日本の城 四十八万石 ..
309:列島縦断名無しさん
20/07/13 14:12:45.83 8PITveWa.net
>>308
いい城でアクセス良好で学校建ってる以外は遺構の残りもいい穴場でお気に入りだったんだけど
松坂城が駄目にされる前に行くついでに再訪したら西側が崩落して工事中でショックだった
重機入れる通路作るのは仕方ないとは言え、できるだけ自然に積み直して欲しいもんだ
310:列島縦断名無しさん
20/07/13 18:06:43 anwd7kGn.net
>>309
以前行った城が石垣修復してたんだけど、もういかにも「機械で切りました」丸出しなドリル痕バリバリだったのが…
まあ「全部手作業でやれよ!」なんてのもおかしいのはわかってるけど…
311:列島縦断名無しさん
20/07/13 18:22:50 70qgNV8x.net
まともな業者は全部熊本城にとられて、文化財指定されてるところは石垣修復10年ストップなんだよなあ
312:列島縦断名無しさん
20/07/13 18:36:36 1H9H6+AY.net
一国一城令で破却された城で復元して欲しいのは?
313:列島縦断名無しさん
20/07/13 19:03:29 TpIC/Ne/.net
>>311
確かに、業者も多くないよなあ
自治体発注だとそこまでのカネにはならないだろうし
丸亀と岡はきちんと修復してほしい
314:列島縦断名無しさん
20/07/13 19:13:56 anwd7kGn.net
>>313
YouTubeで明治時代の要塞跡を訪ねる動画を見たら、石垣や煉瓦の積み方が「これはもうロストテクノロジーだそうです」と言ってたな…
姫路城の修復の時、大きな目的の一つが「技術の継承」と言ってたし、こういうの頑張って欲しいね。 俺は何も出来んがw
315:列島縦断名無しさん
20/07/13 20:18:56.49 7nCVlqGB.net
>>312
熱海城かなあ
316:列島縦断名無しさん
20/07/13 20:45:13 J2cl5Jaz.net
>>312
千葉城
317:列島縦断名無しさん
20/07/13 20:50:21 QOXtWY/j.net
二階俊博自民党幹事長。
習近平訪日中止に異議を唱えるなど同氏の行動は国益を著しく棄損している。
今、中止を訴えないと大変なことになる。
【東京事務所】
TEL:03-3508-7023
【和歌山事務所】
TEL:0738-23-0123
318:列島縦断名無しさん
20/07/14 00:17:53.09 GeO+lOlb.net
URLリンク(youtu.be)
319:列島縦断名無しさん
20/07/14 12:14:46 Efo9jz7f.net
一国一城令でいうと秀吉が兵糧攻めにした三木城だな。
320:列島縦断名無しさん
20/07/14 17:37:49 /0dp+6as.net
【朗報】福知山城天守の古写真が見つかった!麒麟がきた!
321:列島縦断名無しさん
20/07/14 22:31:37.73 oRuvJ1dy.net
>>312
佐和山城
322:列島縦断名無しさん
20/07/14 23:10:53.91 5v4o7iGQ.net
佐和山城は一国一城令で破却されたわけではないので却下
323:列島縦断名無しさん
20/07/15 09:10:37.10 COz/3s8P.net
>>322
彦根城作ったから一国一城守るために廃城になったんじゃね?
324:列島縦断名無しさん
20/07/15 09:14:23.29 qBf1ZPgY.net
一国一城はそういう意味じゃないだろ
325:列島縦断名無しさん
20/07/15 10:48:30.41 Vj/Im6C8.net
>>323
佐和山城は落城したんだぜ
至近に2つも城を維持するコストとか考えないのか
326:列島縦断名無しさん
20/07/15 14:50:58.09 8gV7wWtW.net
>>325
黙れ、ボケ
327:列島縦断名無しさん
20/07/15 14:59:12.04 h565ZjT/.net
廃城のどさくさに浮浪者が住み付いちゃったみたいに低レベルなレス乞食が住み付いちゃったな…
328:列島縦断名無しさん
20/07/15 18:50:29 COz/3s8P.net
>>325
ドラマとかだと関ヶ原の後、佐和山城も焼け落ちたみたいな記述多いけど、石田の残党が負けた翌年井伊が入城している。
1606年に井伊が彦根城に移って廃城になった。
329:列島縦断名無しさん
20/07/15 19:04:49 wZwnlcGp.net
一国一城は関係なく統治しやすい場所に移転したから古い城が廃城になったのでは?
330:列島縦断名無しさん
20/07/15 19:08:46 Af7Skk6+.net
>>329
だからそういってるだろ
331:列島縦断名無しさん
20/07/15 19:18:32 COz/3s8P.net
>>330
いちいち細かいこと言いやがって!
もういいよ!俺も熱海城で!
332:列島縦断名無しさん
20/07/15 20:46:22.05 8J8IAjm9.net
じゃあ俺も熱海城で
333:列島縦断名無しさん
20/07/15 21:54:20.91 zD/8EJUh.net
彦根城作るのに佐和山城の櫓を転用したと聞いた
334:列島縦断名無しさん
20/07/15 22:11:40.11 Net+9tjM.net
彦根城はリサイクル精神が発揮された城
長浜城、大津城からも移築された材料で作られたんだって
335:列島縦断名無しさん
20/07/17 12:13:05.34 qc6I2e66.net
GoToキャンペーンで東京外されたから東京の城は行けなくなったなー
336:列島縦断名無しさん
20/07/17 14:54:16.80 mgr1rr8f.net
キャンペン観戦でくまもんヒーハー
337:列島縦断名無しさん
20/07/17 17:22:17.91 +hbFYXf2.net
西尾城の櫓と塀完成してたんだな。
338:列島縦断名無しさん
20/07/17 18:27:52 qc6I2e66.net
GoToキャンペーン結構反対の意見多いけど、あんなの首都圏のやつらが言ってるだけだろ。
339:列島縦断名無しさん
20/07/17 18:56:24 xKGTqcTI.net
>>338
いや、ただのアベガー
340:列島縦断名無しさん
20/07/17 19:20:51 R5I7U9C5.net
東京の城って皇居?八王子城?
341:列島縦断名無しさん
20/07/17 19:21:19 PoaWO7dY.net
弘前城行けなくなったから根城に行こうと思うんだが八戸城跡も行く価値あるかな?
342:列島縦断名無しさん
20/07/17 19:36:53.77 qc6I2e66.net
>>339
ヤフー見てると反対してるやつ多過ぎ
343:列島縦断名無しさん
20/07/17 19:37:47.12 qc6I2e66.net
>>340
江戸城とお城じゃないけど品川台場
344:列島縦断名無しさん
20/07/17 20:01:53 xKGTqcTI.net
こんなこと書くと気分害するかもしれんが…
関東の城は、土の山城好きは別にして、普通の近世石垣城はまず見るべきものないね
せいぜい江戸城くらいか
近世石垣城は西日本の独壇場だわ
345:列島縦断名無しさん
20/07/17 20:51:45.58 PuNFGVtG.net
>>344
関東ロームが悪い
346:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:05:33.90 xKGTqcTI.net
江戸城以外じゃギリギリ小田原城までか、許容範囲は
水戸城、宇都宮城、川越城も土塁城だし規模も…
347:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:13:58.62 PuNFGVtG.net
>>346
石垣の有無だけで、水戸城の規模を語るとはなんたる痴れ者
大堀切跡に謝れ
348:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:32:01.42 xKGTqcTI.net
じゃあ、ナマコの御三階櫓に謝る
「最初に写真で見たとき大笑いして済みませんでした」
349:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:38:29.27 wKEuw4WE.net
>>346
石垣好きなら唐沢山城、金山城に行け
350:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:39:41.83 Jto85F6f.net
>>344
唐沢山と石垣山は関西の城とタメ張れるかな
金山城も石垣は良い様に思ったけど、実際に見てみると積み直し感が強くて歴史ロマン的にはイマイチ
351:列島縦断名無しさん
20/07/17 21:48:08.02 wKEuw4WE.net
あと笠間城も石垣だったけど311の震災で壊れたとか
352:列島縦断名無しさん
20/07/17 23:11:11.02 GTbHBvz2.net
新田金山城は確かに美しい。
353:列島縦断名無しさん
20/07/18 01:49:01.22 KTFr9IxM.net
東日本の近世城郭だと盛岡城の総石垣はかなり見応えあるじゃん
弘前城も本丸の石垣は場所によっていろいろ楽しめる
工事中で面白いし
354:列島縦断名無しさん
20/07/18 08:22:22 NtqTTMeV.net
鼠多門・橋が完成
URLリンク(this.kiji.is)
金沢城玉泉院丸庭園
URLリンク(kojodan.jp)
金沢城の鼠多門が完成。
門を抜けるとすぐ玉泉院丸庭園がある。
ブラタモリでタモリさんが絶賛してた石垣があるところね。
355:列島縦断名無しさん
20/07/18 08:28:18 NtqTTMeV.net
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)
金沢は10月に東京の国立美術館工芸館が移転開館する。
金沢城からも歩いて行ける距離だし一緒にどうぞ。
356:列島縦断名無しさん
20/07/18 09:21:36.21 RC/ha86k.net
>>354
タモさんは玉泉院丸庭園が復元されてから間もなく来たって管理人のおじさんが言ってたなぁ
滝のように見える石垣は面白かった
金沢城はあれだけ石垣があるのに築城当初から残ってる石垣はごく一部だと知って、石垣も残りにくいものだと思った記憶がある
357:列島縦断名無しさん
20/07/18 09:59:57.07 QVwm4P5i.net
またひとつ、金沢大学城内キャンパスと県体育館の思い出が消えてしまった。
358:列島縦断名無しさん
20/07/18 10:09:01.73 NtqTTMeV.net
金沢城は二の丸御殿が復元調査に入ったね。
2年以内には着工されそう。
359:列島縦断名無しさん
20/07/18 11:06:14.05 QVwm4P5i.net
金沢城の場合、近郊に戸室山という火山(溶岩ドーム)があって、戸室石と呼ばれる堅固な安山岩が大量に利用できた。
つか城内からも眺めることができる山。
他の地方では石垣の石材調達にかなり苦労している例が少なくないのにな。
360:列島縦断名無しさん
20/07/18 12:36:12.40 alm0E4/R.net
金沢城と水戸城、同じ海鼠壁の城なのになぜあんなに見てくれが違うのか?
やっぱ水戸藩は城にも金チビってた?
361:列島縦断名無しさん
20/07/18 12:39:42.58 RC/ha86k.net
>>360
そりゃまぁ金沢は百万石
362:列島縦断名無しさん
20/07/18 12:49:10.43 loAcehbI.net
チビってただって、どこの言葉?
363:列島縦断名無しさん
20/07/18 13:53:55.46 2RURuYu3.net
>>360
お殿様がずっと江戸住まいで金が掛かったから水戸城は質素にするしかなかったと聞いた
364:列島縦断名無しさん
20/07/18 14:03:29.06 jZI02zQl.net
小藩でも南湖公園、楽山園とかはセンス良いと思うけどな
365:列島縦断名無しさん
20/07/18 14:07:08.11 jZI02zQl.net
あ、城壁の話か
366:列島縦断名無しさん
20/07/18 15:09:19.56 m+JtaUP+.net
>>362
「チビる」 ケチること
普通に辞書に載ってるぞ
367:列島縦断名無しさん
20/07/18 15:34:17.80 yQY4IUlK.net
>>362
368:列島縦断名無しさん
20/07/18 15:38:45.23 t6XMmP6t.net
>>362
ばーか
369:列島縦断名無しさん
20/07/18 17:43:18.71 NYrYWKer.net
水戸は武田信吉の15万石や頼宣(のちの紀伊)の24万石から領地が増えたわけじゃなく
単に表高を35万石に増やしただけ
370:列島縦断名無しさん
20/07/18 19:36:12.30 IRhqcuVs.net
>>353
盛岡城はあの地域でわざわざ土塁から総石垣に作り直したのは割と凄い
明治に石垣いじった部分が無ければもっと良かったんだが
371:列島縦断名無しさん
20/07/18 23:58:28.35 RC/ha86k.net
>>369
年貢を徴収しにきた役人をぶっころした村人とその村を全滅させた水戸藩の話はびっくらこいた
戦国時代の殺伐とした雰囲気を如実にあらわしてますな
372:列島縦断名無しさん
20/07/19 17:10:50.34 jU10W1SC.net
猪苗代城(亀ヶ城)はなかなか良かった
ここからマニアックな城にもハマりはじめた
373:列島縦断名無しさん
20/07/19 18:34:53.32 BYdEPyLd.net
鮫ヶ尾城は良かった
大手門方面からは傾斜もキツイし、横から矢を射たれる箇所もかなりあったし、門があった場所も堅固な感じがして良かった
374:列島縦断名無しさん
20/07/19 18:55:27.78 0UCdd15j.net
北条時宗は執権就任時は20歳だったんだぞ
よく、元寇に対峙出来たよな
375:列島縦断名無しさん
20/07/19 19:04:17.76 aJ9vy2ek.net
BS再放送の太平記見てたら千早城に行きたくなってきた
376:列島縦断名無しさん
20/07/19 19:08:34.61 0bLP91ST.net
千早城は駅から歩いてこそ城の堅牢さが体感出来る。
377:列島縦断名無しさん
20/07/19 19:09:42.21 BYdEPyLd.net
元祖山城って感じがいいよね
ただホント遠い
行っても城っぽさは、曲郭がおおまかにあるくらい
基本、神社
378:列島縦断名無しさん
20/07/19 19:56:56.64 jU10W1SC.net
鴫山城のことか
379:列島縦断名無しさん
20/07/19 22:12:39.97 LnwPKfgq.net
大阪城は天守閣が案外ショボいのとエレベーター付き鉄筋コンクリート製というのがチョットね〜www
むしろ見どころは堀と石垣。スケールがデカい!
380:列島縦断名無しさん
20/07/19 22:15:50.04 2x7NQ8Us.net
大坂城はちんぽー
381:列島縦断名無しさん
20/07/19 22:23:39.06 BYdEPyLd.net
>>379
同意
石垣のある城はけっこう見てきたけど、大阪城の規模は突出しているね
まず、一つ一つの石がでかい
蛸石すご
コンクリートかなっって思えるくらいだった
堀の近くに立って石垣を見るとこれを人間の力だけで作ったという事実に圧倒された
382:列島縦断名無しさん
20/07/19 23:37:39.82 ClrBhU/C.net
江戸城も石垣すごいんだけど、実は壮大な土塁が見応えあったりするな
三宅坂から半蔵門のあたり
383:列島縦断名無しさん
20/07/20 00:42:46.84 qcHHmIVr.net
三浦春馬くんについて語りましょう。
384:列島縦断名無しさん
20/07/20 01:22:55.51 zU2Ru/Uw.net
井伊直親。直政の父親だよな。
小野道好に貶められてさぞ無念であったろう。
385:列島縦断名無しさん
20/07/20 02:16:48.78 sAcU8xyB.net
今の技術で高さ300メートルくらいの城とか作って欲しい
386:列島縦断名無しさん
20/07/20 05:03:47.43 ZcK39Shy.net
伊賀上野城の石垣の高さがすごい
高くて怖い
387:列島縦断名無しさん
20/07/20 10:53:59.83 BCDVC+Ze.net
伊賀上野の高石垣は扇の勾配がなく直線的に堀に落ち込んでいくので、上から覗くとめっちゃ怖いね
どこまでも落ちていく感覚に襲われる
388:列島縦断名無しさん
20/07/20 12:42:50.31 bhExWg/F.net
あそこの高石垣は、柵とかないからほんとに石垣の上から下覗けるもんな。
389:列島縦断名無しさん
20/07/20 12:44:41.54 bhExWg/F.net
>>376
千早城は遺構がほとんどないから、城に行ったというより神社に行ったって感じ。
390:列島縦断名無しさん
20/07/20 17:17:38.15 ddRFS8BW.net
伊賀上野城本丸の高石垣の話題ですね
堀を挟んで写真を撮ろうとしたら高校生のカップルが邪魔だった
高校生カップルが写ってもしょうがないな〜、邪魔だな〜とか思いながらシャッター押したけど、見ようによってはカップルを盗撮してたように見えたよな…
ま、いずれにせよ伊賀上野城の高石垣は立派でした
391:列島縦断名無しさん
20/07/20 18:08:31.27 FBm5pKY8.net
あそこ、石垣は立派だけど高石垣が下から見やすい場所が限られているのが残念
392:列島縦断名無しさん
20/07/20 19:14:03.95 TzBYlXIj.net
伊賀上野城の高石垣、重機のない時代に人力で積み上げたとか信じがたい高さ。
石積み中、何人の作業者が事故死したのやら。天守の倒壊事故の方は有名だけど。
393:列島縦断名無しさん
20/07/20 20:15:45.80 0OqcDmBD.net
名古屋城も石垣や堀も素晴らしい。
天守が木造化して国宝 世界遺産 現存天守の仲間入り。
日本最高の城になるな。
394:列島縦断名無しさん
20/07/20 20:29:10 XWFN6vUn.net
大阪城は西の丸庭園から眺めるとサイコーじゃん
395:列島縦断名無しさん
20/07/20 20:42:24 TzBYlXIj.net
大坂城は外堀の南面石垣の壮大さが一番。
396:列島縦断名無しさん
20/07/20 20:55:57 XQKgiXYb.net
名古屋城、江戸城など平城は石垣の見栄えがいまいち
やっぱ石垣の凄さが際立つのは平山城
熊本城、姫路城、松山城、丸亀城、…
大坂城までいくと平城でも迫力あるが
397:列島縦断名無しさん
20/07/20 20:58:05 bJf7CRSA.net
>>396
平城は県庁、市役所だからな…
398:列島縦断名無しさん
20/07/20 21:14:24 ZpiadulL.net
これ
URLリンク(momi6.momi3.net)
399:列島縦断名無しさん
20/07/21 06:24:03.59 NQ/RmtFc.net
>>398
誰の家?
400:列島縦断名無しさん
20/07/21 07:29:21.54 puAp4Sr9.net
じゃあ、茨城の豊田城
URLリンク(img3.imepic.jp)
401:列島縦断名無しさん
20/07/21 12:14:29.21 RMEtughW.net
>>396
江戸城は武蔵野台地の末端舌状台地に位置する平山城だぞ
402:列島縦断名無しさん
20/07/21 12:39:07.58 BaNkmeP8.net
名古屋城も大阪城も台地の縁にあるよね。
403:列島縦断名無しさん
20/07/21 14:03:00.09 SGbeXjML.net
>>401
たしかに江戸の街は意外に高低差が大きく江戸城も平山城と言えなくもない(平面規模に比べると高さが足りないが)
ただ、致命的なことに天守台の位置が低すぎる
台地の最高部に天守がある城と比べると迫力で大きく劣る
なぜ、紅葉山に本丸築かなかったのだろう?
404:列島縦断名無しさん
20/07/21 19:57:18.50 EI8DbuW2.net
>>371
確か、江戸時代当初から150年かけて人口を5%くらい減らした圧政ぶりだ。
江戸時代なんて、クッソ田舎の災害頻発地域でも人口増加してるし、増え過ぎた人口に行政が間に合わない悲劇も(他の藩では)あったのにな。
405:列島縦断名無しさん
20/07/21 21:09:43 x9JD0ZId.net
スレチ熱弁バカはしつこいね
406:列島縦断名無しさん
20/07/21 22:03:11.37 Na/cve4z.net
>>405
消えろちんぽ野郎
407:列島縦断名無しさん
20/07/22 16:29:42.90 +H6dJ7NL.net
現存天守巡りで丸岡城に行こうと思うんだけど、近くで他に観ておくべき城址ってある?
まぁ一乗谷は行くとして。
あと>>18とかの意見もあるので福井城も見るとして。
大聖寺城とか?
408:列島縦断名無しさん
20/07/22 16:50:58 5fcKR/yb.net
大野城
409:列島縦断名無しさん
20/07/22 18:20:43 WXjzlPnf.net
金ヶ崎城跡
410:列島縦断名無しさん
20/07/22 18:32:29 Fzlu2WMB.net
>>407
北ノ庄城址と養浩館庭園は行っとけ
411:列島縦断名無しさん
20/07/22 19:26:13.21 wpxuFK1b.net
福井城
412:列島縦断名無しさん
20/07/22 20:45:29 b5TT5YFK.net
歴史好きなら金ヶ崎城
413:列島縦断名無しさん
20/07/22 21:26:47 +H6dJ7NL.net
皆の者、かたじけない。
なるほど、続100名城の越前大野城あったね。
福井市内に泊まるから北ノ庄城跡と養浩館庭園は行きます。
小松空港経由で行く予定だから金ヶ崎城はちょっと遠いなぁ。。
414:列島縦断名無しさん
20/07/22 21:31:22 qIGOoWdj.net
>>413
因みに俺は一乗谷行ったら丸一日居るかもしれん… あそこは飽きない
415:列島縦断名無しさん
20/07/22 21:53:46 fUhWTxlL.net
>>413
福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館が福井市から一乗谷に行く途中にあるよ
ついでに寄って行くといいかも
416:列島縦断名無しさん
20/07/22 22:12:58.32 l9MX0ZbZ.net
一乗谷遺跡、俺も数年前に行ったが凄く良かった
メインは朝倉氏館跡だが屋敷の一つくらい復元して欲しいわ
417:列島縦断名無しさん
20/07/22 23:36:42 Fzlu2WMB.net
>>415
県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館の展示は、かなりしょぼい。
千葉県佐倉城址にある国立歴史民俗博物館の方が、一乗谷についての展示は上質。
418:列島縦断名無しさん
20/07/23 00:13:37 Mxw/VQIJ.net
道がすごく走りやすかった記憶と庭園がなんとも言えず良かったな
419:列島縦断名無しさん
20/07/23 07:38:42.63 pcp/Lk5+.net
資料館は展示物を見るところではなく、自転車を借りるところだから。
420:列島縦断名無しさん
20/07/23 07:58:25 QXQ+aqIm.net
BS-TBS素晴らしき日本の旅鉄道の旅でやってた高取城いいな
まだ行ったこと無いから行きたくなった
三大山城なのに正直あまり知らなかったよ
421:列島縦断名無しさん
20/07/23 08:48:18 jz3nWWap.net
俺的三大山城
小谷城、吉田郡山城、月山冨田城
次点で春日山、七尾、観音寺山
日本三大山城ってどうも納得いかねー
日本の歴史にほとんど爪痕残してない
実戦経験したのだって岩村城だけ
築城者だって秀長配下の本多(誰それ?)、造園業の小堀w
ショボすぎる
422:列島縦断名無しさん
20/07/23 10:02:05 Rbt3uKQq.net
無知すぎて恥ずかしい奴
423:列島縦断名無しさん
20/07/23 10:06:26 S6H131kQ.net
>>420
紅葉の季節がお勧めです
424:列島縦断名無しさん
20/07/23 10:20:50 YkUGe16O.net
>>420
初夏に行ったら、蛇が沢山いて恐怖しました。
425:列島縦断名無しさん
20/07/23 10:56:51 u1aPYXWq.net
>>424
蜂もすごいな。役所が毎年ロープ貼って接近注意してる。
426:列島縦断名無しさん
20/07/23 13:16:14 Wqbvl4qi.net
根城に来たが意外と面白かった。
ただ晴れてきて暑い。
427:列島縦断名無しさん
20/07/23 13:38:58 u1aPYXWq.net
今夜、NHKで日本最強の城<第6弾>あるんやな。
428:列島縦断名無しさん
20/07/23 16:02:43 Mxw/VQIJ.net
>>426
結構見どころ多いよね
俺が行った時はガイドさんに捕まって1時間ぐらい連れ回された
まあ良い人だから良かったんだけど30分ぐらいでサクッと回りたかったから解放してくれ〜と思ってしまったw
429:列島縦断名無しさん
20/07/23 16:39:38.20 S6H131kQ.net
根城も良かったし近くの櫛引八幡宮に行って国宝の甲冑2体見れたのも良かった
430:列島縦断名無しさん
20/07/23 16:43:55.10 Wqbvl4qi.net
櫛引八幡宮も行ったよ。
国宝の鎧は良いよね。
431:列島縦断名無しさん
20/07/23 17:15:47 +jz4XTdL.net
ひさしぶりに城巡りに行きたいけど県外ナンバーたたきがこわい・・
432:列島縦断名無しさん
20/07/23 17:55:38 7DNwSRuD.net
>>427
明日だろ?
433:列島縦断名無しさん
20/07/23 18:13:57 u1aPYXWq.net
>>432
せやね、間違え申し候。
434:列島縦断名無しさん
20/07/23 21:36:50.90 8zBqpMCC.net
根城は城としてはイマイチ。
百名城なのもよくわからない。
435:列島縦断名無しさん
20/07/23 21:55:45.63 laJXguYO.net
恐山ツアーついでに櫛引八幡の甲冑見た。イタコの口寄せが一番印象に残ったけど…
436:列島縦断名無しさん
20/07/24 02:38:09.19 uEhHk3Zd.net
根城の良さが分からない奴は素人
そこらの城よりよっぽど見応えあるわ
437:列島縦断名無しさん
20/07/24 07:34:14.44 MaeF57lv.net
根城は弥生時代も感じる事が出来る歴史ファンにはたまらない場所。
438:列島縦断名無しさん
20/07/24 09:47:19.74 9lToA42m.net
根城は復元物建てすぎ
同じ青森なら浪岡城のほうがより中世城郭らしくて面白い
439:列島縦断名無しさん
20/07/24 10:50:31 mr8J9pza.net
根城の竪穴式住居は衝撃だった
東北は中世まであんな暮らしだったのかと
440:列島縦断名無しさん
20/07/24 12:29:21.39 ou4JEOHD.net
弥生時代って言ってる時点でね。
根城語りたかったら遺跡のスレに行ってくれ。
441:列島縦断名無しさん
20/07/24 12:52:11 D9PLOeOz.net
アイヌも戦国時代の東北には結構いたんだろ
442:列島縦断名無しさん
20/07/24 12:53:49.88 DR36mTOV.net
>>439
竪穴住居は建てるの簡単だし暖房効率がいいから
寒冷地では大人数が出入りする館でもないかぎり
普通の建物建てるより竪穴のほうが合理的だったんだよ
443:列島縦断名無しさん
20/07/24 12:56:14.48 GhXOzqp5.net
それが城とどんな関係があるんだ?
444:列島縦断名無しさん
20/07/24 12:58:41.98 6w//Fu+K.net
あくまで日本の城スレだから戦国〜江戸期以外も対象でしょ
鬼ノ城とか吉野ヶ里とかも含めて良いんだよね
445:列島縦断名無しさん
20/07/24 13:10:14.78 3hznp5V4.net
>>444
よく揉めるけどここ「旅行板」なのよね。歴史の考察とかはここじゃない。
446:列島縦断名無しさん
20/07/24 13:26:13 DR36mTOV.net
旅行で城見に行ったらあったものについて話してるんだろ
延々スレ占拠してるならともかく目くじら立てすぎ
447:列島縦断名無しさん
20/07/24 16:20:34 fHg07jrJ.net
>>446
たぶんいつもの奴だからスルーでいいよ
448:列島縦断名無しさん
20/07/24 17:35:52 C/92LzQz.net
吉野ヶ里は遺跡って言ってるんだから城じゃないだろ
449:列島縦断名無しさん
20/07/24 18:25:16 ekHbPWh4.net
それが実は100名城に選ばれてるんだわ
詳しくはこちらで
URLリンク(www.100finecastles.com)
450:列島縦断名無しさん
20/07/24 18:30:10 ZkZDd+AI.net
金儲けしたい連中のさじ加減よ
451:列島縦断名無しさん
20/07/24 19:34:40 6zM6ciux.net
>>448
馬鹿なのか?
452:列島縦断名無しさん
20/07/24 19:51:36.08 T8jGJkTd.net
>>439
側の博物館でやっていた飢饉の展示が力入っていたなあ。八戸の農民にはなりたくないと思わされる。
453:列島縦断名無しさん
20/07/24 20:05:08.48 C/92LzQz.net
百名城くらい知ってるよ。
454:列島縦断名無しさん
20/07/24 21:23:03.45 I6RGGm1+.net
五稜郭と多賀城と首里城を同列で語るバカな百名城ね
455:列島縦断名無しさん
20/07/24 21:51:14.90 r0mNjxHO.net
熱海城も仲間にいれてね。
456:列島縦断名無しさん
20/07/24 21:53:21.06 C/92LzQz.net
多賀城もどうかと思うわ
457:列島縦断名無しさん
20/07/24 21:55:48.01 3hznp5V4.net
まあ百名城はgo to政策のはしりみたいなもんだし…
458:列島縦断名無しさん
20/07/24 22:17:27.66 7ANlYBD/.net
北方謙三の小説読んで多賀城に行きたくなった。
459:列島縦断名無しさん
20/07/24 23:08:40.77 XoUkNyYQ.net
百名城から都道府県縛りをとったらほとんどの県がゼロになるもんな
460:列島縦断名無しさん
20/07/24 23:30:46.40 Jb2PdNdN.net
東北なんか会津と弘前だけになりそう
461:列島縦断名無しさん
20/07/25 03:12:49 l+tDVjE8.net
>>455
当然。城の話なんだから熱海城も語るべき
462:列島縦断名無しさん
20/07/25 03:49:29.81 j0FuWYEf.net
>>460
盛岡城「聞き捨てならんな」
463:列島縦断名無しさん
20/07/25 04:14:38.93 +jKyZgrb.net
>>458
北方謙三の「破軍の星」やな。 北畠顕家がかっこよすぎ。
顕家15歳で従三位陸奥守、16歳で義良親王、父とともに陸奥国の多賀城(宮城県多賀城市)に下向。
奥州5万の兵を束ね、600kmを半月で強行上京し、尊氏軍と畿内で激突。勝利して尊氏は九州落ち。
464:列島縦断名無しさん
20/07/25 05:43:57.29 rdCvv3RI.net
上山城良かったけど選ばれてないのね
あと白石城
465:列島縦断名無しさん
20/07/25 05:48:25 rdCvv3RI.net
横手城追加
466:列島縦断名無しさん
20/07/25 09:21:28.53 TD8aauQE.net
秋田城は?
467:列島縦断名無しさん
20/07/25 09:27:50 qHzYkYUm.net
東北なら青葉城の伊達政宗像が一番だったな
曇ってたんだけど
政宗公の前に着いた途端に晴れ始めて感動したなー
468:列島縦断名無しさん
20/07/25 11:20:56 bLDasnc0.net
青葉城も戦争がなけりゃあねえ。
大手門とか櫓は空襲で燃えちゃったし、正宗公の騎馬像も戦時の金属回収で壊された。
今あるやつは戦後に再建されたやつだよね。
469:列島縦断名無しさん
20/07/25 11:30:41 LWg/Vk6F.net
博物館裏に胸像もあるぞ。騎馬像の胴体から上の部分だけのやつ。
470:列島縦断名無しさん
20/07/25 11:42:06.95 tqCz7CZF.net
>>466
高清水公園か
続日本100名城に選ばれてるね
めちゃくちゃ広かったなあ
時間が無くて全部見回れなかった
471:列島縦断名無しさん
20/07/25 12:04:28.40 Viz4zd0Z.net
>>469
そうそう、金属供出されたけど実は胸から上は残ってて、それが三の丸にある胸像。
ちなみに戦後は平服姿の伊達政宗立像も作られていて、それは今は岩出山城にある。
472:列島縦断名無しさん
20/07/25 12:29:58.99 fUVhU2LK.net
宇和島にも伊達なんちゃらの銅像があるよ
473:列島縦断名無しさん
20/07/25 13:00:22 k6cxnGNF.net
根城の隣の九戸城も悲しい歴史もあり
続100名城の中では遠方から行って良かったと思うお城
474:列島縦断名無しさん
20/07/25 13:54:41 Xv4qUPyg.net
>>446
このスレの惨状はお前の責任だな
475:列島縦断名無しさん
20/07/25 15:02:09 vLMl13ad.net
>>474
黙れちんぽ野郎
476:列島縦断名無しさん
20/07/25 16:57:42.81 XaG87YYb.net
七尾城に行ってきた
駅から徒歩だったのでしんどかったが
期待通りの良城だった
七曲がりとか見応えあるので
資料館からは旧大手道を歩くのがお勧め
477:列島縦断名無しさん
20/07/25 17:00:47.55 qcIdy8BI.net
平戸城と平戸大橋の眺望を真ん中でぶった切る平戸文化センター邪魔だったわ
478:列島縦断名無しさん
20/07/25 17:44:45.73 7oOKtDpo.net
>>477
平城京の近鉄といい勝負か?w
479:列島縦断名無しさん
20/07/25 17:53:44.94 s4HNDsmZ.net
平戸城って遠くから見ただけだけど実際見所とかあるの?
480:列島縦断名無しさん
20/07/25 18:03:30.53 +jKyZgrb.net
平戸城っていったいどこからの攻撃防御を想定してたのか全くの謎だな
西洋艦の砲撃ならちょうど良い標的だな
地元の一揆ぐらいだよね防げるの
481:列島縦断名無しさん
20/07/25 18:08:14.99 cgmr9jO6.net
平戸城そのものはそこまで特異なものはなかったような
近くのオランダ商館とか松浦資料館をセットで見るのがオススメ
482:列島縦断名無しさん
20/07/25 18:11:35 l+tDVjE8.net
>>481
松浦資料館入口の道が狭過ぎてビビったわw
鄭成功まんせ〜
483:列島縦断名無しさん
20/07/25 18:14:13 +jKyZgrb.net
平戸は幕府と他藩への献上菓子「カスドース」を食いに行くとこ
484:列島縦断名無しさん
20/07/25 19:45:47 qcIdy8BI.net
ちなみに平戸城は改修中で入ったのは城域の亀岡神社ぐらいだったけど、真下にある高校グラウンドのJKテニスを拝めたよ
天守や櫓の外観修復は完成してて島原城とは真逆で綺麗過ぎ
485:列島縦断名無しさん
20/07/25 19:53:12 ONCvTUVm.net
福知山城天守の写真発見 再建前の姿、明治初期撮影か 京都
今年のNHK大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」の主人公で、
戦国武将の明智光秀が1579年ごろに築いた福知山城(京都府福知山市)の天守について、
明治初期に撮影したとみられる写真が22日までに見つかった。
専門家は「天守の姿が初めて確認でき、第一級の貴重な史料だ」と評価した。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
486:列島縦断名無しさん
20/07/25 19:53:39 YjSOyS+e.net
岡城行ったけど素晴らしい!あんな崖の上によく石垣積んだなって思うよ。島津軍3万を何度も撃退したってのも頷ける。
ただ石垣に木やら草が大分生えてて残念だった。奇麗に整備すればいいのに。後御朱印買ったけど日付は自分で書いてくださいって
意味無いでしょ。。。
487:列島縦断名無しさん
20/07/25 20:35:14.02 pWeTfVRy.net
平戸はヒラメを食べに行っただけで観光できんかったのが心残り
鄭成功記念館とかもあるんだよね
488:列島縦断名無しさん
20/07/25 21:13:56 +jKyZgrb.net
反中親台のご時世、鄭成功ブームくるで。
城好きなら当然、安平古堡と億載金城は訪問済みだよな。
489:列島縦断名無しさん
20/07/26 08:52:23 Dw5lTOce.net
原爆がなかったら、現存13天守だったのに
490:列島縦断名無しさん
20/07/26 13:10:19.14 hvyjDjk8.net
>>489
それを言うなら太平洋戦争が無ければ現存天守は大分増えてるぞ。誰か分かる人数教えて。
491:列島縦断名無しさん
20/07/26 13:29:30.12 2AyYnV65.net
名古屋、岡山、大垣。とりあえず思いついただけ誰か追加よろしく。
492:列島縦断名無しさん
20/07/26 13:31:15.80 kuQPGmxP.net
福岡城
493:列島縦断名無しさん
20/07/26 13:32:09.28 2AyYnV65.net
首里城
494:列島縦断名無しさん
20/07/26 13:43:13.99 sENgbyIr.net
名古屋は守ろうとして被せた網に焼夷弾が引っ掛かったってのがな… 写真は綺麗だけど
495:列島縦断名無しさん
20/07/26 14:01:31.30 hvyjDjk8.net
>>494
それも運だな。姫路城は天守に飛び込んだ焼夷弾が不発弾で助かってる。
496:列島縦断名無しさん
20/07/26 14:09:44.52 ycjqIfoq.net
燃えりゃ良かったのに
497:列島縦断名無しさん
20/07/26 14:44:58.34 2TF2Raes.net
広島城天守も燃えた、原爆で
498:列島縦断名無しさん
20/07/26 15:22:25 2AyYnV65.net
燃えてはいない。倒壊だ。
499:列島縦断名無しさん
20/07/26 15:24:02 2AyYnV65.net
>>494
確か金鯱を降ろす為に足場を組んでて、それに焼夷弾が引っかかって炎上だったはず。
500:列島縦断名無しさん
20/07/26 15:58:46 OM1gE4E/.net
鳥羽城へ行ってきた
本丸は天守跡とか井戸跡と表示だけされてるが、平らな広場になってた
眺望はいい
海城だったころろの面影はない
北側の堀の代わりの川が伊勢国と志摩国の国境だったと書いてあった
501:列島縦断名無しさん
20/07/26 16:34:45.34 H9YT/r/N.net
和歌山城,福山城,仙台城
502:列島縦断名無しさん
20/07/26 16:57:08 TaYU6l7I.net
仙台城は天守がないから大手門と隅櫓だね。
503:列島縦断名無しさん
20/07/26 17:06:09 TaYU6l7I.net
ちょっと前にも話したけど、戦前に現存してたのは、松前、弘前、水戸、松本、丸岡、名古屋、犬山、大垣、彦根、姫路、和歌山、松江、岡山、備中松山、福山、広島、丸亀、松山、宇和島、高知の20天守。
この内戦争で失われたのは水戸、名古屋、大垣、和歌山、岡山、福山、広島の7城。
松前城は戦後にも残っていたが火事で焼失した。
504:列島縦断名無しさん
20/07/26 17:08:02 2TF2Raes.net
結局、>>489 の疑問は、
現存天守12城+名古屋、大垣、和歌山、福山、岡山、広島で18城だな
505:列島縦断名無しさん
20/07/26 17:10:27 TaYU6l7I.net
国宝だった仙台城の大手門と隅櫓、名古屋城の本丸御殿、宇和島城の大手門、首里城の正殿も戦争で失われた。
さっき述べた名古屋城の天守、大垣城の天守、和歌山城の天守、岡山城の天守、福山城の天守、広島城の天守も国宝だった。
506:504
20/07/26 17:29:57 2TF2Raes.net
ああ、間違えた
>>489 の答えは13で合ってるな
「太平洋戦争での空襲がなければ」現存18天守だった
507:列島縦断名無しさん
20/07/26 17:50:29 hvyjDjk8.net
この質問は定期的に出そうだからどこかに張り付けておいた方が良さそうだね。
508:列島縦断名無しさん
20/07/26 23:11:39.21 tQqnqCi7.net
>>505
戦前戦後における国宝やら重文の違いって理解してますか?
509:列島縦断名無しさん
20/07/27 07:44:15.98 a1ReN7FS.net
日本に3000近くもあった城
家康の一国一城令で170まで激減。95%を失った。
その後、明治政府の廃城令で40城に減少
A級戦犯 徳川家康
B級戦犯 明治政府
C級戦犯 空襲で国宝城を破壊したアメリカ
D級戦犯 名古屋城の復元を妨害するサヨク
E級戦犯 城を内部から食い荒らすシロアリ
これでいいな
510:列島縦断名無しさん
20/07/27 08:48:41 KgGs2pab.net
>>509
家康と明治政府の廃城無かったら内乱起きまくりで、イギリスあたりにつけ込まれて日本様式の城全てが無くなっている可能性もある。
511:列島縦断名無しさん
20/07/27 10:37:24.24 Ai+AhRm8.net
509は今も全国に3000の城があってどれも現役で活動してる世界がいいのか?
まさに北斗の拳の世界やなwww
512:列島縦断名無しさん
20/07/27 11:09:44 brSSWDBV.net
これは痛い
513:列島縦断名無しさん
20/07/27 12:27:37.47 W0aD58oq.net
因みにABCは罪の軽重とは関係無い
514:列島縦断名無しさん
20/07/27 12:29:39.85 hfkn7l4I.net
あと20年もすれば自治体に金が無くて修繕維持が出来ないから
100名城の半分ぐらいは櫓や石垣が取り壊しになってそう
515:列島縦断名無しさん
20/07/27 13:08:16 eiCw4kGy.net
これから増える災害でもどんどん遺構は減るだろうねぇ
516:列島縦断名無しさん
20/07/27 19:13:36 ucLIAQ5I.net
まあ、古いものってのはそういうもので
だから残ってるものは貴重という話だったりする
517:列島縦断名無しさん
20/07/27 19:43:59.18 a2ur/8NM.net
3000もお城残っていたらお城巡り大変だ。100名城でも全然行けて無いのに。続100名城とかお城というより単なる山で
登山って感じだよね。登っても遺構はほとんど無かったり。やっぱり天守とかせめて石垣とかしっかり残ってる城がいいなぁ。
518:列島縦断名無しさん
20/07/27 19:53:15 9Yo7Ojsa.net
>>517
千田先生のようにちょっとした窪みからでも脳内に壮大な竪堀がよみがえるようにならんと
519:列島縦断名無しさん
20/07/27 19:53:33 QIAb/QUy.net
>やっぱり天守とかせめて石垣とかしっかり残ってる城がいいなぁ。
同意
「天守跡」なんて標識がぽつんと立ってるよりコンクリ製の模擬天守があった方がいい
520:列島縦断名無しさん
20/07/27 19:57:30 aiXUa6E4.net
そんなあなたに熱海城
521:列島縦断名無しさん
20/07/27 20:04:13 a2ur/8NM.net
>>518
千田先生のTVの説明だとよく分かるんだけどいざ自分で登ったら単なる凹みにしか見えない。
専門家じゃないし分かり易い城がいいです。小谷城レベルでも分かりにくそう。
522:列島縦断名無しさん
20/07/27 21:16:00 71PtY759.net
模擬天守やら史跡破壊せんで欲しいのだが
山中城の大土塁やら障子堀ですら史跡破壊言われたりすんのに
523:列島縦断名無しさん
20/07/28 00:45:42 WEJEp+Ds.net
>>520
やっぱり熱海城だよな
これぞ現代の城って感じがするわ
524:列島縦断名無しさん
20/07/28 06:32:36.32 yy1M8yfm.net
熱海城で虎と戦う映画あったな
525:列島縦断名無しさん
20/07/28 08:58:34.01 eIm3ORH/.net
城巡り始めた頃は天守とかないと見るところないなーって思ってたけど、だんだん巡った城の数が増えていくと、堀切があっただけでテンション上がるし遺構探しみたいになってきてる。
526:列島縦断名無しさん
20/07/28 12:40:42 EPWOQ1zx.net
むしろ天守なんて飾り。
堀切と土塁こそ本領。
527:列島縦断名無しさん
20/07/28 12:58:43 ROuvUvRJ.net
昔の人も、「天守も作れないとか、うちのお殿様はアカンなあ」とか思ってた
528:列島縦断名無しさん
20/07/28 20:28:48 F7pa5EXm.net
(伊達政宗)
529:列島縦断名無しさん
20/07/28 20:47:05 FsDZYMGB.net
天守って安土城除き居住性なしって話だが、夏の昼寝ぐらいなら使えそうな気がするが?
風通しいいし城の最高所で涼しいし
天守登ると他に人いなければ昼寝する妄想にかられる
530:列島縦断名無しさん
20/07/28 21:32:56.31 nl6gCBYW.net
昼間でも誰も居ない天守で最上階に1人とか少し怖い気もする。夜1人で天守に寝るとか拷問
人柱伝説のある城とか朝まで寝れなさそう
531:列島縦断名無しさん
20/07/28 22:17:31 9uvoWhYJ.net
名古屋城天守にはトイレ無いってこの前やってたよね
532:列島縦断名無しさん
20/07/28 22:25:22 8WPdxpTP.net
>>530
いちまい… にまい… さんまい…
533:列島縦断名無しさん
20/07/29 07:14:00 E53IBwCd.net
ずっこんばっこんしたら揺れそう
ぎしぎしもすごそう
534:列島縦断名無しさん
20/07/29 08:35:20 pgACJNfV.net
>>530
昼寝ね
夜はションベンに降りる時、急な階段から落ちて骨折しそうや
535:列島縦断名無しさん
20/07/29 11:24:05 iej/K5Aq.net
松江城か
536:列島縦断名無しさん
20/07/29 19:51:30 Pc0u7uEr.net
>>529
岡山城天守にも居間があった
URLリンク(i.imgur.com)
537:列島縦断名無しさん
20/07/30 11:28:25.74 gX9+Dv/q.net
>>509
信長も秀吉も城割やってたし、統一政権の既定路線だろう
538:列島縦断名無しさん
20/07/30 12:17:26.13 fAWiVbGG.net
名護屋城にもありそうやけどどうなんやろな。
539:列島縦断名無しさん
20/07/30 17:06:56 sKG4Hx+4.net
名護屋城での秀吉、最初、本丸御殿に住んでいたが常時西風が強いので
本丸の風下で影になる東の山里口近くに御殿を建て移り住んだ。
540:列島縦断名無しさん
20/07/30 19:28:09 zdyWTZpE.net
天守と関係ねー('A`;)
541:列島縦断名無しさん
20/07/30 20:04:22.64 aXXUQVMa.net
宇和島城の魅力を教えて下さい。
他に見るべきものはありますか?
542:列島縦断名無しさん
20/07/30 20:15:11 n+DVUSD+.net
竜宮城のような江ノ島駅の新駅舎完成
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
東京オリンピック セーリング会場
趣味悪い 中国人に忖度か
543:列島縦断名無しさん
20/07/30 20:55:36.93 o4eVbML4.net
>>541
左右非対称なお口あんぐりの天守
二の丸と本丸の縄張りはありそうでそんなにないと思う
宇和島で見るもの、といえば伊達関連。
マニアックどころでは闘牛と多賀神社
544:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:03:35.94 aXXUQVMa.net
ありがとうございます。
伊達関連は押さえておきたいですね。
545:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:10:51.18 qJuhLAsh.net
>>541
じゃこ天うめえ。小魚丸ごと入ってるので骨のジャリジャリ感が旨い
546:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:18:16 sKG4Hx+4.net
>>541
宇和島鯛めし一択。食わずに帰るは馬鹿。
547:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:23:25 AvUSV2Kz.net
城スレで見るべきものを聞かれて
食い物を書くウカシカが複数いて驚く
548:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:35:36 9q2Yeb00.net
歴史薀蓄よりは板の趣旨に沿ってるが
549:列島縦断名無しさん
20/07/30 21:38:55 nxWXScDv.net
宇和島行くのならついでに大洲城も行くべき
もちろん松山城も
550:列島縦断名無しさん
20/07/30 23:32:16.24 sKG4Hx+4.net
>>547
典型的パラノイアですね、あなた
551:列島縦断名無しさん
20/07/30 23:36:14.57 aXXUQVMa.net
皆様ありがとうございます。大洲も松山も一応制覇しました。地域のグルメも城廻の楽しみの一つなので、鯛めしとじゃこ天は是非食べたいと思います。
愛宕山からの城の眺めも素晴らしいですね。
552:列島縦断名無しさん
20/07/31 09:07:42 9qJAP4ig.net
浜松城、コロナ警戒の黄色 2週連続5人未満までライトアップ
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(amd.c.yimg.jp)
553:列島縦断名無しさん
20/07/31 11:26:05.35 Z+b9T8Pb.net
>>551
時間に余裕があれば四国の新幹線に乗りつつ松野町を目指して河後森城でしょうけど、まあそこまではなかなかね、、、
554:列島縦断名無しさん
20/07/31 15:07:29 NaCGX1Fl.net
四国は誕生月に行ってJR四国を使い倒すべき
555:列島縦断名無しさん
20/07/31 18:00:45.50 /EYrDQtX.net
>>554
あれ最高w 俺誕生日9月だから三連休あるのよ。土佐くろしお鉄道も乗れるから、室戸岬も行った(一部バス)。
ただ青春18もそうだけど、乗り放題に拘って移動に血眼になっちゃうと、何見たのか覚えてない、みたいな… 実際アホみたいに飛び回り過ぎたので、後日「移動は最小限で松山をじっくり堪能しようツアー」敢行したわw
556:列島縦断名無しさん
20/07/31 18:16:27.44 IRuOQMB8.net
駿府城は江戸城より天守台が大きい説あるから駿府城の天守も広かったかもね。
557:列島縦断名無しさん
20/07/31 20:10:46 hW6STgCr.net
コロナ第二波が来て城巡り旅行が難しくなってきたなあ
マジ残念
558:列島縦断名無しさん
20/07/31 21:04:20.92 Xkf8pRUO.net
Go To お城、難しい雰囲気
青春18きっぷも出番がない
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