名探偵コナンのあの方の『正体』を考察するスレ Part.102

名探偵コナンのあの方の『正体』を考察するスレ Part.102 at WCOMIC

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100:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/16 23:40:12.79 YBQ0gKEf0.net
何気にコナンがその条件に当てはまってないか？
どんな相手も一瞬で倒すから姿を直接見なければ屈強な大男と思われるだろうし
まだ未熟な体格で歩美や灰原とも違和感なく入れ替われる
ランドセル背負ったシルエットは腰の曲がった老人に見えるだろうしね

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/16 23:45:16.75 Tx1wfgGj0.net
>>97
それなんだけど26巻の蘭がコナンの事新一と思ってた理由が
悪い奴らに狙われていて博士に薬を作ってもらって身体を小さくしてみんなに正体隠してる。がメアリーの事指してるように見えてきた

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 00:01:24.56 WDyMJSiF0.net
>>97 大事な部分を忘れてるが、義眼だと分かると言うことは
そういうあやふやな印象ではない。
それにも関わらず外見が異なるということをどう見るか。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 00:22:53.70 oRLj27Itx.net
屈強な大男→白髪になる前の黒田→何かの事故で負傷→奴にない片方が
女のような男→手先が器用→板前の脇田→眼帯→奴にはない片方が
年老いた老人→中身はしわくちゃの婆さん→APTX4869→投与リスト入手済み→若狭留美→左右どちらかが義眼→奴にはない片方が

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 01:25:31.05 VF9aP4XX0.net
悲報　めご氏　まだエレーナ生存を主張

URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 01:30:15.18 r8Q5I1BC0.net
>>101
青山は嘘ついてるとでも言いたいんだろうか…

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 01:41:01.88 oRLj27Itx.net
>>101
この人はエレーナをどうしたいんだ？と思った。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 01:56:45.17 G4SrQ01E0.net
エレーナは本来つながらない親子関係が
時代を超えて繋がったお約束。
このお約束はコナン世界では崩せないってのは
作者が言わんでも分かるでしょ。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 05:15:15.51 luwcinQ+d.net
青山はノックスの十戒とか気にするタイプ？

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 06:03:28.16 nqUUTcA/0.net
うみねこめっちゃワクワクしながらやったのに犯人あげずに逃亡したのは許さんぞー
竜騎士と青山の対談とかやってほしい

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 06:30:17.15 xho/sQiy0.net
ジョディ達はコナンを天才少年的な認識だっけ？
コナン=新一を知ってる人と知らない人も把握し辛くなってきた

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 06:48:14.30 08fAb1yX0.net
双子トリックとか変装とかはあるけど、そういうときはそれを推理できるようなヒントがかならず複数ある

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 06:50:24.09 /woCb5Ljd.net
>>105
気にするタイプかどうかはわからんが
今のところ全部守られてるよ

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 07:27:39.85 cVrUaBEv0.net
>>109
いや、厳密には全部守られてるは言い過ぎかと。
ベルモット編の変装とか当たり前なとこはしっかりしてるけど

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 07:41:44.93 GuuXUUo00.net
少なくとも大事なところは守ってるはず
確かに赤井父はもう...みたいなのはちょっと分からんけど死んだとも言ってないしな

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 07:47:04.89 cVrUaBEv0.net
>>89強調されても良いと思う言われても、正直知らんがなって感じなんだけど...
高飛車のワードが出るのと実はベルモットじゃない？って話は違うと思うぞ。ベルモットじゃない可能性出すならちゃんとした描写とかに基づかないと可能性すら出ない。例えば電話があった日はベルモットが電話出来ない状況にあったとかさ。
ミステリーなんだし、高飛車出たからみたいなふわふわしたものじゃ成り立たん。
何度も言うけど有希子とベルモットの会話は高飛車が誰かじゃなくて、あくまでもソフトの話だからね。
あれは高飛車がベルモット前提で展開されてるんだよ。だからそこまでして欲しいソフトとは？って問題が出てきたわけ。
高飛車がベルモットじゃないもこのソフトの意味が大分薄れるし会話が無駄ってことになるしわざわざ他の人にする必要がない。そもそも他の人である必要性もないんだし。
>>90が言うように高飛車ってのはその人間性を指してるんじゃなくて、我々は～の所だと思うよ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 07:56:26.81 lo8mGzL3p.net
>>112
「高飛車」は人間性を指す言葉だぞ
板倉も女の喋り方や態度を指して言っている
何か一つのセリフを指して…って解釈は流石に無理があると思う
まあエレーナの死が明言された今、組織系の女キャラで該当しそうなのがもういないのでベルモットが濃厚だとは思うけどね

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 08:01:56.13 1YvaauuYa.net
高飛車＝

118:試着室で殺されたやつだろw

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 08:03:42.10 5u8EzP84d.net
残念ながら赤井父はもう……（元の赤井父の人格を失って狂人になってしまった）とも言えるし、死んだとは限らないよな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 08:52:25.50 wEZS/U1C0.net
●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
--------------------------------------------------------------------------
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
URLﾘﾝｸ(i.im)<)
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 11:35:56.90 EkXv5xbb0.net
>>101
色々な意味で気持ち悪いなこのブログの人

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 11:42:48.98 46Y5OZ4ha.net
>>115
あれ質問が何だったかで解釈に幅はできるよね
「赤井父は残念ながらもう…」っていう年賀状画像を見た記憶があるのは確かなんだけど

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 11:53:43.89 46Y5OZ4ha.net
>>112
ベルモットじゃない可能性は
ベルモットと板倉が「仲が良くなかった」って部分
「仲が良くなかった」人間を使ってまで欲しがったソフト
っていうソフトへの修飾と取れるのは確かだけど
「仲が良くなかった」から連絡を取るはずがない
って方向に繋げる解釈だってある
ラムのヒント

124:「女のような男」と純黒の声登場がなければ自分もこんなに深読みしないんだけどね「女のような男」については「女」の候補はいてもヒントはあくまで「女のような『男』」だからね『男』であって「女のような」と思わせる要素を持っている人間それに自分は「高飛車な女」を繋げて考えてるこの結論はもちろん個人の意見だけど

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 12:58:12.15 W9rrm4IHa.net
>>113
たしかにそうだね。
そこは訂正しとく。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 13:21:27.79 2LCPm/Q20.net
エピワンで赤井はベルモットの後を追って日本に来たんだっけ？
そうなるとベルモットは海外にいたわけだけど
赤井の眼をかいくぐって日本に来てたのかな？

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 14:02:06.71 F1hooxNa0.net
案外キャンティキールキュラソーの中に
高飛車さんいたりして

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 14:09:23.71 s803NdXqd.net
日本人相手に英語で話す高飛車な女性キャラってベルモット以外にいるんかな
これがもしラムだってなら、ラムも同じ特徴持ってるって事だけど、そんなの他に該当しないから｢ラムは登場してませんでしたー！｣になるけど

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 14:14:20.07 F1hooxNa0.net
時は金なりって英語でラムが言ってたぞ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 16:15:40.67 IOJ3xIgu0.net
>>124
おそらくはラムの口癖なんやろな
偽名を決める際自らの口癖をもじった名前にしたんよ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 18:51:22.15 cVrUaBEv0.net
>>119
仲良くなかったら連絡するはずないってのは根拠がないから無理
ベルモットが仲悪い人には一切連絡取らないみたいな描写があるなら別だが、無いしそこまでいったら勝手にベルモットのキャラ付けしてることにもなるから厳しいぞ。
高飛車が誰かってのはもはや重要じゃないのになんでそこまで考えてるのか分からない。
女のようなと思わせるキャラなんて沢山いるぞ。なんで高飛車ピンポイントに繋げて考えてるのかよく分からん。高飛車とラムの証言が繋がる描写１つも無くね。個人の自由だから良いけど。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 19:39:45.50 e40PIo/Ha
連載が再開できるとしたら、いつぐらいからだろう…

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 20:58:55.01 ofs/WbCj0.net
チョーカー型変声機が短期間とはいえ一般発売されてたのって伏線じゃないかな
回収されなかった物がもしかしたらラムの手元にあるかもしれない
それで女声で喋ってたら女のような男というのがクリアできる
本当は屈強な大男なのに人前ではわざと背を曲げて老人のふりしてたら残りの条件もクリア

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 21:05:45.23 vVG4PWEc0.net
>>123
顔は出ているけど名前は出ていない
という作者からのヒントをお忘れで？
高飛車な女＝ラムならその発言は一応当てはまるぞ
でもジンニキが「ラムの野郎」って言ってるからラムの真の性別知らないジンニキェってなるからやっぱりラム男だと思う

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 21:13:52.15 r8Q5I1BC0.net
ラムは蒸留酒だから普通に男だろ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 21:17:24.43 jrJK2wFR0.net
>>128　三人とも義眼は確認してるわけだから
屈強な大男であることは確認できてしまう。
その上で変声期を使って女声しゃべってたら完全に変態だろ。
この義眼確認という基本情報をクリアーするのが難しい

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 22:07:37.18 ofs/WbCj0.net
その義眼が一番のフェイクな気がする
至近距離で義眼を入れてるのが確認できるなら左右どっちか不明ってことはない

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 22:18:54.67 F+1wQsFc0.net
>>132
義眼に関しては証言者達が「見た」情報では無く「聞いて」知っていた情報って事もあり得る

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 22:52:14.70 xho/sQiy0.net
各組織の潜入捜査官はあのお方の命令があれば一般人殺すのかな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 23:08:31.28 1awZF8Rq0.net
ラムの印象は十人十色と言うぐらいだから
具体的に言われてる3人以上にたくさんいる可能性が高い。
だから、3人の特徴に当てはまるシチュエーションだけを考えても無意味な気がする。
もっと根本的に外見を煙にまく方法だろう。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 23:20:31.60 3rjTAgUe0.net
>>135
仮にラムがベルモットなみの変装の達人もしくは何らかの偽装が得意なら
姿を変えて煙に巻くのは容易だし、羽田ラム説の死体入れ替え偽装に繋がるかもな。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 23:46:08.54 PPuwwgHkd.net
たすう

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 23:52:07.02 PPuwwgHkd.net
ミス
多数のキレ者や組織員の味方がいながら、誰1人その法則に気付かないで
コナンが女である若狭をラムかもと疑ってるのはアホすぎる構図だけどな

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/17 23:59:49.57 D7mz0sTG0.net
このスレって全く議論にならん。
前提にある自分に意見を押し付けたいがためにそれ以外を排除してるだけ。
セーブデータ１つしかない感じ。
当てるためには色んなパターンを追及してくべきだろ。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:25:26.09 pUJq3dTI0.net
>>134
そこは多分、一生触れられないと思う。コナンの世界では正義側は殺しをしないから。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:28:11.33 P8RxGCEhp.net
まあ、矛盾なく説明できるならどんな論でもいいが
義眼が共通してるという設定を忘れてるのが多い。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:35:46.10 PNkP4yQMd.net
極秘情報
両津勘吉が組織にバイトで雇われる。
コードネームは鬼ごろし。
作者の秋元が了解した。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:37:34.76 VaBm5iE1x.net
灰原はラムと思わしき噂を複数の人間から聞いている。
その噂の中には影武者説もあるので全ての噂がラムに繋がっているとは限らない

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:42:25.30 V4FfmYSl0.net
組織生まれの灰原でもラムのことを知らないってのが不思議

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:44:42.98 PoXYeYvZ0.net
声優的に若狭がラムかねぇ
新一の死亡記録見てニヤリした後バーボンに新一の操作を頼むってのが凄いしっくり来た
ミスリードかもしれないけど烏丸がド直球だったので

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 00:46:45.42 V4FfmYSl0.net
学校の先生が組織のNo.2とか子供達のトラウマ不可避

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 01:01:21.89 2KRowb3G0.net
>>139
議論の筈がそうそう諦めて否定すんなとか意見押し付けんなって方向に向かう人が多過ぎるだけでしょ。
お互いの意見をぶつけるのが議論なのにそれするなってそりゃ議論にならないだろ笑
大体こういう人の考察って確定じゃないからこっちも可能性あるとか考察のやり方からしておかしい人だけどね。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 02:04:37.41 Md9tKNiC0.net
このスレの主要な目的であった「あの方」の予想もはっきり言って「考察」やら「推理」やら「議論」やらが必要な答えでも無かったがな…
今の主要な議題の「組織の目的」も拍子抜けする程シンプルなものかもな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 03:24:42.62 rdfhTKgf0.net
>>144
親の七光りだからでしょ？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 04:15:23.60 6Y2nx5XW0.net
>>128
時系列がおかしいよ
灰原が組織にいたのは半年前まで
チョーカーはコナン幼児化から赤井の偽装死までじゃね

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 04:16:50.09 6Y2nx5XW0.net
>>126
例えば女のような男って誰？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 04:45:11.50

158:/JpLq/wv0.net

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 05:18:00.57 rdfhTKgf0.net
>>151
名前忘れたけどイチョウの木の下の時のオカマ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 05:34:56.12 2KRowb3G0.net
>>151
成実とか瑛祐とか

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 06:42:31.83 1RtSMLuBd.net
>>152
プロデューサーって何人もいるんじゃないの？
そのうちの一人が平野文と初めてだったとかはないの

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 08:17:13.80 oMbxkPLIp.net
>>152
そもそも純黒でラムの声当てた人が正式なラムの声優とは限らんだろ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 08:27:06.91 IhkSyWOK0.net
普通に考えてラムはオネエキャラだと思うな
そういう感じのキャラって出てきたことないしここらで出すのでは？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 08:56:04.16 59actb3Oa.net
若狭がラムだとするとなぜ灰原に気づけないんだよ

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 11:40:18.18 gmfEv/0ld.net
今まで挙げられて来たボス候補、山村とかジェームズとか沖野ヨーコとか博士とか、その他諸々を全て怪しく見せて欲しい
黒幕は誰だ！！、的な展開を希望

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 12:33:39.22 IhkSyWOK0.net
ここ作者への要望スレじゃなくて考察スレだぞ？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 12:48:44.88 gmfEv/0ld.net
このようなクライマックスになるんじゃないかという考察だ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 12:50:09.99 asTZZgkrM.net
黒幕は烏丸なのに
烏丸の中身？
それとも烏丸を操る黒幕ってこと？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 13:42:38.06 PoXYeYvZ0.net
むしろ烏丸は生きてたら120歳を超える
薬を飲んで若返ってる可能性あり。博士あたりが怪しい
あの驚いてる顔もバレターかもしれん（すっとぼけ）

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 13:45:58.42 V4FfmYSl0.net
若返ってなくてもジジイのまま不老不死ってのも有り得るよな

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 13:59:09.99 +MjlxV3ZK.net
>>157
オネェな大男のジジイだと全ての条件に合うのよね

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 14:06:09.38 gmfEv/0ld.net
>>162
烏丸が化けているのは誰だってことだろ今って

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 17:23:18.21 4UFzCphj0.net
>>156
あの声は相当太ってる奴の声だよね
ラムはデブなのかな

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 18:48:03.75 wdab+OTb0.net
微妙だけど、ラムが、服部平蔵（服部の父親）で、高飛車な女が、服部の母親とか可能性としてないかな？
女のような男とか、年老いた老人ではないけど、片方の目が義眼の可能性が有るキャラで、屈強な大男と言えなくもない見た目だし
女のようなっていうのが、所作とか、性格とかだった場合見た目だけでは判別しにくいし、年老いた老人ってのも、喋り方とかだと、わからない

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 19:06:37.78 cXVK4xoR0.net
灰原はラムの噂を直接では無く小耳に挟んだ程度だと思うから
会話が飛び飛びになってる可能性もあるのと
それぞれ別の日に聴いてる可能性もある
某日
組織員A「ラムの件(17年前の)まだ解決してないらしいな。」
組織員B「奴(ラム)の抜かって殺しなんざ知った事か」
別日
組織員A「そういえば奴(黒田)が事故に巻き込まれたらしいな」
別日
組織員B「こないだ奴(若狭)の目、義眼になっていたぜ」
別日
組織員AB「奴(A黒田B若狭)には無い、片方が」

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 19:29:39.99 cXVK4xoR0.net
>>169
誤字った
抜かって×抜かった◯

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 20:13:18.80 BbHhwEpm0.net
>>165
突発的に思い浮かべたのがマツコデラックスみたいな人のイメージwww

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 21:45:38.62 hQotcEKB0.net
悲報　めご氏　まだエレーナ生存を主張

URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

コナン考察　エレーナはやはり生きてると思う。（作者は死んでると明言。）

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 21:57:41.45 TQJZHHJn0.net
>>172
こんなとこに個人のブログ晒してんなよ
アホか？

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/18 22:32:02.88 j853PHY40.net
>>129
ラムの野郎なんていい方いつした？

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 01:40:11.29 6v/tT0Vyx.net
エレーナは作中では死んでいるけど、みんなの心の中では生きている。で済ませれば良いものを

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 05:16:29.87 eodeZDFNd.net
今出てる情報から推測できるラムの人物像は70歳ごろのマツコ・デラックスみたいな感じだと思う

183:キバヤシ
18/01/19 05:52:47.35 EHlMQkPe0.net
烏丸蓮耶＝小嶋元太
小嶋元太7歳
実家は酒屋
苗字の小嶋に鳥がいる
烏丸も元太も頭が尖っている
元太の10円ハゲは烏丸の肩にとまってるカラスに毟られた名残り
2015年の年賀状で「黒幕は園子でも少年探偵団でもないよ～～！(笑)」とあるが筆跡が違う
2016年から偽物防止のスタンプが付くようになっている
URLﾘﾝｸ(www.detectiveconanworld.com)
七つの子の歌詞
烏は山に(嶋)かわいい 7つの子(小)(7歳)があるからよ
山の古巣(元)へいってみてごらん
丸い目をした良い子だよ（元太）

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 11:33:53.35 WlPayKwYM.net
>>171
やはり黒幕はマツコだよな！

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 12:14:04.15 NdhOADSH0.net
シンプルに烏丸はあのシルエットのままでいると思うな。
烏丸が全然違う人物だったら烏丸がボスってことの意味が無くなる訳だしさ。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 13:48:40.68 8nFYfchg0.net
そもそもなぜ烏丸が誰かに化けてる前提で考察されてるんだろ？
青山は身近なやつを悪者にする気はないみたいなこと言ってるし、
ボスのフルネームは出てるって言い方からして名前だけしか出てないだろうし

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 13:50:58.51 HXdfCABH0.net
普通に考えたら生きてないから若返ってると思ってる人が多いんじゃね
自分もジジイの姿のままベルモットみたいにこれ以上年を取らなくなってると思ってるけどな

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 14:15:23.53 NdhOADSH0.net
てかボスが烏丸と分かったことで、ボスが誰か分からなかった時と何が変わったのかな。
そこから得られるものを糸口に何か新しい発見あると思うんだけど、いまいち分からない。
ただダイイングメッセージがasaca rumではなくてcarasumaだったという変化は何かを変えてるはずなんだよな。

189:キバヤシ
18/01/19 14:18:15.35 EHlMQkPe0.net
最新の烏丸のシルエットに10円ハゲがあるように見える。
元太との相違点は鼻の形だけど、烏丸の長く垂れ下がった鼻はカラスに憧れて整形したか付け鼻じゃないかな。
あとラムの正体は人工知能だよ。組織のナンバー2はスーパーコンピューター。
ラムの導き出した答えで複数の人間がランダムに動くんだ。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 16:19:12.34 lfEfBlQ0p.net
>>182
ボス=烏丸が判明したと言ってもその烏丸の情報が「死んだ事になってる金持ちでサイコな爺さん」しか作中に無いからな…しかも顔すら出てない
「組織と烏丸」を繋ぐ描写が一つも無いからボスバレしても謎の解決に殆ど影響してない

191:キバヤシ
18/01/19 16:19:49.83 EHlMQkPe0.net
コナン「あんたいったい誰なんだ!?」
烏丸「まだわかんねーか…コナン?」
付け鼻をパカッっと外すとブタ鼻�

192:ﾆ年老いた元太の顔が現れる。烏丸の願いは「童心にかえって子供達と遊びたい」という純粋な気持ちだった。元太に姿を変えることで、スーパーコンピューター人工知能ラムはその願いを叶えた。ボスの指示=人工知能ラム P.S. ラムはジンとウォッカをジェットコースターに乗せたり遊び心あるよね。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 16:26:56.02 uJ1FfNN70.net
まあ黄昏館から七つの子のすぐ後に今回の話でも構わないよねぐらい情報無いしな

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 16:29:22.29 HXdfCABH0.net
キバヤシくんは荒らしかな

195:キバヤシ
18/01/19 16:57:36.19 EHlMQkPe0.net
キバヤシの考察は常に妄想と紙一重なんだよ。
でもラムが人工知能だってのはいい線いってると思うけどなー
ラムちゃんみたいに暴走して電気ビリビリみたいな？

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 17:05:22.56 8nFYfchg0.net
>>181
烏丸が若返ってるだろうってのはわかるんだが
なぜ既出キャラの誰かに成りすましてるって決めつけてるのかがわからん
普通に今後新キャラとして出てくる可能性だってあるのに

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 17:11:19.16 4WI9To0/M.net
組織のカラーが黒で皆黒服着てるのは
喪服で、喪の対象が故人＝烏丸。
組織の目的が烏丸を生き帰らせるため
とかだと思ってたが、
普通にボスが烏丸で、カラスの紋章とか
七つの子にあるようにただカラス好きなだけっぽいから、黒ってのも単純にカラスの色なんだね

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 17:51:33.77 oDA8CKssa.net
>>180
そうなの？じゃあこんな漫画とはおさらばだ

199:キバヤシ
18/01/19 18:05:35.71 EHlMQkPe0.net
現代人の側近と言えるのがスマホやパソコンだよね｡億万長者である烏丸の側近がスーパーコンピューターで、人工知能ラムだったとしても驚かない時代なんじゃないかな。
ラムが放電したり暴走するのは灰原の「だっちゃ」がヒントだよ。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 18:17:27.35 HXdfCABH0.net
>>189
それはやっぱり知ってるキャラが黒幕の方が盛り上がると思ってる人が多いんじゃないか
青山はそんなことしないだろうけどな

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 18:32:59.28 BYz7tYYB0.net
てか烏丸も脇田もアナグラムでボスとNo.２明かすって…
日常の何気ない仕草や言動にヒントがあるパターンって、やっぱ(ストーリー的な)積み重ねないと無理ね

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 19:46:08.31 qRJYbRUhM.net
高飛車ってベルモットじゃない理由あるの

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 19:52:08.11 8nFYfchg0.net
>>193
ファンとしてそう思うのは全然かまわんよ
だが考察に願望入れるのはおかしいよねって話

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:01:14.82 7aB6wEBT0.net
>>194
脇田ラムはまだ分からんけどね
あの方=烏丸に関してはこのスレとかで推理、考察に拘りながら予想してた人達的にはどうなのかな？…とは思った

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:08:26.24 b0rtqmQFM.net
ミツヒコ=ラスボス説はまだ希望持っていいのか？

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:12:20.49 8nFYfchg0.net
>>198
インタビューで作者に鼻で笑われてたぞ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:15:08.35 BYz7tYYB0.net
>>197
タイムイズマネーとか脇田確定じゃん
ガンダムの登場人物の名前をアナグラムしたキャラを出演させて(しかもメイン級)にする作者だぞ
あり得まくリング過ぎて萎えたわ

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:36:25.90 8nFYfchg0.net
たしかどうぶつの森でラムは一人だよって言ってたらしいな
人工知能なら一人なんて言い方しないだろうし
それにしてもこの作者喋りすぎだろ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:43:22.32 IkNUdhtq0.net
>>186
実は俺らが気づいてないだけで既に烏丸を示す伏線張ってあって
連載再開回で優作がそれを説明するところから始めたら震えるんだけど……

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 20:57:05.21 gfdltKfN0.net
オークションの話が嘘だったように母親の遺産の話も嘘なのかも
1人2役して烏丸になりすました誰かが烏丸蓮耶の指紋や筆跡など痕跡を消し
自分のもので上書きした上で自分を相続人として遺言を書いて遺産を横領
黄昏の館は乗っ取りを予感した蓮耶自身が隠し財産として暗号に残した物で
それが解けずに母親の暗号と偽って学者達に解かせようとしたとか

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 22:05:21.59 7aB6wEBT0.net
>>202
そうだったらスゲ～と思うけど…どうだろうw？
そもそも作中で死んだ事になってるキャラだし、「もしかして生きてる？」って思えるような暗示も描写も皆無だしな

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 22:14:59.44 g1uses7JM.net
>>202
コナンと優作よりも読者の持ってる情報のほうが多いからな。
逆に、読者の持ってない情報出すのはアンフェアだし。
ボスが七つの子を使ってたのは、烏丸が自分の権力を誇示するためだったのか！みたいに、
いかようにも考えられることを強引に伏線にしてくるような解決策くらいしか思いつかない。
>>203
それならいろいろ納得がいくが、読者が勝手に話を改変すると、どこまでありなのかってことになるんだよな。
やっぱり、千間のエピソードは本当の話が出てこない限りはいじるべきではないような。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 22:54:11.56 gWXlkSCQ0.net
分かってる事は慎重居士にして
世界最強の人物って事やな

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:02:22.21 eodeZDFNd.net
烏丸が別の人物を装っている可能性はあるけども慎重居士なあいつがそうそう表に出てくるとは思えない
やっぱりまだ登場してない新キャラなのでは？

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:06:06.13 HXdfCABH0.net
新キャラじゃなくてあの烏丸のイメージ画像のままだと思うけどな
あの姿のまま年を取ってないとか

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:07:48.98 STmZX1Tl0.net
ベルモットは１人二役をやる事で、
自分が年を取らない体になってる事を誤魔化してるけど、
烏丸はどうしてるんだろう。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:10:39.08 HXdfCABH0.net
>>209
ベルモットは表の仕事があるから誤魔化しは必要だけど烏丸は死んだことになってるんだから裏に引っ込んでるだけでいいだろう

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:45:56.32 gfdltKfN0.net
>>205
いや、千間も父親の手紙でしか事件を知らないから事件そのものはいじってない
そもそも千間の父親が嘘を聞かされてた可能性があるということ
これは事件の最初に探偵達が嘘を聞かされていたことが伏線になり得る

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:49:40.29 /WSbW1NI0.net
蓮耶本人が生きていて、あれだけの組織作ってるのに他人が騙して乗っ取ってそのままとか無理だろ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/19 23:53:39.90 8nFYfchg0.net
>>209
そういや序盤に田中っていう双子の事件があったよな
双子の弟が兄を殺した事件だったんだが別人を装うにはうってつけだな
牢屋に入ってれば疑われることもないしな…

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 00:05:15.09 SSXytqIw0.net
双子といえば
刑事に双子がいるな
声優も結構大物だし口調がですますなのも
ラムと共通してる

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 00:08:22.48 zqcfjQCQ0.net
>>212
優作も「いない筈の大富豪」と言っていて烏丸蓮耶本人が生きているとは言っていない
50年前に既に殺されていて奪われた財産で組織が作られたかもしれないよ
40年前の烏丸蓮耶が本物だったかどうか証明できる人は誰もいない

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 00:16:56.41 Uq7nOQfuM.net
>>211
読者に提示された伏線を変えたらまずいってこと。
千間の父が嘘を聞かされていたって根拠がないし。
最初に嘘を言って、最後に真実を話したんだから、その内容に嘘があったらむしろまずいだろ。

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 00:23:54.58 zqcfjQCQ0.net
だから伝聞は正確とは限らないというのが前提条件なんだってば
剣士の事件でも目の見えないお爺さんが「カッター」をカッターナイフと思い込んでそう証言してしまった
組織編はかなりの期間を開けて伏線が張られたりするから、又聞きの千間の話の証明はまだされてない

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 00:56:20.47 dxQ+TyegF.net
私の名前は烏丸蓮耶
PTONの暗号で奴ら？に生きている事がバレたら「自分に」危害が加わる
私は組織の人間に咄嗟に◯◯◯と名乗り17年過ごしている。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 01:12:06.12 qRkjBkNm0.net
>>212　ベルモットが安室を変装させたり
潜入のために関係者に変装させようかとか言ったり
突然そういう設定を推してきたけどな。
変装習得前後に、自分の意に添わずに不老化したことを恨み
烏丸を協力者と共に始末して成り代わったなら
烏丸との近さは説明がつく。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 01:30:05.86 Uq7nOQfuM.net
>>217
だから伝聞は正確とは限らない以前に、伝聞はあくまで読者にヒントを提示する手段であって
提示されたものを勝手に変えたりしてはいけないってのが前提なんだってば。
ラムは義眼だってただの噂だけど、そこはミステリーとして疑う必要はない。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 02:26:53.95 4Un0whTZ0.net
烏丸があの方だと分かっただけで逆に謎が出てきているんだよな
ベルモットは烏丸の何なんだ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 04:27:48.26 CxFt19Lba.net
いま予想しても提示されてる情報が少な過ぎるから、妄想で補完する部分が出てくるのはしゃーないよな
言葉遊びでヒント出す回数増やしてもらわないとな

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 04:55:19.79 Gf8pEwaU0.net
>>221
普通に考えて烏丸の娘とか妻とかそんなんだろ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 06:31:26.25 ckEcHIbtp.net
40年前に一緒に不老化したとしても70歳差だ。
どっちも普通じゃない。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 07:22:06.05 tCeCVlQKa.net
今外でカラスが鳴いてるんだけど
すごく赤ちゃんの泣き声に似てる
って、ベルモットのは猫の鳴き声か…
勘違いしてた

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 08:04:56.13 PPmeVUkK0.net
カラスは猫のような鳴き声を出すことがあるよ
つまり烏丸の本体は、シルエットの老人ではなく老人の肩に乗ってるカラス

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 08:25:56.59 8m9GC6wKd.net
>>226
カラスがどうやってベルモットにメールするんだよ！

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 08:42:29.71 PIZufm3K0.net
ベルと血縁関係有るなら孫とかかな
もしベルの方が先に不老化してるなら、烏丸もそれ見てさっさとやるだろうし
黄昏の館の惨劇の話の原因やらと合わなく

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 09:09:52.04 pp9C3B/g0.net
屈強な大男
女のような男
年老いた老人
十人十色というのは、作者からの全ての特徴が間違っているというヒント
つまり、
病弱な少女
男のような(喋り方の)女
幼い子ども
を共通属性としてもってるのがRUM
あとは分かりますね？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 09:12:37.55 PPmeVUkK0.net
>>227
知性を持ったカラスだから喋れるんだよ
メールは音声認識を使用している

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 09:54:18.41 rF6fkRNA0.net
もし山村がラムならコナンの名前で話作りそうだよな。
山村にコナンの本名訊ねて
『工藤コナン』って答えたら本物
『江戸川コナン』って答えたら誰かが変装してる
山村がコナンの名字を江戸川って認識してるシーンなかったよね？

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 09:59:01.60 3c5xpxJba.net
>>231
無かったと思うよ
下の名前がコナンだと知ってるだけであって。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 11:25:55.33 f/XzQ9uh0.net
っていうか初登場時新一ママとセットで会ったのは今思うと意味深だな

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 12:34:13.88 SSXytqIw0.net
女の子にとっちゃあ老けないのは
滅茶苦茶良い事なのに
何故にベルモットはシェリーを恨むのか？

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 12:47:37.50 ZOqiG/bF0.net
ハガレンのホーエンハイム、
グリーンマイルの主人公、
ワッハマンのワッハマンと同じ。
周りは年老いて死んでいくのに
自分だけ老いて死ねないのは苦痛だと思う。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 13:02:29.40 tOE5XAXY0.net
>>235
老いて死ねないのが苦痛だったら、安楽死する薬作ればいいだけの話。
大金持ちで、何か野望を持ってる人間なら、
是が非でも死なずに済む方法を考えると思う。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 13:15:21.56 GPXvp/wAa.net
工藤コナン江戸川コナンの流れ超ありそう笑
藪内家除いて唯一有希子の息子(2号)って知ってるキャラ設定は大きいよなぁ
十人十色なのはラムが変装の達人で
本性を誰もみたことないから
老人に化けるときもあれば女に化ける時もある

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 13:18:08.80 ZOqiG/bF0.net
>>236
愛する人たちと「一緒に」老いて死ねないのが苦痛なのではって意味。
ただ死ぬだけなら彼らには銃とかありますし。
不老不死キャラは大抵そういう悲しみを描かれることが多いからさ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 13:37:06.03 PPmeVUkK0.net
黒羽盗一って実は生きてるんじゃね

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 14:11:49.03 wHWAte3/p.net
>>226
なんかアークザラッドのヤグンみたいだな

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 19:01:40.53 VMoNz/7f0.net
不老不死は無いって青山さん言ってるじゃん。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 19:07:06.44 9TvURJYO0.net
>>241
それは組織の目的だろ？
もう実現しているから不老不死は目的にはならないのでは

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 19:53:46.19 4Un0whTZ0.net
組織のプロジェクト～宮野夫妻死亡までの経緯から、こんな感じで推察したがどうだろう
・烏丸は50年前に若返り不老不死になれる薬「シルバーブレット」制作を開始
・20年前に老衰間近の中、宮野夫妻によってシルバーブレットが完成
・薬の被験者であるベルモット（エレーナやメアリーの家族？）は若返って不老不死になったが、
　烏丸は副作用で120歳の苦しい体で不老不死になってしまった
・ベルモットはこれに激情して宮野夫妻を殺したのではないか、また正体に気づいたジョディの
　両親を証拠隠滅のため殺害した　
（参考）
５０年前　黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
４０年前　烏丸蓮耶が館で惨殺劇
３０年前　宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入
２０年前　ジョディの両親が殺害される
　　　　　　宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる
　　　　　　有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
　　　　　　シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
１８年前　宮野夫妻が研究中の事故死
　　　　　　初代怪盗キッド（黒羽盗一）出現

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 20:01:40.16 Vya4n0xxa.net
烏丸自力で120まで生きなくちゃいけないんか。
烏丸が生き延びてるとしたら、薬以外を考えないとかなりムチャがあるんじゃないかな？

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 20:04:53.54 9TvURJYO0.net
ただもう不老不死は実現してるのに何で美國島にシェリー達が行ったのかわからんのだよな

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 20:52:06.66 QrH1yOMUd.net
不老不死が目的じゃないし、薬の本当の効果を知らないジンが同行してること考えても不老不死じゃなくて別の目的で訪れてる可能性のが高いんじゃないかね

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 20:55:47.69 Z87vAwlNK.net
ベルモット的に不老は達成してんだよな既に
ピスコの反応的に伸び縮みするのが目的なんじゃね

255:たいこ
18/01/20 21:11:54.72 1XBYw2Gr0.net
死期の迫った老人が人一人殺すっていうのは大変だと思う。
血が飛び散ってるんだから何かしら凶器でだよね。
それこそ刃物なんかで老人が人をたくさん殺すには体力的にきついし成功率も低いかと。
だから銃だとは思うんだけど・・・
これも老人がやるとなったらきつくないかな？
拳銃なら老人でも扱えて人を殺せるけど、たくさんとなったら烏丸蓮耶が銃の達人でもない限り1人でやれるのかなって
機関銃とかなら壁とかに痕とかできると思うし。（描写が無かっただけなのかもしれないけど？）
ドアノブにも血がついてたってことは逃げようとしてそこで殺された可能性が高いよね。
そもそも富豪になった代が烏丸蓮耶が起業したからなのか、偶然油脈でも見つけたのか、武器商人でもやっていたのか。
武器商人ならば銃の扱いが上手で研究員を一発で仕留めれたかもしれないんだけど・・・
何が言いたいかというと、老人で、しかも死期が迫ってるような人にそんな人が殺せるのかっていうこと！
無理じゃない？見せしめに一人ずつ殺してる余裕なんてないよねきっと。
だから協力者がいたとか何かの実験をされたんじゃないのかとか疑問があるわけです。
もしかしたら私の見落としなどがあったり、あっさり論破できる人がいたら教えてくださいね。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 21:23:13.48 DBbednKh0.net
>>248
老婆に整形した犯人の話を思い出せば良いさ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 21:23:22.56 7xI/yUm50.net
>>248
そりゃ協力者っていうか組織員はいるでしょ
半世紀前にプロジェクトが発足したんだし
当時でも世間的に事件を握りつぶせるくらい強力な組織はある

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 21:23:54.75 9HmPYwjh0.net
あの館が親から譲られた物らしいから、少なくとも親の世代では既に大金持ちだったんだろ
当時から実行犯の部下位いても不思議じゃないが

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 21:24:29.28 zqcfjQCQ0.net
死体の処分もしないといけないから忠実な部下が複数いてそいつらが実行したんじゃ？
若き日のピスコもその場にいたかもな

260:tai
18/01/20 21:58:15.61 1XBYw2Gr0.net
なるほど
組織が当時から結成されていたことが流れていました。
協力者が一人でもいた時点でこの疑問は晴れてしまう・・
回答どうもありがとうございました。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 22:37:00.72 9TvURJYO0.net
>>246
でもあの島って不老不死の伝説が伝わる島だしなあ
ジンとウォッカもシェリーと来てるのは監視役的な意味だと思うけど

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 22:46:03.97 MZCI56Pw0.net
不老不死は作者が違うと言ってるからな
高飛車な女が言ってた「死者を蘇らせる」とか新蘭出会い話で暗示されてた「リセットする」とか…時の流れに逆らって何かをやり直す的な方向なんだろうな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 22:53:24.42 QrH1yOMUd.net
実際の不老不死伝説はまやかしだったわけだろ？
組織があの婆ちゃんメイクを見て一目でまやかしだと見破ったかは知らないが、行ったのは一度だけみたいだし
不老不死が本当かどうかを確かめたかったのなら巫女の君恵さんに接触くらいするだろ？
それならば、君恵さんはそのことを小五郎らに話さないものかなーと思う
推測でしかないけど

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 23:09:55.31 MZCI56Pw0.net
美國島が元々組織のプロジェクトに関与してる島なんじゃないか？って意見は結構前にあったな
例えば島に組織の薬の被験者がいたとかそんな感じで…
宮野志保達は伝説に興味があって行った訳では無くサンプルの収集等明確な目的があってあの島に行ったんじゃないのか？

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 23:11:01.61 9TvURJYO0.net
名簿の大黒連太郎＝烏丸説も見るしまだ謎がありそうだ

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 23:12:51.94 rF6fkRNA0.net
>>254
何度も出た意見だと思うけど、組織の研究に出資してくれる人を探しにいくって目的もあったろうね。
灰原のフロッピーディスク(ナイトバロンに消されたけど)にも薬のデータと一緒に入ってたわけだし。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 23:20:51.07 mwHQsI0M0.net
若狭留美のアナグラムにアサカラムが入ってるのがおもしろい
ミスリードだろうな

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/20 23:48:57.78 FdRzkSXC0.net
>>260 黒田や脇田が若狭の偽名に対してあんな反応を示したのは
アナグラムに気づいたからじゃないの。
アサカの名前に反応してるラムを返り討ちにするためのアナグラムだと思うが。

269:T
18/01/20 23:58:53.59 1XBYw2Gr0.net
新一と蘭みたいに
烏丸蓮耶とベルモットが幼馴染とか・・・

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 00:09:54.58 Q8ImXTVs0.net
あくまで上下関係か

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 00:39:11.64 o/0v3jHa0.net
>>242
不老不死が実現して既になってる人間がいるとか漫画のジャンル超越し過ぎだろ笑
しかも屁理屈みたいだし、普通に不老不死は無いって事で良いだろ。
腐っても探偵物のミステリーなんだから幼児化で充分。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 00:49:01.82 6gZiR2tr0.net
>>264
ベルモットの設定知らないのか…？

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 00:50:32.09 o/0v3jHa0.net
>>265
だからミステリーらしくトリックだろ。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 00:52:41.38 6gZiR2tr0.net
わからんな
ベルモットは二元ミステリーでジョディから年を取らないと言われている
20年前から年を取っていないんだから不老だよ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:04:52.14 o/0v3jHa0.net
>>267
20年前の事件がベルモットじゃないとなれば良いわけだしな。
例えばベルモットも人の子だし、20年前のは本物のシャロンその後死亡し娘のクリスが老けメイクで母親の振りをしながら～って流れで指紋もトリック用意すれば不老トリックは行けると思うけどな。展開的にジョディを騙せれば良いだけだし。
シャロンとクリスの指紋が一致てのは既に一人二役だったからとか。でも指紋照合はメガネの指紋だっけな。。
とりあえず不老不死とかじゃなくてトリックで成り立ってると思うぞ。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:07:09.05 f1JKoNZ2x.net
作者曰く組織の目的は世界の金の流れを牛耳る事だから
文字通りに捉えれば烏丸は既に日本の金の流れは牛耳ってるわけだから
極秘計画は海外の金の流れを牛耳る為の世界進出だと思われる。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:12:45.35 J1+x2dHO0.net
>>268
20年前の眼鏡は本来は焼けて残ると思ってない物だから、それに細工はしてないだろ
今の指紋はあんな結果ならサンプル幾つか用意して確認してるだろうし

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:36:12.36 o/0v3jHa0.net
>>270
眼鏡の指紋に細工はしてないだろうけど、眼鏡の指紋とクリスの指紋が～とかにトリック仕込まれてると思うよ。
シャロンの葬式やって死んだ事にしたのも関わっててもおかしくないし。
少なくとも不老不死よりは地に足ついてると思う

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:36:44.06 LGL59AeI0.net
>>268
クリスの実在は作者によって否定された
よってシャロンとクリスの二人一役は

280:ない

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:51:11.79 o/0v3jHa0.net
>>272
まぁ例えだからそれなら別のトリックを考えるだけだな。
シャロンは存在してないのが確定でクリスの老けメイクなら、眼鏡の指紋とクリスの指紋だけだから逆に考え易くなった。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/01/21 01:53:28.62 qxz+vKAN0.net
今現在で作中に出てる材料で組み立てるなら烏丸が今現在もボスとして生きているためには不老か若返りぐらいしか無いような気もするが…

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