ワンピース強さ議論と雑談スレ694

ワンピース強さ議論と ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:55:21.95 2jsvYgmha.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S：白ひげ　カタクリ
A+：ドフラミンゴ
A　：レイリー　クラッカー　テゾーロ　ガープジョズマルコ
A-：ルフィ
B+：ロー
B　：ゼファーエースゾロジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ
C+：スモーカー
C　：シーザー　エネル　シキ　マゼラン　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　サンジ　くまペドロ　タマゴ男爵
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズジャッジ
D-：キュロス　ディアマンテ　グラディウス　トレーボル　フランキー
E　：サイ　オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ
I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテフクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブネロ
L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギンクリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

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18/02/28 07:56:08.31 2jsvYgmha.net
>>2は更新し忘れたすまん
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。
SS：ビッグマム
S：白ひげ　カタクリ
A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカーテゾーロジョズマルコ
A-：ルフィ
B+：ロー
B　：ゼファーエースゾロジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ
C+：スモーカー
C　：シーザー　エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　サンジ　くまペドロ　タマゴ男爵
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズジャッジ
D-：キュロス　ディアマンテ　グラディウス　トレーボル　フランキー
E　：サイ　オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ
I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテフクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブネロ
L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギンクリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

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18/02/28 07:56:22.30 2jsvYgmha.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする
・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:56:34.52 2jsvYgmha.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:56:51.12 2jsvYgmha.net
【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
●>>950以降、次スレが立ってない状態で変更申請、意見申請の禁止。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:57:06.24 2jsvYgmha.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:59:41.24 2jsvYgmha.net
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 07:59:47.91 2jsvYgmha.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対（申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。）
反対（複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効（発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く。）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:00:04.34 2jsvYgmha.net
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:00:19.49 2jsvYgmha.net
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:00:33.88 2jsvYgmha.net
●勝率表は
指定キャラ名ランク指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:01:16.40 2jsvYgmha.net
次スレが落ちてたので建てました
ここある程度保守しないと建て始めは落ちるんだね

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:02.61 2jsvYgmha.net
即落ち回避

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:13.09 2jsvYgmha.net
即落ち回避

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:26.55 2jsvYgmha.net
16

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:39.39 2jsvYgmha.net
17

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:48.62 2jsvYgmha.net
18

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 08:02:59.89 2jsvYgmha.net
これで落ちないかな

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 09:57:22.90 1EuOb74+0.net
20

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 10:21:15.02 Gl91OSv70.net
乙
早ければ今日バレ来るのか

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 12:59:32.23 ST2cFX2Fa.net
場面展開せずに決着書いて欲しいわ

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 16:01:09.48 RfaQr12k0.net
ワンピース『Hope』（安室奈美恵）弾いてみた／高木里代子 One Piece OP
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 19:34:24.40 Y4X9lSyQ0.net
>>1乙
ルフィ放置してサンジの出番が有りそうな気がする

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 19:44:34.27 9q98eLqZ0.net
前から気になってたけどシーザーってやる気さえあれば強いのに舐められてるよな
本編の扱いが扱いだから仕方ないけど

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 20:01:09.24 Gl91OSv70.net
>>24
勝敗隠したからありそうだけど嫌だな

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 21:34:24.18 QJNlIGhta.net
サンジはそろそろオーブンに勝って欲しいわ
戦闘で活躍してないだろ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 22:00:28.77 SHNWW5Ns0.net
>>25
常時カラクニしてるだけで強い

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 22:22:20.62 Xms6qjJar.net
>>27
勝てるわけないだろ
パワーアップもしてないのに
サンジなんて現時点ではタマゴ男爵にも勝てないぞ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 22:36:03.18 YUE0zQrb0.net
サンジは外骨格にでも目覚めない限り
ルフィジンベイゾロの三強に比肩できないわ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 22:51:25.41 gOgxcYyo0.net
>>2で麦わら一味だけ抜き出すと・・・
A　ルフィ
B　ゾロ　ジンベエ
C
D　サンジ　フランキー
E　ロビン
F
G　ブルック
H　チョッパー　ナミ
I
J　ウソップ

ルフィはカタクリ戦終わったらさらに上に行くんだろうが、ウソップだけ随分評価低いな

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 23:05:09.32 SHNWW5Ns0.net
ウソップもサンジ同様実績がほぼないといってもおかしくないからな

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 23:07:51.56 Gl91OSv70.net
毒ガスだけでも強いのにな

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 23:19:37.91 Y7xgArI+0.net
ルフィカタクリにでてる武装色の紋様ってマムにもあるんだね
ある程度武装鍛えるとでるのかしら

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/02/28 23:59:17.48 5HiLq+2ba.net
フランキーは将軍ありでもさすがにサンジと同格はない
カタクリの未来視不意打ち避けられる回避力と武装覇気の有無だけで将軍とかなり差がある
サンジと将軍戦ったら、サンジに攻撃当てられるわけないし、デカブツ相手はサンジの得意とするところだろうし

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 00:08:20.43 tuWA3UfK0.net
>>35
正確にはサンジD+で、フランキーはD-扱いだからな

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 02:01:42.03 +7o+yWcv0.net
悪魔の実の能力的には一発触れるだけで勝ち確定のシュガーの能力が最強よな

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 03:31:02.35 COZU0ERkd.net
二年前のチョッパーは一味ナンバー4のポジションだったのに

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 04:34:07.63 j3+NueSEa.net
暴走チョッパーがCP9を瞬殺するレベルの強さで2年前というか前半の海なら無双出来るからね

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 06:47:02.54 EFPjjMux0.net
>>31
サンジはマム編でB、悪くてCになる戦闘があると思ったのになぁ
ルフィはSに上がるだろうけどサンジは戦いすらしない

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 11:49:24.46 M4sdGI8sa.net
今日はバレくるか

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 11:52:48.39 0gSFPwUQ0.net
キャロット（スーロン形態）はＢだな
ヴェルゴよりは強い

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 12:13:24.88 JpEq+aTT0.net
もう今のルフィだったらドフラミンゴ普通に倒せるだろうな

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 13:28:51.75 qXduXr7Ad.net
ホビホビの実は身体能力最強格のマムやカイドウが手に入れてたら世界終わってるな

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 13:47:36.84 /TpP7pEw0.net
いやー遠慮なしグラグラには勝てないわ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:05:30.71 JpEq+aTT0.net
なんか、知恵袋見てたらドフラミンゴとカタクリどっちが強いとかの質問でドフラミンゴとか言ってるのが笑える
ドフラ＞ルフィ≧ロー≧カタクリ
とか言ってたヤツもいたわ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:13:42.65 /TpP7pEw0.net
カタクリさんスタミナなさ過ぎるのがイケない
ファンですら「しつこい」と呆れてたドフィのタフさを見習うべき

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:34:51.05 PTK9uIPi0.net
>>47
半日戦い続けてるのにカタクリスタミナ無いは無理ありすぎだよドフラ厨
ちなみドフラ戦はほんの一二時間程度の出来事だと言う事実

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:38:02.64 UAckZ00Va.net
ドフラ好きの脳みそって糸でできてそう

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:38:18.60 /TpP7pEw0.net
カタクリさんがっつり休憩挟んでるし体力消耗の原因の大部分が空振りだという
その点弟のクラッカーは兵士が水浸しにされるわホーミーズに邪魔されるわ散々なのに不休で十一時間戦ってるし

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:45:59.80 PbruQbkfd.net
だってクラッカーさん基本ビスケット兵生み出して戦わせて時々自分が打って出るスタイルだし

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:48:54.98 PbruQbkfd.net
決着着いたな。一応ルフィが最後の最後でカタクリの未来視を上回った結果か

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:49:30.80 JpEq+aTT0.net
よくカタクリはルフィ1人に負けるからルフィ1人で倒してないドフラミンゴより弱いとかなんとか言うやついるけどほんとにそうなのか？

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 14:52:21.75 PTK9uIPi0.net
てかカタクリ下げのドフラ厨ってまだ息してたんだ
ギア4新形態スネイクマンを出してもなおルフィを押してるカタクリ
ギア4バウンドマンに文字通り手も足も出ないドフラ
もう流石に痛すぎるでドフラ厨

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:08:09.86 VSSxUpNE0.net
いまだにドフラ>カタクリを本気で言ってる奴いたらそれはもう原作エアプ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:17:51.00 /TpP7pEw0.net
まー対ドフラはこんなトコでしょ
未来予知→逃げ道に覚醒硬化餅置いて拘束→おわり

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:18:08.94 S9uby8450.net
ただ荒らしたいだけだろ
本気で思ってたら病院いくべき

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:18:54.32 JpEq+aTT0.net
知恵袋見るとまだ結構いるよそういう奴
もう頭悪いとしか……
ドーナツうましの時は「あれ？これワンチャンドフラミンゴの方が……」と思ったけど

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:24:30.17 PbruQbkfd.net
ドーナツうましはここ上手いこと踊らされたな。力餅で速攻手のひら返してたのは笑った

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:32:25.11 EFPjjMux0.net
>>58
ドーナツうましなんて言い出した時は仕方ないわ
その後の見聞色の無敵っぷりと力餅でやっぱカタクリだわとなるけど

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:34:25.01 uF/Jht1fa.net
>>53
よくと言うほど見ないよ
ドフラ好きでもカタクリはもっと上だわ
ルフィやっとSかな

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:57:13.31 RO0dUej40.net
尾田はコミカルな面あるキャラの方が好きなんだろ
ゼットに不満みたいだし
ドーナツうましはカタクリ気に入ってる証拠だろう、尾田もドーナツ好きらしいし

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 15:59:49.80 bdey6H6G0.net
カタクリ戦で成長した今のルフィがもう一回カタクリと戦ったら今度は順調に勝てる気がする
S++ ギア4ルフィ
S+ルフィ
S カタクリ
S- ギア4なしルフィ
厳密に分けるならこんなイメージ

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 16:16:35.48 yNCD2IYFa.net
ギア4なしルフィとカタクリより強くてギア4
ルフィより弱いルフィってどんな状態だ

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 16:44:32.79 tpvYVq9qa.net
>>64
ギア4ルフィがずっと続けられることを想定してるんじゃないの

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 17:20:06.31 ba+gNaOd0.net
ドフラと対等になるには弱体化+非タイマン総力戦が条件だからな
カタクリは同じステージにすら立てない

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 17:44:59.32 RpP+9W4Ip.net
またゾンビがご都合で勝利してしまったか

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 17:46:07.26 dbNJLqmF0.net
数ヶ月前まではまだ少数派とはいえそう考える奴がいるのも分からなくはないくらいの意見だったが
最早荒らしたいだけで本気とも受け取ってもらえないネタと化しているな

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 18:12:19.28 JpEq+aTT0.net
ドフラ厨はもういいから

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 18:37:54.28 7AA2pOocp.net
このスレは最新戦闘のカタクリ戦考慮してルフィのHPはほぼ無限で考えるの？
カタクリ戦は補正としてルフィのHPは現実的なところまで落とすの？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 18:47:27.03 zXLgOQCq0.net
カタクリそこまで耐久力なかったなドフラの方がタフだったわ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 18:54:29.44 CVwlmkcd0.net
カタクリ戦のルフィ
　　最初は、まったく未来が見えなくて
　　終盤は、低確率ながらカタクリと同じ未来が見えて
　　ラストは、カタクリを上回った

未来視の精度　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルフィ
　　　　　　..120│　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 .│　　　　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　..100│―――――／――――カタクリ
　　　　　　　　 .│　　　　　　　　／
　　　　　　　.80│　　　　　　　／
　　　　　　　　 .│　　　　　　／
　　　　　　　.60│　　　　　／
　　　　　　　　 .│　　　　／
　　　　　　　.40│　　　／
　　　　　　　　 .│　　／
　　　　　　　.20│　／
　　　　　　　　 .│／
　　　　　　　　0└─────────
　　　　　　　　　　平常時　　　　戦闘時　　　極限時
ラストの集中力を、いつでも維持できるんだったら間違いなくルフィはカタクリ超えだが
追い詰められないと未来が見えないんだったら、切腹と武器捨てを考慮してカタクリと同ランクだな
>>70
ルフィのHP落として考えるより、カタクリの攻撃力を下げて考えるんじゃねぇかな？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 19:12:34.73 PTK9uIPi0.net
>>71
タフさだけね
その他はカタクリの圧勝

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 19:27:24.19 JpEq+aTT0.net
ワンピース
タフさ部門の四皇
赤犬
白ひげ
ゾロ
ドフラミンゴ
だろ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:23:21.03 tpvYVq9qa.net
カタクリの攻撃力下げるとか、ルフィの補正入ってたとか、ドフラと差をつけさせないために必死じゃね？
クラッカー時点で半日戦える体力はあるんだから、地力だよ
カタクリも基本的にギア4に通じる攻撃力持ちだし

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:27:22.21 y5AwPSBO0.net
赤犬さんは別格ですよ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:35:56.22 nSFto5k9.net
さて、約束通りルフィ上げてカタクリ下げろよな

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:45:43.53 bdey6H6G0.net
カタクリがドフラより強いのは確定だからカタクリを今以上に下げられない
ドフラが下がるならカタクリ下げる余地もあるだろうが

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:52:03.66 loNa9zKyr.net
真面目な話、最終的に赤犬とカタクリってどっちが強いんだろうな
海軍元帥と将星最強の男なら格的には同格だと思うが
赤犬は黒ひげかザボにやられそうだからカタクリが有利な気がするが

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:54:30.74 Y/rP/EnBa.net
ルフィがカタクリに勝ったのでビッグマムに並びましたね
ここの頭悪い人たちはどう解釈するんだろ

81:ﾒ下さい
18/03/01 20:56:31.46 6YPH1iAi0.net
ビッグマムには並ばねえよ。それにかなりの僅差な勝利だし同格扱いでいいんじゃねえか

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 20:58:47.23 dbNJLqmF0.net
ここに書き込んでいる人間は一人の例外もなくな

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:02:20.91 loNa9zKyr.net
ルフィをSに上げればいいな
完全にドフラミンゴより強いし
いや、そもそもドフラミンゴが高すぎるけど

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:03:08.66 6YPH1iAi0.net
S入りは間違いない。文句なしでドフラよりは完璧に強くなった

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:18:26.33 vB+HSMPi0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ルフィ
【変更希望ランク】S
【理由】
カタクリにタイマンで勝利したので

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:19:30.07 bdey6H6G0.net
ルフィがここまで強くなったのには心にくるものがあるな
本当に物語も終盤に近づいてる気がする
死力を尽くしてながら、四皇NO2倒せるって、本当に大将や四皇本人が視野に入ってる

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:19:32.74 vB+HSMPi0.net
申請しといたよ～

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:22:40.02 6YPH1iAi0.net
>>86
青キジにまだ早過ぎると言われたステージについに上り詰めた感じがする

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:22:42.99 loNa9zKyr.net
>>86
赤犬元帥はともかく大将はもう敵じゃないだろ
ルフィが黄猿や藤虎に負けると思うか？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:26:25.45 BMG2sG8Q0.net
ルフィは戦争時の白ひげには勝てそうだな

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 21:58:49.31 HER43khn0.net
ルフィが新たな力に覚醒したら
長髪になりそう

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:00:35.43 HER43khn0.net
海軍の最高戦力が大将だけなら
今や敵ではないだろうな

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:00:41.09 RO0dUej40.net
一時間で負けたドフラはタフでも何でもない
ガンマナイフ効く時点で弱いし
内臓やられても白ひげみたいに戦えるかそもそもそんな攻撃効かないで初めてタフだよ
あとタフさでいったらジャックだな
自分と同格と五日戦って大将元師と戦ってゾウの一撃くらってなおダウンしてないから
海で動けないだけで
ぶっちゃけカタクリが受けた最大ダメージは自傷だろう
ルフィの最大ダメージもそれだったんだから
以後はその土竜さえ捨ててるし、カタクリは充分ルフィにハンデ与えてたよ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:10:41.24 +HWxc+JCd.net
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】カタクリドフラミスGW
【変更希望ランク】カタクリ、ドフラともに保留ミスGW N
【理由】
カタクリ
ミスGWにカラーズトラップで負ける。
ドフラ
ミスGWにカラーズトラップで負ける。
ミスGW
カラーズトラップ強い。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:14:11.65 +HWxc+JCd.net
あ

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:19:52.45 qI8+9B3md.net
ドフラはローから致命傷貰ってるの忘れてるやつ多すぎ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:23:22.84 loNa9zKyr.net
>>96
だから何だよ
致命傷おうのは弱いからだろ
将星クラスならそもそもローごときから致命傷負わない

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:38:49.35 bdey6H6G0.net
ドフラ好きって脳死してんのか？
ガンマナイフで弱体化しか言わねぇし
しかもただの願望
カタクリ戦でもルフィは後半になるほど強くなってるし、ドフラが弱体化したんじゃなくて、ルフィのギアが入ったってだけだろ
いい加減妄想に過ぎないガンマナイフ発言したやつはNGにしろよ
まともに議論できない

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:40:41.82 RO0dUej40.net
白ひげは内臓貫通されようが修復なしですぐ戦ってたし、
ルフィも脇腹抉れたのは致命傷とカタクリが見てて、自分にも同じ傷負わせて修復なしですぐ戦ってたからな
しばらく修復しなきゃ動けずそのまま致命的な追撃食らってたら終わってたドフラなんて話にならんよ
しかもその致命傷与えたローの攻撃をやたら強いという癖にローはランク低いままというね
評価上がるのはローだけ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:44:44.63 +HWxc+JCd.net
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
ルフィはギアの場合分けして、ランクに入れることにする。
【理由】
ギアフォース＞ギアサード＞ギアセカンド

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:45:20.65 dbNJLqmF0.net
もうルフィやカタクリなどとの差は議論する必要もないくらい明白
今後はそこよりも下のキャラ達との比較で頑張ってくれ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:49:49.65 fejQeFRCd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>85
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
タイマンじゃあない。ブリュレやフランペとかいた。
スレルールじゃ、カタクリさんは腹きらない。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:51:45.44 loNa9zKyr.net
タイマンどうでもいい
大事なのは勝負の結果じゃない
カタクリとルフィとほぼ同等の強さってことがはっきりしてることが重要

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:53:37.49 RO0dUej40.net
ドフラはどう考えてもクラッカーより下だと思うよ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:55:02.66 VSSxUpNE0.net
>>79
赤犬にそこは勝って欲しいな

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:55:43.32 bdey6H6G0.net
>>102
それ言ったら、フランペいなかったらルフィは腹えぐられてないじゃん

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 22:57:26.72 loNa9zKyr.net
>>104
俺もそう思うよ
クラッカーがドフラミンゴより下なら弱点ついてるのに倒すのにあれだけ時間がかかるのはおかしいからな

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:01:18.81 qI8+9B3md.net
>>107
それあなたの願望ですよね

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:03:27.92 loNa9zKyr.net
>>108
願望じゃないよ
能力者にとって弱点をつかれるのは致命的なんだよ
それでも倒すのに苦労してるってことは相当な力の差があるってこと
ドフラミンゴは弱点つかれてないのに負けたから

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:04:53.32 VSSxUpNE0.net
どフラはギア4にボコられたクラッカーギア4にボコられなかったクラッカー>ドフラじゃね

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:05:28.07 bdey6H6G0.net
食べられるくらい柔らかくなったビスケット兵なんてギア4で瞬時に蹴散らせるはずだから、それでもなんだかんだで半日粘るクラッカーは相当強いと思うけどな

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:08:50.37 RO0dUej40.net
フランぺいなくても一方的に押されてたんだからいつかは致命傷くらってたろうルフィは
まずその前の戦いでブリュレいたから逃げることができて助かった上でだしな、タイマンならあそこでまず負けてる。
それ以前にもお茶会でジンベエに助けられなきゃあのままやられてたと思うが

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:12:52.59 qI8+9B3md.net
>>109
本体はデブルフィすら仕留められない身体能力ですが

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:15:56.65 iOqOUmEy0.net
クソクリ弱すぎて草
信者さんごめんなさいしないとね？ｗｗｗ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:17:00.75 RO0dUej40.net
デブルフィを仕留められないって、
無数のホーミーズに邪魔されてたんだが。
あの広大な森全てが邪魔�

116:ｷるんだぞ、その厄介さはジンベエやペドロがいても危ないのはマムからの逃亡で描かれてるしな

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:19:34.86 EAyfgvM/p.net
クラッカーがミンゴより弱かったらルフィはあんな苦戦しないしナミの手助けは必要無かったと思うの

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:19:47.45 fejQeFRCd.net
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】マルコジョズクラッカー
【変更希望ランク】全員保留
【理由】
全員描写不足。
再登場を待てばいい。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:21:00.02 zDeuOfZvd.net
モチモチと未来予知のお陰て普段からダメージ受けて無くてタフさに欠けてたなカタクリは

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:23:40.94 RO0dUej40.net
ドフラはガープとかよりも下だろう
全盛期に全盛期のガープの強さ知ってて負けたチンジャオが倒す気満々だったし

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:28:28.65 qI8+9B3md.net
恐怖で枯らせるから雑魚は無意味
キングバーム、ナミ、ルフィの戦いだよ
でクラッカー本体は何時間もなにしてたん？

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:33:03.75 6YPH1iAi0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>> 102
【意見内容】反対
【理由】
最後の戦いはフランペによる介入で傷を負うもカタクリも自傷する事で同条件に持ち込んでいるから

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:33:53.91 6YPH1iAi0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>102
【意見内容】反対
【理由】
最後の戦いはフランペによる介入で傷を負うもカタクリも自傷する事で同条件に持ち込んでいるから

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:42:56.07 iOqOUmEy0.net
ブリュレの力借りてるからなしだな。うん
そもそもギア4の反動無視して走り回った時点で補正バリバリ不可解なバトルだった

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:44:53.89 RO0dUej40.net
邪魔する森をいちいち枯らすんなら、充分手間の掛かる戦闘をしてたってことじゃんクラッカーは、マムが来るまで未だ鬱蒼とした森だったし、とんでもない敵の数だろう
あと半日戦ってたカタクリがタフじゃないわけないわ
一時間で負けたドフラじゃあるまいし

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:47:52.52 EFPjjMux0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>94
【キャラ名】カタクリドフラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
>カラーズトラップで負ける。
どうやってカラーズトラップ食らうの？
タイマンじゃカルーから逃亡する程度で。
ドフラ
>カラーズトラップで負ける。
どうやってカラーズトラップ食らうの？
タイマンじゃカルーから逃亡する程度で。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:49:40.07 EFPjjMux0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>100
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ルフィはギアの場合分けして、ランクに入れることにする。
それは全員同一人物だしキャロットの満月のように特殊な条件じゃない。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:50:13.26 fejQeFRCd.net
ミンゴぉ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:52:17.06 EFPjjMux0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>117
【キャラ名】マルコジョズクラッカー
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>全員描写不足。
>再登場を待てばいい。
全員描写十分です。
再登場を待つ必要はない。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:53:53.95 fejQeFRCd.net
>>125
なんで1つキャラ避けたの？
別回線で念入り保守？

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:56:00.42 3bg0rJhH0.net
>>115
邪魔するってナミを守るだけだが
デブルフィVSナミでナミが雨を降らす、ナミが私を守れと命令する、ルフィが食べる
これの繰り返しなだけだぞ？
>>124
いちいち枯らすってクラッカーの気合だけで枯れる程度

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:56:35.23 fejQeFRCd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>125
【キャラ名】カタクリドフラ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
なんで1つキャラ避けたの？
別回線で念入りに保守するため？

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/01 23:58:05.85 3bg0rJhH0.net
>>119
何故全盛期白ひげと互角の全盛期ロジャーを追い詰めた全盛期ガープを比較の対象にする…
四皇級に強いわけないじゃん

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:02:27.00 11GZzdzI0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>131
【キャラ名】カタクリドフラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>なんで1つキャラ避けたの？
別にNに上がろうが構わないから

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:05:17.61 3mmfPC9Vd.net
うそぉつけ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:07:48.33 5/M3pvDx0.net
>>78
いや下げたいならS-に下げれば良いのでは
ルフィを含めてS-に1人、Sに1人、S+に1人って

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:10:35.81 uOry5tRY0.net
SSS ビッグマム
S+ ルフィ
S 白ひげカタクリ
S- クラッカー
A+ ドフラ
こんな感じじゃない
クラッカーは描写不足で外すべきだと思うけどな
ルフィと戦った時はいろんな要素があまりにクラッカー不利過ぎたし

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:13:06.65 uOry5tRY0.net
ホーミーズをいいように使われて多勢に無勢
ナミにビスケット兵を弱体化させられる
ルフィは底なしの胃持ちでビスケット兵をほぼ全て食べることができる
こんな状況で何時間も倒れないクラッカーの強さはすごいと思うけどな
ホーミーズがいなけりゃクラッカーが自分で攻める余地はあっただろうし、ナミがいなけりゃビスケット兵で圧殺できただろうし、ルフィじゃなければ弱体化したビスケット兵全部食べるなんて解決策は使えない

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:14:44.25 3mmfPC9Vd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>133
【キャラ名】カタクリドフラ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
そのIDとワッチョイで、カタクリとドフラミンゴのミスGWへの勝率表を要求する。
カタクリ、ドフラともにミスＧW に引き分け

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:17:22.25 fWIBZ6Gox.net
またdocomoのやつがいるのか
こいつは無条件で止めとくか
>>70
>>72
ルフィは明らかに補正だけどカタクリの攻撃力低いってのは無いんじゃないか
カタクリの武装色は強過ぎてバウンドマン以外だと逆に自分の拳を痛めるほど
>>93
いつも思うけど効く時点ってルフィとローが協力したんだからそりゃ当たるだろう
逆に協力しないと単体のシャンブルズから背後とって攻撃しても見聞で察知されるのかメスの腕を掴まれてしまってる

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:21:17.22 11GZzdzI0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>138
【キャラ名】カタクリドフラ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>そのIDとワッチョイで、カタクリとドフラミンゴのミスGWへの勝率表を要求する。
カタクリとドフラミンゴね。
カタクリ　ミスGW　に勝ち
ドフラミンゴ　ミスGW　に勝ち

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:22:42.13 ecouSraj0.net
未来から来たけど
四皇ナンバー２とかゾロが倒すのに
船長が倒したくらいではしゃいでて可愛いわ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:24:00.80 Twf57gRJ0.net
カタクリはギア4でもスネイクマンじゃ拳ぶつかり合ったらルフィの方が痛がってるからな
ドフラは普通にローのインジェクションショットとかも当たってるし、何よりローの生死を把握できない時点で弱小見聞色だよ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:27:30.28 balr5+1e0.net
>>136
>>137
カタクリS-でルフィSでしょ
クラッカーなんてAで十分
何時間も倒れないってそりゃ攻撃食らわなきゃ倒れないわ
しかも相手は太っていくノーマルルフィで最後には巨体化する程
ホーミーズいなきゃってホーミーズが自爆覚悟で突っ込んだりしてるわけじゃない
作中で行われた命令は雨を降らすナミの護衛のみ、その護衛されたナミが雨を降らせルフィが食べるって流れ

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:34:07.17 lBZUcKFfa.net
>>142
その意見が出る辺り見聞色の設定を忘れてるな
見聞色は冷静じゃないと発動しないとカタクリが言ってる
その時はローに俺もDと言われて冷静さを失ってるよ、トレーボルが突っ込む程冷静じゃない
ローの生死を把握出来ないってのはローはモブ部下と入れ替わってドフラの視界外に逃げてる
エネルのゴロゴロを使った応用じゃないから相手の声とかは聞こえない

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:40:08.49 Twf57gRJ0.net
誘惑の森は迷わすのが本分なんだから突っ込んで来なくても脅威
ジンベエペドロがいても迷ってたし、マムから逃げてるとき真っ直ぐ進めばいいだけでも反対に行ってたんだから
デブルフィ一人隠すくらいジンベエやペドロみたいな強者が束になってもできるくらいの脅威

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:40:23.42 TNAVmsv00.net
ドフラがロー相手にミスをするのって全部冷静さを失ってる時だったな
一回目がDの件、二回目が背中のコラソンと個人的な感情絡み

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:43:38.70 Twf57gRJ0.net
それこそパウンドの助言とローラのビブルカードなきゃ、ルフィたちすら一味全員迷って全滅する勢いだったからな誘惑の森は
それを相手に弱点属性のナミとルフィがいて11時間も戦えるクラッカーはやっぱすごいわ
自分のホームで一時間で負けたどっかの雑魚とは違う

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:44:18.12 lBZUcKFfa.net
>>145
いや迷わせてないじゃないか
ルフィナミVSクラッカーが少し描かれたけどナミはホーミーズにそんな命令はしていない
ルフィがビスケットを食べるにはナミが安全に雨を降らせるのが大前提でその安全のためにホーミーズを自分を守れとナミは命令したって事

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:44:23.38 3kMXxaxP0.net
ドフラミンゴサポーターが居る限りドフラミンゴより上にランクインするキャラはそうそう増やせないぞ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:49:53.47 /6tXR1a4r.net
>>149
そういうやつは無視だ無視
相手にする必要はない

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:52:24.64 Twf57gRJ0.net
迷わせるのが本分なホーミーズが迷わせもしない戦いもしない、でも支援してたって、お前の脳内補正ではじゃあナミやルフィにどんな支援をしてたんだよって話だな、応援でもしてたのかよw
主が敵を乗っけて最重要拠点まで案内するほど操れるしクラッカー自身が邪魔したって言ってんだからそうとう邪魔されてるわ
あとドフラはロー殺した時点で生死確認に見聞の冷静さ失う理由がないわ
口喧嘩で冷静さ失う時点で雑魚いし

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:52:29.08 lBZUcKFfa.net
>>149
いやカタクリとか明らかに強いのは上がってるし
今後もカイドウの幹部なら最強だろうキングは上にいくだろう

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:55:07.40 ecouSraj0.net
カイドウやマムの部下がそんな強くなるとは思えないけどな
黒ひげとこの部下が多分四皇最強だろ
シャンクスもベンベックマンは期待あんま出来ないが

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:57:07.75 /6tXR1a4r.net
ルフィ対キングになればキングはカタクリ越え濃厚になるな
ジャックの相手はイヌネコ二人ががりだろうからジャックもＡ+くらいは期待できる
クイーンはマルコが相手の可能性が高いからマルコがどれだけ強化されるか次第だと思う

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 00:58:52.58 lBZUcKFfa.net
>>151
ナミ「しっかり私を守るのよ！！ホーミーズ！！」
ホーミーズ「ヘ…ヘイ！！」
台詞通りホーミーズの援護とはナミを守る事
ローを殺した時点って身代わりと入れ替わってるだろ
冷静さを失ってる時に放たれた一発目の銃弾で入れ替え→さらに連打して銃弾撃ちまくるのを身代わりが食らうと
口喧嘩で～ってカタクリも顔見られるとキレて冷静さを失うんだが
キレるラインは人それぞれだよ

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 01:02:02.79 11GZzdzI0.net
>>154
なればと言うけどならないと思う
ルフィがカイドウでマルコがキングだろう、ルフィにキッドやロー辺りの援護がつくかもしれないけど
ルフィがカタクリの相手をしたのも戦力不足ってのが大きいしカイドウに対してお菓子のような戦闘以外でなんとかする要素があるとは思えん

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/02 01:04:50.31 Twf57gRJ0.net
今のカタクリにもう口見られてキレる弱点はないし、自力で他人がカタクリの口の覆い取れたことはないから口喧嘩なんかよりそんな隙作るのは遥かに難しいわ
まあまずカタクリとは他でも比較対象にならないくらいドフラは弱いし今はクラッカー
そしてクラッカーにそんな冷静さを失う弱点はない
11時間戦うとイライラするくらいか、一時間で負けたドフラは話にならんが

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