みんなの共闘説議論スレ(ノ´∀｀*)part1

みんなの共闘説議論ス ..

975:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-HpRm [121.109.142.66])
17/07/01 22:07:47.91 v1s2mBn00.net
クロロの能力を削るためと書いてるじゃんw
共闘してない証拠

976:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab6f-8vX2 [153.206.228.130])
17/07/01 22:10:03.31 3GznRxX90.net
共闘厨は考察でなく妄想を垂れ流す傾向にある

977:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/01 22:11:56.02 HjAyRWtS0.net
>>975
コルトピが死ねばオーダースタンプ
シャルナークが死ねばコンバートハンズが削られる

978:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/01 22:20:49.36 ugdGmbXt0.net
クロロのスピードなら余裕だろｗヒソカはけっこう語ってるしね
悪魔の右手使ってそしてスタンプ
あとはヒソカ壊せと命令しかもアナウンス使ってね

979:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4520-WwN4 [114.168.120.247])
17/07/01 22:26:25.67 0pEQ73G/0.net
まぁとりあえずここで俺の栞

相手十分にしたら死んじゃった。
やっぱ難易度高すぎたかなー。
（マチの言葉）
あー、やっぱ能力奪うリスクがないってのはナシだよね？

つー事で難易度ＭＡＮＩＡＣ→ＶＥＲＹＨＡＲＤにする為に
リスクなしで得られる旅団の分の能力を削る事にした。　

あのコマで共闘したとヒソカが思ったのなら、
旅団全員って所に引っかかる。
協力断った団員が居たかもしれないし。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/01 22:26:26.58 ugdGmbXt0.net
クロロは相当作戦練ってきてるからね
ゲームの武器の切り替え波にスムーズだよ悪いけどね
ヒソカを壊せ言った瞬間にすでに自爆爆弾作ってるしね

981:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 95f8-cgol [106.172.3.8])
17/07/01 22:31:41.23 g0veBhLy0.net
で、ダブルフェイスの制約は？

982:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/01 22:35:17.52 ugdGmbXt0.net
誓約はまだ明かされてんないだろｗｗアホ。結構重いよ

半袖禁止とかだろうね

983:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 634a-uerO [221.116.241.58])
17/07/01 22:41:47.61 n1091Aeu0.net
言及ないんだからダブルフェイスの制約は不明

カキン王族のお宝をゲットできなければ死ぬ
だったりして

984:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/01 23:24:57.80 ugdGmbXt0.net
どうゆう誓約だよアホｗ

985:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-DdxT [NVQ01l2])
17/07/01 23:50:09.20 vGfD1B9XK.net
明らかに共闘してるシーンがない以上
共闘派は説明する義務があるが
否定派は説明する必要がない
仮に共闘してたとしてもあの冨樫が共闘してる証拠を堂々と読者に見せるとは思えない
あくまでも怪しい程度に留めて読者の妄想を膨らませるのも漫画の醍醐味でもあるからな
共闘バレバレのバトルなんか見せられても読んでて面白くない

986:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/01 23:51:04.30 ugdGmbXt0.net
共闘ではないからねｗｗそれが真実だよ

987:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-603N [112.71.70.196])
17/07/01 23:56:51.86 7aIAsWqB0.net
ダブルフェイスの誓約は、
顔がイケメンじゃなくなること。フェイスだけに

988:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 00:45:15.79 OWjDDG+Y0.net
旅団として動く場合は全員で動く、これが鉄則。ヨークシン編をよく読み直す。

クロロとヒソカの殺し合いは表向きは旅団と無関係の私闘である点。
クロロ自身、自分が死んだら別の者を頭に据えること、蜘蛛の存続を第一にしている。ここから、勝手に蜘蛛を危険に晒す自分の私闘に巻き込むことは考えられない。
もし、クロロとヒソカの私闘を旅団の問題とするのであれば全員で対処、俺には理解出来ないが３人ならバレないけど全員ならバレるから参加しないと言う案だとしても、全員集合してチーム分けして当たるはず。

ここから導かれる解答はシャルコルマチが勝手にクロロの手助けをする以外の共闘はあり得ないと言うこと。

戦闘内容としてはクロロ一人なら難度が上がるが可能な範囲の戦略であの戦略は出来ないわけではなく、共闘していたのなら難度が下がりスムーズにあの戦略を行えるくらいの差しかない。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 00:53:56.86 qNbxRSwG0.net
表向きは死闘であるが裏にあるのは裏切り者への制裁
作者が意図していないのに偶然共闘と矛盾する描写がなかったというのは異常

990:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 00:56:19.16 OWjDDG+Y0.net
ヒソカは快楽殺人者である。
ハンター試験の際、クラピカとレオリオを殺し損ねて誰でもいいから殺したくなって浦島太郎みたいなおっさんを有無を言わさず殺した。
ヒソカはクロロとの戦闘中にクロロの体術にズキューンした。自分の死という敗北で殺し損ねた為、ズキューンが収まらない。
なのでマチを殺そうと思った。殺さなかった理由は不明。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 00:56:42.26 qNbxRSwG0.net
クロロにメールで操作させないなど
作者が共闘を否定する描写を巧妙に避けているのがわかる

992:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-ieT0 [119.230.47.222])
17/07/02 00:59:50.39 UzeTj+cO0.net
>>989
そうなの？試合後の団長と団員の行動や言動は
共闘してたと仮定すると自分には違和感ありまくりだったんですけど
合理的でない彼らの行動はどうやって納得されてるんですか？

993:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 01:02:24.05 OWjDDG+Y0.net
>>989
だから、裏切り者への旅団としての制裁なら旅団全員で当たるでしょ。
逃げられるとかバレるとかそんな理由ならチーム分けして待機させればいい。事実、コルトピとシャルは殺されている。ヨークシンよく読み直して欲しい。非戦闘員に関してはクロロはかなり気を使ってチーム分けしてる。理由がなければ連れ歩くこともほとんどしてない。
と言うか、裏切り者への制裁と言う旅団として大きな問題なら尚更全員集合だよ。

994:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 01:06:45.14 qNbxRSwG0.net
事実の誤認、あの戦いの事実は戦いにおいては旅団は無傷でヒソカに完勝して殺していること
完璧な結果を出しているのに他の方法のほうが良いというのはナンセンス

995:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 01:13:37.05 OWjDDG+Y0.net
>>994
他の方法がいいって話じゃないのわかるよね？幻影旅団の組織形態の話。
あの戦略でいいんだよ。あなたが言うようにヒソカを殺せてるからね。
ただし、結果的に二人は殺されたけどこの可能性を高める行為を組織としてするかとしたらしないという話。

996:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 01:20:59.84 qNbxRSwG0.net
レア能力者を含む三人一組での行動は
クラピカを追う時にヨークシンでやっていたでしょう
そこまで過保護じゃないよ
今回はクロロも含む四人一組でヒソカはタイマンだと思っているわけだから
ヨークシンでは死の予言まで出ていたし今回の方がずっとリスクは低い

997:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-4aUE [49.239.68.171 [上級国民]])
17/07/02 01:36:29.53 HQbatYNmM.net
次スレ立てるよ

998:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-4aUE [49.239.68.171 [上級国民]])
17/07/02 01:43:40.51 HQbatYNmM.net
次スレ

HUNTER×HUNTER 共闘説議論スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

999:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-uerO [14.9.3.96])
17/07/02 01:44:50.07 Vc357QMa0.net
クロロ個人への復讐だよそれが旅団もになる

マフィアでもあるだろ復讐に家族含める感じ。

これは共闘ではないと断言するよ

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 02:36:14.46 OWjDDG+Y0.net
>>996
やっていたでしょうじゃなくて、そこをちゃんと読み直して考えましょうとこっちが言っているんですが？

冷静に考えて欲しいんだが、仮にいくら相手は一対一だと信じているとしても殺し合いの場に連れていき戦闘に参加させることと、ある特定の人物を拉致する為にボディーガードを含めたチームで行動することで前者の方が危険が少ないと本当に思うのかい？

戦場に連れてって騙しているから絶対安全だと言うのならもうこっちは手札無いわ。無関係な観客は大量に死んでますが、それでも安全な戦場なんですね。

1001:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 03:52:41.01 qNbxRSwG0.net
>>1000
絶対安全だなんて言っていないでしょう
ある特定の人物がウヴォーギンを殺してクラピカで死の予言も出ている
ヨークシンよりは危険が少ないってだけで

1002:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bdf8-YZaj [36.8.91.223])
17/07/02 04:01:32.33 HG9oW5DL0.net
>>974
そこはノブナガマチの会話に似せて書いて欲しかった

1003:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-Mzm3 [180.1.72.137])
17/07/02 04:24:39.73 OWjDDG+Y0.net
>>1001
何言ってるのかよくわからん。
ある特定の人物がウヴォーキンを殺してクラピカで死の予言も出ている？

携帯の件もそうだけど、ボクのこれが完璧だ！って思い込まないで客観的視点から物事見てみて。
一般人100人に聞いたら90人は闘技場の方が危険だと思うし、新スレで書いてるシャルとクロロのやり取りも90人はおかしい判断する。
100%違うとは言えないがかなり薄い線を全力で丸め込めに来てる感じよ。
スマホの画面で操作してたとか、無いものをあるものとして組み上げたらダメだって

1004:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-TaZ6 [182.250.245.4])
17/07/02 07:30:47.62 wlIHBHJFa.net
スキルハンターは発を奪う能力だと思うんだが、別に闘うわけじゃないし発なくても念使えれば危険なくね？

1005:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-UQma [122.26.61.74])
17/07/02 09:44:23.25 qNbxRSwG0.net
>>1003
983でいわれている、ある特定の人物が旅団に敵意を持っていて
その人物がウヴォーギンを殺すほどの実力者である事
さらに100%当たる予言で死が予言されているという事
危険度マックスでしょう、だからこそホームに戻ろうと言っていた

あと、スマホの画面で操作していたなんていっていないよ
スマホはあくまで連絡用、クロロからの指示をスマホで聞きながら
２台目のコウモリ型のガラケーで操作（左羽に文字のある）

1006:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 45f8-nP2k [114.19.112.67])
17/07/02 10:18:22.91 9fd0c0Au0.net
左手でもってるんだからクロロの手だろ
携帯で電話番号打ち込んでスタンプの指示をクロロがだしてただけ

1007:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-VpVk [NW43OAf])
17/07/02 11:06:28.71 Yt/xCEWDK.net
共闘はアホだね
冷静に見ればわかる

1008:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5da8-ieQv [180.49.5.67])
17/07/02 11:41:31.33 EXNYSxT+0.net
>>857
愛用品とセットで操作系能力なんだと思うから、ケータイごと能力も貸してたのは間違いないんだと思うよ

最強装備クロロには勝てないと認めたから、本意ではないけど今度は最強装備を揃えさせないとこからちゃんとしようというスタイルの変更だと思う

アンテナも本当にただの釣り糸ならそれまでで、シャル達が殺されたのも八つ当たりにしか見えないのもしょーがないね、敗者だからね。

1009:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4b-kYfM [125.175.249.103])
17/07/02 14:15:16.46 i26oA6OAM.net
シャルナークのケータイは登場当時のケータイ事情を結構反映してる感じ。
ヨークシンのマフィアをゲームみたいに操ってたりと、今回の試合には描写無いけど通話、メール、アプリ（みたいな）色々できたのね

1010:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-VpVk [NW43OAf])
17/07/02 16:02:30.11 Yt/xCEWDK.net
今回はクロロの戦術を楽しみたかったからねヒソカは
あの説明聞いてる時に突っ込めば非力なクロロもやばい
まぁ共闘はなしやね

1011:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ abff-+k/C [153.161.234.46])
17/07/02 16:05:54.73 rCWH9YSi0.net
シャルのケータイに2台目があるは考察ではなくさすがに妄想

1012:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-VpVk [NW43OAf])
17/07/02 16:14:03.59 Yt/xCEWDK.net
シャルみたいなカスはいいだろ

1013:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ad3d-WwN4 [124.154.215.165])
17/07/02 16:56:30.83 7JCqACrQ0.net
すんごい気に入って買ったパズルを組み立てて完成したらピースが幾つか足りなくてモヤモヤするし飾れないし
制作元に問い合わせたらもう作ってないと言われて未完のままお手上げ、そんなヒソクロ戦

1014:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab6f-8vX2 [153.206.228.130])
17/07/02 17:02:42.29 GG1lfvZA0.net
ume

1015:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4512-HpRm [114.184.215.104])
17/07/02 17:07:51.35 g6L2fv590.net
共闘が絶対と言えないことぐらいわかっていて
可能性を推測してるのに

タイマン派は「共闘のわけない。そういうふうに描いてある場所がない」と言ってくる。

当たり前でしょ？
そんなばればれで共闘とわかるような箇所があったら
タイマンか共闘かの議論なんて起こらないわ。

では全くタイマンとしか思えないような描き方かというと「釣り糸で回収」なんて箇所も出てきて「？」となる。
という話。

1016:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ad3d-WwN4 [124.154.215.165])
17/07/02 17:09:43.87 7JCqACrQ0.net
足りないピースを自作しようとするのがこのスレの人々
オリジナルは冨樫しか作れない

1017:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ad3d-WwN4 [124.154.215.165])
17/07/02 17:10:14.39 7JCqACrQ0.net
ヒソカ出ないから荒れるんだよ

1018:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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