ワールドトリガー強さ議論スレ3

ワールドトリガー強さ議論スレ3 at WCOMIC

[前50を表示]
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 20:41:04.47 qcW9cy/U.net
>>361想定かつ>>365が同一ランク想定でお試し
　迅太二風小影
迅‐●○○○○
太○‐○●○○
二●●‐○○○
風●○●‐○●
小●●●●‐○
影●●●○●‐
迅:策勝負で大体勝つ。
太:力押し。小細工苦手
二:忠実。格上に負け格下に勝つ
風:消えてスピード勝負。早さが通れば
小:劣化太刀川
影:カメレオン通じず。正攻法はややキツイか

451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 21:28:20.19 cbd8jK1+.net
データブック発売前に何とかザーメン出したかったんだなあ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 22:52:03.96 x9csp/vI.net
迅さんのパラは
【ノーマルトリガー装備時】
トリオン7、攻撃10、防御・援護15、機動7
技術9、射程1、指揮7、特殊戦術3
【黒トリ装備時】
トリオン37、攻撃24、防御・援護18、機動7
技術9、射程10、指揮7、特殊戦術8
これやっぱ黒鳥自体のトリオン量や攻撃力が変わるみたいだし
三輪黒鳥弱い説もう少し考え直してもいいんじゃないの？

453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:01:34.89 IZjqqT6R.net
バレ死ね
発売日まで退避するわ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:09:56.40 FJjpV+RN.net
みんな発売日後にその週の内容を議論してるから自然とバレ自粛してるかと思ってた

455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:16:44.86 RX8ttV/l.net
マジで死ねばいいのに

456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:18:13.96 x9csp/vI.net
強さ議論スレってバレ前提じゃなかったのかそれは失礼

457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:27:17.00 vlFbRPcj.net
ドヤりたかったのは分からんでも無いが一言確認するのが普通だわな

458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:39:50.81 sSnqkYhD.net
バレスレ以外でバレが許されると思ってる奴がいるなんて隔離スレならでは

459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:43:38.18 x9csp/vI.net
前にいくつかの強さ議論スレがどこもバレ前提だったからなぁ
そこで毒されたのかもしれん

460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/01 23:49:38.30 FJjpV+RN.net
それは分かるw

461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 00:31:36.91 F9OO3xm5.net
テンプレにネタバレ禁止あった方がいいかもね

462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 04:46:38.17 AbdvK0Ze.net
>>429
菊地原と歌川はA級下位かな
初期評価で木虎より劣ってたのは確かだし緑川や米屋と並ぶ描写も無い

463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 10:38:11.88 PwIgx712.net
>>429
ヒュースの盾はレイジが殴ったみたいにある程度重み�

464:ﾌある攻撃なら破れるから太刀川の剣撃、旋空で突破できるだろうしかも拳と違って刀身は表面積も小さく磁石も刺さらないだろうから一度破れば威力を潰される事なく両断できる可能性もある烏丸はガイストのブレードシフトが強すぎ発動されたら予知能力者でもなければ「受け」に回らざるをえないけど風間・影浦のスコーピオンやシールド、ヒュースの盾ではブレードの威力を防げない可能性が高い小南の双月や二宮のフルガードなら一撃目の威力には耐えられるかも知れんが二撃目、三撃目と高速で続くからそれに防御を合わせるのはやはり厳しいだろうつまりこうなるＡ級上位　迅　烏丸　太刀川　ヒュース　二宮　風間　小南　影浦　木崎　コスケロ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 12:30:15.48 YkQ0TEEV.net
>>445も参考に取り入れてみた
　迅鳥太ヒ二風小影木コ
迅‐○●○○○○○○○
鳥●‐○○○○○●○○
太○●‐○●○○○○○
ヒ●●●‐○○○○○○
二●●●●‐○○○○○
風●●○●●‐○●○○
小●●●●●●‐○○●
影●○●●○●●‐●●
木●●●●●●●○‐○
コ●●●●●●○○●‐
初見1発ルールだと影浦もっと上げて良いかも。間合いに入ったらカウンターで、近距離の奴は大体勝てる予感。
ペナルティ以前に、重要任務動員されず勲功少なく過少評価されてるかもね

466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 16:04:00.98 e3c88MMi.net
お前はもういいから

467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/02 20:31:16.55 7xVnvhX5.net
チカビスとチャージガトリン砲はどっちが強いんだろう？

468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 06:00:30.78 xu2vS8JA.net
間合いに入るだけで誰でも影浦のスコーピオンで殺せるなら旋空でもみんな殺せるだろ

469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 16:28:41.97 w8OzJT/j.net
お前ら本当は忍田さんよりガトリンの方が強いって思ってるんだろ？
でも忍田さんが好きすぎてその事実を認めたくないだけなんだろ？

470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 16:53:35.26 UxiKcK7b.net
忍田のが強いなんて誰も言ってないが

471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 18:57:09.10 x81a7I+Q.net
本部最強って肩書き、ガトリンと似た色って設定が無かったら戦闘描写だけだと太刀川との違いをあまり見出せないからな
弧月とパシリッサじゃ性能差あり過ぎるし

472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 21:49:17.83 XRuc2/Cg.net
相手はパシリッサだけだか
太刀川は8つのトリガー使えるんで
条件は似たようなものかな

473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/03 22:17:18.53 rbTNBsE2.net
それ黒トリ相手でも同じこと言えんの？

474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 02:35:46.92 G8MCKGIi.net
>>445
あれはトリマルのバイパー防ぐのにガードを広げたところを抜かれただけ
タイマンでヒュースのガード破れるのは黒鳥くらいでしょ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 14:53:21.90 tH3Vavir.net
データブック数値を基準にすると
トリオンが高い知佳の順位が大幅に上がってしまう

476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 15:02:54.02 g/FTi1jt.net
別に元からトリオン能力だけでランク付けしてるわけじゃないし
数値なんぞなくとも千佳がダントツなのは分かり切ってたことだろ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 16:34:34.81 d/fcHolu.net
アタッカーランクは
集団戦闘のみの指揮と特殊除けば
データブック基準で済みそうだな
千佳のトリオンみたいな係数かける必要のありそうな数値もないし
ガンナーまで入れると射程をどう扱うかだな

478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 17:20:39.76 wGfTACZp.net
閃空持ちは射程は基本2でシューターガンナーはだいたい3から6くらいだな

479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 19:23:38.95 kowLpuhf.net
作者が後書きで数値が絶対ではないって言ってるし数値だけで強さをアレコレするのは難しそうだ
まあ、かなり参考にはなるけど

480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 19:37:09.04 d/fcHolu.net
>>459
だとするとひく4ぐらいか？

481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/04 19:38:35.75 d/fcHolu.net
意味わからんので↑のレスはなし

482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 00:41:56.66 hqY7NOaI.net
とりあえず攻撃手・銃手・射手・近界民の既出キャラを合計点数順に並べてみよか
このスレでは個人戦前提だから「防御・援護」と「指揮」は無しでいいよな

483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 01:37:05.36 oZiX965j.net
防御は自分の身を守る能力も含まれてるから重要だろう
逆に射程の要素はあまり意味がない
何故なら戦闘力の一番低いポジションであるはずのスナイパーの射程が長く、戦闘力の一番高いポジションであるはずのアタッカーの射程は短くなってるから
つまりガチンコの戦闘力においてパラメータでの射程の優位は活きないという事

484:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 02:04:51.64 hqY7NOaI.net
それ「味方を支援・防御する能力」だぞ
買ってないの？

485:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 02:27:58.16 oZiX965j.net
パラメータ表記では支援・防御でなく防御・援護になってるし
実際に防御面に優れた描写のある迅の防御パラメータも図抜けてるから自分の身を守る能力も含まれてると考えたほうが妥当だと思うが

486:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 02:45:04.49 /0s1JSkG.net
>>464
防御は入れるべきだか
射程も同ポジでは長い方が攻撃のチャンスも増えることになるので必要
当然スナイパーやガンナーから幾分ひく必要はある
個人でいらないのは特殊戦術と指揮だけだろう

487:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 03:31:00.93 vOhjwVTz.net
トリオンや技術って考慮する必要なくね？
トリオン量や技術力が高ければ攻撃能力とかも上がるんだろうし、同じ能力の二重評価や三重評価になるだけでは？
ぶっちゃけ攻撃・防御・機動の3つだけ見てればよくね？

488:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 06:42:15.85 HV5piyoi.net
あーだーこーだ言う前に全部やっとけ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 11:29:04.20 jYCTbDcT.net
技術・・・攻撃、防御の正確さ、精密さ
だから成功率○%って考えかなあ
太刀川だったら攻撃14と防御？の成功率が平均80%とか

490:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 14:05:45.74 wpxtqsdd.net
太刀川が思ったよりトリオン少なくて驚いた

491:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 16:55:39.89 NUEZ8jE9.net
基本的にアタッカーはトリオン低いイメージ
木虎がスコーピオン持ったのと同じ理由で

492:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 17:43:35.62 0WLn8Dhd.net
那須さんがトリオン7しかないのが意外
弾バカ族だからトリオンも多いかと思ってた
ってか機動8もあるんだからアタッカーに転向した方がいいんじゃないだろうか
少なくともFREEのところにスコーピオンは入れて欲しい
茜ちゃん無き後はトリオン７持ちのサヨちゃん参戦でオペ勧誘が現実的か
無限のコミュ力持ちのくまちゃんがキーマンだな

493:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 20:44:13.15 AHnls1pR.net
米屋もトリオンだいぶ少ないというか、トリオン不足を補うために槍開発したとか驚きだわ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 21:46:09.61 YORkkABg.net
黒トリが圧倒的に強いのは良く分かった

495:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/05 23:46:11.65 u/quTfIK.net
風刃は攻撃に特化してる割に攻撃の数値が低いと感じたな
あと太刀川と小南二人がかりでも崩せないガトリンの防御が8って低すぎだろ

496:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 00:01:20.55 5TNcWuIP.net
太刀川と忍田の実力差は現在のコナミと遊真ぐらいの差らしいね
あと黒鳥はホントに圧倒的だよな
主な上位陣抜き出してみたけど
ヴィザ１４６
ハイレイン１２３
エネドラ

497:Q ミラ１２１迅１２０三輪風迅も恐らく１００以上ヒュース９６ランバネイン９４ガトリン６６レイジ６６林藤６５忍田６２黒鳥＞壁＞トリガーホーン＞壁＞その他って感じだねこれ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 00:05:30.57 OC9w/SD2.net
黒トリ絶対とも思わんが黒トリ過小評価厨が少しは大人しくなりそうなのは良いことだ

499:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 00:41:43.35 BRyjWrRV.net
違う意見を持つ相手を厨呼ばわりする奴がいるとまともな議論にならないのはどのスレでも常識なんだよなぁ

500:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 00:45:39.31 5TNcWuIP.net
作中で黒鳥は次元が違う扱いされてるのにミラ雑魚、風迅三輪雑魚って言ってる人がいたらそうなるだろう

501:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 00:53:50.77 pi+3i3Q4.net
黒トリはウィザは別格で他は団子だね
ユーマのステがないのは
レプリカいない←下げ要因
学習する←上げ要因
で評価が定められないからか

502:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 03:18:29.59 a2FLf1KJ.net
修３２
トリオン２、攻撃３、防御・援護４、機動４、技術５、射程４、指揮６、特殊戦術４
唯我２６
トリオン５、攻撃３、防御・援護４、機動４、技術４、射程４、指揮１、特殊戦術１
数値がすべてではない見本だね
唯我が圧勝できるのはトリオン差にまかせてドカドカ削られるイメージかな

503:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 03:32:14.11 5TNcWuIP.net
>>482
１対１ならガンナーの方が有利なのもあるかも

504:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 03:46:49.56 a2FLf1KJ.net
>>482
ガンナーは射程ボーナスあるのに射程が同じってことは
ボーナスを生かせる射撃技術が不足してる感じがする
まあ射程ボーナス分を威力に振れるから同距離でもガンナー有利には違いないと思うけど

505:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 04:06:46.50 R2qLQiRa.net
>>477
ブラックトリガーで60ちょい上乗せされてると考えても、
ヴィザの最強は揺るがないってことか

506:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 05:02:56.24 WZJbXMFj.net
>>466
多分「防御」は仲間に対してのパラメータで、自分自身に対しては別物
・シールド×2、エスクード×2を装備したノマトリ迅より、ブレード1本の風迅の防御パラメータが上
・いくら攻撃的スタイルとは言え、狙撃や不意打ちが通じず村上にも勝ち越せる影浦の防御がたった4
・攻撃10オーバーの太刀川や小南のコンボを凌げるガトリンの防御がたった8
自分自身を守るパラメータとしてはかなり不自然

507:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 05:09:21.58 WZJbXMFj.net
>>482
数値合算で見たら千佳＞＞＞＞米屋とかなるしね
まず数値=強さではないよ

508:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 07:00:39.25 +BiUPKn6.net
>>482
タイマン勝負に関係なさそうな指揮や特殊を抜いたら
唯我が普通に上だね

509:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 10:04:49.53 9e60OhhX.net
■Ａ級
トリ12 攻撃8 防御10 機動5 技術9 射程5 指揮3 特殊4 56-出水
トリ9 攻撃8 防御5 機動7 技術8 射程4 指揮6 特殊7 54-加古
トリ5 攻撃9 防御6 機動11 技術7 射程1 指揮3 特殊2 44-緑川
トリ6 攻撃8 防御5 機動10 技術6 射程2 指揮1 特殊6 44-黒江
トリ6 攻撃7 防御9 機動8 技術8 射程3 指揮4 特殊8 53-歌川
トリ8 攻撃7 防御7 機動8 技術8 射程1 指揮4 特殊8 51-菊地原
トリ7 攻撃7 防御9 機動7 技術8 射程4 指揮8 特殊4 54-嵐山
トリ4 攻撃8 防御7 機動8 技術9 射程3 指揮6 特殊4 49-木虎
トリ7 攻撃7 防御9 機動7 技術8 射程4 指揮4 特殊2 48-時枝
トリ6 攻撃8 防御8 機動7 技術9 射程3 指揮6 特殊5 52-三輪
トリ4 攻撃8 防御8 機動9 技術9 射程2 指揮4 特殊4 48-米屋
■Ｂ級１
トリ7 攻撃8 防御6 機動8 技術8 射程4 指揮5 特殊4 50-

510:那須さんトリ8 攻撃8 防御7 機動7 技術8 射程4 指揮5 特殊2 49-犬飼トリ6 攻撃7 防御9 機動7 技術8 射程2 指揮5 特殊2 46-辻トリ6 攻撃8 防御8 機動5 技術8 射程7 指揮5 特殊5 52-荒船トリ9 攻撃7 防御7 機動5 技術7 射程6 指揮4 特殊3 48-北添トリ6 攻撃9 防御6 機動8 技術7 射程3 指揮5 特殊2 46-香取トリ5 攻撃6 防御6 機動8 技術6 射程2 指揮2 特殊3 38-三浦トリ6 攻撃6 防御7 機動6 技術7 射程4 指揮3 特殊3 42-若村トリ6 攻撃9 防御6 機動7 技術7 射程3 指揮5 特殊2 45-諏訪トリ7 攻撃8 防御7 機動7 技術7 射程3 指揮4 特殊2 45-堤トリ7 攻撃7 防御7 機動7 技術7 射程4 指揮6 特殊2 47-柿崎トリ7 攻撃6 防御7 機動6 技術8 射程4 指揮5 特殊2 45-照屋トリ5 攻撃7 防御5 機動8 技術6 射程2 指揮3 特殊2 38-巴トリ6 攻撃5 防御6 機動5 技術7 射程4 指揮6 特殊3 42-来馬トリ5 攻撃6 防御8 機動7 技術8 射程3 指揮4 特殊2 43-熊谷トリ4 攻撃7 防御6 機動8 技術6 射程2 指揮2 特殊2 37-小荒井トリ5 攻撃6 防御6 機動8 技術7 射程2 指揮3 特殊2 39-奥寺トリ5 攻撃6 防御7 機動7 技術6 射程2 指揮3 特殊5 41-笹森

511:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 10:39:57.68 UXG43jRC.net
A級アタッカーじゃ太刀川だけ頭一つ抜けてるって見方が多かったが、ガトリン戦やパラメータ見るにトップアタッカー連中はそこまで差がないのかもしれんなあ

512:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 11:11:19.06 9e60OhhX.net
トリ37 攻撃24 防御18 機動7 技術9　射程10 指揮7　特殊8　120-風迅
トリ7　攻撃10 防御15 機動7　技術9　射程1　指揮7　特殊3　59-迅

513:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 11:24:54.32 FdwcC8tR.net
>>490
前から太刀川の格が違うってほどの描写はないとも言われてたけどね

514:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 11:26:47.06 Ma1GxabK.net
パラメータ見てると得意分野が変わるくらいで大体同じくらいだからなあ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 11:32:38.67 9e60OhhX.net
■ボーダー亜
トリ9　攻撃10 防御10 機動6　技術8　射程6　指揮9　特殊7　65-林藤
トリ7　攻撃14 防御9　機動7　技術10 射程3　指揮10 特殊2　62-忍田
トリ7　攻撃10 防御15 機動7　技術9　射程1　指揮7　特殊3　59-迅
トリ6　攻撃14 防御9　機動8　技術8　射程2　指揮7　特殊2　56-太刀川
トリ14 攻撃12 防御7　機動6　技術8　射程6　指揮7　特殊2　62-二宮
トリ6　攻撃9　防御8　機動9　技術9　射程1　指揮9　特殊8　59-風間
トリ7　攻撃12 防御5　機動7　技術9　射程2　指揮4　特殊5　51-影浦
トリ7　攻撃9　防御10 機動7　技術9　射程2　指揮5　特殊3　52-村上
トリ7　攻撃9　防御8　機動10 技術8　射程2　指揮5　特殊4　53-遊真
トリ9　攻撃9　防御9　機動7　技術9　射程5　指揮2　特殊4　54-天羽
トリ11 攻撃9　防御10 機動7　技術9　射程7　指揮8　特殊5　66-木崎
トリ6　攻撃13 防御7　機動10 技術9　射程3　指揮4　特殊3　55-小南
トリ7　攻撃8　防御8　機動7　技術8　射程4　指揮6　特殊5　53-烏丸

516:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 12:50:08.88 RpuRq4CJ.net
>>490
むしろガトリンが出る前は忍田さん≒太刀川の意見が多かったから
忍田さん＞太刀川がハッキリして良かった

517:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 14:07:51.06 GbLY7w7d.net
風刃三輪や黒ユーマは数値的にはどんな感じ？

518:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 14:47:48.23 NTs1yC3a.net
>>490
太刀川＞迅だからのう
村上＞迅＞ヒュースの可能性も大

519:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 15:17:14.57 pi+3i3Q4.net
一部が評価するほど太刀川がずば抜けているわけではないということだな
考えてみれば結構ベイルアウトしている

520:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 15:24:03.85 9e60OhhX.net
>>496
トリ7　攻撃10 防御15 機動7　技術9　射程1　指揮7　特殊3　59-迅
トリ37 攻撃24 防御18 機動7 技術9　射程10 指揮7　特殊8　120-風迅
迅の例からすると三輪は・・・
トリ6　攻撃8　防御8　機動7 技術9　射程3　指揮6　特殊5　52-三輪
トリ36 攻撃17 防御11 機動7 技術9　射程10 指揮6　特殊8　104-風刃三輪
トリオン→とりあえず迅と同じく30アップ
攻撃→相性が良すぎる予知がない（-4）のとトリオンの差（-1）や剣術の差（-2）で迅より-7
防御→元々の数値差15と8の分迅より-7。
射程→迅と同じ10に設定
特殊→迅と同じ8に設定
その他→迅と同じく変動なし

521:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 15:27:42.38 9e60OhhX.net
トリ7　攻撃9　防御8　機動10 技術8　射程2　指揮5　特殊4　53-遊真
トリ37 攻撃20 防御18 機動12 技術8　射程3　指揮5　特殊10　113-黒遊真（大規模進行時。レプリカ支援あり）
トリオン→他の黒鳥と同じくらい？30アップ
攻撃→火力は低くないと思うがとりあえず国宝や攻撃特化の風刃よりは低めということで
防御→防御能力は盾だけだしノマトリの時と同じく攻撃より数値は下だろう
機動→バウンドはピンボールは無理でも弾力自体はグラスホッパーより上らしいのでアップ
射程→基本的に殴る蹴る+ボルトという戦闘スタイルなので、近接寄りのオールラ�

522:Eンダーと同じ3 指揮・技術→変動なし特殊→多彩さも武器なトリガーだしそれなりには評価できるかと

523:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 20:42:41.23 +BiUPKn6.net
>>495
質問コーナーによると忍田さんと太刀川の差＝小南とユウマの差と同程度らしいから
結構開きがある感じだよね
10本勝負すると7:3で忍田さんが上くらいかな

524:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/06 23:07:58.95 UXG43jRC.net
>>494
とりあえずまとめ乙

525:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 00:29:46.36 uNTRG/zw.net
数値の重要度で言ったら
攻撃・・・最重要項目。戦闘力に直結しやすい数値。強いキャラは軒並みこの項目が高い
技術・・・攻撃の次に重要。強いキャラは大体この項目も高い
トリオン・・・高いほうが良いが最低限あれば問題はない
機動・・・高いほうが良いが最低限あれば問題はない
特殊・・・高いほうが良いが、あまり重要ではない
防御・・・サポート力と言ったほうがしっくりくる。タイマンでは関係ない
指揮・・・タイマンでは関係ない
こんな感じ？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 04:44:47.81 vfYzLwcG.net
>>503
未来視によるディフェンス力込みで防御15とかな迅さんとかいるし、防御がタイマンで関係ないとかないだろ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 04:59:14.03 t2W4TLZ1.net
防御がタイマンで関係ありそうな気もしないでもないが
関係あるならあるでガトリンさんの防御が低いのが納得いかなかったりするんだよな

528:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 05:03:28.22 t2W4TLZ1.net
このスレに置ける防御は技術の方だね、ところでオペレーター強さ議論とかはしない感じ？
トリオン　トリオン能力のレベル
攻撃　敵にダメージを与える能力
防御・援護　味方を支援・防御する能力
機動　移動の速さ、身軽さ
技術　攻撃・防御の正確さ・精密さ
射程　技術と武器による射程の長さ
指揮　状況を見て部隊を指揮する能力
特殊戦術　独自の戦法のレベル使用する頻度

529:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 05:50:16.48 uNTRG/zw.net
>>504
まず未来視によるディフェンス力込みで防御15かどうか怪しいと思うんだが
他人の未来が見える迅が他人のサポートに長けて15というのは自然だし

530:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 07:26:27.05 Qu3BGXzi.net
太刀川や風間、当真、奈良坂、ついでに風間隊の攻撃をいなした
迅より防御に優れた奴なんでボーダーにいないんだよなあ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 09:08:09.90 dhXVGYYz.net
防御の値はなんとも言えないな
奇襲とか射撃無効の影浦とかトリオン高いし経験も豊富そうな二宮がそんなに高くないからやっぱり援護なんだろうけど

532:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 09:48:42.99 sDT45ZVt.net
BBFの「防御・援護」が個人戦での防御能力を指すとは思わないけど（含まれるとは思う）
迅って遠征組との1対6もヒュースのランビリスも全部捌き切ったからな
「防御・援護」が「個人戦での防御能力」だけの指標だとしても15くらいありそう

533:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 10:07:56.23 WDl8Lr9A.net
単機の防御性能では
迅＞風迅＞ガトリン＞二宮＞筋肉＞村上
って印象

534:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 10:58:04.65 0HWikC51.net
Ａ級1位の唯我はどうするんだよ！

535:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 19:46:24.15 Y4pYNrVp.net
BBF見て印象変わったキャラも結構多くなかった？
自分としては
菊地原歌川の高ステータスとか
緑川黒江木虎の年少A級組が予想以上に数値低かったりした
あと荒船隊3人とも優秀やね
尖ったチーム構成せずにばらしてA級放り込んだら普通に遜色なさそうだ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:03:15.05 u+4AqTn1.net
歌川はみかみかに運動能力と人柄を買われてチームに誘われたらしいし全体的に数値高かったな

537:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:04:08.21 vfYzLwcG.net
>>513
荒船

538:メソッドが完成したらガチで最強クラスのチームになりそうてか現時点で出来上がってるアタッカー育成用メソッドを二人に仕込むだけでも十分ヤバくなりそう

539:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:21:23.95 Y4pYNrVp.net
質問コーナーの
防衛任務の際に忍田レイジコナミ迅の4人は1人で1部隊として数えるって回答や
太刀川隊VS玉狛第一だと普通に玉狛第一が勝つって回答
レイジさんのパラメータ合計値がボーダートップってのも合わせて
玉狛第一の評価もかなり上がったと思う

540:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:43:33.83 OpgpORAE.net
数歌川・菊地原は辻・犬飼と同じくらいの数値だから予想通りではあった
緑川と黒江は同格だと思ってたから、黒江の数値が緑川の下位互換になってたのが意外

541:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:53:39.62 t2W4TLZ1.net
菊地原歌川はマスター組かと思ってたけど
数値的には9000点台ぐらいの強さかな

542:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 20:58:54.21 +CEqVDL1.net
太刀川は迅と互角言われてたのに1人部隊には入ってないの？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 21:09:03.58 Y4pYNrVp.net
>>519
太刀川は普通に太刀川隊を組んでるからだと思うよ
唯我単騎でよそと一緒に防衛任務に出してるのは想像しづらいw
玉狛だと鳥丸が余っててもよそと合同で防衛任務出ればいいし

544:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 21:12:24.33 NK/oErAh.net
>>519
本部所属は隊として動かすんだろ
玉狛が１人隊やってるってだけな気がするよ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 21:30:26.47 exbH2cdy.net
迅と互角だったのは3年前の話だしなあ
まあ太刀川も一人で一部隊並みだと思うけど

546:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 21:36:02.56 WDl8Lr9A.net
二宮も一人部隊クラスありそう

547:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 22:40:35.25 47JkdFYT.net
射程が思ったよりバラついてた
諏訪3北添6でガンナー内の差はでかいし
小南熊谷忍田3てことは忍田も射撃トリガー使うんかな

548:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 22:52:51.35 t2W4TLZ1.net
ゾエさんはガンナーの中でも特別枠じゃないかねぇ
逆に諏訪さんはガンナーの中でも射程短めだろうし

549:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 23:13:07.58 caypoHFn.net
>>517
試験で緑川は４秒だが黒江は１１秒掛かったから緑川の方が上だと思っていたが

550:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/07 23:59:31.78 5hSY91Tk.net
S+ ヴィザハイレインエネドラ
S 風迅黒遊真ミラ
S- ランバネインヒュース
A+ ガトリンレイジガイスト烏丸忍田
A 迅太刀川風間小南二宮影浦遊真村上
A- 烏丸嵐山時枝三輪米屋犬飼辻歌川菊地原出水加古那須木虎緑川荒船北添
B+ 黒江諏訪堤熊谷
B 奥寺小新井笹森来馬
B- 唯我修
数字反映したらこんな感じか？
A-がえらいことになってるけど実際ダンゴだと思う

551:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:02:51.84 S3geLMGY.net
防御・援護
10→出水、村上、木崎
9→時枝、嵐山、辻、歌川、忍田、太刀川
8→風間
7→小南、二宮
6→諏訪
5→影浦
こうしてみると数値はタイマンでなくチーム戦前提みたいだからスレの趣旨とズレてる感じ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:16:07.88 Z6sKYkjM.net
一応指揮と特殊を抜いた数値ね
53 二宮レイジ
50 忍田
49 迅出水
48 小南
47 太刀川
44 村上遊真
42 嵐山時枝犬飼荒船風間影浦烏丸
41 加古歌川三輪那須北添
40 米屋
39 緑川菊地原木虎辻堤
38 諏訪
37 黒江熊谷
34 奥寺
33 来馬小新井笹森
24 唯我
22 修

553:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:22:28.60 r0dqRBBb.net
数値は単独での強さに影響あるのか微妙なものもあるが、まず作者が「数値は絶対ではない」、「作中の評価とは違う」と言ってるから
結局は参考データ程度よ

554:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:29:02.46 N7BR8tg

555:F.net

556:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:49:53.53 B7ixWcGS.net
>>529
出水＞太刀川
遊真＞影浦
色々と明らかにおかしい当てになんねーなコリャ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 00:54:03.25 B7ixWcGS.net
あと最強の忍田が二宮やレイジより下になってるし

558:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 01:23:51.47 kiWKtnfX.net
防御もぬいていいんじゃないか？あれは多数専の数値で
個人の防御は技術に含まれるみたいだし

559:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 01:27:49.36 N7BR8tgF.net
特殊は抜かなくてもいいんじゃね
防御は村上とか迅みたいに明らかに防御性能高いと思われるキャラはその通り高いしどうするか微妙だな…

560:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 01:55:33.72 B7ixWcGS.net
堤と二宮の防御が互角かよ
堤すげーな炒飯で鍛えた体は伊達じゃない

561:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 02:14:38.25 kiWKtnfX.net
防御の数値は単体の防御数値ではなく
防御・援護　味方を支援・防御する能力

562:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 02:23:22.20 3p6vRK7g.net
「機動」「射程」「指揮」は言葉まんまだからバトルでの受け止めかたもブレない気がするが他は人によって捉え方も違ってそう

563:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 02:26:25.93 kiWKtnfX.net
捕え方とかじゃなくて
BBFの防御・援護の説明が　「味方を支援・防御する能力」
だからなぁ

564:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 02:52:53.59 ZjH8V/vS.net
射程はまとめる時別の方が良い気がするな
アタッカーは射程の数値で他にかなり負けちゃうし

565:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 02:57:01.33 NXmUwvWJ.net
アタッカーは射程が短い分は機動が高いから合算で考えればいいんでない

566:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 05:19:46.16 ASze+FLY.net
射程は合算しないほうが良いのでは？
> 攻撃　敵にダメージを与える能力
射程の評価はこれに含まれてる気がする
武器の攻撃力や技量等と一緒に

567:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 10:47:01.17 vJWBwzS+.net
射程は最大値だから
荒船7小南熊谷3で加算するとおかしくなりそう

568:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 11:01:29.17 EYB4MxWT.net
機動が高ければ射程が短くても攻撃をかわしつつ接近できるイメージ
あとバトル中の回避能力

569:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 12:04:07.17 klawA6kd.net
トリガーベースのポイントだとオールラウンダー不利だったが
人ベースだと高くなるな
木崎嵐山時枝歌川等

570:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 12:46:03.35 S3geLMGY.net
>>542
普通に考えたら、敵にダメージを与える能力＝トリオン量+技術+武器特性って感じになりそうだけど
トリオン６で技術８に普通のブレード使いという割と平凡な太刀川でも攻撃は１４と飛びぬけて高いんだよな
剣術は技術の数値に含まれないのかも知れないけど
それならブレード使いの技術の数値は参考にならないのか？って事にもなるし

571:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 20:46:36.14 VYUGUX0F.net
特殊が謎パラ
オールラウンダーカメレオン歌川8
スコーピオンカメレオン菊地原8
孤月カメレオン笹森5
フルアームズ他玉狛トリガー諸々パーフェクトオールラウンダー木崎5
レイガストシューター(ワイヤー)修4
オールラウンダー嵐山4
槍米屋4
玉狛斧&メテオラ小南3
適当メテオラ北添3
ガンナー来馬3
オールラウンダー時枝2
グラホスコーピオン緑川2
ハウンドで相手を動かしアステロイドで仕留めるナンバー1シューター二宮2

572:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 21:23:54.30 N7BR8tgF.net
風間隊が高いのはステルス＋菊地原の聴力共有か
特殊もチーム戦込みの数値っぽいな

573:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 21:33:58.96 WhufTeix.net
特殊は基準がわからない

574:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 23:39:01.99 ASze+FLY.net
トリオン12もある出水の攻撃がたった8なのも違和感
ハイレインに高い火力を誉められてたのに

575:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/08 23:51:18.40 0keGd20b.net
攻撃は「敵にダメージを与える能力」だからね
出水の場合トリオンを分散して放つ場面が多いから
適当だけど千発�

576:S中が6ぐらいで高火力のギムレットが10 平均値が8ぐらいとか

577:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 00:24:23.59 qMcsO7yv.net
元々シューター自体が弾の設定変更とかで援護能力とかが優秀な代わりに攻撃能力自体はやや他より低めの設定だし
だからこそ、単独でアタッカー以上の攻撃能力持ってる異例のシューターであるニノさんが射手の王に君臨してる訳だし

578:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 00:57:20.26 OD46UMDA.net
堤が諏訪と互角、むしろ上なんじゃないかというパラメーターで意外だわ
遊真にあっさり負けたイメージのせいだろうがむしろ遊真が格上過ぎたんだな

579:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:16:51.50 OD46UMDA.net
チームごとの合計値
これでなんで諏訪隊が順位高いのか
209嵐山隊（平均52）
208二宮隊（平均52）
203三輪隊（平均51）
174木崎隊（平均58）
163風間隊（平均54）
157二宮隊（鳩原除隊後）（平均52）
154荒船隊（平均51）
149三雲隊（平均50）
146影浦隊（平均49）
142東隊（平均47）
138太刀川隊（平均46）
135那須隊（平均45）
132来馬隊（平均44）
128諏訪隊（平均43）

580:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:21:16.37 2UbpO2SY.net
>>554
諏訪隊は射程が他の隊より短いだけだろう
諏訪隊より低い荒船、那須隊や諏訪隊が勝った来る馬隊はスナイパーもおるし中衛勢も諏訪隊より射程が長い
諏訪も堤も射程３だしな

581:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:27:32.36 Ad4mbPjz.net
防御普通で特殊低いコアデラが組むと強くなるって事は
連携プレーがパラメータにあんまし反映されてないんでしょ
諏訪堤でドカドカやれば村上でも落とせるってアレ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:33:30.94 iwRgQJCH.net
>>555
いや射程を捨ててショットガンの攻撃力を取ってるのが諏訪隊だから
プラマイゼロだと思う

583:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:40:02.42 2UbpO2SY.net
射程長い系装備をしたとしても攻撃力はガクッと落ちるわけじゃないが
射程短い装備をしたとしても攻撃力は大幅に上がるわけじゃないよね
攻撃力や起動と相殺な部分もあるとは思うが射程の方が少し有利な数字であることには変わりないと思う

584:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:46:36.91 lnpynK7h.net
>>558
＞射程長い系装備をしたとしても攻撃力はガクッと落ちるわけじゃないが
＞射程短い装備をしたとしても攻撃力は大幅に上がるわけじゃないよね
ソースは？
ワートリでのガンナーシューターは威力と射程がトレードオフで
その具体的な比率までは出てなかったはずだけど

585:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:51:33.24 Ad4mbPjz.net
射程、威力以上に弾速にトリオン振ってるとパラメータは低くなりそう
射撃の命中率悪くて弾速重視だと、どの数値も上がる気がしない
他と比べると近付いて撃ちまくるスタイルの諏訪堤はそこにも該当しそう

586:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:57:26.61 2UbpO2SY.net
>>559
ソースっていうか大体似た強さをイメージしてた奴をBBFでぱらぱら見てたらそういう傾向ある気がするってだけ
適当に抜き出してみた
　　　　　　攻撃　機動　射程
出水　　　　８　　５　　　５
当真　　　　９　　４　　　１０
風間　　　　９　　９　　　１
レイジ　　　９　　７　　　７
奈良坂　　９　　　５　　　１２
加古　　　８　　　７　　　　４
鳥丸　　　８　　　７　　　　４
村上　　　９　　　７　　　２

587:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 01:59:49.54 qMcsO7yv.net
>>561
しかし、パラ見ても加古さんは何がファントムばばあなのかわからんままだな

588:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 02:02:29.77 iwRgQJCH.net
射程と攻撃力の関係というより
スナイパーがパラメータの合計値が高くなりやすいポジションだとしたら諏訪隊の合計が低いのも頷ける
諏訪隊と同じくスナイパーがいない香取隊の合計も順位の割に低いし
逆に全員スナイパーの荒船隊は合計が高い

589:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 02:09:34.10 Ad4mbPjz.net
隠しパラ担力が現状作中最強
経験とか勘とか持ってても
奇策や小技つかわずシンプルに闘う�

590:^イプは特殊低くてパラ低めなんじゃないすかね

591:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 07:03:58.99 3fSMcWru.net
公式が出してるからあれだけど
パラメータの合計数字って強さ比較するのって意味ないよなこれ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 13:06:59.57 ubewQY99.net
アタッカー
攻撃■■■■■■■■
防御■■■■■■■
機動■■■■■■■
技術■■■■■■■
射程■■
スナイパー
攻撃■■■■■■■
防御■■■■■■■
機動■■■■
技術■■■■■■■■
射程■■■■■■■■
大体だけど、パラメータ上では致命的な欠点が無いスナイパーに比べ、アタッカーは射程の短さが数値上のネック
パラメータ上ではね

593:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 13:25:11.85 fvnTpC6+.net
スナイパーはこのスレでも元から別扱いで話進めてたからBBF見てもまあそうだよなって思ったよ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 13:49:01.50 2UbpO2SY.net
攻撃機動がスナイパーは多少は落ちるとはいえ致命的なレベルでは落ちてないんだよね
でもアタッカーは射程がメテオラでももってないかぎり大幅に落ちてる

595:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 14:02:44.24 A3DqwFm6.net
旋空弧月キチの太刀川さんや変態スコピ使いの影浦が射程2止まりだからな
アタッカーって時点で射程パラは低くならざるをえない

596:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 14:48:00.28 XXqLrcK6.net
ガイドブックによると甲田隊のメンバーの方が
修より強いみたいだ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 15:40:41.61 tudhRl+h.net
そりゃユーマチカ除いたらあの代のトップクラスらしいし

598:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 15:49:37.70 ulfY4Wg3.net
スナイパーの致命的に落ちてるパラメータが無いってことは
近接単体での防御はパラメータからは読めないとも言える
(ガトリンの時点でそうなんだけど)
レイガスト使いは数値より強めに見ても良いかも

599:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 15:57:21.21 OD46UMDA.net
イーグレット
弧月
グラホ
テレポーター
旋空
シールド
シールド
韋駄天
実際こういうチップで埋めたらどんな奴でもある程度ステータス高くなると思う

600:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/09 17:05:06.35 XG55aN63.net
機動+1 グラスホッパー、韋駄天
機動+2 グラスホッパー2個
射程+1 旋空
こんなイメージ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/10 05:05:13.62 BaDL81ll.net
一番強さに関係ありそうなトリオンの数字が実はあまり関係ない件
とりあえず6あれば十分みたいな感じ

602:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/10 05:11:22.42 URTa70sA.net
関係ないとも言い切れないけどな
トリオンをいかにうまく使いこなせるかってのもあるけどトリオン使いこなせてる連中はやっぱ強いし
千佳もやっぱそのうち化けそう

603:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/10 13:54:05.64 HOgzFajk.net
アタッカーはトリオン量と攻撃力は関係ないみたいだな
トリオン量多い方が弧月の切れ味高くなるとかなかったよね？

604:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/10 15:02:08.37 XYy0kF6/.net
初期は修と遊真のトリオンでレイガストの性能に差があるってレプリカが言ってたけど今もその設定るのかな
切れ味と言えば風刃の本体は弧月より切れ味よくてスコーピオンより軽いみたいだが
それでトリオン37の迅でもトリオン6の太刀川の弧月と正面からの切り合いでは勝てないみたいだしよく分からんね

605:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/10 15:43:13.06 h7Wsp9bI.net
BBFの攻撃値は火力ってより攻撃を上手く当てられる能力と思った方が良いんじゃないか
トリオン能力による武装の強化がどうなってるかは知らん
この辺結構曖昧だった気がする

606:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/11 03:20:11.17 Vl8U+n8x.net
Q&Aでチカならスコピを鎧にして戦えるかもって言われてるからスコピの硬さがトリオン量で変化するのは確実
でもスコピの攻撃力や弧月の硬さが変化するかは多分不明
>>578
トリオンの数値は「トリオン能力のレベル」であってトリオン量ではない
「トリオン能力のレベルとは何ぞや？」というと、分からん
まあ風刃は斬撃の威力はノマトリ並だし遠隔斬撃の飛距離にトリオン能力のリソースを割り振ってる感じがする

607:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/11 09:01:21

608:.16 ID:YAGujH8M.net

609:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/11 14:58:19.94 pWHHkCN7.net
ノマトリ使いのトリオン数値はシールドの強度などを推測する材料になるが
黒トリ使いのトリオン数値は果たして議論の役に立つのか・・・

610:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 02:18:04.15 pnGEPtNf.net
ランビリスやば過ぎ
ありゃノーマルトリガーじゃ勝てんわ
引き気味のSE迅は特別だな

611:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 03:47:27.56 c3KcYin6.net
磁石の波をまともに受けたレギーがアホなだけな気もする
黒壁に置き換えたらいきなり全身ヌルヌルにされたようなもん
レイジや烏丸ならまず距離を取って回避するだろう

612:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 07:14:47.38 oeBlXy2w.net
今だから思うが迅は予知があるからランビリスにも対処できたが風刃なしでヒュースに勝つのはまず無理だろ
予知無しのノマトリで凌げるとは思えん

613:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 08:02:08.92 oeBlXy2w.net
S+ ヴィザハイレインエネドラ
S 風迅黒遊真ミラ
S- ランバネインヒュース
A+ ガトリンレイジガイスト烏丸忍田
A 迅太刀川風間小南二宮影浦遊真村上ラタリコフコスケロウェン
A- 烏丸嵐山時枝三輪米屋犬飼辻歌川菊地原出水加古那須木虎緑川荒船北添
B+ 黒江諏訪堤熊谷
B 奥寺小新井笹森来馬
B- 唯我修
ガトリンは別格としてガロプラ勢に大きな差はないかな
ラタリコフは少し抜けてる気もするが
ガロプラのガトリン以外は

614:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 10:13:48.22 Ez4zVsNT.net
>>584
速さと手数が違い過ぎね？夜で保護色になってたら迅でも捌ききれてなかったでしょ
反射盾にもなるし攻防一体でなかなかに初見殺しトリガーだよ
そう言えば通常シールドで防いでる描写もないんだよな
鉛弾と同質のモノならさらにヤバイ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 10:25:47.54 WLo1ARop.net
>>586
むしろ個人的イメージだとガトリン＞コスケロ＞他二人＞レギーなんだけどな
Aがまとめられてるからそんなとこか

616:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 10:41:31.88 57aXdLdX.net
＞予知無しのノマトリで凌げるとは思えん
まあ個人でどう思ってもいいとは思うけど
烏丸のエスクードや筋肉の建物近くでの戦いで凌いでる描写があるので客観的にはノマトリで凌げる設定よね

617:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 11:59:34.99 Zg5WcIj7.net
ラービットが使ってた奴は修がシールドで防いでる

618:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 16:13:24.47 ULc2SBGi.net
まあオナランは置いとくとして
ある程度凌げるかどうかって話だけで
本編描写からもパラメータでもヒュースがノマトリとは一線を画してるのは明らかだろ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 16:55:24.15 c3KcYin6.net
本編描写からしたらノマトリの迅と同等かそれ以下と言われてて
パラメータの攻撃12はボーダーでもトップクラスだけど一線を画してる程ではないかな
他のパラメータはどれだけタイマンの強さを評価できるか微妙
機動の13ってヴィザと一緒に飛んだやつの評価？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 17:06:00.54 WLo1ARop.net
戦闘力を攻撃の数値だけで見るのはどうかと
少なくともA級１人ぐらいでは勝ち目はない相手なのは確かだと思うがあのステは

621:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 17:06:22.34 WjeSAz85.net
本編描写で迅と互角なんて言われたことあるか？
一部の奴が足止めした迅の勝ちとかアホなこと言ってただけだろ

622:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 18:36:31.61 dLvVBvJ7.net
ラタリコフは風間との勝負を見てると優真や村上より弱そう
だけど米屋や緑川よりは強そう

623:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 18:39:41.35 3yxYGwfO.net
数値が全てじゃないと作者が言ったにしても、
A級トップ連中とヒュースでトータル30以上も違えば作者的にはそういうことだろう
逆に描写でヒュースより強くてもおかしくなさそうなガトリンが数値が低いなとは思ったけど

624:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 19:15:11.36 WLo1ARop.net
ガトリン戦はアクマで遠征艇を守らなきゃいけないことが前提にあったのもあるから
ただ迅みたいにガトリンの相手をして時間を稼ぐぐらいなら太刀川一人でも出来てた気はする

625:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 19:21:59.39 Ez4zVsNT.net
BBF出る前は迅一人で余裕あったからヒュースはA級程度だろって奴が大半だったけどね
BBFのおかげでそこらへんハッキリして良かった
あとは迅と太刀川かな
迅がSEバッチリ使えば太刀川程度に負けるはずないのに
三年以上前は同格でしたって一点のみで
黒鳥争奪戦や対ヒュースの描写そっちのけで迅と太刀川は同格って言いはってるヤツはまだ多い感じ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 19:29:25.53 WLo1ARop.net
迅のSEがどこで発現したかによるとは思うけどね
基本的に現状はスコピ迅＝太刀川でいいとは思うが
迅のSEが3年前以降に発現したなら今はスコピ迅＞太刀川かもしれないし
3年前から既に発現してたならむしろ黒鳥の方の鍛錬が入った分ノーマルでは太刀川＞スコピ迅になってる可能性もある

627:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 19:34:37.58 yT6jPgO7.net
むしろ予知が高く評価されすぎにも見える
負けないことに徹すればこの上ない能力だけどそれでも負けてたってことは倒し合いになると予知でもカバー仕切れないってことだろし
読み逃しもはっきりあるのにその辺は完全スルーで、あんまり厨とか信者とかは言いたくないがとにかく迅最強言うだけのもいるし

628:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 19:38:06.22 WLo1ARop.net
そもそもSEって生まれた時からしか発現しないの？
そうでないなら3年前に迅が予知を使えてた描写や設定ってあった？
この辺が分からないとむずかしい

629:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 20:04:36.33 yV5R0vtv.net
予知があってもなくても3年前の迅(16)vs太刀川(17)の評価って今に置き換えて適用はできないと思うんだけど
2人の成長度がわからないし
奈良坂が黒トリ争奪戦で言った「単純な剣の腕くらべなら、太刀川さんのほうが上だ」ってところは今の評価として捉えていいとは思うけど
これも菊地原みたいに迅をあまり強いと思ってなかった印象から出た発言の可能性はある

630:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 21:34:34.38 PtFNCSBn.net
単純に黒鳥争奪戦の描写で
弧月の上位互換といえどただのブレード一本でプランAでは
トリオン切れ負けにできたと考えるのが自然
>>594
ランビリスってトリオン消費激しそうだし
あのままやってればトリオン切れ負けまで持って行けたかもしれないし
迅の精神疲労が先でやられていたかもしれない
結局引き分けってことでいいと思うけど
>>600
迅が無敵なんて誰も言ってないでしょ
迅に勝つにはSEでわかっても反応しきれないほどの手数か圧倒的なパワーが必要なんだけど
今のところ現在のところ太刀川にそういう描写がないってだけ
結局のところ迅の戦い方次第なんだと思う
風刃の使い方だって対コスケロみたいに使えばほぼ負けないし
SE駆使して防御寄りに戦ってもほぼ負けない
ただ迅の性格から正面からバチバチ切りあうほうが楽しくてランク戦ではそんな戦い方をする
前がかりになれば読めてても反応が追い付かずやられることもある
今までの漫画描写だとそんな感じが一番しっくりくる

631:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 22:17:34.21 JRXgrG0k.net
迅とヒュースは相性の良さもあったでしょ
迅の未来視は完全にチートな性能だけど、扱うのはあくまでもノーマルなトリオン体だから
超高火力や超高速度で「わかっててもどうにもならない攻撃」はどうにもならない
一方でヒュースのランビリスは、磁力による攻防の特殊さと多彩さが強みだが
その火力や速度はアフト勢の中では低めでノマトリの域を出るものではない
攻防の特殊さと多彩さが強みの相手なら、それを

632:見破ることのできる未来視なら対応できる仮にランバネインみたいや超高火力を乱発してくる相手には、迅はあっさり負けるだろうな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
16/03/14 22:19:55.19 7C3vOWEU.net
コスケロは本来の強さがわからないままやられてしまった

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