動画一眼「GH5 & GH5S」9台目

動画一眼「GH5 & GH5S」9台目 at VCAMERA

[前50を表示]
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 18:36:52.35 ojowkb6w.net
>>578
作例おなしゃす

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:29:28.00 oHGUof9M.net
>>583
スペック的にその辺のカムコーダーより良いしね

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 20:53:25.66 8sv4bMJf.net
何か素人さんの勘違いが多いみたいだけど
一眼の動画って小規模なほど使えないんだよ。
マイクだったりバッテリーだったりEVFだったり、色々ハーネス
伸ばしてリグ組んでなんて不確実で面倒な事しなくちゃならんので
余裕のない現場じゃ面倒なだけだわ。単に撮れるちゃ何使っても
撮れるけど、失敗なく確実に撮れなきゃ次から仕事無くなるのがプロの現場。
何のドキュメンタリー撮ってるか知らんけど、マイク、バッテリー付けっぱで
カバンに放り込んでおけないカメラなんて使う気にもならん。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 21:29:07.47 ORQH3WNw.net
それな

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:03:26.90 sESEJCsq.net
>>578
GH5みたいなAFが使い物にならないのを
使うわけねえだろ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:33:47.70 cgVbR2Bh.net
>>591
それはMF使えないオマエ独りの妄想だよw

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 22:43:52.72 OKrW7flm.net
GH5SのPV作ったアーチストが、カムコーダーはプロに見えるからゲリラがやりにくいって言ってたな。
HDカムみたいな肩載せだけじゃなくハンディでもダメなんだって。
GH5のようなデジイチ型のカメラはアマに見られやすいらしく、見逃されることが多いんだって。
まあ、動画で飯食ってるなら許可取れよとは、思うが・・・・

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/26 23:31:00.80 Ss0aExOi.net
ゲリラやりやすいのはわかる。そもそも日本だと色々問題だが
海外で電車内とか店内とか無許可だとデジ一単体が一番だとは思うが
それは極一部のカットの需要であってメインはバッテリーの容量だったり
音周りだったりするので一つ選択するとすると小型のカムコーダーって事に
なるんだわ。あとGH5になってプロが一番喜んだのはフルのHDMIだったりする訳で
確実性が最優先。それが確保されなければ幾らで性能が良くても評価されないんだよ。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 00:21:56.16 S/SytPsL.net
>>592
ハメ撮りでMF使うのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 13:27:51.05 L3RJ+pYT.net
手持ちならパンフォーカスにしたら良いのかもしれないが
照明を確保してないと
屋内パンフォーカスは難しいな

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 16:27:15.74 0NV1EbBN.net
確実性と携帯性と低予算を両立させたいからGH5使ってる。
拡張しなくても使えるのが最大の利点。
ロケハンの時に12-60ライカと本体だけ携帯しても、それだけで何か作れてしまう。
荷物重くなってもいいから、依頼受けたろとかどうしても失敗したくないケースの時だけ
リグやらモニタやらフル装備する。。
もちろん、専業の人でGH5オンリーとか、めんどくさすぎて使いにくいだろう。
趣味との兼業とかその境にいる人にはありがたい

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 16:42:09.21 BpB0tVv8.net
限りなく素人に近い趣味の延長でかろうじて仕事してる人には有難いかもだけど、
お金頂いるプロの現場で失敗できる現場なんてないぜ。リグ組んで色々したところで
ダミーカプラー入れて給電しなきゃならんようなカメラ、誰が専業で使うかよ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:07:48.43 UpSb27If.net
使いたくなきゃ使わなきゃいい

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 19:43:13.24 ff7iMY4m.net
>>598
現場によるなぁ
リグ組む必要ある現場にそもそもGH5というか一眼持ってく事がない
一眼持ってく時はぶん回したい時だからバッテリー交換特に困らなくね？
ポケットに何個か予備入れときゃ十分でしょ
GH5のバッテリー交換で困るなら今までENGで取材出る時どうしてたの？

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 20:38:33.98 K3cJNHvz.net
ENGなんて触ったこともないに決まってんだろ。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/27 20:50:59.59 I0AK8vKu.net
今はZ450。狙ってる時は電源落とさないからDSLRなんてENGに使わないでしょ。
肩載らないと基本使えないよ。まぁ現場と職場によるけどな。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 01:30:51.73 i4LKlBQL.net
そもそもテレビ屋以外担ぐ事がレアケース
その地上波ですらハンディでロケが当たり前になってるのに担げないと使えないなんて言ってるのジジイしかいない
この手の時代についてけないジジイの時点で
GH5のターゲットとしてお呼びじゃないのよ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 04:18:25.20 GnLtMjpW.net
ビデオ制作でGH5なんて貧乏人御用達だろ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 08:06:33.04 ai0fRdtc.net
ENGは映像業界の中の一部でしかないぞ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 08:25:22.66 PpbnvgJ+.net
>>598
あんた老害って影でいわれてんよ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 09:05:03.58 FaTGZQrl.net
>>606
正面から言ってやれよ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 10:13:56.05 Rbmsj1qW.net
言ってもらえりゃ有難いだろう
仕事においては言われず呼ばれなくなり終了

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 11:01:34.87 wTeOtFj6.net
インターネットやデジタル機器の発達から、
プロとアマ、法人と個人の境目が曖昧になってきてるんだ。
GH5なんてまさにその曖昧な部分の機種だ
業務用途のムービーでも使用できる
民生機スチル、それがGH5

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 11:34:51.27 65ghohc7.net
>>609
GH3あたりからボディが一眼スタイルの中身はカムコーダーだよね
営業的にカムコーダースタイルじゃ売れなさそうだから
一眼スタイルにしてるような気がするな

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 11:41:12.14 j3pNsNTV.net
いやビデオカメラの発想で作られてるのはずっとパナだけだよ
だから映像のトーンが一貫してビデオっぽいし長時間回せるのも開発上のキーポイントとしてド真ん中に扱ってるわけで

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 12:30:33.49 WD694d30.net
>>610
GH1で動画の可能性にきつ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 12:34:37.09 WD694d30.net
>>610
指が滑ったw
GH1から動画の可能性に気づいてGH2から完全に動画に舵を切ってる
一眼用のセンサーで動

627:画もイケる事から静止画と動画の両方にアピールして商売になったカムコーダー云々は昭和世代の幻想

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 12:42:43.76 j3pNsNTV.net
そういうことじゃなくてパナの設計発想ってのはビデオカメラのセンサー部分だけをM43に置き換えるというアーキテクチャなんだよ
だからビデオガンマだったりニーという発想でハイライト潰してたりというお粗末なものだったから
（色に関しては完全にビデオカメラの色だった）
写真じゃなくてビデオキャプチャだと揶揄され実際にそういう画質しか出てこなかったから写真機として馬鹿にされてた
その辺は同時期のオリンパス機と比べても分かる
要はビデオ動画の内のワンフレームを拾い出したのが「写真」でしょ？っていう思想だからカメラマンに相手にしてもらえなかった

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 14:55:07.29 HMLbUlpz.net
確かに絵は未だにビデオの映像なんだよな
一眼らしくないからシネマカメラの代用にはならんね
あくまでハンディカムの代わり
ただそうなるとハンディカムの方が使い勝手が良い

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 15:21:35.71 5wzlhKNO.net
GH2の時点で既にプロに評価されてるGHシリーズ
米・Zacuto主催の大規模カメラ・テスト、Great Camera Shootout
URLﾘﾝｸ(www.raitank.jp)
フランシス・F・コッポラ監督も、GH2 > Alexa > Epicの順で「好ましい」とコメントされています）。
そしてこの傾向は Zacutoさんのスクリーニング会場だけではありません。
たとえば NoFilm Schoolさんが実施した、パート１視聴後の好感度調査でも、
圧倒的に「Ｂ」つまり GH2がダントツ No.1だったのです。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 15:40:52.07 65ghohc7.net
>>613
GH2は女流一眼って言わなくなってたっけ？
パナのカムコーダーはEVA1もあるでしょ？
あとソニーのFS5や7とか
動画に特化したスペックならカムコーダースタイルもありやん

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 17:13:13.88 CgTwIT3T.net
>>617
GH2は9近傍画素混合式のセンサーを採用してて2K動画の解像度がハンパじゃなかった
2K24Pだけヴィーナスエンジンのビットレート上限が桁違いに設計されてた
小型カムコーダーを欲しがるのは自由だが
GHシリーズはカムコーダー型にすべき
って毎回騒いでて自分が正しく顧客の要求も高い
って妄想してる連中が邪魔
一部の連中だけがカムコーダー好きなだけだっての

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 17:27:34.32 WEapkzyR.net
少なくとも俺が代理店やクライアントなら、高い金だして撮影に来てもらってGH5構えられたらハア？って思うわ。
自主映画ならいいんだろうけど。

634:犬丸
18/08/28 17:42:04.47 XWMJ+VgJ.net
でも、
GHシリーズは成功してるわけで、
「パナの選択は正しかった」
ったわけでしょ。
「底辺カメラマンの皆さんのいうことを聞かないでよかった！」
みたいなwww

635:犬丸
18/08/28 17:50:46.07 XWMJ+VgJ.net
そもそも、
「レンズ交換式で、小さいけど、コンデジよりキレイな絵撮れるカメラ」
がコンセプトだったのに、
「動画に力を入れよう」って変な技術者がいたんだろーな。

636:犬丸
18/08/28 17:53:05.10 XWMJ+VgJ.net
キャノンの5D2の奇妙な使われ方を見て、「うちもあの路線で行こう」とひらめいたとか。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 18:32:54.66 8IgIBbmj.net
能無しの妄想
糞丸消え去れ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 21:22:31.98 zy1FHcQ5.net
ENGはレンズもカメラもそれに特化したテクニックも別物だからね。
撮った映像も別物。学校出たてのカメラマンが扱えるようなもんじゃないんだよね。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:26:53.33 74LNEHcA.net
GH2のファームのハックで高ビットレート記録ができるようになったのが発端じゃなかったか？
メーカーとしてはそれこそ「女流一眼」路線で売るつもりだったし、GH5Sのような動画特化型がでるような発展はしなかったと思う。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:36:03.29 HMLbUlpz.net
>>624
ENGごときでドヤ顔とか笑われるぞ
ここ最近は減ったけど
カメラマンですらない新卒のペーペー記者がENG担いで取材とか当たり前だろ
ENG扱える事自体に価値なんかねえよ
普通の知能あれば半月もあれば扱える
本当に優秀なカメラマンはスマホのカメラでもハッとする絵撮るよ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:40:07.84 jnsIYlAw.net
>>625
型番GHが既に動画強化型だ。
パナがライカブランド押し出した一眼レフを早々にやめてミラーレス行ったのは、
動画も見据えてたからだろ。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:47:09.80 j3pNsNTV.net
パナが一眼レフ作ったことなんてただの1回もないよ( ＾ω＾)

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:48:26.90 R8INGuGp.net
フォーサーズ…

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/28 23:49:22.41 dr4k8tcR.net
ENGごときwwwwww

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 00:35:44.23 bA/t2jEW.net
>>628

646:犬丸
18/08/29 00:38:46.70 sZPm5ldz.net
>>625
キャノンのハックにしても、パナのハックにしてもメーカー側のやらせじゃないか？って気がすんな。
素子に負荷がかかって壊れる可能性があるから、
メーカーとしては公開せず、ハックという形で情報を流したんじゃないかな？

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 01:04:17.20 GU8Egh/R.net
>>632
お前みたいな貧乏人が買えないカメラを語って何が楽しいのか
このスレで�

648:ｾた継ぎ接ぎの知識を披露して何が楽しいのか

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 01:52:37.32 73YX+HKH.net
ENGと制作系は要求されるスキルが異なるから職種として別物だと考えるべきだ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 02:14:18.50 nLs7Jyhb.net
>>625
元々は高ビットレートで記録できるのに
バカな一般人がクレームつけてこない様に
ビットレートを抑えてた
それを発見したロシア人ハッカーがGH2をハック
そのPToolに感激したSunDiscの開発員が高スピードSDを開発
この90MbpsのSDカードとハックファームを使用する事で
初めてGH2で高ビットレート記録が可能になった
初めにGH2有りきでハッカーやSDカード屋などの努力で高解像度の動画記録が実現
ここからGH3以降の路線が確定した
パナm4/3の初期キャッチコピーに女流一眼と謳われた事は全く関係がない

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 04:03:21.65 k+czuYLp.net
ENGと制作系は別物

652:犬丸
18/08/29 05:34:16.02 sZPm5ldz.net
じゃ、そのロシアのハッカーは、
GH2に使われていた素子の性能＆その素子の動かし方を熟知していて、
プログラムを書いた、ってことなのかね？

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 07:05:04.97 amTYE8Iu.net
パナの中の人が改造されている状況を面白がっていたという話は伝え聞いたけど意図的にやったかどうかはわかりようがないけどね。
ただ、その後の展開をみるとキヤノンは性能打ち止めでシネマEOSにもっていこうとするし、SONYは熱対策など使い勝手の改良は考えてない。
パナの方がユーザーの意見を取り入れている傾向は感じる。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 10:11:03.06 lypbJ5fc.net
>>638
パナがGH2を発売して後にファームウェアのアップを開始
ハッカーがファームウェアを解析してPToolを発表
公式ファームを使ってPToolでのGH2ハックが流行
ハックファームが出回るもパナは放置
その後もファームウェアのアップをするも全く対策せず従来通りにハック可能
パナがGH3を発売してGH2ハック祭りが終了

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 11:15:20.98 uCY6O8Xk.net
パナソニックが公式サイトでカウントダウンを開始
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 12:24:11.34 H81riQI8.net
黒魔術発売前におわたああああああああああああああああああ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 12:32:41.40 K1o6qo8+.net
>>640
まさかのBMPCC4K殺し発動w
廉価GH5sが欲しかった連中を先捕りかよ
これで廉価シネカメラでRAW60Pが撮りたいガチ勢は
大幅に減少して12月まで寂しく全裸待機決定
パナには珍しいパターン

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 13:00:11.11 xGsEybwg.net
GH6でない限りは興味ないな

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 13:31:24.13 zKpMOFP/.net
4K60P廉価機出れば売れるだろうな
実売8万円ほどの

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 13:39:20.60 aQjo/p0d.net
USB-CのSSDを、録画メディアとして使えるのが出たら良いな
ファームアップで、GH5シリーズで使えるようにはならなさそうだし

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 13:45:59.40 zKpMOFP/.net
>>645
ブラックマジック買えばいいじゃん

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 14:21:21.20 boZVuGMM.net
>>646
買おうと思ったけど、撮った動画を残すためにHDDがそうとう必要になるし、お手軽じゃないでしょ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 15:44:38.00 8ybgWHb+.net
>>カメラマンですらない新卒のペーペー記者がENG担いで取材とか当たり前だろ
ないないｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 16:00:09.82 Fthqj7d1.net
>>645
GHシリーズは一般素人が量販店で気兼ねなく購入できるからクレーム対策だな
一般素人は想像以上にバカだから
俺の買ったSSDで撮影できないぞ！
とか機材の相性問題の存在も知らず調べず買ってから騒ぐからな
そんなバカに量販店やサポセンが対応するとボディにサポ費用が上乗せされる
だから一般素人が何も考えずに買える量販店に置く機材は機能が制限される
せいぜいがパナ純正のバカ高いSSDを作って繋げる程度しか出来ない

665:犬丸
18/08/29 16:19:03.71 sZPm5ldz.net
>>640
そこ見ると、
>今月のカメラ誌のフォトキナ予想で、パナは社内でラージフォーマットのビッグプロジェクトが進行中
って書いてあるねwww
マウントが小さくなる分にはいいけど、
マウントが大きくなると今までのm4/3のレンズが使えなくなるよwww

666:犬丸
18/08/29 16:31:00.74 sZPm5ldz.net
ラージフォーマットにすると、「女流一眼」は使えなくなるなwww

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 16:52:28.42 gBgbBMsJ.net
>>650
キチガイが一人ハイテンションだけど何が面白いのか

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 17:10:21.43 aQjo/p0d.net
>>649
まあそれもあるかな
ただビックカメラとかヨドバシカメラで、BMPCC 4kを売るみたいだからサポート大変かもねw

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 17:12:20.74 9FFN2Glc.net
>>652
このアスペはパナとm4/3が大嫌いなのにm4/3スレに入り浸ってる基地外だからな
少しでもm4/3サゲの可能性が有ると妄想すると
パナやm4/3業界に影響が有ると勘違いして楽しくなる習性を持ってる
普通に考えればリークでm4/3の8K60PでGH6が開発されてるのにm4/3が廃止な訳が無い
ラージフォーマットってのは次世代8Kバリカムあたりだがアスペだから考えられない

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 17:16:29.85 qQeZr3qz.net
MFTの8kは開発してる可能性あるが100%出るとは言えないと思うがなぁ
既存のセンサーじゃ性能的にお話しにならないから有機センサー次第だろうけど

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 18:02:54.91 Uxohzlkn.net
ある意味ビデオカメラ板は、ゴキブリ連呼のパヨクが少ないから良いよね
犬はいるけどw
デジカメ板はほぼ全スレに、ゴキブリがー糞がー、アベがーをいう奴がいるし

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 18:35:02.68 xGsEybwg.net
>>649
それはただの奇人やクレーマーであって、
SSDぶら下げてでも撮影したいってのはそれなりのマニアや職業の人だと思うわ。
BDレコの外付けだって純正HDDどころか推奨ドライブ繋いでるのは少数派だろう。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 20:05:37.53 f3WJmZ+H.net
α派だったがこの前関わった撮影で5S使ってて、上がりみたら結構いい感じ。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 20:05:46.24 TyBxTWnB.net
>>657
俺もそう思ってたけど一般素人はやたら安く使いたがるし
知識も無いのに店員やココを使って得したがる
少し前のブラックマジックスレが良い例
RAW撮影やSSDの知識ゼロで撮影しようと全てを質問し自分で検索は一切ナシ
挙げ句の果てにRAW撮影するにはSSD代が4万以上かかると分かると
じゃあ安く済むProResで良いや
ならあれだけRAWだーと騒いでたのは一体なんだったのか
要するに何となく高性能と噂の機械が欲しい
高性能でお得な機械が欲しい
楽に安く使いたい
って所有欲ありきのワガママ
決して撮影したい
この機能で撮影する必要が有るから欲しい買う
って事じゃあ無い
こういった連中はプチクレーマー化して量販店でゴネるパターン
開封して使ったけど全額返金しろーってヤツ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:11:42.55 57MESH5V.net
>>648
アホか
カメラ持たなかったら記者がどうやって取材すんだよ…
突発に記者だけ手ぶらで行ってカメラマン来るの待つのか？
特オチだらけでクビになるわ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 21:32:41.94 W6INa0eL.net
>>659
長文ウザイ
情報量ゼロ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/29 22:50:51.20 mr4Gm0Tf.net
>>660
いい加減恥ずかしいから止めろよ。
無職脳内見え見えだぞ。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 01:20:23.06 rKlkDEi7.net
ペーペーでは無いけど地元のNHKが取材に来た時は記者が一人でカメラをまわしてたよ。
人件費削減か知らないが大変そうだなと思った。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 02:51:47.76 2+Ft6zmz.net
>>660
技術でも新入社員がENGやらせてもらえるのは1年以上かかるのに
新人記者が使えるわけ無いだろうｗ
デジならわかるが。
>>663　最近多いよな。デジ持って一人体制の記者。
NXクラスならまだいいが、X70とかだと不審者にしか見えん。
NHKは地方では昔から多いよな。ただあれは記者というより、委託カメラマン。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 03:10:56.29 Dm6VbCpU.net
A1Jとか昔から使ってただろ
NXでもちょっとでかいんだよ

681:犬丸
18/08/30 03:19:51.41 fCnlliYR.net
ただ、できのいい記者だったら、
カメラマンとグループ行動するの面倒臭せー、みたいに思うんじゃね？

682:犬丸
18/08/30 05:01:49.46 fCnlliYR.net
>>654
> m4/3の8K60PでGH6
お客さん。　これだと暗所がボロボロなんです。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 05:22:31.47 wPYQioqd.net
アホだw
GH6は有機薄膜CMOSで出すっての
やっぱ機械オンチのアスペ爺GKは自分の思い込んでるデータが全てなんだなw
サイズの大きいセンサーが必ず性能が良いとかw
肝心の動画解像度で負けてるから
お決まりの高感度ガーw
老眼アスペだから仕方ないのか？
GH5sに動画解像度でa7s2が負けてるdpreviewのサイト
URLﾘﾝｸ(m.youtube.co...)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview...)
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 08:00:16.42 TPaE4UsV.net
>>664
デジで取材出来るようになったのなんてここ15年だろ
その前は否応なくENGだから昔から記者は自分でENG担いでるよ
ただもうこの10年位で記者がENG担いでる局なんか殆ど無くなったけど
特にローカルは未だに記者がENG担いでる局あるぞ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 08:17:49.79 nd8WzhHK.net
どんだけマウンティングしたいんだよ脳内君ｗ
そもそも制作が「デジ」って呼びはじめた機材の元祖はVX2000のことで
（本当はパナDJ1の愛称がデジカムだからってのが起源だけど東京でもDJ1は全く売れてない）
PD150が出る前に制作・報道問わず技術発注しなくてもいつでも画が撮れる便利機材として買われまくった
その市場動向見てソニーがPD150～170を作って一儲けしたほどの源泉がVX2000
90年代半ばにVX1000が出たときも一部報道局で使ってた記者はいるかもしれんがごく少数だと思う
ローカルで技術局のベーカムを記者に渡した事例も聞いたことはあるけどそんな一般的な話じゃない
大体XV2000の頃のベーカムなんて地方じゃ高価な機材扱いで新人や記者レベルの習熟が低い人間に
ポンと預けられるような扱いじゃなかった

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 08:44:46.49 nd8WzhHK.net
いやすまん
この間にTRV900という名機があってそれの業務版がPD100
俺は制作のほうだったから報道の機材繰りはよく知らないけど記者の携帯性からいってTRV900が先かもしれん

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 08:56:45.76 Qk5knUlR.net
爺懐古スレ
まだまだ続きます
いったんＣＭでーす

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:02:52.69 nd8WzhHK.net
過去の事も知らないし今のことも知らないんだから
マウント目的だけでここにいたってどうにもならんのよ？
お手上げになったら回顧爺と吐き捨てて蓋するしか無いみっともなさね
検索ワード自体知らない検索も出来ないんだからマウントのしようが無いわけだし
知らないことは知らないでいいじゃないか

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:26:42.07 i3iXdQjN.net
>>668
有機センサーにふれると必ずこのキチガイが出てくるな

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:52:44.87 WGVp5JhJ.net
糞丸のレスが見れない人ﾜﾛﾀ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 09:53:13.78 TPaE4UsV.net
>>670
必死だな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 10:39:15.39 1798IDYz.net
>>670
お爺ちゃん朝から頑張るね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 17:46:50.78 XwNSg0ND.net
デジとENG混同してるんですよね。用途違いだけど
分かりやすく言うとArriやVARICAMとカムコーダの違い。
Arriを新米に回させるとこなんてないよ。
フルオート前提とフルマニュアル前提の違い。
機材トラブル対応できる精通度が高い技術職と単なる物書きの違い。
現場の状況、取材対象を瞬時に与えられた時間で映像として生で
流す確実なスキルの違い。構築する観察力の違い。
もちろんデジとENGはカメラ自体の機能も全く別物です。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 20:46:12.95 W8zZ1usf.net
デジはENGのサブカメ扱いだと思ってたが、違うのかね

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 20:49:13.58 W8zZ1usf.net
>>678
あと、ここが意味不明
分かりやすく言うとArriやVARICAMとカムコーダの違い。
Arriを新米に回させるとこなんてないよ。
アリやバリカムはメーカー名やブランド名、またカメラの種類でもあるけれど
カムコーダー、ってただの一般名詞だよね。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 21:07:55.61 Kp+/Z3ZC.net
話を聞いてくれる人がいないからこんなところに長文を書くんだろ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 09:29:15.78 xPC7NclM.net
ENGカメラって取材用に使うレンズ一体型カメラのことだと思い込んでいて
改めて調べてみると技術の発展で変化してるっぽいね。
ENG(イーエヌジー)とは - コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
一眼カメラに触れた最終段落が面白いと思った。
>ENG用機材として、これまでカムコーダーが使われてきたが、2009年になって、デジタル一眼レフカメラに動画撮影機能が標準装備されるようになり、これを用いて高品質の動画撮影を行うことができるようになった。
>動画撮影機能をもったデジタル一眼レフカメラは、小型で扱いやすく、フラッシュメモリーを用いる記録機構も備えているなど、ENG用機材に適した機能と品質をもっている。
>そのため、ENG用に使われることが多くなっており、将来はカムコーダーにかわって主流となるものと考えられる。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 09:47:44.47 QHndPD8k.net
ENGそのものは、システム全般を指す言葉でもあるけどね。
その中で使われるカメラクルーとその機材って感じで捉えると
良いんじゃないかな。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 10:17:42.73 KpagAq1v.net
本来はカメラの種類じゃなく撮影スタイルの事なんだよね
ただ今の時代フィルムで取材なんかないしな
いつ頃かから担げるカムコーダ= ENGって呼ばれるようになった
つか細かい事言えば一眼もカムコーダだよね
あとENGはテレビの世界の用語だから一眼が今の ENGに取って代わる事は多分ない
それはハンディカムの分野だね（一眼もハンディカムやんけ！というツッコミはさておき…）

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 10:28:28.08 rux9MHwX.net
GH4もBBC記者に支給されていた気がする
広義だとENGにあてはまるな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:02:05.83 bNh0mVdT.net
GH5をローカル番組のDカメで使ってます
取り回しと画質のコスパ、ありがたいカメラです

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:10:03.35 9hNpLiuk.net
ENGって用語は時代とともに扱われ方が柔軟に変わってきてしまってるけども
制作も技術も実は正確なことは誰も知らないまま雰囲気で使ってしまってるというのが実態
そんな中今は肩乗せカメラありきの音声込みのカメラクルーをENGを呼んでる制作や技術が多いと思うし
それが暫定の現代用語扱いじゃないかなと思う
2008年から始まったZ5Jでの取材は当初はどこもENGとは呼んでなかったはずで
でもそのハンディが肩乗せのサブ扱いではなく、それ単独かハンディ複数台で完パケるようになって以降は
小型ハンディのクルーもENGと呼んでしまってる会社もあるんじゃないかな？
最初は中継の対義語としてのENGだったものが
小型ハンディ（デジ）との区分けをするためのENGという言い方に変わり
その次に大判センサーカメラ群に対する区分けのためのENGという言い方に変わってきてる

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:21:59.78 X0sPa4wg.net
ENGは今でも方載せスタイルのこと指していて
センサーサイズで区別なんて聞いたこと無いが

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:27:17.34 9hNpLiuk.net
オレは報道じゃないからそっちの気分は正確に分からんけども
本来のENGってのは今の時代もフラッシュバンドが出なかったりヘリのプロペラが曲がらず撮れる
20倍ズームが付いた肩乗せカメラのクルーってのは変わってないと思う
実際のところ護送中だったり会見中の1フレフリーズが分断されずに使えないと困るわけだし
そういう現場にはフラッシュバンド出ないカメラシフトしてるらしいし

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 11:32:03.25 9hNpLiuk.net
>>688
ENG=2/3インチ肩乗せってのはずっと変わってないけども
「ENG]という言葉から受ける概念のようなものは常に何かの対義語として存在してるってのが俺の見解
まあ制作とデスクの間でやり取りされている気分というか区分けの感覚でもあるから分かりづらいかもしれないけども

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 19:04:56.32 LliX7TJ4.net
デジ複数が増えてENGという言葉だけ変質してるんだろうね。
元々ENGは一台ひっ掴んで持ち出せば撮影完結できる肩載せだわな。
撮影技術も全く別もんだから普通ENGのカメラというと肩載せになるな。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 19:18:28.90 38o+ZAy7.net
EFPも語らないとな。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 19:52:17.27 x8TE0s98.net
News GatheringとField Production一緒に語られてもなw
m4/3のペラペラのマウントなんて耐荷重僅か1キロだしな。
高倍率のパワーズームも無いし、作ったとしても
マウントペラペラで載せれないw まぁカバンの隅に放り込んどくサブだよ。
耐久性確実性最重視のENGにはなり得ないわな。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 20:55:20.99 x8TE0s98.net
上の方でイキって絡んでる奴はENGとEFPの区別もわかってないようだけど、
ENGってのはニュース用だからな。高倍率のパワーズーム必須、確実にロックできる
シリアル、XLR必須、長時間駆動バッテリー必須。重いレンズ付けて
右手一つでレンズ引っ掴んぶんまわしても壊れないマウント、右手と左手でレンズ掴んで
肩とEVFの4点支持安定性.必須。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 21:34:04.62 rsH45+el.net
>>693
>>694
スレチ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 23:09:13.39 5wFqVT1L.net
フルフレームセンサーのGHシリーズを9/25に発表するみたいだよ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 23:24:26.80 V/EJV5/x.net
パナもフルサイズだって。
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
新マウントでレンズ資産なし状態は同じ。パナは安くしてくるだろうし、EOS R出るし

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 23:35:57.56 UtvOZG7s.net
パナソニックが9月25日にフルサイズミラーレスカメラを発表？
43rumorsに、パナソニックのフルサイズミラーレスカメラに関する信憑性の高い情報が掲載されています。
10年前パナソニックは最初のミラーレスカメラ「G1」を発表した。そして、10年後の今、パナソニックはフルサイズミラーレスシステムカメラを9月25日に発表する！
噂では、パナソニックは（この発表で）プロトタイプモデルをお披露目し、発売は2019年の上半期になる。
このカメラをテストしているソースの1人は、ニコンZ7の発表と同じくらいエキサイティングだと述べており、もう1人は更にエキサイティングだと述べている。
また、3人目のソースは、このカメラの動画性能は際立っていると述べている。
スペックに関する情報はまだ無く、また、この新システムがライカやオリンパスとの協業で開発されるかどうかは不透明だ。
もっとも有り得そうな推測は、このカメラがライカSLマウントを採用することだ。
繰り返すが、このカメラがパナソニックの新型マウントを採用するのか、ライカSLマウントに加わるのかの情報はまだ無い。
加えて、パナソニックが4:3のアスペクト比を維持するのかどうかの情報もない。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:27:27.22 E2xcLRIW.net
マイクロフォーサーズの深い被写界深度で
8K動画は楽しめないのか・・？
フルサイズ移行はスチルだけにしとくれ～

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:30:32.48 uOL7YLTP.net
まじかよフルサイズか
α7sIII叩きのめして欲しいわ
でもパナのLSI冷却性能でも、フルサイズの無限4K60pは無理じゃないのか
もし今年発売されるパナソニックフルサイズミラーレスが
全画素読み出し4K60p無限記録なら
一生パナソニックについていくわ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:34:06.66 dWTwtfFz.net
GHの上位機種だと40～50万か。
レンズもそれなりの大きさ値段になるだろうし、興味ないな。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:46:12.66 P2HEN9qa.net
フルサイズのレンズは高いしなあ。
GH5と共用する強いメリットがあると良いね。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:46:22.17 AOgBMlDY.net
GH５はこの価格帯のカメラとしては完成されてるから
ユーザーに買い替えさせるには
bmpccの方向性でRAWに対応するかフルサイズしか無いよな

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 00:54:49.24 4Ntytbnj.net
フルサイズでも30分制限とかついて、
結局動画性能はGHシリーズが最強になりそう
とっくの昔にαシリーズは叩きのめしている気がするが、、、
ただしソニーのAFだけは認める

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 02:59:25.29 DuB/14Nq.net
30分撮れれば十分だが
問題は熱だな
フルサイズで4Kとかなんとかなるのか？
つかマウントがライカSLとかって噂あるが
もし本当なら高くて買えねえよ
それともパナが安いライカSL作るのか？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 03:10:30.33 dWTwtfFz.net
ただ、完全独自マウントだとキツイよね。

722:犬丸
18/09/01 03:46:05.97 Du2l8h3x.net
マウントアダプター頼みになるんじゃないかな？
で、基本AFと。
問題はボディー内手ブレ補正の効き具合。

723:犬丸
18/09/01 03:47:22.94 Du2l8h3x.net
マウントで、ニコンとつるむ、って可能性あるんじゃね？
ニコンは潰れそうで弱きでしょ。

724:犬丸
18/09/01 03:48:32.61 Du2l8h3x.net
あと、Sonyのeマウントに乗るとかw

725:犬丸
18/09/01 04:00:35.48 Du2l8h3x.net
ま、俺の予測はニコンとマウントでつるむ、ですねw

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 05:38:00.74 PNmr87CD.net
>>690
＞ENG=2/3インチ肩乗せってのはずっと変わってないけども
素人の質問なんだけど、
業務用のENGって2/3インチセンサーだし、レンズも馬鹿高いけどイメージサークルはセンサーに合わせて小さいやん。
テープのスピードが速くてビットレートが高いんだろうけど、画像の質が高レベルなのはどうして？
HDカムとか今のフルサイズミラーレス機の動画と比較したら、HDの動画ではどちらが高品質になるの？
センサーサイズとかイメーサークルはフルサイズミラーレス機の圧勝ですよね。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 05:43:50.05 kaXlXBUe.net
>>711
３板式ってのもある罠

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 08:01:28.91 K6hWIV6Z.net
高倍率のパワーズーム必須

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 08:05:14.50 EqmRBlj2.net
>>699
大丈夫
m4/3とフル機の並行リリースだよ
とっくにm4/3マウントサイズの8Kセンサーは開発済み
だから当然m4/3の8Kボディも開発中で出る
URLﾘﾝｸ(www.astrodes...o.jp)
今後は8Kのm4/3機とフル機が並行してリリースされるだろう
パナのフルに有機薄膜8K60Pが載るのか
URLﾘﾝｸ(news.panason...14-1)
とりあえずは6K30Pセンサーあたりを載せるのなら
URLﾘﾝｸ(digicame-info...)
もしかしたらm4/3センサーはパナ製で
フルセンサーはタワージャズ製を使うのかか

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 09:15:45.31 tXjVNDjM.net
しかし8Kなんて誰が買うのかな？ましてフルサイズ8K60pとかw
4K完パケの仕事もまだまだなので8Kなんて放送環境も整ってないでしょ？
編集環境諸々で相当かね掛かるしw 今の段階じゃオリンピック前の
打ち上げ花火としか思えないわな。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 09:31:30.47 xCoaRoKp.net
>>715
12月1日から始まるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 09:34:20.17 tXjVNDjM.net
過去と違い主な鑑賞環境がPCやスマホでよりパーソナルになってんだから
現実的には4K60p以上に大きな需要なんかあるわけ無いのにな。
パナは民生の動画に最適なm4/3があるんだから、まず4K60pの低価格化と
暗所性能の強化と、動画に特化したボディーの開発進めるべきだと思うぞ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 09:49:14.74 tXjVNDjM.net
ヤクザの情婦の低脳な野田大臣が8Kぶち上げても何の説得力も無いわ。
先ず視聴環境がないし視聴者が大画面から離れてるから意味ないし
支持されない。クソ高くなる8Kカメラ買ってましてフルサイズでデカい
高価なレンズ使ってハイパーな編集環境作って、
高価な8Kの大型テレビ買って、、、無理無理。目指す方向性がまるでわからんw

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:05:58.51 tXjVNDjM.net
8K放送で誰が利益を得るかというと、映像制作側でも
視聴者側でもない。美味しい汁吸えるのは8Kテレビ
作ってるところだからな。ちょうど昨日、韓国の
サムスンとLGが8Kテレビ発表したんだが、日本の
8K放送開始に歩調合わせてるんだよ。まぁ韓国企業の
独占になるだろうな。野田のヤクザ夫は韓国人。
わかるよなおまえらもw

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:09:45.49 42NqDjbO.net
8K60p。新しいもの好きカメラ機器好き小金持ち爺が喜んで買うやろ。メーカーはアマチュア爺向けは商売になると読んでる。8Kテレビも爺が真っ先に飛びつくだろう

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:14:23.80 DuB/14Nq.net
>>711
画質だけで言ったら今時は一眼の方が ENGより綺麗だと思う
センサーの小ささをレンズの性能でカバーしてる感じ
今年に入ってウチの会社でもZ450買ったけど正
直画質に関してDR狭くて塗り絵みたいだって社員から不満多い
やっぱり高画素化進む中で2/3インチセンサーだと限界なんだろうな
とはいえ業務用機はおいそれと新しいマウントとか出せんしな
8Kとか普及しないだろな

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:38:21.65 CKo5ciVw.net
昔はFHDですら熱で止まる
一眼スタイルでFHDは無理だって言われてたんだけどな
バカには技術の進歩って言葉を知らないんだろうな。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:39:30.58 CKo5ciVw.net
>>715
20年前もFHDで全く同じ事を言われたｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:40:14.11 CKo5ciVw.net
>>717
過去とは違って
昔は30インチのテレビで見たけど
今は65インチとか当たり前

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:48:58.27 K6hWIV6Z.net
ENGはニュース用だからそこそこの画質以上は求められてないんだよ。
高倍率高性能スムーズなズーム使う為に存在してるんだから、レンズのサイズとか
重量の関係で2/3インチセンサー辺りが丁度いいのです。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:51:39.52 K6hWIV6Z.net
>>724
65インチなら4Kで足りるよ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:54:30.32 xseiT1ge.net
いま8Kに関わってるのはNHKから補助金貰わないと社内で事業継続できない会社だけだね結局
NHKの誤算はスマホの急速な普及と動画接触が手元の小窓でパーソナル化して
部屋に固定された大画面で見ることが避けられるレベルで急速に生活習慣から廃れていってること
8Kを技研のフラグシップとしてやると決めた段階ではYouTubeのHD化すら想定できてないし
ネットで鑑賞に堪える品質の動画伝送が出来ること自体ハッキリ想像出来てなかったから仕方ないんだけど
YoutubeHD化が始まった2007～08頃に8K開発をスパッとやめてそのリソースを
ネットメディア上での高圧縮多チャンネル配信メディア開発へを振り向けていれば今頃覇権取れてた
現実の世界では例えば２０２０TOKYOがらみだけでみても8Kで1画面を見たい大衆など誰もおらず
その帯域分のパケットをネット上で消費するならHDを16CH分マルチ競技配信やってくれた方が有難い
という需要の方が圧倒的に高い
それがもし２０２０でお披露目できてればTOKYO１９６４開会式の北米へのカラー衛星中継並みのインパクトを与えられてたのにね

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:03:30.34 K6hWIV6Z.net
>>727
まさにそれ。大衆のニーズとかけ離れてるんだよな。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:17:37.66 xseiT1ge.net
NHKがタチ悪いのはまず先にアホ官僚に餌撒いて巻き込んでること
そもそも需要が無い商材に先行者も覇権も無い
アストロ、シャープ、パナはもう片足突っ込んじゃったから最後まで一蓮托生だけど
韓国勢もおそらく官僚経由＆KBS経由でさもそこに市場があるかのように無理やりやらせてる可能性のほうが高い
NHKはマジで意地だけで無駄金使う暇あったらせめてデータセンター投資だけでもしたほうがいいわ
マイクロソフトはまだしもアマゾンに覇権とられるとか無いでしょ？本来なら
4K8Kなんぞにウツツ抜かしてるから赤っ恥

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:19:01.55 CKo5ciVw.net
>>726
ええええ？
頭大丈夫？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:19:29.10 DuB/14Nq.net
>>723
適当な事言ってんじゃねえよ
20年前は放送局も視聴者もFHDに前のめりだった
今とは全く状況が違う

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:20:57.13 CKo5ciVw.net
バカ
8Kなんか普及しない
20年前
FHDなん

748:か普及しない。タモリのシワでも数えるのか？もう周回遅れどころか 20周回遅れ？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:24:34.87 DuB/14Nq.net
まあ未だにカタログスペックの追求にこだわるのが周回遅れだわな

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 11:50:51.16 HyLQJ1W1.net
>>731
アレだけいたDVDで十分厨のことはわすれまのか？

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 15:23:10.65 VPCM/nM6.net
4k 60p HDRで十分
でも、拡大とかエフェクトを編集で使うから
カメラとしては6kは欲しい

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 15:35:27.73 /lx8wOlo.net
480iと1080pでは圧倒的な差があったが
4kと8kの差はまったくかんじられないからなあ
単版360度撮影なんかでは明らかな差が出るが

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 15:44:43.14 CKo5ciVw.net
バカ
4kと8kの差はまったくかんじられないからなあ

20年前のバカ
480iと1080pの差はまったくかんじられないからなあ
女優のシミが目立つだけだ

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