教えてちゃんの行き先 ..
[2ch|▼Menu]
68:列島縦断名無しさん
15/10/01 05:12:45.62 GnOx/Ebe0.net
みんな旅行というと遠くに行きたがるけど、近いほうがお金も時間も節約できるんだよな。

69:列島縦断名無しさん
15/10/01 06:27:10.06 FDGvqmR+0.net
近くは体の動かない老人になってからでいい
若いうちは海外も含めて可能な限り遠くへいくがいい

70:列島縦断名無しさん
15/10/01 11:24:06.08 luwiNYIW0.net
思い切って遠出ができるのも今の間だけ

71:列島縦断名無しさん
15/10/02 17:31:23.99 k0FH0ppR0.net
相談age
【自己紹介・年齢・性別】
43歳女
【総人数・同行者】
6人、妻、兄夫婦、両親
【出発日・日数(何泊何日)】
11月、一泊
【出発地・交通手段】
愛知県、多分公共交通機関
【予算(一人あたりor総予算)】
1人あたり5万円まで
【目的・したいこと】
兄が病気なので動けるうちに旅行に行きたいと言い出しました
【過去に行って良かった所】
御岳山、駒ヶ根、白山等
【その他条件・特に知りたいこと】
体に負担がかからないように敢えて電車で行きたいと思います
長い距離を歩いたりは難しいと思います
食べ物は少量で美味しいものがいいでしょうか
みんな旅慣れていないので意見がまとまりません
病人中心のアイデアをください

72:列島縦断名無しさん
15/10/02 17:57:23.80 ZzZ1PUNk0.net
>>71
電車で負担のかからない所ならはづ合掌がいいのでは?
URLリンク(www.hazu.co.jp)

73:列島縦断名無しさん
15/10/02 19:12:15.36 Ke4PU1sS0.net
>>71
近鉄特急で伊勢志摩は楽チン
魚が美味い
URLリンク(www.kintetsu.co.jp)
URLリンク(www.kanko-shima.com)

74:列島縦断名無しさん
15/10/02 19:21:16.84 r175kqDO0.net
部屋は3部屋取るのかしら?
食事はみんなでしたほうが楽しいのかな?
お兄様は温泉入れる?

75:列島縦断名無しさん
15/10/02 23:00:34.49 v6batl9k0.net
>>71
京都の電車で行けるスポットだけを絞って回ったら?
バスはおすすめしないけどね
京都駅だと東寺、嵐山周辺などをゆっくり歩けば二日潰れるよ
家族で思い出作りたいなら一棟貸し
三部屋あれば夫婦ごとに寝れるだろう
例えばこんな感じ
URLリンク(www.machiyado-matsumura.jp)
>>74
重病だろうから詳しく書きたくないかもしれないしどっちだっていいだろ
気にかかるならどちらでも対応できるように提案すればいい
前にもそうやって人の事情を根掘り葉掘り聞く奴がいたな
同じ人?

76:列島縦断名無しさん
15/10/03 09:26:41.31 mfqNgPIL0.net
病人に中国人だらけのところはきついなあ
狭い道路にむりやり観光バスが突っ込んできて身動き取れないこともしばしば

77:列島縦断名無しさん
15/10/03 09:28:53.96 icU284qF0.net
>>75
部屋とか食事とか大切な事だろう。
それにプライバシーには関係ないから、書けない事情でもないだろう。
後出しで「それはだめです」が多い事を考えれば分かるだろう
だいたい重病とは書いてない。長距離歩けないとは、少しなら歩くことも可能だろう。
思い込みが強いな
>>71
お手軽に静岡市の日本平ホテル。360°パノラマ。雪化粧した富士山は必見。夜景も綺麗。運が良ければアメリカが見えるかもw
久能山東照宮もロープウェイで行ける。11月下旬からイチゴ狩りも始まるし。
翌日は清水港の魚河岸で魚を食するのも良いでしょう

78:列島縦断名無しさん
15/10/03 10:21:56.57 zbNqBvVC0.net
>>71
山の思い出が良いみたいなので
立山黒部アルペンルート
URLリンク(www.alpen-route.com)
縦貫はスケジュールや体力的にきついかもしれないので
富山まで行って往復でもいいと思う
(よりアプローチしやすいのは長野県側からかな??)
北陸か信州なら温泉もいろいろあると思うし

79:列島縦断名無しさん
15/10/03 10:46:21.99 Mu1AT31s0.net
URLリンク(hirugamionsen.jp)
温泉と山ということで昼神とか。
人気ないのでコストパフォーマンスはいい。
秋口までは星空ツアーをやってて、スキー場の
上までバスとロープウェイで連れてってくれる。
人気ないけどのんびりするにはいいところ。

80:列島縦断名無しさん
15/10/03 14:53:38.12 /dxH4c+A0.net
>>77
それはダメですって後出しはここでも¢スいか?
書き忘れはあるけど駄々捏ねは見ないけどな
あなた達が細かい条件にこだわってるんじゃないの?
書いてなかったら無視していいと思うし
>>79
昼神温泉は団体客多いぞ
>>71
下呂温泉
あまりあちこちに行けないならのんびりと
病状はわからないけど深刻ぽいので病院がすぐそこにあるのは心強い
URLリンク(www.gero-spa.com)

81:列島縦断名無しさん
15/10/04 17:16:18.52 hRBizcQM0.net
>>72-80
兄の病気は命にかかわるので勝手ながら詳しく書きたくない気持ちがありました
他にも間違えて夫を妻と書いたり相談しておきながら不備があって申し訳ありませんでした
温泉は入ってもいいのですが、本人の当日の体調によるので決めかねています
食事は一緒に、部屋は寝るところだけ世帯別のほうがいいですね
たくさんの良いおすすめがありましたので、本人の希望を第一にむりなく快方のキッカケになる旅にしたいです
どうもありがとうございました

82:列島縦断名無しさん
15/10/04 17:59:10.20 UjfqH6Nu0.net
>>81
ドンマイ。
書きたくないことは無理に書かなくていいよ。
テンプレにないことまでいちいち聞き出す奴もおかしいから。
多分、一から十まで説明しないとわからないアスペ。
お大事に。

83:列島縦断名無しさん
15/10/04 22:09:47.50 WYlFm2sE0.net
>>81
私が病気の伯父を旅行に連れ出ししたときは
・近場の温泉地
・室内に露天風呂がある
・部屋食
を条件にしました。
具体的には旅行会社のパンフレットで室内露天風呂のある宿、っていうのを
もらってきて同県内もしくは近隣県の温泉地をさがしました。参考まで。

84:列島縦断名無しさん
15/10/04 22:56:59.09 jySVMj9z0.net
愛知発だし
四日市の御在所岳なんか近くていいかもな
ロープウェーの急勾配具合はなかなか迫力がある
薄いグリーンの温泉だよ

85:列島縦断名無しさん
15/10/06 18:28:01.08 xBLvKfO40.net
前スレでシルバーウィークの家族旅行に隠岐をすすめてもらった者です
お礼を書いたのですが今見たら送信し忘れていました
お陰さまでシルバーウィークにもかかわらず、これと言った混雑もなく家族全員でのんびりできました
何より子供にとっては、あのような自然で何日か過ごす貴重な体験をさせてもらいました
自分で考えていたら繁忙期にこんな良い旅はできなかったでしょう
本当にありがとうございました

86:列島縦断名無しさん
15/10/06 20:02:09.43 69PaEm4X0.net
>>82
本これ
相談者の書いた内容と求めるレベルに応じて答えればいい
【随行者の健康状態】
【希望の宿タイプ】
【希望の部屋タイプ】
【部屋食の有無】
【バリアフリー対応】
【温泉の有無・種類】
もしここまで書かなければいけないなら、もはや業者による行き先商談になってしまう
細かくどこどこのどういう部屋をすすめてくだいと望む人だけ書けばいいこも

87:列島縦断名無しさん
15/10/07 16:34:53.82 FHJrq63P0.net
相談age
お願いします
【自己紹介・年齢・性別】
32才男子
【総人数・同行者】
一人旅
【出発日・日数(何泊何日)】
12月、紅葉が終わった平日、一泊二日
【出発地・交通手段】
神戸、公共交通機関
【予算(一人あたりor総予算)】
4,5万円
【目的・したいこと】
一人旅はしたことがありません
一人で浮きにくいところで歴史見学や居酒屋などに行ってみたいと思ってます
ああ、美術館や博物館は好きです
【過去に行って良かった所】
高山、河口湖、箱根、あとは思い浮かびません
【その他条件・特に知りたいこと】
ビジホと民宿や旅館、どちらがいいでしょうか?
暇を持て余したら何をしたらいいかわからないので、計画を立てやすい場所が希望です

88:列島縦断名無しさん
15/10/07 23:50:01.66 6hcLurM/0.net
>>87
12月1日に奥秩父の三峯神社に行くといいことあるぜ
翌日は秩父夜祭の前夜祭

89:列島縦断名無しさん
15/10/08 01:26:34.35 gN+JWFRB0.net
>>87
よほどの田舎でなければ、居酒屋の1軒や2軒はあるよ
慣れてなければビジホでいいんだけど、民宿は宿の人がなんやかんやで話しかけてくるので寂しさは紛れるよ
そういうわけで奈良に行ってみよう
美術館や博物館はあるし、もちろん歴史には事欠かない
しかも京都ほど混んでいない
実は俺の初一人旅は奈良の民宿に泊まった
URLリンク(www.jalan.net)

90:列島縦断名無しさん
15/10/08 02:57:44.60 EWmtqwI60.net
>>87
1泊でその予算だと遠方は厳しいね
紅葉が終わった後なら京都もいいかもね
国立博物館と国立現代美術館

91:列島縦断名無しさん
15/10/08 04:18:56.87 geNAr4RI0.net
>>87
四国高松は行ったことある?
栗林公園や八栗寺見て、さぬきうどん食べて天然温泉のあるスーパーホテルに泊まる。
夜は居酒屋一鶴高松店かな。
行きはジャンボフェリーで瀬戸内海を、帰りは高速バスで橋を楽しむ。

92:列島縦断名無しさん
15/10/08 06:16:15.72 KmHOIbhN0.net
>>87
高速バスで入場料の高さ日本一の大塚美術館はぜひ行ってほしい
泊りは鳴門の民宿で鳴門海峡の魚を楽しむのもいいし
徳島のビジホに泊まって繁華街の居酒屋に繰り出してもいい

93:列島縦断名無しさん
15/10/08 08:54:12.62 LSM+Dlr00.net
>>87
一泊二日松江・出雲
1日目
三宮バスターミナル7:55発 松江駅12:17着 4650円
URLリンク(www.chugoku-jrbus.co.jp)
ぐるっと松江レイクラインバス
URLリンク(matsue-bus.jp) 1000円
松江しんじ湖温泉 松江シティホテル本館 約5000円
URLリンク(www2.crosstalk.or.jp)
じゃらんや楽天で調べると良い
ホテルに荷物預け松江城メインの松江観光
夕方ホテルに戻りチェックイン日本海の幸を求めて居酒屋へ蟹食べて飲んで約5000円
フロントで松江の人が行く居酒屋を聞くと吉
温泉入って就寝
2日目
ホテルに早朝荷物を預けて出雲大社へ
古代出雲歴博入場券&フリーチケット 1800円
URLリンク(www.ichibata.co.jp)
出雲大社と古代出雲歴史博物館を堪能し出雲蕎麦とぜんざいを食べて
出雲大社門前のお土産屋を冷やかしホテルに戻り荷物を受け取って松江駅へ
松江駅16:43発 三宮バスターミナル21:05着 4650円
高速バスは往復割引あるかも
12月で居酒屋好きなら日本海側が良いと思う
一泊で温泉も楽しめ歴史文化も楽しめる
島根がオススメ

94:列島縦断名無しさん
15/10/08 09:13:50.25 ioOhFyGH0.net
>>87
神戸からだったらオレも山陰がいいと思う。

95:列島縦断名無しさん
15/10/08 16:05:20.09 0+BUyDu4O.net
>>87
戦後70年だし、江田島の第一術科学校見学、呉の大和ミュージアム、広島の平和記念資料館をセットで。それだけだと気が滅入るので宮島もプラス。
居酒屋に重きをおくなら尾道に寄るのも有り。平日なら忘年会とでも重ならなければ新鮮な魚をアテに静かに飲めるかと。〆に尾道ラーメン。ウイスキーや日本酒が好きなら竹原に寄って竹鶴政孝の生家を見学。尾道、竹原ともに風情のある街並み。
時間が足りないと思うので広島+呉周辺か呉周辺+尾道のどっちかで

96:列島縦断名無しさん
15/10/08 16:46:45.53 zLJbz1pv0.net
>>87
近江八幡はどう?
お堀とか綺麗な町並み、安土城も行けるよ
URLリンク(www.omi8.com)

97:列島縦断名無しさん
15/10/08 18:41:16.36 PPmEcY1p0.net
>>87
コミュニケーションとれる、初対面と打ち解けられるなら民宿
いろんな温泉入りたいとか浴衣でぶらつきたいなら旅館
安くて寝られればいい、一人の空間確保したい、ベッドがいい、ならビジホ
自分は基本的に一人旅ならビジホにしてる
トイレも風呂もおいてある備品も最低ランクわかりやすくて荷物も減る

98:列島縦断名無しさん
15/10/09 02:46:33.17 2DWvja0F0.net
>>88-97
>>87です
書いた日の夜に見た時はまだレスがついてなかったのに、今見てこんなに多くてびっくりしました
皆さん、本当にありがとうございます
一人旅は初めてですし予算も多くないので遠方には行けないですね
調べてみたところ秩父夜祭が一番気に入ったんですが……
他からとなると多いしそれぞれいいしで迷いすぎてしまうので、投票みたいな感じで再度絞り込みの相談に乗ってもらえますか?
勝手言ってすみませんがそれに従うのがベストだと思います
他にもおすすめがあればぜひ
改めて条件の優先順位です
1.移動、片道3時間以内
2.総予算5万円以内
3.見応えある博物館、資料館、美術館のいずれかがある
4.せっかくですから民宿に泊まってみたいと思います
ビジホや居酒屋は忘れてください
相談した後に考えが浮かびましたので、混乱させてしまうでしょうがよろしくお願いします

99:列島縦断名無しさん
15/10/09 03:32:33.16 OFnYET+20.net
>>98
高野山はどう?
高野山霊宝館で国宝や重文観れるし
民宿もあるだろうけどあえて宿坊を薦めてみる

100:列島縦断名無しさん
15/10/09 06:32:43.55 DdV9IB5y0.net
>>98
条件内で既出のランキングつけてみる(独断と偏見)
1.鳴門→高速バスですぐ、大塚美術館、海鮮うまい
URLリンク(www.jr-shikoku.co.jp)
2.近江八幡→JR新快速ですぐ、初心者にも回りやすいけどありきたりではない
3.奈良→まあ、行きやすいし定番
4.広島→新幹線で直、これも定番か
5.高野山→個人的にはおすすめだけど、乗り換えが多い、時間的にはギリギリ条件内か
6.高松→栗林公園は素晴らしい、時間的にはギリギリ条件内か
URLリンク(www.yonkou-bus.co.jp)
7.京都→アクセス至便、見どころ豊富、ただしベタすぎなのは難点、裏返せばいつでも行ける
挙げた方々、絞り込みのためで他意はないので悪しからず

101:列島縦断名無しさん
15/10/09 07:36:39.23 akVq+TCi0.net
神戸から鳴門を満喫
2日間乗り放題、鳴門満喫切符
URLリンク(www.tokubus.co.jp)

102:列島縦断名無しさん
15/10/09 09:27:27.92 BE3LXPZk0.net
大塚美術館
URLリンク(o-museum.or.jp)
鳴門民宿
URLリンク(www.naruto-kankou.jp)
ガレの森美術館
URLリンク(www.iwasaki.co.jp)

103:列島縦断名無しさん
15/10/09 16:34:53.43 4fK+gSUQ0.net
>>98
途中で淡路島に寄れたら文句なく鳴門で決まりなんだけどな
行ったことはあると思うが淡路島に寄らなくていいのか?

104:列島縦断名無しさん
15/10/09 16:52:19.76 pXdWfxsTO.net
>>98
条件1、4を破るけど気になったのなら秩父まで行ってもいいのでは。
新幹線正規料金でも秩父まで往復3万ぐらい。宿は3日に秩父ならキャンセル待ちになるけど飯能あたりならビジホに空き有り、電車も増発で0:00頃まである。
美術館は帰りに東博常設展、興味があれば兵馬俑展も。

105:列島縦断名無しさん
15/10/09 17:10:04.56 iIECSeIH0.net
>>98
スカイマークなら神戸ー羽田で片道1万円くらいの運賃のチケットが残っるっぽい
最安値で8290円(片道)
飛行時間1時間強
なんとかして秩父にまで行ってもらいたい気分になってきたw

106:列島縦断名無しさん
15/10/09 17:41:14.15 rp56jvsE0.net
>>105
予算5万旅の交通費に2万もかけたくないだろ普通w
鉄道に乗るのが好きとか飛行機に乗るのが好きなら別

107:列島縦断名無しさん
15/10/09 18:11:57.90 iIECSeIH0.net
別にいいやん
案なんだからどんなの出しても
ついでに言うなら
自分には1泊2日で楽しもうと思ったら高くない交通費だと思うよ?

108:列島縦断名無しさん
15/10/09 19:56:56.81 qMbrPBs/0.net
俺富山から2泊3日で沖縄行った時は3万の交通費で5万で足りたよ?
関空まで交通費&駐車代8000円、関空からLCC往復2万、レンタカー3日6000円、
漫画喫茶に2泊で3000円、食費5000円、入場料などなど3000円
まぁそれ以外が普通じゃないので初めての一人旅にはお勧めしないが、それぞれだよ。
>>98
見ごたえという点ならやっぱり徳島県鳴門の大塚美術館は外せない
&香川県高松の栗林公園コンボがいいなぁ。
行った事ない()けどよく聞くから常にいつか行きたい候補になってるわ。
【所要時間と交通費】
神戸から大塚国際美術館前まで1時間半2400円
大塚国際美術館前から徳島駅(栗林公園近く)まで1時間710円
URLリンク(www.o-museum.or.jp)
(他にも高速バスやJRの交通手段があります。)
【なんとなく日程】
初日は大塚国際美術館と
(橋や船が好きなら)渦の道&大鳴門橋架橋記念館エディ
URLリンク(www.uzunomichi.jp)
うずしお観潮船(12月の赤字が見頃の時間だそうです)
URLリンク(www.uzusio.com)
お昼はこの辺でなんか食う。
で、高松に移動し宿泊&飲み歩き。
翌日栗林公園に行ってうどんでも食って帰る。
日程に余裕があれば高松港から現代アートの島「直島」に行く。
URLリンク(retrip.jp)
URLリンク(www.benesse-artsite.jp)
そこまでやっても5万に納まる・・・かな?

109:列島縦断名無しさん
15/10/10 01:12:37.11 4r6KWb/90.net
ポカリスウェット美術館見応えありすぎて
本気で好きだと2日掛かるよなww

110:列島縦断名無しさん
15/10/10 02:53:48.05 BNbLlUj80.net
前の方のご相談が終わっていないようですがよろしいですか。
もし駄目だったら申し訳ありません。
私の相談は後回しにしてくださって結構です。
勝手ながらとりあえず相談内容を書いておきます。
相談age
【自己紹介・年齢・性別】
37歳の女です。
【総人数・同行者】
妹と2名です。
【出発日・日数(何泊何日)】
11月の平日に日帰りしたいです。
【出発地・交通手段】
山口県山口市から公共交通機関を利用します。
【予算(一人あたりor総予算)】
一人あたりおよそ20,000円までです。
【目的・したいこと】
日帰り温泉とカフェでのんびりすることです。
【過去に行って良かった所】
湯布院、宮島、出雲、有馬温泉、城崎温泉などは好きです。
【その他条件・特に知りたいこと】
朝は8時以降の出発となり、夜の7時までに帰宅したいです。
二人とも長い距離を歩くのは大丈夫です。
両親に渡すためのお土産屋さんのおすすめも教えていただけますか。
アドバイスのほどよろしくお願い致します。

111:名無し募集中。。。
15/10/10 05:29:45.45 7mXU4Eoh0.net
>>110
周防大島お薦め
温泉ありカフェあり
お土産屋さん多数あり
瀬戸貝料理はマスト

112:列島縦断名無しさん
15/10/10 05:37:32.02 68SbS1SG0.net
>>87,98です
皆さん、アドバイスありがとうございます
そうですね、今回は鳴門に決めました(淡路島は行きました、鳴門は通過しただけです)
秩父を推してくださった方すみません
来年に二泊とって行ったほうが良さそうな気がします
二泊だと山陰にも余裕を持って行けそうですね
初めての一人旅なのでいろいろ迷ってしまいましたが、これから季節ごとに出かけたいと思います
皆さんが挙げてくださったところは大切に保存して回っていこうと思います
どうもありがとうございました

113:列島縦断名無しさん
15/10/10 16:05:50.57 yxYQtOLJ0.net
>>110
相談は状況にかかわらず随時受付みたいですよ。
相談を読んでお住まいの山口市湯田温泉に匹敵するところは、日帰り圏内ではないのではと思いましたがいいところがありました。
ご希望通りの温泉カフェ≠ナす。(行ったことはありません)
【有福cafe】島根県有福温泉街にあるカフェ
URLリンク(onsen1.net)
有福温泉 島根県江津 美人・美肌の湯
URLリンク(www.arifuku.net)
行き方を調べてみましたが、新山口から特急スーパーおきで約2時間浜田駅下車、バスで30分はいいとして、便数が少ない上に乗り継ぎが悪いんです。
タクシーを使うと片道6000円ほどかかってしまいます。
広島から有福温泉行きのバスが出ていますが、遠回りになりますね。
日本海側はそれなりにいい温泉地があるんですが、アクセスはかなり悪いですね。
回答になってなくてすみません。
レスをやめようか迷いましたが、またの機会があれば参考になるかもと思い書きました。
今回は県内で探すか他の方の案のほうがいいかもしれません。

114:列島縦断名無しさん
15/10/10 23:59:57.62 XJx5BxBv0.net
>>112
正解
関西から秩父一泊は金がかかって時間が足りない
>>110

115:列島縦断名無しさん
15/10/11 02:29:48.88 L8phOFwv0.net
>>110
萩本陣
URLリンク(www.hagihonjin.co.jp)
カフェはお好きなところへ
お土産は帰りのバス待つ間におみやげ博物館で

116:列島縦断名無しさん
15/10/11 06:02:51.44 Kr5TgLmU0.net
>>110
長門がいいんじゃない?
湯本温泉は日帰りも多いよ
URLリンク(yumotoonsen.com)<)
行ったことあるならゴメンね

117:列島縦断名無しさん
15/10/12 05:23:53.94 xTmG4UXC0.net
110です。
>>111
大島はしばらくぶりです。
お魚が美味しそうです。
>>113
有福カフェのご紹介ありがとうございます。
すごく好きな雰囲気ですので、アクセスが良ければ決めたかったのですが、交通費だけで予算の半分になると考えてしまいます。
>>115
萩なら温泉もカフェも観光も困ることはなさそうですね。
>>116
長門ですか。
全く考えていませんでしたが割と良さそうですね。
いろいろ考え合わせて決めたいと思います。
どうもありがとうございました。

118:列島縦断名無しさん
15/10/13 17:26:26.83 dAJN73cq0.net
温泉+カフェって女性に需要がありそうだが、改めて相談された場合ここがいいよって、積極的にオススメできるところは少ないかもな
このあたり温泉地はもうちょい考えたほうが良さそう

119:列島縦断名無しさん
15/10/14 10:51:18.71 sSl5d1EX0.net
>>85
亀レスだけど楽しめてる良かったね。

120:列島縦断名無しさん
15/10/15 17:47:26.17 palv/koK0.net
相談募集中!

121:列島縦断名無しさん
15/10/16 02:28:16.76 i0LISqLH0.net
相談age
【自己紹介・年齢・性別】
フリーターの23歳男です。
【総人数・同行者】
1人
【出発日・日数(何泊何日)】
12月18日、5泊6日
【出発地・交通手段】
大阪、公共交通機関
【予算(一人あたりor総予算)】
帰りの交通費は入れずに7万円ほど。
【目的・したいこと】
年末年始に里帰りする前に旅したいです。
どちらかと言うと自然の中を歩くのが好きです。
羽田発12月23日の便で北海道に戻ります。
【過去に行って良かった所】
奄美大島、石垣島ほか。
【その他条件・特に知りたいこと】
18きっぷを使おうと思っていますが、少額なら他の手段も使いたいです。
立ち寄り先は必ずしも大阪―東京間でなくても大丈夫です。
貧乏旅でネカフェとかを渡り歩くことになるので、立ち寄り地はそれなりの規模の街の近くでお願いします。

122:列島縦断名無しさん
15/10/16 05:27:25.04 1VBmrDif0.net
>>121
LCCで暖かい沖縄は?
大阪→沖縄→東京でいいんじゃない?

123:列島縦断名無しさん
15/10/16 06:30:58.15 MbscR9UK0.net
>>121
羽田発が決まってるなら、18きっぷ使い切りで
18日 紀伊田辺泊
URLリンク(www.wakayama-nanki.jp)<)
20日 (飯田線経由)岡谷泊
URLリンク(iidasen.ii-s.org)<)
21日 甲府泊
URLリンク(www.yamanashi-kankou.jp)
22日 横浜泊
URLリンク(www.kanagawa-kankou.or.jp)
こんな感じでいいのではないかね?

124:列島縦断名無しさん
15/10/16 06:45:22.61 RqzBZWiw0.net
俺も沖縄本島がいいな。
自分も利用したけど
那覇市と名護市にマンガ喫茶があるよ。
那覇は自遊空間。
URLリンク(jiqoo.jp)
ナイトパック9時間で1550円。
名護はアプレシオ
URLリンク(www.aprecio.co.jp)
ここもナイトパックがあった。
まぁ日々なんとなくその辺レンタサイクルで走ったり海行ったり
気になる観光地に行ったり。
特に目的決めず沖縄でやんわり5泊とか、
仕事決まってからは出来ない贅沢ですよ。
仮に時間が取れても電話やらメールやらが邪魔ですからねー。

125:列島縦断名無しさん
15/10/16 13:24:08.10 feRfiw5Z0.net
わざわざ羽田発の便で北海道に帰るって書いてあるから、23日に東京に行くルートを提案しないと
いつも思うけどよく読んでやりなよ
確かに沖縄はいいし本人も好きみたいだけどおかしいだろ
わからなければせめて相談者に条件を確認すればいいのに
せっかく書いたのに無駄になる
>>123みたいな感じで途中に、琵琶湖大回りを加えるとか、
URLリンク(www.biwako-visitors.jp)<)
18きっぷだからこそ出来る寄り道だな

126:列島縦断名無しさん
15/10/16 13:26:37.85 1bnxg5wt0.net
>>125
質問者の文面を穴があくまで良く読んでみろ

127:列島縦断名無しさん
15/10/16 15:16:32.32 9ihYjq+m0.net
出先からすみません。
レスありがとうございました。
自分が言いたいことが伝わりませんでした。
すみません。
> 羽田発12月23日の便で北海道に戻ります。
と書きました。
読んでの通りです。
羽田は便数が多いので便利なのと、中部はあまり行ったことがないから書きました。
あくまで羽田が希望で他の空港がいけないわけではありません。
予約までまだ少しありますから。
> 立ち寄り先は必ずしも大阪―東京間でなくても大丈夫です。
もしかしたらこの文章が誤解させたかも知れません。
大阪―東京間は東海道線だと一日でついてしまいます。
ですので迂回しながら東京を目指すと言う意味です。
>>123さんみたいなルートか、極端に言えば四国一周してから東京に行くみたいなイメージですかね。
そこまで書き込まないといけなかったですね。
自分に文章力想像力が足りないせいです。
今回は沖縄を考えていませんでしたが、無駄とかは決してないです。
本当にありがたいです。
あまりこだわらずに提案してもらえると嬉しいです。
本当にすみません。
またお返事しますのでよろしくお願いします。

128:列島縦断名無しさん
15/10/16 16:18:12.73 pm1jcmh90.net
>>126
提案が思いつかないのでレスしなかったけど、相談テンプレを「穴が空くまでよく読む」と、羽田発の便で北海道に帰るのが彼の条件だな。
他の空港とは一切書かれておらず、羽田と言い切ってるけどな。
こういうのは意外に書き方が難しく、また誤読もしやすい。
大方、寄り道してもいいとか奄美大島や石垣島が良かったと書いてあるので混同させたんだろうな。
それは双方仕方ないとして、提案しないのに一言レスで横槍はやめような。
>>121
北陸本線が18きっぷ使えなくなったので更にルート選択の幅が狭まったね。
必ずしも一筆書きな周りかたしなくていいなら、高山に寄るのもいいんじゃないか。
URLリンク(www.hidatakayama.or.jp)
それに長野県は冬の温泉もいいよ。
たいしたことが考えつかなくてごめん。

129:列島縦断名無しさん
15/10/16 16:24:22.22 qk3d3MDx0.net
>>127
いっその事北海道まで青春18きっぷで行ってしまったらどうでしょうか?
長野
新潟
秋田
函館
で宿泊すれば札幌に23日までに余裕でつけます
すべて駅前徒歩五分くらいのところにネカフェあり
寄り道せず、朝一でもない時間に出て夜もそこそこな時間につけるので
寄り道したり各所観光したりできるかと思います。
飯田線走破
眺めの良い姨捨駅
長野では善光寺参り
雪の中の飯山線
日本海側の鉄路からの海岸の眺め
青森はネットカフェがないので一気に函館まで行きましたが
日程的に夜になるのであれば
津軽海峡フェリーが2時半に青森を出ますのでそれに乗ってもいいかと
一番お安い席で2220円です

130:列島縦断名無しさん
15/10/16 16:29:57.16 pm1jcmh90.net
>>129
前言を翻すようだけどその手があったか!
天才現る!

131:列島縦断名無しさん
15/10/16 16:31:28.13 pm1jcmh90.net
これなら飛行機乗らずに済むね

132:列島縦断名無しさん
15/10/16 16:36:33.31 nEJsQXFo0.net
>>127
北海道へフェリー利用するのはどうなの?
18使って北上し北海道航路がある街からフェリー
宿泊と移動ができるから上手く活用すればお得かと
船酔いするならムリだろうけどね特に冬の日本海は

133:列島縦断名無しさん
15/10/16 17:34:59.15 RqzBZWiw0.net
>>125
よく読んだ上で沖縄をお勧めしたが()。
まぁ俺も一人旅専門なので、
「あ、今回の依頼は一人旅だな」とわかった時は
結構大穴的な提案したりされたりが楽しいからやってるよ。
なにより一人旅は融通が利くからね。

134:列島縦断名無しさん
15/10/16 17:56:30.13 z3/zMRiq0.net
>>133
うーん、本人の好みと合いそうだから沖縄を薦めるのはいいとして、それを踏まえてもやはり相談の主旨を理解してるとは思えないぞ。
まるっきり逆方向なので帰省ついでに行くメリットがない。
他のことを提案するにしても>>129>>132のように、相談者の思い込みや盲点を突くならともかくな。
あ、横レスすまん。
というわけで、この両者はあっぱれが提案替わりということで。

135:列島縦断名無しさん
15/10/16 18:52:08.29 RqzBZWiw0.net
>>134
それなら質問者さんが言う
>極端に言えば四国一周してから東京に行くみたいなイメージ
ってのもまるっきり逆方向だよ。
確定してる移動行程が大阪発で羽田空港から北海道。である以上、
飛行機で大阪から那覇、那覇から羽田。を提案しても
極端だとは言われても相談の主旨を理解してないとは言われたくないよ。
そしてすまん、謝るよ。

136:列島縦断名無しさん
15/10/16 19:12:14.46 XxKnS78Y0.net
>>135
でもその場合は四国に行きっぱなしではなく羽田(東方面)に向かうんだろ
だから違うよ
別にあなたは悪くないよ
ただ質問者の聞きたいことと少しズレてると思う

137:列島縦断名無しさん
15/10/16 19:43:34.67 uZaUrhG/0.net
>>135
いやたぶん読み違いだと思うぞ
> 18きっぷを使おうと思っていますが、少額なら他の手段も使いたいです。
↑コレを18きっぷで移動を前提としてるけど18以外にも私鉄やバスなど少額なら他の公共交通も利用しますって読むか
18きっぷより安く移動できるのであればと読むかの違いなんじゃね?
沖縄までの航空運賃が仮に18きっぷより安くても他の移動手段が少額では済まないんじゃなかろうか?
> 立ち寄り先は必ずしも大阪―東京間でなくても大丈夫です。
↑コレも大事で立ち寄ると言うには沖縄は遠いだろ
四国を例に出したのはあくまで18で行け尚且つ期日に羽田に着けるギリギリだからだと思われる
決して沖縄案をバカにしてるわけじゃなく
依頼者の主題は18きっぷでどう旅したら良いかを尋ねてる気がオレはする

138:列島縦断名無しさん
15/10/16 20:36:30.89 MbscR9UK0.net
>>137
本人に聞かないとわからないが、たぶんそういうことだと思う
18きっぷ利用が安いと思ったけど、他にも観光しながら安く帰る方法はないか、その際は多少遠回りで通常ルートから外れてもいいよ、というのが立ち寄りだと思われ
いくら南の島が好きでも沖縄は逆方向ワープだから当てはまらないかな
北海道へ帰る空港を羽田と決めてるのは、5日間乗れる18を使い切るまでに行き着けないと思ってたからではないか?
しかしちょっとした行き違いにせよ、全員が相談者に親身になって答えてるから読んでても感じがいいよ、ココ

139:列島縦断名無しさん
15/10/17 04:14:46.64 M01V3m4q0.net
時々仕切りたがーリーが居るよね。リンクがどうとか。
四国案も考えたけど、マンガ喫茶少ないんだよね、四国・・・。

140:列島縦断名無しさん
15/10/17 17:01:03.54 nHpYHmeK0.net
自分なら大阪から北海道まで18きっぷで行くな〜
北海道のどこか分からないけど、5日あればけっこうゆったりした計画立てられると思う

141:列島縦断名無しさん
15/10/17 17:51:48.12 YLN64AsB0.net
皆さん、本当にありがとうございました。
行きたい所あちこちに寄っていたら、18きっぷで北海道に帰れないと思って羽田に決めていました。
でもきちんと計画すれば飛行機を使わずに帰れることもわかりましたし、フェリーも検討してみます。
一生懸命考えてくれて嬉しく思います。
変な書き方で混乱させてすみませんでした。
おかげで飛行機代が浮きます。
どうもお世話になりました。

142:列島縦断名無しさん
15/10/17 19:03:50.23 miIXPUif0.net
>>141
何にせよ気をつけて帰れよ
ネカフェだけだと辛いので、途中で一度は温泉に入るといいよ

143:列島縦断名無しさん
15/10/17 20:56:38.34 nHpYHmeK0.net
>>141
18きっぷ1枚で熱海か塩尻まで行って、そこから北海道&東日本パスを使うのもいいかも
7日間で10000円だし、はまなすに乗れるよ!

144:列島縦断名無しさん
15/10/17 22:09:01.36 8VSbR1EW0.net
お願いします。
相談age
【自己紹介・年齢・性別】
38才女
【総人数・同行者】
3人・夫と小学生の娘
【出発日・日数(何泊何日)】
12月26日・3泊
【出発地・交通手段】
東京・自家用車
【予算(一人あたりor総予算)】
全部で18万円
【目的・したいこと】
夫婦共に出身が広島なので、旅行がてら帰省します。
【過去に行って良かった所】
大阪、京都、姫路城、伊豆
【その他条件・特に知りたいこと】
途中で一度テーマパークに寄りたいです(USJ以外)
東名名神山陽から多少なら(1時間くらい)外れてもOKです。
宿はビジネスや民宿でも仕方ないと思います。
予約が取りやすい都市と無理のない移動計画のアドバイスをください。
お返事は必ず致します。

145:列島縦断名無しさん
15/10/17 22:21:21.68 8VSbR1EW0.net
>>144
補足します。
29日夜までに広島着予定ですが、場合によっては28に着いても構いません。
お願いします。

146:列島縦断名無しさん
15/10/18 01:59:26.13 tdrrU31/0.net
>>144
伊勢と出雲で来年の御札を頂いて帰郷するのはいかがですか?

ご利益願ってます

147:列島縦断名無しさん
15/10/18 01:59:59.28 3DkRC3Aq0.net
>>144
テーマパークというか遊園地ですが
伊勢湾岸自動車道の湾岸長島ICすぐにある長島温泉はどうでしょうか?
URLリンク(www.nagashima-onsen.co.jp)
中部地方位置のレジャー施設です
遊園地有り、温泉あり、ホテル有り、演歌歌手が歌ってたり、アウトレットあり、アンパンマンミュージアムありで
いろいろ楽しめます
真夏なら巨大プールもありますが今の季節は営業期間外ですね
そこから車で少しのところに同じ系列のなばなの里というところがあって
毎年冬に巨大イルミネーションをやっています
URLリンク(www.nagashima-onsen.co.jp)
長島温泉から無料シャトルバスあり
今年のテーマなどはまだ発表されていないので不明ですが毎年大変人気が有ります
宿泊したついでに観に行ってもいいと思います。
入園した時の入場料の半分くらいが金券になっておりそれを園内で使うシステムなので多くの人が園内で
晩ご飯を食べています
レストランも数多く有りますね

同じく伊勢湾岸道の
刈谷ハイウェイオアシス
URLリンク(www.kariya-oasis.com)
伊勢湾岸道上に有ります
大きな観覧車と入浴施設、ちょっとした遊園施設があります
URLリンク(www.kariya-oasis.com)
以前、女子トイレが豪華なことで地元では有名になりました
というか、読み返したところ、東名名神山陽道で帰られるのでしょうか?
伊勢湾岸と新名神とおるものだとばかり思って選んでしまいましたが・・・
雪とかの心配が少ないので皆さん新名神を通り更に渋滞してしまうので避けられているのでしょうか?

148:列島縦断名無しさん
15/10/18 02:04:39.56 ab9z75ii0.net
>>144
まずテーマパークをどこにするか決めるとして・・・
まず名古屋までノンストップでも5〜6時間かかるから、名古屋かその手前の浜松あたりで1泊入れたいところ
名古屋周辺でテーマパークに行くなら以下から選ぶといいかな
ラグーナテンボス URLリンク(www.lagunatenbosch.co.jp)<) 伊勢湾岸道からはやや遠い
明治村 URLリンク(www.meijimura.com)<) 伊勢湾岸道ICの至近、ウィンターイルミネーションは激混み
刈谷PA URLリンク(www.kariya-oasis.com)<) 
おもちゃ王国 URLリンク(www.omochaoukoku.co.jp) いずれも瀬戸中央道児島IC近く
という感じかな
参考になれば幸い

149:列島縦断名無しさん
15/10/18 02:10:44.92 3DkRC3Aq0.net
あと浜松なら
浜松西ICで降りますと
航空自衛隊浜松基地に広報館が有ります
URLリンク(www.mod.go.jp)
無料で飛行機見られたりパイロットの制服来て写真撮れたりします
平日ならすぐ横に滑走路が有り自衛隊の飛行機が飛ぶのが見えます
近くにはうなぎパイファクトリー
夜のお菓子で有名?なうなぎパイの工場見学ができます
うなぎパイが数個おみやげでもらえます
URLリンク(www.unagipai-factory.jp)

150:列島縦断名無しさん
15/10/18 03:01:38.60 Lh8wgUce0.net
しまった、送り忘れていて今気づいた。
>>144
東京から広島まで高速で800km弱、3泊だと1日平均200kmを行こうという目算は至極妥当だと思う。
1日目 浜名湖泊
URLリンク(www.hamanakotabi.net)<)
2日目 ナガシマスパーランドに寄る
URLリンク(www.nagashima-onsen.co.jp)
宿泊は焼き物で有名な信楽
URLリンク(www.e-shigaraki.org)<)
3日目 備前泊 焼き物もあるけど瀬戸内の島々がある日生町がおすすめ
URLリンク(hinase-kanko.jp)<)
これなら予算にもなんとか収まるし、寄り道もなしでほぼ等間隔で泊まれるがいかがだろう?
>>147
単に書き間違いかもしれないし、前の質問者もそうだが、本人の思い込みもあるかもなしれない ので、もっといい方法があれば薦めたらいいよ。
> 東名名神山陽から多少なら(1時間くらい)外れてもOKです。
仮に名神を通るつもりだったとしてもOKだよな。
だから無問題だよ。

151:列島縦断名無しさん
15/10/18 06:34:30.84 7DDXLZwV0.net
>>144
1泊目:伊良湖付近で1泊
URLリンク(www.jalan.net)
2泊目:伊良湖フェリーで鳥羽へ
URLリンク(www.isewanferry.co.jp)
鳥羽水族館などで遊んで
URLリンク(www.aquarium.co.jp)
宿泊はサミット誘致で盛り上がる鳥羽
URLリンク(www.jalan.net)
泊まれるテーマパーク伊賀モクモクファームもある
URLリンク(www.moku-moku.com)
3日目:ちょっと寄り道して淡路島で宿泊
URLリンク(www.jalan.net)
明石大橋ETC通行料700円に下がったので行きやすくなった
この機会にぜひ

152:列島縦断名無しさん
15/10/18 09:01:17.92 I50l6OzH0.net
絶叫系が好きならナガシマスパーランドのスチールドラゴン2000とホワイトサイクロンははずせない。
アウトレットもあるし、温泉もあるし、夜はもちろんなばなの里のウインターイルミネーション。
夜まで遊べるし乗車優先権ももらえるから泊まるのもナガシマのオフィシャルホテルでいいんじゃないかな。

153:列島縦断名無しさん
15/10/18 13:47:38.56 jQTwHW6b0.net
【自己紹介・年齢・性別】
大学生21女
【総人数・同行者】
2人・同級生の女友達と
【出発日・日数(何泊何日)】
来年の春に1泊2日
【出発地・交通手段】
東京・なんでもOK
【予算(一人あたりor総予算)】
交通費込みで2人で4万以内
【目的・したいこと】
湯めぐり
温泉をいろいろ歩いて巡れそうな場所がいいです
あわよくば城崎温泉のような1日入浴券があると嬉しいです
【過去に行って良かった所】
伊豆
【その他条件・特に知りたいこと】
その場所独特の食べ物があるとなおいいです
現地の交通の利便性もお願いします

154:列島縦断名無しさん
15/10/18 14:12:38.17 ab9z75ii0.net
>>153
野沢温泉は?外湯は地元民の共同浴場なんで料金はチップ制、全部歩いて回れる
信州の食べ物はいろいろと独特だし
URLリンク(www.nozawakanko.jp)
海の方の食べ物がいいなら南紀白浜温泉 湯めぐり札で3箇所まで入れる
URLリンク(www.shirahama-ryokan.jp)

155:列島縦断名無しさん
15/10/18 17:15:45.40 fIMMLMeR0.net
>>153
外湯めぐりなら
信州 渋温泉
URLリンク(www.shibuonsen.net)
学生さんは少ない予算で大変だけど、一人当たりあと五千円増やすだけでちょっとゆとりができるよ
18きっぷ利用などで交通費を抑えよう

156:列島縦断名無しさん
15/10/18 18:47:49.33 7DDXLZwV0.net
>>153
バスで草津
URLリンク(time.jrbuskanto.co.jp)
草津で湯めぐり
URLリンク(antoi.net)

157:列島縦断名無しさん
15/10/18 18:54:57.42 gj9Wg5RK0.net
>>144です。
>>146
優しいお心遣いありがとうございます。
あなた様にもご利益がありますように。
>>147>>149
ついクセで東名名神と書いてしまいましたが、新名神利用予定です。
そんなに遠回りでなければ他のルートでも構いません。
申し訳ありませんでした。
刈谷のハイウェイオアシスとナガシマリゾートには行ってみたかったので、是非とも寄らせてもらいます。
うなぎパイも面白そうです。
>>148
たくさんのテーマパークのご紹介ありがとうございます。
おもちゃ王国には最後に寄りたいと思います。
>>150
距離やアクセスを第一に考慮してくださり、おすすめ宿まで挙げていただきました。
焼き物の街と海鮮めぐりもできますね。
今回は全面的にこの案を取り入れさせていただきます。
>>151
素敵で胸踊るご提案ですね。
どうしようかと迷いましたが、夏向きなのでお盆の帰省の際にそのルートを使おうと思います。
夫も皆さんのご提案を読ませていただいて仕切りに感心しておりました。
どうもありがとうございました。
気をつけて行ってまいります。

158:列島縦断名無しさん
15/10/18 19:05:50.53 YGxmjesRO.net
>>153
別所か下諏訪
温泉地っぽい雰囲気で外湯巡りしたいなら別所、長野新幹線+上田電鉄で2時間
下諏訪は宿場町で諏訪大社、諏訪湖もあるので観光兼ねて歩くなら、湯巡り券もあった気がする、あずさで2時間半、あずさはチケット屋だと安い

159:列島縦断名無しさん
15/10/18 20:25:28.08 ObEHOl5t0.net
>>157
正解
>>150案が一番バランスが良い

160:列島縦断名無しさん
15/10/18 21:29:56.13 APyMD6Oo0.net
お願いします
>【自己紹介・年齢・性別】
女33歳
>【総人数・同行者】
夫と4歳の子1人
>【出発日・日数(何泊何日)】
早ければ1月の三連休、時期が悪ければ3月の三連休→どちらにしても二泊三日
>【出発地・交通手段】
東京出発。交通手段は飛行機か電車。現地レンタカーOK(ただし雪の中のレンタカーは無し)
>【予算(一人あたりor総予算)】
3人で12万くらい
>【目的・したいこと】
美味しい宿泊施設の朝食ブュッフェ、夜はホテルから近いところに居酒屋始め食事には困らない場所、宿泊施設の大浴場(温泉でなくてOK)、部屋で寛ぐ昼寝する
>【過去に行って良かった所】
国内だと北海道札幌、沖縄のアメリカンビレッジ
>【その他条件・特に知りたいこと】
本当は札幌でラム肉を食べ、海鮮食べ、チョコレート食べてと食を堪能したかったのですが、子連れで行くには冬は時期が悪いので却下しました。
また主人も私もお酒を飲むのでレンタカーで夕飯というより、宿泊施設から歩いたりタクシー圏内で飲んで帰ってこれる街が好きです。好きなものが食べたいので宿での食事は考えてません。
観光はあれば行ってみようかなというくらいです。
現在思いつくのは博多くらいです。ただビジホが多く部屋が狭くて、寛ぐようなホテルがあまりないのかなぁと。
長々とすみません。よろしくお願いします

161:列島縦断名無しさん
15/10/18 22:19:18.67 7DDXLZwV0.net
>>160
4歳の子が喜びそうなカドリードミニオン
URLリンク(www.cuddly.co.jp)
近くの宿の広い部屋でのんびりしてみては?
URLリンク(travel.rakuten.co.jp)

162:列島縦断名無しさん
15/10/18 22:31:33.99 ab9z75ii0.net
>>160
観光がおまけでよければ富山がいいんじゃないかな
食べるものが美味しくて安いし、今話題の金沢ほど人が多くない
路面電車・バス・タクシーで移動可能 大浴場を備えたホテルがたくさんあるし
北陸新幹線は混むから飛行機の旅割を使って安く行くといいよ
ドーミーイン富山 15時インだけど13時インのアーリーチェックインプランあり
URLリンク(www.jalan.net)
富山マンテンホテル 14時イン
URLリンク(www.jalan.net)
ダイワロイネットホテル富山 14時イン
URLリンク(www.jalan.net)
富山エクセルホテル東急 14時イン
URLリンク(www.jalan.net)
富山地鉄ホテル 15時イン
URLリンク(www.jalan.net)

163:列島縦断名無しさん
15/10/19 01:56:24.63 QXcmRonc0.net
>>162
ビジホが嫌っぽいのになぜ勧めるのw
しかし3人で二泊三日で12万はキツいよね〜

164:列島縦断名無しさん
15/10/19 02:02:53.01 jQlY8oNY0.net
>>160
>>162と同じく富山県はオススメです
アクセスが良くなったのは言わずもがなですが、自分の経験からすると、
北陸の地元基盤のホテルの朝食ブッフェは満足度が高いと思います
何より居酒屋偏差値が高いことがオススメする理由です
富山起点であれば市内電車とバスで移動には困らないし、ライトレールで岩瀬浜まで行けば
観光が楽しめる上に、地酒の酒蔵もあるし、市内には、魚の美味しい居酒屋がいっぱいあります
高岡だとホテルは限られますが、万葉線沿いに温泉施設もあるし、新湊の方に行けば寿司屋や
海産物の美味しい店があります。そして高岡駅周辺には良い居酒屋がいっぱいあり美味しい地酒も呑めます
海側の氷見、山側の城端まで鉄道で移動できるので、観光&グルメには困りません
魚津は小さな街ですが魚をメインに扱う良い居酒屋がいくつかあるし、マンテンホテルには大浴場もあります
いずれにしてもお酒がお好きなら、富山は絶対にオススメです
富山湾の海の幸はもちろん、東京では呑めないめちゃくちゃ旨い地酒が現地には揃っています
URLリンク(www.info-toyama.com)<)

165:列島縦断名無しさん
15/10/19 02:59:47.86 BL2Gbiou0.net
>>160
正直、札幌自体観光都市としてどうかと思うし、食のレベルもイマイチだと思う
好みが合わなくてごめん
福岡は札幌より食事の質は高いけどバケーションとしてどうかと
都市じゃなくても夜に出歩ける大規模温泉街でOKだろ
別府温泉
URLリンク(www.beppu-navi.jp)<)
ちょっと予算がきつすぎるだろ
マイルとかあるの?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

3370日前に更新/90 KB
担当:undef