの犠牲者にしやすい

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:50:26.09 nx/N5lxAp.net
ビスタはミホークに瞬殺されるのが最後の仕事だな

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:52:06.69 nYP4IUrrd.net
バージェスダイヤモンド似合いそうw

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:53:34.04 e8r7WbG10.net
ジョズから奪った能力を黒ひげ一味の誰かが使ってくれて、ゾロと戦わせてダイヤの硬さを表現してくれればOK

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:54:03.92 LVjWycHi0.net
>>142
＞うん、だから硬い氷だろうが空気中だろうがそこまで攻撃飛ばすのに対象の硬さは関係ない
硬い物が媒体なら抵抗を多く受け、その分、刃や衝撃が止まりやすい事ぐらい分かるね？

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:55:45.51 JbYRHKBd0.net
白ヒゲの全盛期を描写するかマルコが三害相手に単独で撃破するレベルの優遇されないと白ヒゲ海賊団の見劣りがヤバイ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:58:47.64 6bw9NN1H0.net
ウィーブル戦で全盛期白ひげの回想でもあれば・・・

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 21:59:56.94 3zSOEv8Tr.net
もしマルコが単独で災害に勝てないようなら白ひげ海賊団最弱はほぼ確定するな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:02:15.59 nx/N5lxAp.net
マルコが単独でキング倒してくれればカッコいいし評価も爆上がりするけどそんな美味しい役貰えないだろうしな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:06:44.21 nyuecfsfd.net
>>132
戦闘描写ないじゃん

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:08:56.97 3zSOEv8Tr.net
そもそもマルコが本当に災害の相手をするか不明だしな
災害以外の幹部を一人倒して終わりの可能性も

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:15:29.64 yYxRd6ekd.net
三害さん今のところジャックは因縁絡みで犬猫が相手にするのが濃厚
クイーンは文字通り女性であれば毎度通りガチ戦闘の描写が避けられる（濁す）展開になりそうな予感（悪寒）
キングは流石にゾロが相手すると考えられマルコが災害さんを相手取る展開は来なさそう
カイドウ戦の盾もしくは前哨戦？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:20:26.69 6bw9NN1H0.net
キングはゾロじゃなくね？
ゾロは将軍だろう

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:21:26.53 3zSOEv8Tr.net
カイドウ戦はタイマンじゃなくて全員で戦うだろうしな
そうなるとルフィ対キング
マルコ対クイーンの可能性が一番高いと思う
ゾロとかロー、ジンベエは災害以外の幹部担当だろう

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:26:03.20 JbYRHKBd0.net
カイドウはルフィローキッドの世代連合で倒すと思うなマルコは最悪ウィーブル相手に奮戦した上のかませ犬もあるかもな

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:33:52.96 2vcGOmXd0.net
ローが災害相手にしてくれたら相対的にドフラと災害の比較も出来そうだな

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:36:41.95 u3YxBubB0.net
>>156
ルフィと戦ってる最中に助っ人とかだろう
ボロボロになってからカイドウと戦い始めるとか考え難い
キングと戦うって限界近くまで戦う事になるじゃないか

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:41:34.05 hMlCxlts0.net
シュトロイゼン、元からお菓子でできた城を斬ったんじゃなくて、
シュトロイゼンが斬ることで城がお菓子になったんじゃなかったっけ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 22:42:14.22 3zSOEv8Tr.net
ルフィが単独でカイドウと戦うならともかく複数で戦うならまずキングと戦うのはありだと思う
みんなボロボロな中でカイドウを全員で倒すなは少年マンガ的には王道

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 23:42:46.94 7wfNI1To0.net
カイドウ編で将軍の相手がゾロだという意見をよく見るけど
ディアマンテの相手が因縁を持つキュロスだったように
カイドウ編のメインゲストであろうモモの助と三人の家来が戦うかもよ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/13 23:55:38.47 1hTCTIfY0.net
モモの助がキングギドラにでもならない限り無理だろ
世界政府でも手が出せない軍事国家のドンだぞ
尤も、落ち目の四皇に海軍全戦力と七武海の力借りても本部壊滅させるような政府だけど

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 00:02:52.72 A0zdX0Z50.net
>>162
モモの助達ではなぁ
キュロスみたいに強キャラってわけじゃないし

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 00:14:28.00 LZ4j60Kl0.net
>>127
靭性の低さはワンピ界のダイヤには採用されてない
砕かれやすいのならクロコにタックルした拍子に欠けたりするはずだからね
ダズも言ってる通り、ワンピ世界のダイヤはただただ最高レベルに硬い物質だよ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 00:34:42.28 lM4H1x9J0.net
>>163、163
将軍がそこまでの強キャラって決まってたっけ？
個人的な予想としては、パンク編から色々な秘密を引っ張ってるモモの助はかなり活躍するんじゃないかと思うのよ
また自分達の生まれた国の問題なのに、戦闘をルフィ達ばかりに頼ってたら情けないじゃない
カイドウらは海賊だからルフィ達に任せても、侍のトップの将軍は自分らで倒さないと

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 00:39:17.96 Qa/DiKI/0.net
ワノ国は侍�

170:ｪ強すぎて世界政府の支配を受けていないその侍を束ねる将軍ともなると雑魚ではないだろうイヌネコが光月家の家臣だった事を考えても将軍はかなりのものを期待してもいいかも

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 00:53:35.87 naL5/ltfd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>58
【キャラ名】カタクリルフィ戦争編白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
>同レベルの見聞を覚えたルフィに負けたから
もう１回やったらどうなるかわからない。
ルフィ
>カタクリに勝ち
タイマンじゃない、ブリュレいなかったら負けてた。
戦争編白ひげ
>一応四皇のトップの1人なので万全のマムに負けるとしてもマム以外には勝てると思われるため
マムに勝てるかもしれないし、わからない。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:09:52.30 DFDUkO0+p.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>58
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
四皇というだけで、他の四皇以外より上という理由はよくないと思う
戦闘描写的には、タイマンでカタクリとルフィを倒せるだけの描写は出ていないと思う
しかも、ルフィとカタクリに地震の衝撃波が効くかも確かではないし

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:13:02.40 DFDUkO0+p.net
>>168
うわ、ルフィ絶対保守するマンまだいるじゃん
この人がいなくなるまでルフィずっとA-から動けないな
てかやっぱこれって酷いルールだな1人いるだけで申請通らないとか

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:25:16.89 naL5/ltfd.net
>>170
描写で議論してるだけだよ。
やめてよ、レッテル。
醜いルールなる？何を今さら。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:28:48.51 DFDUkO0+p.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】マルコジョズ
【変更希望ランク】保留 B+
【理由】
マルコ
いかなる攻撃を受けても再生するが、その限界もわかっておらず、マルコが攻撃した大将もランク外なので、相対的な攻撃力などの予想ができず、情報不足なため
ジョズ
ふいうちとはいえ、糸を千切れるかどうかはわからないが、少なくとも糸によって攻撃をドフラに止められている
クロコダイルの発言から、スピードが取り柄のひとつらしいので、そこはマイナスポイント
さらに、そのクロコダイルへのふいうちでもそこまでのダメージを与えていない
ドフラにダメージを与えられるギア4になれるルフィ、それを斬れるクラッカー
現在の描写では、そのふたりより確実に覇気を使った攻撃力も低く、かつ攻撃のバリエーションも少ない
ダイヤはまだゾロでは斬れる描写がないので、そこのランクには勝てるとしてB+

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:29:48.22 sy2vNDLA0.net
とか言ってちゃっかり白ひげは保守してるじゃねーかw
上がったら下げるのも大変なルールなんだしゆっくりやろうや

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:30:31.69 V8pCROni0.net
ルフィA-は流石にないわ
なんでそんなに頑なにルフィの位置を変えたくないんだろ
これ強さランクであって別に好きなキャラランクでも何でもないのに

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:31:51.50 sy2vNDLA0.net
>>174
とりあえずA+で申請するとか工夫しなよ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 01:35:30.39 D1XfdPIVd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>172
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
マルコ
>情報不足なため
情報充分。ガープに殴られてる。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 02:06:19.24 D1XfdPIVd.net
ガープの拳骨痛そう

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 02:15:49.03 mlFhRpEyd.net
たしかに。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 02:36:57.95 Rs9J/FLrp.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>176
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
何の反対理由にもなっていない
そのガープがそもそも評価対象外なので

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 02:39:12.33 Rs9J/FLrp.net
む、
ID変わっちゃってるんだけど、ワッチョイ同じだから申請し直さなくてへいき？

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 02:53:20.65 VpUBwCYX0.net
ルフィカタクリ＞戦争白ひげだと思うわ
戦争白ひげってほんとに弱い
回避力0で見聞無しでグラパンは溜めありとか未来視持ちのルフィカタクリに勝つビジョン見えない
全ての攻撃受けるし全ての攻撃避けられる
四皇だから他より強いとか論外

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 03:29:09.70 Qoz8mZws0.net
戦争編白ひげはパワーならルフィやカタクリ超えてるんだけど他がなぁ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 03:51:04.34 iNI/JTCV0.net
白ひげ「エース、今回は悪い予感がする」
シャンクス「若い海兵、よくか悪くか未来を大きく変えた」
白ひげとシャンクスはカタクリなんかの比ではない未来を見れてるんだよな

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 06:15:15.84 Rqy1zE1a0.net
カタクリがそんなに強かったらとっくに「白ひげに並ぶ男」って有名になってるだろ
ヤルキマンマングローブも片手間に一撃で倒せん癖によく言うわな

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 06:26:41.13 mgwMo7V50.net
>>181
白ひげは「世界最強の男」で、老いて尚世界を滅ぼす力を持っているがワンピ作中の評価なんで

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 07:04:18.83 r0z6VOgwp.net
>>185
世界を滅ぼすのとタイマンの強さは別でしょ
戦争白ひげは1番近くにいたはずのマルコが驚くほど衰えてるから他者評価なんて参考にならん
見聞色が全くと言っていいほど使えずスクアードに刺されてその辺の海兵の攻撃を回避できずに受けるのが戦争白ひげ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 08:01:49.82 hF18dnCW0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】マルコジョズ
【変更希望ランク】保留 B+
【理由】
マルコ
いかなる攻撃を受けても再生するが、その限界もわかっておらず、マルコが攻撃した大将もランク外なので、相対的な攻撃力などの予想ができず、情報不足なため
ジョズ
ふいうちとはいえ、糸を千切れるかどうかはわからないが、少なくとも糸によって攻撃をドフラに止められている
クロコダイルの発言から、スピードが取り柄のひとつらしいので、そこはマイナスポイント
さらに、そのクロコダイルへのふいうちでもそこまでのダメージを与えていない
ドフラにダメージを与えられるギア4になれるルフィ、それを斬れるクラッカー
現在の描写では、そのふたりより確実に覇気を使った攻撃力も低く、かつ攻撃のバリエーションも少ない
ダイヤはまだゾロでは斬れる描写がないので、そこのランクには勝てるとしてB+

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 08:03:53.01 TPGtN0Mw0.net
世界を滅ぼす力を持つ男だ、
って評価も昔の白ひげしか知らない敵対してるし前線に出ない役職だから長年会ってないセンゴクの発言だしな

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 08:33:19.61 Rqy1zE1a0.net
世界を滅ぼすなんて言われるのは白ひげだけだろ
シャンクスもカイドウもマムもそんなこと言われない
多分元ネタはマグニチュード10で地球が割れる事だろう
全盛期ならやろうと思えば出来たんだろうな

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 08:40:20.24 r0z6VOgwp.net
地震で世界壊せるからってそれが強さ評価にプラスになるか？
自分より強い相手がいたら島叩き割って、あるいは津波で島沈めて両者KOで引き分けとでも主張するの？
マムは飛べるから負けるけど例えばカイドウが飛べないなら白ひげは引き分け！とでも言うの？
そうじゃないなら世界を滅ぼせるのはこのスレでは関係ない事でしょ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 08:41:13.69 hF18dnCW0.net
とりあえず別の端末から申請しといたで

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:33:30.58 SNStbHnJa.net
世界を壊せる理由が悪魔の実の能力だけって情けないよな
なによりその実でも、エース取り戻して一切海軍に容赦することなくなっても海軍本部すら潰せない力しか使えてない
しかもそれを奪ったばかりの黒ひげが使ったグラグラの能力を海兵は「さっき(白ひげのとき)よりすごい」とか評価してるし
能力研ぎ澄ますには鍛える必要あるはずなのに取得したての黒ひげに超えられるというね

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:35:35.27 mlFhRpEyd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>187
【キャラ名】マルコ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
マルコ
>情報不足なため
情報充分ですよ。ガープに殴られてる。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:37:18.06 jCvOT2hR0.net
エース取り戻しても全力でやったらみんな死んじゃうからな反面黒ヒゲはそういうの気にしないし

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:39:50.53 SNStbHnJa.net
マングローブバカもまだいるのな
ヤルキマンマングローブが木である以上、最強の木でありながらただの砲撃で壊れる宝樹アダム以下の強度しかない
そんなのマギー玉でも町一つ吹き飛ばせる攻撃範囲なんだから余裕で折れる
だからとバギーはカタクリとかより強いと言いたいらしいなマングローブバカは

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:42:53.12 qcsMgkW

200:a0.net

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:47:35.98 SNStbHnJa.net
頂上戦争の黒ひげ戦の時なんて完全に線引いて味方側と敵側に別れてたじゃん
攻撃範囲調整できてこその実の鍛え方だし、だからこそ自分の足下まで崩しそうになって黒ひげ焦ってたんだろう
白ひげはきちんと一方向に攻撃もできてるんだから島の敵側の半分くらい吹き飛ばせよって話だよな
それすらできてない

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 09:58:36.61 SNStbHnJa.net
一切躊躇する必要もない島の半分も滅ぼせないで世界を滅ぼせるって冗談もいいとこだ
弱体化してるってレベルじゃないよな
何億分の一の力だよ、全盛期と比較して気づかないってレベルじゃねーぞ
世界を滅ぼせるなんてセンゴクの過大評価としか思えん

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:01:58.04 t2Iw2dkua.net
マングローブの人はほっとけや
春休みで一人寂しいところを、このスレで構ってもらえるのが嬉しいだけなんだから放置が一番

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:02:07.92 iNI/JTCV0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>58
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
現時点では戦争編白ひげはSにいるからな、戦争編白ひげは上で反対ついてるからルフィが戦争編白ひげに並ぶのは反対
カタクリ並の見聞みにつけたところで戦争編白ひげと互角は厳しい、マルコらの攻撃受けられる赤犬でさえ対白ひげはあれだった
スネイクマンでもグラパン受けたらやばいでしょ

ルフィはA+とかに一度置いてそのランクを叩き台にしたら良いよ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:17:38.74 MbYPpQdC0.net
でもグラパン受けた赤犬黒ひげはそのあと戦闘続行余裕な程度には余力があったよね
異常耐久なのかもしれんがルフィも耐久インチキだからなぁ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:19:15.05 r0z6VOgwp.net
未来視覚醒前だとギア4ルフィのスピードがあっても未来視カタクリに何も出来ない
ギア4はゼファーより速くゼファーでも黄猿と戦える
ギア4はドフラより速くドフラは青雉やジョズとの描写見る限り速度は大差ない
白ひげが黄猿や青雉やジョズより速い描写なんて無い、見聞は衰えまくりでマルコが驚きスクアードに刺される
白ひげの攻撃はルフィカタクリには当たらんよ
ギア4より明確に速い描写か高レベル見聞が無い限りルフィカタクリには攻撃当てられない
戦争白ひげで高評価できるのは火力とHPだけ
それ以外は並かそれ以下で発作という爆弾抱えてるのにルフィやカタクリに勝てると思うのが理解できない

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:22:04.70 Rqy1zE1a0.net
>>195
マギー玉で街一つ消し飛ぶなんて初期のまだ設定も乏しい頃の話だろ
まあそれは憶測に過ぎないとしても、だ、
マギー玉なんかで街一つ吹き飛ぶのが本当だとすれば
ゼファーが探し求めていたダイナ岩並みだわな？
そしてそのダイナ岩は誇大兵器にも匹敵するらしいわな？
バギーなんかがそんなの作れていいの？しかも作品の超初期頃にさ
それかバギーの真っ赤な大嘘だろ（赤っぱなだけにな←「誰が赤っぱなじゃｺﾗｰ（空耳）」）

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:23:44.83 /PxTmxMCa.net
白ひげは見聞もだけど防御に覇気をまわせてない
弱体化がすごいよ
本来ならモブ海兵の斬撃くらい効かないだろう

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:23:49.45 V8pCROni0.net
白ひげはグラパンがタメありなのが痛い
タメありだから速い奴には避けられるのが容易に想像できてしまう

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:24:10.39 r0z6VOgwp.net
>>203
それはバギー玉な
マギー玉はマギー玉の上位版だぞ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 10:34:37.72 Rqy1zE1a0.net
>>202
＞ギア4はゼファーより速くゼファーでも黄猿と戦える
黄猿はそもそも師をいきなり殺したくないから手加減してただけだろ明らかに
ダイナ岩素直に返して貰って自首してもらうのが理想だろ
本気出したら「さよならゼファー先生！」でラストみたいに勾玉で蜂の巣よ
＞白ひげの攻撃はルフィカタクリには当たらんよ
グラパンは360°全方位カバーするのに、
「速い」、「ちょっと未来も読める」、ってだけでどうやって避けるの？
＞戦争白ひげで高評価できるのは火力とHPだけ
仲間に刺されなかったらもっと大暴れ出来てたろ。
仲間だから気を許していただけで相手が身内でもない奴なら
例え見聞色が萎えていてもノコノコ刺されたりしない
>>206
どっちでもええわい（笑）
どちらにせよバギー程度が作れるものが古代兵器に匹敵する爆発力なワケないだろ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 11:04:48.65 188cB3890.net
>>201
あそこでもっとクリティカルなダメージ負わせる描写にしておけばまだ良かったのにな
あばら折るとか足プルプルさせて動き鈍らせるとか

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 11:38:07.79 t2Iw2dkua.net
このスレ的にはスクアードに刺されてない白ひげなんて考慮しようがないから、戦争編白ひげって形でランクインさせようって動きあるのに
刺されてなければこれくらい強い、なんて意見が正しいかどうかは今となってはわかりっこない

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/14 11:48:32.65 9j5ZTGBz0.net
またdocomoのやつだな
docomoと白ひげ云々言ってる奴の2名だって上で言われてる通り

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