大阪観光案内 53 - 暇つぶし2ch

大阪観光案内 53 ..

940:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:01:20.89 QpUf7qpz.net
外国からの多額の投資が気に入らないんだろ
大阪に嫉妬すんな

941:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:24:09.75 /i9ahxg8.net
>>907
なんで投資額のはなしの市場のはなししてるんだけど
お前いつもずれてるよ
パチンコ去年だけで一兆円近く市場縮小してるんだぞ
その何兆円かが、カジノ誘導しようしてる額だよ
いまんとこ、それを公営ギャンブルが吸収しようとしてるがな
公営ギャンブルがネット販売強化してるし、自宅にでなくてもギャンブルができる時代だからカジノの需要予測が空振りになる可能性がかなりあるぞ

942:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:30:31.04 UCVJzsqB.net
>>918
パチンコの減収分をカジノで回収するにしても
経営への参加＝資金の投入が必要たろうが

943:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:31:02.25 /i9ahxg8.net
>>917
何回世論調査やっても反対多数なのに嫉妬とかバカか気ふれたか維新信者

944:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:33:11.73 M/r/VjrI.net
中国は麻雀発祥の地で賭け事が好きな人が多いがカジノはおろか賭け事は一切禁止されている。
マカオに行くにも規制されているので日本に来る方が簡単なくらい。
だから大阪にカジノが出来れば中国の裕福層が殺到する。
外貨で大儲けできる。

945:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:33:58.97 /i9ahxg8.net
>>919
市場誘導の話しとセガサミーの経営戦略とは、全然関係ないだろうが、セガサミーは、店舗をもってる企業じゃないぞ
しかもゲームなんか含めた複合企業なのになんでカジノだけで回収すんだよバカか

946:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:36:30.49 /i9ahxg8.net
>>915
誰でも理解できるようになるまでつくるなよ
急ぐ理由などないだろ

947:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:40:30.25 UCVJzsqB.net
>>922
馬鹿はお前だろ
お前、自分で書いたことを覚えてないのかよ

901列島縦断名無しさん2018/11/26(月) 01:45:57.07ID:/i9ahxg8
セガサミーなんかパチンコの売上現収をカジノに手を回すことで回収しようとしてるし

948:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:44:51.46 /i9ahxg8.net
>>924
セガサミーが回収しようとしてるのは、事実だろ
セガサミーの行動がその象徴と紹介したわけだ
お前の意見は、回収するためにＩＲにその額全額投資しろと？？
アホかよ余計のお世話
なんでそこだけやるんだよ

949:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:47:24.98 93gUj00T.net
>>923
面と向かって説明しても理解できないのが一般大衆なので、
そんなの待ってたら何も進みません。

950:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:50:11.17 /i9ahxg8.net
おいおい一般企業がやってんじゃないぞ
税金で埋め立てきた島の行き先をお前たちには、わからないから好きにさせろと？？
維新信者、気違いもいい加減にしろ

951:列島縦断名無しさん
18/11/26 13:56:37.03 UCVJzsqB.net
>>925
それ単にセガサミーが機器の納入業者になろうとしてる言ってるだけだろ
そりゃどこかが機器を納入するわｗ

952:列島縦断名無しさん
18/11/26 14:01:56.28 WvQsm6Iu.net
維新しかないからな。大阪にまともな政党は
東京名古屋も酷いし、大阪はうまくやってるよ
東京はオリンピックに築地問題
名古屋はレゴランドの失敗

953:列島縦断名無しさん
18/11/26 14:24:46.06 +yI6H1rb.net
>>928
今頃気づいたのかよ
どこに利権があるかも知らんでＩＲ語るなよ
維新信者、セガサミーは、大阪の企業か？
税金で作った島をよそ者に食い荒らされるだけの計画をマンセーしてる信者のおつむの中を知りたいな

954:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:04:33.86 mgFOZZIQ.net
大阪は維新しかないやん
維新と共産党の二択やのにw
大阪自民党は完全に共産党の下部組織の子会社化されてるのに
だから日本人は維新
反日パヨクは共産党
って綺麗に分かれてるのが大阪の政治やで
俺かて維新は嫌やけど、共産党支持する程頭狂ってないから
二択で維新選んでるだけ

955:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:10:58.40 WvQsm6Iu.net
>>930
よそ者に頼るのが悪いかな？
代替案ないし

956:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:13:48.70 +yI6H1rb.net
>>932
維新とセガサミーがべったりなのは、昨日今日始まったわけじゃねーよ
そんなことも知らんでＩＲ語ってたとは驚きだわ情弱甚だしい

957:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:39:07.98 WvQsm6Iu.net
えらい攻撃的だな
なんでそこまで切れるんだろうか？

958:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:43:28.69 +yI6H1rb.net
そもそもＩＲの出所も知らないで知ったかしてるやつが多すぎるからな
別にインバウンドために考えたわけじゃねーだろ最初から話し出した出所が儲けるための計画ですからね
俺は、競馬ずきだから競馬界隈じゃ誰でも知ってる話しだろセガサミー里見つったら日本一の金満馬主
日本ギャンブル業界一の大物だよ

959:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:53:31.61 zSj3rcOd.net
>>933
>維新とセガサミーがべったりなのは、昨日今日始まったわけじゃねーよ
何を根拠にそこまで言い切ってるわけ
前大阪府教育長の中原徹がセガサミーホールディングスに入社したのは事実だけど
入社後は維新と何のコンタクトも取ってない
もちろん企業献金も受けてない
おソース（アエラだよｗ）
松井一郎大阪府知事に聞く「身を切る改革を実行」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)

960:列島縦断名無しさん
18/11/26 15:59:33.41 +yI6H1rb.net
>>936
これ自体が中原の件での火消記事なのに松井発言を鵜呑みにする維新信者

961:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:16:04.97 zSj3rcOd.net
>>937
君の方こそ
中原やセガサミーホールディングスの役員が
維新の政治資金パーティに来て来賓として挨拶したとか
具体的な事実を提示しろよ
基本的には一番投資額の多いIR事業者と契約する
世界中のIR事業者が大阪を狙ってるｗ

962:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:22:11.02 +yI6H1rb.net
>>938
お前がボケてるのは、そんなこととっくに広まった上で、カジノうさんくさいと思ってるのが、多数なのにそんなことも知らんお前が、情弱が反対してるとかバカ抜かしてことなんだよ
一番わかってないのは、お前だから

963:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:28:45.36 zSj3rcOd.net
>>939
観光とは関係ないんだからお前がスレから立ち去れ

964:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:33:14.24 +yI6H1rb.net
>>940
なんで関係ないんだよ
別に維新全般の話ししてるわけじゃないだろ
新たな観光施設の是非について話してるんだろよ

965:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:41:29.23 zSj3rcOd.net
>>941
>新たな観光施設の是非について話してるんだろよ
しつこいよ
そういう勉強会のバックにいるのは共産党やん
いかげんにしろや
ここは既存の観光施設について語るスレだ

966:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:43:15.44 +yI6H1rb.net
>>942
自分がなんも知らんで散々煽ったくせに旗色悪いと共産だと
寝言は、寝てから言え

967:
18/11/26 16:49:14.03 zSj3rcOd.net
>>943
>自分がなんも知らんで散々煽ったくせに
人違いです
わたしは常に一日一IDです

968:列島縦断名無しさん
18/11/26 16:58:28.20 +yI6H1rb.net
じゃあ絡まないで絡む人いなけりゃやめるから

969:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:01:03.47 zSj3rcOd.net
誘導
維新の政策等については下記の板がふさわしいので
そちらでやってください
地方自治知事
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.net)

970:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:16:37.33 ko2ib388.net
夢洲みたいなゴミを有効活用出来るなんて万博様様だな

971:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:16:42.49 nwj6NnIg.net
そう、維新なんて大阪のクズだからここで話すのやめてくれないかな。

972:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:35:20.38 6PsMNl3Y.net
ここは観光スレ、政治の話は辞めれ。

973:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:38:56.51 C6DOdHQa.net
夢洲のカジノリゾートって2025万博の後でしょ？
もう爺さんになってるからどーでもいいわ

974:列島縦断名無しさん
18/11/26 17:41:02.31 93gUj00T.net
>>950
大阪のもくろみではIRの開業は2024年です。

975:列島縦断名無しさん
18/11/26 20:20:10.51 zSj3rcOd.net
ギャンブル板に該当スレがあった
ざっとロムって見たけどニュースソースも貼ってあり
まともなスレだったから
カジノ・IRの話題は下記スレでやってください
【カジノ】大阪IR構想Part1【夢洲】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)

976:列島縦断名無しさん
18/11/26 20:22:57.63 GPGa6jt4.net
>>950
爺さんになった人もウェルカムです by 梶野愛有

977:列島縦断名無しさん
18/11/26 20:29:02.51 BVBTiIqs.net
【タクシーチケット】を、「個人で何枚か財布やカバン」に持ち歩く。忘年会、新年会、仕事でも非常に便利！！→「領収書」を確実にもらうこと。
タクシーはクレッジト会社！の「タクシーチケット」が便利。非常に便利！！
タクシーグループ等のタクシーチケットは、使えるタクシー車両が限定される！！
★印タクシーチケットは自筆で「氏名(苗字と名前)」を確実に。そして、利用金額は。絶対に！！自筆。
★タクシーチケットの利用金額を、乗務員に書いて貰うと大変！！→「高額な利用金額を書かれる！！」→※印タクシー乗務員はロクなもんじぇねぇ！！
「領収書」を確実にもらうこと。
併せて、交通系ICカードを常に持つ。ICOCA、Suicaなど、現金を余裕を以って常に「満額チャージ」
寝過ごし、寝坊、終電を逃しても帰宅できる。出張など、タイムズカーシェアのカードを保有すれば快適。
宿泊出張、タイムズカーシェアのカードで自由にプライベートが楽しめる。宿へ帰宅、は自宅に帰ったと同じこと。
出張で、宿へ帰ればプライベート。自由！！である。時間外賃金のない、プライベートな行動を制約する会社は辞めてしまえ！！
「タクシーチケット」「ＩＣカード(交通系)」「タイムズカーシャア利用カード」、３つを持っておれば自由に動ける。
JCBタクシーチケット　URLﾘﾝｸ(www.jcb.co.jp)
VISAタクシーチケット　URLﾘﾝｸ(ta-16.info)
タイムズカーシェア　URLﾘﾝｸ(plus.timescar.jp)
ICOCA、SuicaなどのICカード。
タクシーチケットを、個人で何枚か持ち歩くと非常に便利！！
「領収書」を確実にもらうこと!!

978:列島縦断名無しさん
18/11/26 23:46:39.49 BMbojIYO.net
メルコ・リゾーツはIR事業者に選定されたら、本社を日本に移すと、CEOが公言している。
メルコ・リゾーツになれば「外資ガー」という批判もできなくなる。
大阪は「WIN-WINの関係になれるところ」「大阪に一番投資してくれるところ」と公言しているから、
他のIR事業者は、大阪にとって相当プラスになることをしないと選定されない。

979:列島縦断名無しさん
18/11/26 23:47:04.67 Fs4A8E41.net
御堂筋や地下鉄も計画当時は
「大阪の街中に飛行場を造る気か」「こんな豪華な地下鉄（12両対応のホーム・高い天井等）は必要ない、究極の無駄遣いだ」
と多くの人達から反対される中で建設された。それが今では先見の明があったと絶賛されている。
IRも反対が多いからという理由だけで中止というのはあり得ない。

980:列島縦断名無しさん
18/11/26 23:52:37.11 +yI6H1rb.net
大阪民に嫌われてるの丸見えになって逃げ回り始めて他のスレにとかほざいてた維新信者がまた書き込み始めてるのかよ

981:列島縦断名無しさん
18/11/26 23:55:34.03 Fs4A8E41.net
というか万博が決まった事でコスモスクエアから夢洲への地下鉄延伸がほぼ確定した。
これでIRが出来なかったら万博終了後に夢洲まで延伸した地下鉄が閑古鳥になる。
つまり万博とIRはセット。万博は開くけどIRは中止という選択はまずあり得ないということ。
IRを造らないのなら万博も中止にしなければならない。

982:列島縦断名無しさん
18/11/26 23:57:32.49 +yI6H1rb.net
>>958
それお前の妄想だろ
夢洲の使い道がなんで3
ＩＲしかないんだよ

983:列島縦断名無しさん
18/11/27 00:07:09.84 zbLwqkQW.net
使い道がないから今まで長年放置されてきたのでは？IR以外で夢洲を活性化出来る方法があるなら教えて欲しいな。
IRに代わる夢洲活用の案も出さずに反対するだけなら子供でも出来るよ。

984:列島縦断名無しさん
18/11/27 00:08:47.29 rb1xVKgB.net
>>960
他の使い道を考えろと府民が言ってる
その程度の常識もないやつが、政治語るな

985:列島縦断名無しさん
18/11/27 00:46:41.16 TOPBW9zH.net
>>961
言ってない。
IR誘致は市議会議員選挙やW選で公約に掲げて信任されているから、
府市共同で役所内にIR推進局が設置されて、誘致活動が進行している。
今の大阪でIR誘致を否定するのは民主主義の否定。

986:列島縦断名無しさん
18/11/27 00:53:13.18 rb1xVKgB.net
>>962
公約掲げて当選したから各政策が信任されたかは、別問題だろ
それなら反対して当選した議員も信任されたことになる
お前の政治感覚は、めちゃくちゃ議会は、議論すべき場であり、選挙の結果を直ちに遂行する場所でない
現状、世論調査何回やっても反対多数の政策を拙速に行おうとすることが問題だろ

987:列島縦断名無しさん
18/11/27 01:14:46.84 62P3PjQa.net
実際にIRに反対してる人なんて少ないんじゃない？
観光で今の大阪が活性化してるのは誰もが認めてるわけだし、それしか発展の可能性はないわけだし
それだけ地方は疲弊してる

988:列島縦断名無しさん
18/11/27 01:18:29.11 rb1xVKgB.net
>>96>864
このレスから始まってる議論だからね
よく読もう

989:列島縦断名無しさん
18/11/27 01:21:40.15 rb1xVKgB.net
うち間違った
 >>964
>>864
から始まってる議論だからね
よく読もう
まあカジノ誘致について賛成多数になるのは、一般論で厳しいと思うよ
俺は競馬民だけど競馬好きでは、ギャンブル派は、歓迎だけど競馬の商売敵として反発する系も多いね
里見が嫌われてるし

990:列島縦断名無しさん
18/11/27 01:40:42.80 TOPBW9zH.net
>>963
府知事・市長選挙で勝ち、市議会で過半数、府議会でも第一党。
だからIR推進局を設置できて、予算が通り、行政として動いている。
めちゃくちゃなのはオマエ。

991:列島縦断名無しさん
18/11/27 01:45:43.93 cZ/o3qrg.net
>>967
それで都構想覆されたの忘れたのか維新信者
政治家を信任するのと政策を信任するのは、全然別議論だということがわかってない

992:列島縦断名無しさん
18/11/27 02:11:50.12 +8ZGRL7Z.net
IR反対の人は万博も維新が進めた招致だったから反対だったのかな？
大阪城公園や天王寺公園のパークマネジメントも維新が進めたという理由だけで反対してそうだ。

993:列島縦断名無しさん
18/11/27 02:32:24.57 zbLwqkQW.net
>>964
まあカジノのある施設を造るといって賛成多数になる事の方が珍しいと思う。
むしろ反対が多くて市民がある程度カジノに警戒感を持ってる位の方が丁度いいんではないかと。
市民みんながカジノに興味津々で賛成して
カジノが出来たら詰めかけるみたいな街の方が逆に嫌だ。

994:列島縦断名無しさん
18/11/27 02:36:16.51 rb1xVKgB.net
いや違うでしょ
ギャンブル場は、どこいっても反対運動が起こるんだよ
そのぐらい毛嫌いされやすいから慎重さが必要
 >>864
これよく見てみ全国のカジノ法案の反対率は、70％越えてるから大阪の55％は、全国平均よりかなり低いから
ただ、説得すれば賛成率があがると読売が主張しているにも関わらず、実際は、二年前かたちっとも賛成率が増えてない

995:列島縦断名無しさん
18/11/27 02:37:43.46 rb1xVKgB.net
>>971は
 >>969
あてね

996:列島縦断名無しさん
18/11/27 04:43:32.81 pITI6Vyb.net
夢洲万博の跡地利用の目玉は東京ビッグサイトを遥に上回るコンベンションセンター設立だよ
これができる意義が凄く大きいしこれを利用するゲストのためのＩＲでもある

997:列島縦断名無しさん
18/11/27 06:28:19.30 /l9XkNX6.net
【税金無駄遣い(大阪維新の会)】
誘致費３６億円　大阪府知事「必要経費」理解求める
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

998:列島縦断名無しさん
18/11/27 06:34:10.01 WbC3Ip2P.net
関空だって無駄遣いゴミ空港とさんざん叩かれてたけど
今やちょっと壊れたら国が全力で復旧してくれるほどの超重要施設になったな

999:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:00:05.45 xPGDnsA0.net
そもそも誘致に成功したんだから
誘致費が無駄になってない件ｗ

1000:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:04:35.89 rb1xVKgB.net
維新信者のこのくどさ
これは、嫌われる

1001:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:14:16.46 9Y8D6GJC.net
解放同盟の右派が母体ですから、そらしつこいですよ
上田卓三さんの弟子の谷畑さんが組織の中心にいてたりするんで。

1002:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:26:24.50 xPGDnsA0.net
助けて！
大阪が誘致成功したために2030年釜山がなくなったのｗ
助けて！
大阪のIRが実現すると済州島の観光収入が2800億円奪われるのｗ

1003:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:38:39.22 rb1xVKgB.net
>>979
ＩＲ計画不人気ばれて気違い化した維新信者！
オモロ

1004:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:43:10.75 xPGDnsA0.net
>>980
政治基地外は絡まないでｗ
基地外同士でやっててｗ

ネトウヨ
「維新はパヨク！」
パヨク
「維新はネトウヨ！」

1005:列島縦断名無しさん
18/11/27 07:45:11.29 rb1xVKgB.net
維新基地が泣きわめいてる
こりゃおもしろくてやめられん

1006:列島縦断名無しさん
18/11/27 08:16:34.38 OT5tEHz8.net
>ID:rb1xVKgB
お前、まだいたのかよ
他所へ行けと言っただろ
コイツにアンカーつけるな、スレで暴れてうっとおしいから
NHK関西で万博記念公園を上から移してたけど
日本庭園の茶室まわりがメチャ見頃
紅葉お勧めコース
箕面の滝→勝尾寺→万博記念公園

1007:列島縦断名無しさん
18/11/27 08:22:55.32 rb1xVKgB.net
>>983
おいおい
また維新シンパの言い訳かい
劣勢になると政治のはなしは～
誰もケチつけないと維新マンセー始める情けない連中だからな

1008:列島縦断名無しさん
18/11/27 08:52:04.45 ueH8t0vF.net
>>974
2018年11月20日
万博巡り住民グループが住民監査請求　府と市に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

もう何日か待つことできなかったのか
何も自分から恥かくこともないだろ
この空気の読めなさがまさにパヨク

1009:列島縦断名無しさん
18/11/27 08:52:14.46 OT5tEHz8.net
観光スレなんだから
万博賛成、IR賛成の人が多くて当然
フルボッコになっても仕方あるまいｗ
和歌山県知事選挙でも
仁坂がIR誘致掲げて再選されてるし
世論調査の結果より抵抗は少ないと思う

1010:列島縦断名無しさん
18/11/27 09:07:17.24 rb1xVKgB.net
ＩＲに反対してるやつがいないとか吹きまくって
実は、反対多数の不人気施設としらず
自分たちがお友達もいない引きこもり連中だと恥さらされてそんなに恥ずかしかったですか？
維新信者さん

1011:列島縦断名無しさん
18/11/27 09:24:02.25 6gjCdREV.net
はい

1012:列島縦断名無しさん
18/11/27 10:20:03.84 an+UXZ0V.net
共産党の人ってなんでこんなに攻撃的なんだろうか？

1013:列島縦断名無しさん
18/11/27 10:31:59.70 qY2o8j/e.net
もう維新憎しで周りが何も見えなくなってる感じだな。IR賛成＝維新支持者って…。
じゃあIR誘致に賛同してる大阪の大企業や経済関係者もみんな維新支持者という事になるな。

1014:列島縦断名無しさん
18/11/27 10:36:53.34 VOjr8Ehr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
物事の本質をも考えている、まともな奴ならカジノなんて日本人には百害あって一利なしやな

1015:列島縦断名無しさん
18/11/27 10:55:06.85 HUlS1DkY.net
ラスベガスやシンガポールを見てもカジノの占める割合なんてほんの僅かなのに
必死でカジノ全面悪みたいな風潮はいかがなものかな

1016:列島縦断名無しさん
18/11/27 11:16:17.56 gR2un4pf.net
行けもしないカジノに嫉妬して恥ずかしくないのか？
金持ち以外は門前払いだよ貧乏人は黙ってろよ

1017:列島縦断名無しさん
18/11/27 11:19:22.23 6gjCdREV.net
外人専用とかの案もあるしなw

1018:列島縦断名無しさん
18/11/27 11:36:19.85 qY2o8j/e.net
そろそろ次スレが必要だね。
シンガポールだってカジノには今でもかなり慎重な姿勢を取っている。
それでもマリーナベイサンズは大成功。
大阪もシンガポールのようにIR運営をすればいいんだよ。
何度も書かれてるけどIR＝カジノではない。

1019:列島縦断名無しさん
18/11/27 11:36:55.62 ohydUrhI.net
維新信者まだ必至になってＩＲアピールしてんのか
お友達いない引きこもりは、周り見えない～からね～

1020:列島縦断名無しさん
18/11/27 12:23:42.10 an+UXZ0V.net
共産党信者はなんでも反対

1021:列島縦断名無しさん
18/11/27 12:33:33.91 LqhHq+iN.net
共産信者が55％もいてＩＲに反対している思う維新信者の被害妄想
維新信者の特徴
極端な被害妄想
自分たちの提案が受け入れられないと猛烈な被害妄想に教われ、犯人探しをして粘着する
ただ嫌われてるだけの自分が見えない
さぞ自宅、近所、友人にも嫌われてることでしょう

1022:列島縦断名無しさん
18/11/27 12:44:30.33 bJUcepPG.net
共産党員って寝ても覚めても維新憎しって呟いてそう

1023:列島縦断名無しさん
18/11/27 12:47:57.39 LqhHq+iN.net
>>999
また維新信者が、被害妄想で撒き散らしてるよ
夢見がちだね君

1024:列島縦断名無しさん
18/11/27 12:58:35.66 agwL472J.net
嫌われてるの共産党やろw

1025:列島縦断名無しさん
2018/11/2

1026:7(火) 12:59:13.69 ID:agwL472J.net

1027:列島縦断名無しさん
18/11/27 13:00:01.55 agwL472J.net
終わり

1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 2時間 22分 46秒

1029:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています