ウォシュレット・温水 ..
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264:名無しだって洗ってほしい
21/07/04 09:54:26.10 x/4R2Z7t.net
えっ、みんなケツ毛処理してんのか
チン毛カットはしたことあるけどケツ毛はなあ

265:名無しだって洗ってほしい
21/07/04 10:01:40.09 AG4SzhVN.net
もう一度言います
ケツ毛は鼻毛カッターで処理するのが最適です

266:名無しだって洗ってほしい
21/07/04 13:52:19.77 FBmxPsYA.net
超剛毛なのでチン毛の先っぽを切っただけでチクチクする
肛門周り大丈夫か?

267:名無しだって洗ってほしい
21/07/04 14:38:30.07 uQT+oggX.net
>>257
ケツ毛剃ってないのか あんたシックスナインの時彼女に嫌われるぞ

268:名無しだって洗ってほしい
21/07/05 05:56:04.39 ECB4brgz.net
鼻毛カッターじゃ無理だよ 刃が毛ですぐ詰まるからね
長い毛はやっぱりバリカンでないと
顔のヒゲも、長く成長させちゃうとT字カミソリではなかなか剃れない
なぜなら長い毛がすぐ絡みついて他の毛を避けてしまうからだ

269:名無しだって洗ってほしい
21/07/05 09:58:50.11 vmcYjuLz.net
ケツ毛剃りのプロっぽいね!

270:名無しだって洗ってほしい
21/07/05 17:27:47.13 /jD1+WeP.net
ケツ毛専用のT字カミソリ用意したら早い安全ワイヤー入ってるシックプロテクト3がおすすめ

271:名無しだって洗ってほしい
21/07/06 13:03:08.36 i+yWxFe4.net
こんにちはケツ毛スレ
こんなのあるんだな
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
しかし名前がw

272:名無しだって洗ってほしい
21/07/06 22:26:45.87 Z/iOqy9v.net
ショップに相談ってw
どんな相談に乗ってくれるんだろうな

273:名無しだって洗ってほしい
21/07/07 12:30:47.83 910I6BXU.net
>>253
納豆ウンコはやばい
ケツ毛に絡んで、悪臭を放つ

274:名無しだって洗ってほしい
21/07/07 15:17:51.96 U7TKshz/.net
>>264
肌に当たらないってのはちょっと毛を残すってことなんだろうか

275:名無しだって洗ってほしい
21/07/12 00:22:43.20 4Qfqnh4w.net
私は岐阜県恵那市で変態的嫌がらせを受けています
その嫌がらせは風呂トイレ覗き、付きまとい等です
私は男ですがトイレを覗かれました
まさか男の私がトイレを覗かれるとは夢にも思いませんでした
更にネット掲示板で私の書き込みへのリプライが露出画像
加害者は男の私のトイレを覗き、露出し
更に町では私の目の前でジジーが脱糞です
コイツ等は間違いなく『ガチホモでスカトロ』です
これらの変態的事案は事実で、画像音声をブログに掲載しています
これを読んでいる皆さんが
「アイツ(男)にキンタマ見せてこい!」
と上の変態ガチホモに命令されたらアナタはどうしますか?
fc2ブログ《 gangstalkerhigai 》

276:名無しだって洗ってほしい
21/07/12 11:57:21.20 XoCbaQEz.net
アプリコットF3AWそろそろ10年ぐらい。これってまだ現行機種なんだよね。
3ヶ月前から蓋が開かなくなってたんだが、遂にリモコンも反応しなくなった。
次のモデルって出ないのかな?
 出ないんなら他社に変えようかなと思うんだけど。もしくは安いヤツ

277:名無しだって洗ってほしい
21/07/12 22:47:52.10 5gT/kkMA.net
F3とかはグレード名で実際の型番はTCF・・・の方
10年同じなんてありえないからw 製品ページ見れば同じかどうかなんてすぐ分かるだろうに

278:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 08:10:10.29 83OPuy6x.net
丸ごとの相談はここではダメですか?
20年使ったトイレが水漏れしたのでこれを機に丸ごと交換しようかと思っています
今のところtoto ggとアラウーノで迷ってるんですが使ってる方居ますか?

279:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 10:21:46.59 qstfPSOi.net
>290
一体型の場合ウォシュレットが壊れたらまるごと交換になる場合が多い。
普通はピュアレストqrとかに好きな温水便座ってパターンが多いんじゃね?

280:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 10:24:44.80 qstfPSOi.net
正直TOTOで一体型買うならネオレスト一択だと思うな、他社は知らん。

281:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 10:54:09.68 83OPuy6x.net
>>273
ネオレスト高くないですか?

282:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 13:19:26.61 qstfPSOi.net
高い。だから普通はピュアレストQRになる。ネットだと安いし、自分で仕入れて業者に付けてもらうと安く上がる。

283:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 13:32:14.65 qstfPSOi.net
ネオレスト使ったあとにピュアレストEXやQR使ったら「これで大丈夫?」って思うほど水使わないぞ。
まあ大丈夫なんだけど。個人的にはネオレストぐらいの封水面があった方が上品な感じで好き。
自分のところは自宅はEX、お店はネオレスト。

284:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 14:37:19.82 83OPuy6x.net
うーん、希望する機能としては自動開閉、自動洗浄(ノズル含)、脱臭が欲しいと思っています
TOTOは次亜塩素酸放出機能が魅力的です
ノズルもそれで洗ってくれるとか
コロナ以外でも誰かがノロになった時とか感染症に良さそうだなって
メーカーに拘りは無いのでこれらが20万円前後で


285:叶えられたら良いのですが心当たりある方居ますか?



286:名無しだって洗ってほしい
21/07/13 21:46:09.86 qstfPSOi.net
リテール品なら安いんじゃね?KFシリーズとかさ

287:名無しだって洗ってほしい
21/07/15 03:39:01.55 GLYvE7Na.net
>>276
逆やぞ
ピュアレストの方が水量多い

288:名無しだって洗ってほしい
21/07/15 03:42:00.93 GLYvE7Na.net
ネオレストの欠点は手洗いは別で作る必要がある事なんだよな
手洗い付きもあるにはあるがあれだとネオレストの機能の殆どがなくなる

289:名無しだって洗ってほしい
21/07/15 07:15:40.54 FjSK8z4H.net
>279
そうなんだよね、実際にはネオレストの方が水を使わないのに流れてる感じがするんだ。
ネオレスト使うんなら手洗いは前に作らなきゃ、
年寄りとかだとタンク式手洗いの為に後ろ向いて手なんか洗えんしな

290:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 07:59:02.93 QUxulc9l.net
手洗い付き便器ではまともに手を洗うことはできない
指先を湿らせて洗った気になる人はある意味うらやましい

291:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 08:03:59.96 HT1hgGfx.net
>>282
非接触のアルコールスプレーでも置いとけ

292:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 08:31:19.21 QUxulc9l.net
アルコールで汚れが取れるわけがないだろう
水でよく洗った上でアルコール使うのなら意味は分かるが

293:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 08:52:57.11 3S51ZiYy.net
手洗い置くならやっぱ自動水栓のヤツが良いよな

294:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 08:57:09.78 3S51ZiYy.net
ウォシュレットでケツ洗ってトイレットペーパーで拭いて乾燥、
自動水栓ハンドソープで手洗いって流れ。
冬場は温水が出ればトイレの手洗いとしては完璧だと思う。
トイレ周りのカタログ見ても 意外に無いんだよね。

295:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 09:08:24.64 3S51ZiYy.net
トイレのドア閉めて用足したら、ケツ洗ってそのまま手洗いした後 ドアを触わるって流れ。
トイレ周りのカタログ観てもあんまり載って無いのよね

296:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 11:04:39.99 QUxulc9l.net
トイレ内ように販売されている小さな手洗い器では手首まで充分に洗えないので、
やはり普通の洗面化粧台を置きたいな。
というか、うちは1階も2階もトイレでてすぐに洗面台設置してある。
あとは簡易温水記を付ければ完璧だが、
専用の電気回路とアース線が必要らしいのでそこがネックで設置できない。
新築するならその辺も考慮したい。

297:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 11:18:38.67 2lKcDjQ4.net
トイレと洗面所が一体化してるアメリカンなスタイルがいいんだけど
極小住宅じゃ無理

298:名無しだって洗ってほしい
21/07/16 11:31:05.77 3S51ZiYy.net
1ルームでよくあるユニットバスと一体化したトイレぐらいか

299:名無しだって洗ってほしい
21/07/17 06:25:53.80 RyadmI1x.net
トイレの横が風呂だからお湯も出る。
ヘタするとそのままシャワーか風呂に入るのでウォシュレットも要らん。
一人暮らしワンルーム最強。

300:名無しだって洗ってほしい
21/07/17 10:54:03.01 qLSnf6ll.net
>>291
いつも謎なんだけど、あのタイプだと髪の毛どうやってためるの?あと身体洗ってから風呂溜めるときは待ち時間どこでどうしてるの?

301:名無しだって洗ってほしい
21/07/17 17:04:10.35 zkCz2r1/.net
TOTO ggの見積もり依頼したぞ
キレイ除菌水楽しみ

302:名無しだって洗ってほしい
21/07/17 19:54:58.04 btDYoKLy.net
TOTO便座って、穴の開いている内径が小さいの?

303:名無しだって洗ってほしい
21/07/18 14:25:56.35 WXrlBZwo.net
>>289 >>290
そういうのコンセントとか防水で問題なんじゃね

304:名無しだって洗ってほしい
21/07/18 22:52:08.86 3wqxntQX.net
今日、ヤマダとコジマとKsに行ってきた。
何故かINAXが置いてない。カタログも無い。
店員に聞くとカタログ取り寄せ中。
何で??
そろそろ新製品が出るの??
便座のつなぎ目が無いのが良いので、INAXが


305:好いんだけど・・・ 嫁の希望がピンクなので、一応色を見ておきたいし・・・ TOTOでつなぎ目が無いのは高杉



306:名無しだって洗ってほしい
21/07/19 14:05:00.50 2rLOWLtd.net
ヤマダなんか売場面積減らして雑貨売ってるくらいだから実店舗の品揃えは少ないよ
客が見たい物より店が売りたい物優先って感じ
通販でも無いなら品薄だけど、そうでないなら意図的に置いてないのだろうね

307:名無しだって洗ってほしい
21/07/19 18:39:16.31 txMBOkNO.net
値引き要請に応じなかったから扱いそのものを
止めた、、、とかじゃないのね
ダイキンのエアコンみたいに

308:名無しだって洗ってほしい
21/07/21 09:09:04.58 b3Y26R7V.net
>>291
汚いなー ユニットバストイレ付き ビジネスホテルタイプだろ

309:名無しだって洗ってほしい
21/07/24 07:51:00.66 BjsatSeI.net
TOTOの今のモデルってタンク接続用フレキ付属してないんだな

310:名無しだって洗ってほしい
21/07/24 10:36:07.91 1a3uC9Sg.net
というか、TOTOは販売経路に合わせて多種多用な型番があって、当然フレキとか余計な付属品ないものもあるし、
一般消費者向けに工具を付属したものもあったりする

311:名無しだって洗ってほしい
21/07/24 12:11:07.33 +UTS7yFn.net
リテール品の話だろ

312:名無しだって洗ってほしい
21/07/24 13:35:29.00 76VM1Ghw.net
タンク接続用フレキって何だ?
給水ホースならリテール向けじゃないアプリコットでも付いてるけど

313:名無しだって洗ってほしい
21/07/24 20:15:25.02 TlWniRJQ.net
ハンディ洗浄機の電池が液漏れしてもうあかんのかと思ったら、渇かしたらうごいた!

314:名無しだって洗ってほしい
21/07/25 06:32:04.32 lB5cIY9T.net
液漏れはよほど酷い場合を除けば普通に使えるよね 他の家電でも

315:名無しだって洗ってほしい
21/07/26 02:59:34.29 BS2qH1n4.net
液漏れはパターン剥離して空中配線するようになってからが本番

316:名無しだって洗ってほしい
21/08/31 09:48:53.39 Jq3SpqVY1
URLリンク(youtu.be)

317:勧善懲悪軍団
21/09/11 10:59:49.00 yACcHMFAD
青横文字クリックでエロビデオ宣伝販売。
2チャンネルはエロビデオ宣伝販売が稼業の反日工作員

2チャンネルは青少年性犯罪の温床だ。

318:運個 舌蔵
21/09/27 07:59:36.31 EaEFl4Aj5
今日も元気だ💩も多い
ウオッシュレット故障は半導体不足、しばらく待て。

319:名無しだって洗ってほしい
21/10/06 07:42:54.83 2/zi/qSdR
ドルイド恨まないでね
自業自得なのだから

320:名無しだって洗ってほしい
21/10/06 08:07:14.42 2/zi/qSdR
谷田美沙紀さん、意外ですね
解離はいけませんぞ

321:名無しだって洗ってほしい
21/10/10 11:23:44.21 5sOPI1RhB
ミカエルは、特定秘密を監視するようですよ
受け入れてね、地球人ざまぁみろー
我々、海王星は、味方しない、一切
パコミ君、受け入れてね、そんなに、そんなに、嫌かなぁ
あなた、騙していたよ、神様を、今に思い知るわ

322:名無しだって洗ってほしい
21/10/18 04:56:22.76 VZjigQpK0
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

323:謎の女神気取りの首魁
21/10/23 14:20:40.11 +mXmd3eNI
ルアに勘付くな

324:謎の昆虫キライのおっさん
21/10/24 08:44:36.61 nujbYy6gy
いるのか、ぼく

325:レウコテア
21/10/26 09:19:13.65 q5K8OMoqr
ライブラはしていないよ

326:名無しだって洗ってほしい
21/10/27 08:46:37.64 beIcVPKtE
君の紋章の部位は、額ではない
額調べても無駄よ

327:名無しだって洗ってほしい
21/10/27 09:38:18.31 beIcVPKtE
抜けるは、同化
アルラウネに強い人、気を付けろ

328:名無しだって洗ってほしい
21/10/29 08:28:02.36 uVfqu+0jE
氷というか、フリーズの怖さ、シレ

329:名無しだって洗ってほしい
21/10/29 11:01:56.57 uVfqu+0jE
死海人は、聞かれないのだよ、チッチ
悪いね

330:ガルと呼ばれた鳥
21/11/01 07:40:11.30 dr8WOI83G
ルーダの怖さ、シレ
テピシテフーガって、誰ですかね

331:名無しだって洗ってほしい
21/12/02 16:11:06.13 xQVfQXdtw
tcf371から買い替え、自力取り付けを検討しているものです。
フレキ管の用途が良くわかっていないのですが、新しく付属する分岐管の長さが違うため現在のタンクまでの管と長さが変わる可能性がありパイプの切断ができないならばフレキ管の方が容易であると言う理解であっているでしょうか?
よろしくお願いします。

332:名無しだって洗ってほしい
22/02/20 17:41:22.89 KgwAoQwVB
URLリンク(youtu.be)

333:名無しだって洗ってほしい
21/07/28 07:48:49.92 qH8IHevj.net
それはもうおしまいでしょw
単4電池2本だからそんなに漏れた感じではなかったから助かった。

334:名無しだって洗ってほしい
21/08/02 11:15:43.58 QtVrdmUF.net
ウォシュレットの水が上水ではなくて井戸水っていう人いますか

335:名無しだって洗ってほしい
21/08/02 11:25:38.55 QcQyMuZY.net
>>325
うちは井戸水だよ
深井戸だから水質は良い方だと思う
前に使ってたNationalは17年で着座センサーがおかしくなったので買い換えた。
今のINAXは2年目だが特に問題はないようだ。
井戸って地域や深さで水質というか含有物変わってくるんで、
メーカーの責任回避のためにたいていダメみたいなこと書いてあるけどわりと大丈夫ねうちでは。

336:名無しだって洗ってほしい
21/08/02 17:43:32.01 H8z1kNsT.net
国産松下はセンサーショート>リレーショートで30年はもたせるべきもの

337:名無しだって洗ってほしい
21/08/06 02:45:02.57 I0Cl/zOT.net
質問スレが無いのでここで宜しいでしょうか?もう20年モノのTOTOを使っているのですが特に故障も無いので未だに使っています。
ですが、最近、本体右


338:側のタンク下からウンコ色の濃い茶色の液体が漏るようになってきました。これ何か分かりますか? 場所的に、或いは臭いを嗅いでも ウンコではないと思うのですが、 これ何でしょうか?



339:名無しだって洗ってほしい
21/08/07 03:06:06.11 UKLype5X.net
便座交換したんだが最近のって後ろがせり上がってんだな
そのお陰で前後がかなり狭く感じてケツを後に押し付けないとダメになった
パナとか他のメーカーのを見ても似た傾向みたい
コレって何か意味あるの?前傾姿勢気味にすると排便しやすいとか?

340:名無しだって洗ってほしい
21/08/07 15:23:14.96 k3rdEViI.net
>>326
基本的には「飲用可能な」井戸水だと大丈夫という扱いみたい。
機械もそうだろうけど、水が人体に触れるからという都合もありそう。

341:名無しだって洗ってほしい
21/08/07 21:34:06.16 Pt3fmHLQ.net
和式の便器+スワレットのトラブルってネット探しても殆ど事例出てこない
タンクの動作は正常だし便器の排水系統詰まってるわけじゃないのに
なんで水流が弱くなってブツが流れにくくなってしまったのか
弱い分流してる時間が長い感じがするので水量自体はあるっぽい
そろそろリフォームしろっていう便所の神様のお告げか

342:名無しだって洗ってほしい
21/08/09 06:47:45.90 9IztVYjB.net
>>329ぎっくり腰になるやつがいるんじゃないの?あるいは立ち上がるときに脳溢血で倒れるとか。

343:名無しだって洗ってほしい
21/08/09 06:53:29.18 221UgWjW.net
TOTOは、本当いったい何考えてんだろ。
座面を縮小するという意味不明な謎路線に舵を切ったりして。
まじ何なのいったい。
現代人が忙しない日常の中でほんの束の間。
誰からも干渉されずに、排便という己の内なる自然にゆったりと向き合って、スッキリとリフレッシュする為のかけがえのないトイレTimeが台無し。
尻で綱渡りするようなTOTOの狭い座面のせいで全然くつろげません。
すぐに腿の裏が痛くなる憂鬱な時間にすっかり姿を変えてしまった。
日本人のQOTL(クオリティ・オブ・トイレット・ライフ)を引き下げた張本人、それがTOTO。

344:名無しだって洗ってほしい
21/08/09 07:46:44.52 ePJzQWBI.net
>>333
男性用便器が小型化されて横から覗かれ易くなったのも意味が分からん
昔のTOTO小便器はもっと横のガードが大型だった

345:名無しだって洗ってほしい
21/08/09 08:32:43.29 tgBX4mwj.net
自動洗浄のウォシュレットを付けたいんだけど、うちのタンクはTCA320ではなくてTCA321対応
これってアプリコット専用って聞いたんだけど、リテール品で対応ウォシュレットはないの?

346:名無しだって洗ってほしい
21/08/10 01:52:40.45 GLS+YRXn.net
>>333
同意だわ 何で小さくするのか TOTOにはデータ採取時にデブと思われたくなくて小さめに申告する奴ばっかり居るんじゃないのか?
それに便器のチン付き問題 幸い家の便器は多少深いのか便座も厚みがあるのか付いたことはないが、
外の便器で座ると先っぽが便器に付いたときは何度かあるし思い出すだけでもゾゾゾっと寒気がする
何でこんなに底を浅く作るのか TOTOやINAXには小学生並の粗チンしかいないのか
検索するとこの問題もかなりヒットする こんな間抜けな設計した奴はクビにしろ

347:名無しだって洗ってほしい
21/08/10 03:55:08.20 BAnQi4z+.net
>>328
機械油かと

348:名無しだって洗ってほしい
21/08/10 08:46:37.05 7hpwJiTJ.net
>>337
だとしたら、ここへ来て急に
それが漏れ出した原因と対策
は分かりますでしょうか?

349:名無しだって洗ってほしい
21/08/10 09:48:12.83 edTDnjMl.net
これまでのスレを読まずに、書かせてもらって恐縮なのですが、当方TOTOアプリコットTCF4711リモコンオート洗浄タイプを使用しておりました。
洗浄ノズルが動かなくなり、脱臭機能も止まり、買い替えを考えました。
後継モデルTCF4713のリモコンオート洗浄タイプを取り付けるとして、タンク内のレバー作動ユニットを変えずに起動コードを繋げて、作動するでしょうか?
レバー作動ユニットを付け替えるには素人では難しいようなので。どなたか分かる方がおられれば幸いです。

350:名無しだって洗ってほしい
21/08/10 23:22:21.34 BAnQi4z+.net
>>338
便座の軸を受けている張り出し部分を下から覗いてみると油が溜まっている(漏れている)のが見えると思います。
経年劣化によるシーリングの破損なので、交換が吉かと。

351:名無しだって洗ってほしい
21/08/11 01:01:01.02 cnc5rrmW.net
TOTOは座面拡大、チン覗かれ防止、チン付き防止の安チン安全なユーザーファーストのデザインに立ち返って下さい!
衰退する日本が唯一世界に誇れる温水洗浄便座。
そのリーディングカンパニーの名に恥じない仕事をして欲しい。

352:名無しだって洗ってほしい
21/08/11 01:05:26.56 inEslkjy.net
>>339
オート洗浄周りは基本は水道屋案件なんだよなぁ

353:名無しだって洗ってほしい
21/08/11 09:43:23.97 oSt3Un7O.net
TOTOは目の悪いオレに悪意を持っているのだな。

354:名無しだって洗ってほしい
21/08/11 23:03:13.12 M20kTAvK.net
TOTOの瞬間式、水圧最強にしたらどれだけ強いの?
パナソニックは嫌いなので

355:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 14:06:00.51 2OAC4xyu.net
すまん質問
家のINAXのウォシュレットが壊れて早数年、そもそもトイレを取り付けたのは10年以上前
最近血便が出るようになり、痔瘻になりたくないのでウォシュレットを直そうと決意
トイレ本体に書かれてある電話番号に電話しするもなぜかLIXILに繋がる
一応経緯を説明し修理受付の電話約束をしたが、直せる直せないに関わらず訪問するだけで5,000円掛かると言われた
これは妥当な金額ですか?
ちなみに古いので部品が一部廃盤になっていると言われました

356:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 15:44:44.44 vEl8ys5X.net
>>345
妥当な額だけど古いものなら直す以前に買い替えになると思う そうなると 家電 家に行って適当なものを選んで取り付けてもらった方がいいんじゃないか

357:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 15:52:56.02 2OAC4xyu.net
>>346
そっちのほうが安上がりかな?

358:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 16:07:06.03 vEl8ys5X.net
>>347
俺なら 直接家電屋さんに行って 今現在の型番に付け替えることができる新しいオシュレートを教えてもらいそれを家電屋さんにつけてもらうようにお願いして帰ってくる
INAX なりとうとうなりそこにひと手間入れるとその人達が来てまあ直そうとするんですが10年以上前だから当然治らず買い換えということになり出張料なりなり修理見積料を取られるかと思います
これはあくまでも私の経験ですから 自分の責任で行なってください

359:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 18:01:16.91 2OAC4xyu.net
>>348
わかりました
ありがとう

360:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 20:39:12.75 pM4Yk9dv.net
>>344
現行品のアプリコットは、
吐水量0.32〜0.43L/分
(水圧0.2Mpaの場合)

361:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 20:49:05.98 ybnlY0my.net
自分で温水洗浄便座を


362:買ってきて、業者に旧温水洗浄便座を取り外してもらい、新温水洗浄便座を取り付けてもらう場合、どの業者が安心で比較的安価でオススメでしょうか? 水道屋さん? 街の小さな電器屋さん?



363:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 22:35:32.83 zwxQ655j.net
>>351
既設配管等にもよるけど基本的にそれほど難しい作業じゃないよ
時間はかかるけど掃除したりしながら出来るし勉強にもなるから自分でやったほうが良い

364:名無しだって洗ってほしい
21/08/12 22:59:17.57 ybnlY0my.net
>>352
自分ですることも考えているけど、既設のが古すぎ&配管のサビがすごいのと、自分は目がかなり悪いのでトイレの暗さは見えにくく、プロに任せたほうがいいかなぁと汗

365:名無しだって洗ってほしい
21/08/13 01:50:34.06 RBEonCJP.net
暗くてうんこが良く見えない、どこにこびりついてるか分からない便座の交換をしてもらうのか
工事費でリールと投光器が買えるぞ

366:名無しだって洗ってほしい
21/08/13 01:58:30.73 WmhdjrUg.net
自分で買ってきた新温水洗浄便座を自分で取り付ければいい
古いの引き取ってくれる店で買えばなおよし
便座だけだったら大して難しくもない
できないのなら変に値切るべきじゃない

367:名無しだって洗ってほしい
21/08/13 02:20:39.59 0f2XJyuV.net
>>351
確実なのは水道屋でしょう。
トイレ内に電源がなければ話は別だけど。

368:名無しだって洗ってほしい
21/08/13 09:09:30.95 CUPhqVq1.net
>>350
その数字がどんな体感なのか想像できない

369:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 13:29:17.39 rpeEdI2o.net
TOTO、3万円前後でリモコン式貯湯式を探したが、ない!
安いタイプは瞬間のみなのか

370:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 14:12:49.02 1uwAfqHv.net
瞬間式の方が高性能なんだけど…
なんでわざわざ貯湯式?

371:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 18:08:34.42 jJFbLjRQ.net
>>359
なんでかって?
ブレーカーに余裕がない、水圧をかせぐ為に水が細く痛いらしい ので

372:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 19:59:26.60 5EQ3sGVY.net
>>358
今は貯湯式は低グレードになるから操作パネルも一体型という事だよ

373:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 20:32:06.00 TNsVykEx.net
貯湯式は雑菌が繁殖するし、電気代もかかるよ

374:名無しだって洗ってほしい
21/08/14 21:24:50.52 KElBLpfq.net
通水穴が詰まってるのかなあ
洋式だとタンク外して内側からサンポール攻撃して復活させる人もいるようだけど
和式のあのパイプは結構難易度高いよなあ

375:名無しだって洗ってほしい
21/08/15 08:35:00.88 NBiNTU70.net
エコという大義名分のためにその都度温める方式がもてはやされるが、
貯湯式をこまめにON/OFFしながら使う方がいいと思う私は
というのはおいといて、諸悪の根源は主に東日本エリアで普及しているアンペアブレーカーのせいだろう
あのせいでブレーカーが飛ぶ
西日本だと実はないのでブレーカー落ちの恐怖は東日本エリアの人の方が身に染みているのだ

376:名無しだって洗ってほしい
21/08/15 12:45:28.74 575GG+AG.net
よく調べてみると、今のは瞬間も貯湯も最大水量は同じなんだな…
どっちでも肛門へ水の当たり方は変わらないのか

377:名無しだって洗ってほしい
21/08/15 13:12:10.40 ofYKlbt1.net
瞬間式の最大のメリットは節電ではないよ
知ってると思うから敢えては言わないけど貯湯式は値段以外で積極的に選ぶものではないよ

378:名無しだって洗ってほしい
21/08/15 20:43:50.26 VAudAW5H.net
>>360
水圧で水が細くて痛い、ということは近年無視されがちな浣腸派には向いてるの? 
ほぼTOTOの貯湯式しか知らんけど、みな優しいビダビダビダビダになってて全然


379:出ない



380:名無しだって洗ってほしい
21/08/15 22:22:07.16 pS7S49lO.net
水圧が低いトコロは貯湯式買うだろ?

381:名無しだって洗ってほしい
21/08/16 02:50:02.11 9o26YdC1.net
逆じゃね?

382:名無しだって洗ってほしい
21/08/16 15:50:34.19 KHUTF+3P.net
貯湯式が不衛生ってのは気になる。
でも、5年以上使ってるけど今のところ少くとも肛門回りと腸の病気はしてないな。

383:名無しだって洗ってほしい
21/08/17 01:56:09.09 HNqZMhI9.net
高架貯水槽のあるアパートの最上階とか水圧低い。
そんな現場のトイレはもちろんタンク式じゃないと水が流れない。
ウォシュレットも瞬間式だと水圧が足りず弱い感じ
貯湯式はないぞうぽっぷ

384:名無しだって洗ってほしい
21/08/17 01:57:03.42 HNqZMhI9.net
ポンプでお湯出すから水圧は出る

385:名無しだって洗ってほしい
21/08/17 01:58:37.71 RJXIZPo4.net
基本的にタンクの中のお湯を使い切って水になるまでは肛門周りを洗い続けるから
要らぬ心配だな

386:名無しだって洗ってほしい
21/08/17 13:32:23.25 vGJeninD.net
>>373
次のウンコ人のことを少しは考えろ

387:名無しだって洗ってほしい
21/08/17 14:47:56.88 Zl4ZXkIC.net
次のお湯は1分で貯まるだろ
ケ柘植剃ってすっきりした

388:名無しだって洗ってほしい
21/08/18 01:31:23.46 ARxC+w4V.net
2階のトイレあまり使わないから瞬間式にしようか考えたことはある

389:名無しだって洗ってほしい
21/08/18 13:18:55.66 KTXh1q+M.net
リクシル プレアスHSタイプ
流した後給水してる間もしっかりシャワー洗浄できます。

390:名無しだって洗ってほしい
21/08/20 08:17:32.66 N7IFVeku.net
今現在INAXのカスカディーナにウォシュレットをつけたいのですがそのウォシュレットがつくか教えていただけますか?

391:名無しだって洗ってほしい
21/08/20 08:36:12.56 4zltVU8y.net
>>378
INAXの専用品しか付かないのでは
便器ごと交換してしまえ

392:名無しだって洗ってほしい
21/08/20 11:20:25.54 N7IFVeku.net
>>379
そうですね
相当古い便器ですし総取替を提案してみます
ありがとうございました

393:名無しだって洗ってほしい
21/08/22 21:27:13.27 VelvD7DD.net
某ホムセン行ったらタンク+便器3万円台後半の値段でCS70Bが展示してあったわ
QR・KQも水の設定が6Lや8Lに設定できるのからどっちを選ぶべきか迷うねえ
設計が新しい分QR・KQのほうがいいのかな
便座は今年の一月に買ったばかりだからそれを流用でいいかなと

394:名無しだって洗ってほしい
21/08/23 17:23:29.80 ItG4oyxZ.net
>>381
水溜面大きいからけっこういいとおもうけど悩ましいね

395:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 01:05:57.41 naj74XlL.net
今日便座上げたらバキッという音とともに便座留めてる右側の部分が割れました。最初接種剤でもつけてりゃ治るか思ったのですが座ってもノズルが出てこず完全に壊れてしまいました。こんな弱いものなんですか?ちなみにまだ取り付けて3年くらいです。

396:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 01:30:18.99 tKPc5gCW.net
便座カバーか何か挟まって無理な力がかかったんじゃない?知らんけど

397:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 01:45:57.84 naj74XlL.net
便座カバーはしてなかったです。自動で上がるやつではないので手で上げたら割れましたww
左側は割れて右側から配線でましたわ。
ムカつくからネットで買って自分でつけてやろう思ってます。もちろんtotoの延長補償に入るつもりです。

398:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 04:46:46.18 9cM0q4gT.net
ノズル伸ばした状態で自分で掃除って出来ないのかな?
水出さない状態で伸ばす方法ある?

399:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 06:34:34.86 M0omEPv3.net
止水栓を閉める

400:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 06:49:22.50 9cM0q4gT.net
>>387
なるほどね
腎盂腎炎


401:になっちゃったからやれることは全部やりたいと思って 毎回使う前に軽く除菌出来れば良いなと思ったんだけど中々大掛かりだね



402:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 07:43:44.45 9WkdNOVm.net
伸びきったタイミングで電源切る

403:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 07:58:50.05 M0omEPv3.net
ノズルよりノズルを収納するポケットの手入れはしてる?結局のところいくらノズルを掃除してもポケットが汚ければ意味が無いから2〜3日に1度でも使う前に掃除した方がいいよ

404:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 09:01:54.87 9cM0q4gT.net
>>390
参考までにどういった掃除してるか伺ってもいいですか?
使い古し歯ブラシで擦るとか?

405:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 12:41:33.82 yReu6hcv.net
除菌水の機種に変えたらいいんじゃね

406:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 12:56:19.91 9cM0q4gT.net
>>392
実は丁度1個トイレが壊れてて除菌水搭載機種の目星はついてるんだ
ただ丁度新型が出たばかりで頼みたい業者が旧型捌けるまで新型扱わないみたいだから実質頓挫してる

407:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 13:11:36.77 Na/D/hn+.net
ノズルなんて汚れるか?
20年使ってるがたまに目視で確認して汚れてないから一度も洗ったことないぞ

408:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 13:27:02.41 yReu6hcv.net
家では無いけど出先でためしにノズル出してみるとウンチついてることあるね
女性には厳しいよ
うちも腎盂炎腎炎になりやすい女性がいるのでノズルの状態は気を遣うわ
後期高齢者の爺がよく汚してたので専用のトイレ作ったり風呂は一番最後に入ってもらったり
したら治まってここ10年くらい発症してないっぽい

409:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 19:26:59.26 9YJvCwJ4.net
>>386
ノズル掃除モードとかないの?伸びた状態で表面に弱い流水が出るやつ
10年以上前のでもあったから普通にあるものと思ってた

410:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 20:42:09.83 9cM0q4gT.net
>>396
うちは築20年なの…
調べてみるね

411:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 20:48:29.86 xhv6xN4X.net
ノズル掃除ボタン知らない人がいるのか(おそらく電動のやつは)
うちのは付いていないがそれくらい知ってるぞ
水圧でしか伸びないタイプは手で引っ張る

412:名無しだって洗ってほしい
21/08/24 20:58:39.48 M9NK7pr3.net
リテール品にTCA321付けると、保証が一切無効になるの?

413:名無しだって洗ってほしい
21/08/25 06:27:27.70 dyZCI7YB.net
すまんスレチやね
TOTOスレ逝ってくる

414:名無しだって洗ってほしい
21/08/25 12:49:28.64 008yfSVu.net
>>395
不特定多数が使う場所では、不慣れな人も使うからそういった不始末をしでかす人もいるだろうね
基本、紙で拭いてあらかた汚れを取り除いてからシャワー出すものだと知らない人がいる

415:名無しだって洗ってほしい
21/08/25 16:07:04.81 P8xw6gNq.net
ノズルを収納するポケットの掃除への返信ですが私は園芸用の噴霧器を使っています
洗剤は説明書に書かれている使って良い洗剤を(そのままでは怖いので)少し水で薄めています
あまり強くたくさん噴き出さずにゆっくり噴いております
最後に水だけでゆっくり噴いてしっかり乾かして終わりです
本当はパーツクリーナーみたいな容器で専用洗剤があれば良いのですが

416:名無しだって洗ってほしい
21/08/25 16:32:38.73 H27mylIi.net
>>402
質問したものです
ご丁寧にありがとうございます
参考にさせて戴きます
調べたらノズルは簡単に手で引き出せるのですね
これからはより清潔に過ごせそうです
URLリンク(cojicaji.jp)

417:名無しだって洗ってほしい
21/08/25 17:00:12.88 QGu13mzG.net
菊穴シャイボーイのワイはやわらか洗浄必須

418:名無しだって洗ってほしい
21/08/27 18:54:57.53 FUgNoF0f.net
10年ぐらいで2、30万の更新費用出したくないなら、タンクレスじゃなくてタンクありタイプにした方がいいですかね?

419:名無しだって洗ってほしい
21/08/27 20:43:59.97 ZjdPIp94.net
>>405
間違いなく普通のタンクあり便器がいい
デザインに凝ったのじゃなく、INAXかTOTOの汎用性のある普及型便器

420:名無しだって洗ってほしい
21/08/28 01:01:06.49 E1unZaLi.net
>>406
工務店にはタンクレスじゃなくてタンクありを勧められてピュアレストexとアプリコットの組み合わせですけど、これがベストに近いですかね。タンクレスに後ろ髪引かれるのはただお洒落そうだからというだけですし…
タンクレスってウォシュレット以外の電磁弁とかの基幹部品とかも10年程度で壊れるんでしょうか?

421:名無しだって洗ってほしい
21/08/29 12:10:00.25 PAmtAfQl.net
詰まり抜き動画やべえ

422:名無しだって洗ってほしい
21/08/30 23:31:03.50 se2D7dR5.net
ピュアレストex+アプリコット以外にオススメの組み合わせってありますか?

423:名無しだって洗ってほしい
21/08/31 02:19:59.28 ZMktwM2d.net
工務店から買いたいの?
俺なら家電量販店かホームセンターで、KMシリーズにするけど

424:名無しだって洗ってほしい
21/08/31 10:46:57.25 nfmK5ixy.net
リテールって露骨にコストダウンしてるじゃん
ガチャガチャ動作音がうるさかったりして

425:名無しだって洗ってほしい
21/08/31 11:35:49.64 O2OLX2Au.net
そうなの?
一緒に展示してあるところがないから分からない

426:名無しだって洗ってほしい
21/08/31 13:03:42.64 p2EU7qzn.net
タンク無しって災害の時に不安になるし温水洗浄便座も瞬間式より貯湯式の方が何か安心する

427:名無しだって洗ってほしい
21/09/01 07:45:17.60 4QrC5N8w.net
給湯器も直圧式(いわば瞬間式)より貯湯式の方が耐久性高いからな

428:名無しだって洗ってほしい
21/09/01 08:59:26.64 Lg2GCflE.net
貯湯式を選ぶだけあってマヌケなこと言うな

429:名無しだって洗ってほしい
21/09/01 17:09:55.17 MwDVeoAq.net
東日本大震災で二週間断水したときはバケツで流してたな。
タンクレスと古いコーナータンクの手洗い付き便器使っててタンクに水入れようとするとこぼすしね。
手洗い器無しなら単にふた外して入れればいいんだろうけど、手洗い器付きだと色々と・・・
それに内部的にはうちは単なるゴム栓だからいいけど、今どきのタンク式って内部の部品が
結構細かいじゃん。そんなところに川とか池の水入れると故障しそう。

430:名無しだって洗ってほしい
21/09/02 00:33:10.32 dmMXqyCD.net
今のTOTOのロータンク って何であんな複雑怪奇な構造なんだ?
昔のタンクの方が構造が簡単なのでトラブルが少ないと思う。
節水は昔ながらのレンガやペットボトル方式で好みの節水が出来る。
そもそも大、小、Eco 小なんて流し分けしてる奴がそんなに居ないと思うね。
案の定トイレが汚れ出したからセフォンインテクトだの
キレイ除菌水だの付けてるけどぶっちゃけ昔のC14便器に10L水流す方が
汚れ付かないように思う。ウチにはどっちもあるので。正直な感想。

431:名無しだって洗ってほしい
21/09/02 00:35:23.09 dmMXqyCD.net
ちなみに断水の時はわざわざタンクに水入れない。
バケツか柄杓で便器に直接流してるな。

432:名無しだって洗ってほしい
21/09/02 08:20:36.57 /ha+A15U.net
>>417
それは思うわ
2年前の台風で3日間断水したけど、昔のTOTOの大小関係なく13L流すやつ。手洗いなしの。
内部構造が単純なので、上の陶器の蓋を開けてポリタンクの水を「ドボドボ」と盛大に入れて普通に流せた。
最近の普及型便器をホームセンターで見たけど、内部にプラスチック製の複雑な機構がドーンと入れられていて、
ジョウゴを使ってチョロチョロ入れないと不具合を起こしそうな作りだったな。
ちなみにバケツで入れるのはイマイチだな。
なぜならウンコする時には複数回流すからだ。
通常通り座ったままレバー回せば1回は流せる、それであらかたお尻拭いて最後に仕上げでバケツで注いで流すのはあり。そしたら手間なく2回流せることになる。
本当は災害時のためにポリタンク18Lを投入しておけば、3回はレバーで流せるってのが理想だけど、そーゆーのないかな。

433:399
21/09/03 18:30:01.07 /xvvyN3P.net
C14だけど本来10L以上流すって事だけどロータンク の上の方の高さ
から5Lのバケツで水を落とすと流れる。
ツーか、昔の高架貯水槽の最上階にフラッシュバルブのC14だったので
5Lのバケツ常備してたことがあんだわ。
 冷静に考えたらロータンク 付けりゃ済む話なのでフラッシュバルブ外して
ロータンク に変えたんだよ。なお純正の墨付はデカイので折原の平付ロータンク に交換した。
ついでに便座をLIXIL CW-K45自動洗浄タイプに交換 オート洗浄入れ用としたら
入らないのでボールタップを交換三栄、オート洗浄ユニットもデッパってる軸の部分を
デイスクで2cm程度切り落として入れた。全く問題なく動いている。
便座オート開閉、貯湯式、オート洗浄が無かったのでLIXILにしたが
デザインはTOTOの方が好き。

434:名無しだって洗ってほしい
21/09/04 00:29:17.19 WiFFMgj6.net
便器魔改造人現る

435:名無しだって洗ってほしい
21/09/04 02:56:01.28 ZFAEPji9.net
>>417
比較的最近の、
海外のTOTOのロータンクは、
同じく4.8リットル洗浄でも中はシンプルだった。

436:名無しだって洗ってほしい
21/09/04 08:41:04.32 60qKEcyr.net
URLリンク(www.eye-s.jp)
これつけてる人いないかな
スレチ?

437:399
21/09/04 18:14:53.35 3h4IORpu.net
>422
興味あるので製品名教えて
現行のピュアレストQR、EX共に複雑怪奇なロータンク だぞ。それもこれも節水の為
流し分け出来るようにしてあるからだ。
しかしよく考えてみよう。
節水したから何回も水を流さないといけないのは
おかしな話なんじゃないのか?
何回も流すぶん結局水を多く使う
大して節水になって無いのでは?
節水は出来たほうが良いが2回流すのが普通とかさ
変な話だと思わねえか?

438:399
21/09/04 18:34:27.80 3h4IORpu.net
>423
ワンルームのユニットバスのシャワーから分岐して湯を取るから電気要らんってヤツだろ
条件が合えば良いんじゃないか?ユニットバス以外だとお湯取るのが難しいから
お湯出なくても良い地域、南の国ならあれでアリな気がする。

439:名無しだって洗ってほしい
21/09/05 18:17:34.86 ZrXakTG9.net
>>424
10年くらい前のホノルルのホテルの話で、
品番はなかったけど、
ボールタップには「GMAX」というロゴがあった。
外見は当時のピュアレストEXに近い感じだった。
S710Bみたいに洗浄ハンドルは全面左にあって、
大小切り替えはない。

440:名無しだって洗ってほしい
21/09/05 18:18:25.65 ZrXakTG9.net
修正
全面→前面

441:名無しだって洗ってほしい
21/09/05 18:24:00.05 JOqDzXYK.net
それは昔の節水しなくても良いタンクなのでは?

442:名無しだって洗ってほしい
21/09/05 18:26:35.76 JOqDzXYK.net
ホテルに泊まってわざわざトイレのロータンク 開けるって
すげえな、あんた。配管業者さん?

443:名無しだって洗ってほしい
21/09/05 19:51:38.62 ZrXakTG9.net
>>428
(書き忘れた)
タンクに貼られた説明書きに「6リットル」というシールがあった
英語だから細かいことは分からないけど


444:B >>429 ナイショw ただ、品番を調べるのは職業病かも



445:名無しだって洗ってほしい
21/09/06 14:34:20.98 dvFqJFEK.net
現行Totoの節水流し分けロータンク ってレバーは右横じゃないかな
タンクのフタ開けたら内側にまたプラのタンクがあって
外側の陶器タンクらしきものはガワだけのハリボテが現行のタンク。
(だったら別にプラのタンクで良いじゃんと思うのは私だけのようです)

446:名無しだって洗ってほしい
21/09/06 14:39:48.24 dvFqJFEK.net
408さんが観たのは、多分作ってるし何処かに流通もしてるんだろうけど
一般人が観る事の出来る製品としては存在しないヤツで
カタログ落ちしてるんじゃないのかな。
実際にはあって流通もしているのだが
一般ピープルが問い合わせても「ありません」って答えるヤツじゃねーの?
ネット販売とかで業者向けに売ってるようなサイトでしかお目にかかれないタンク。

447:名無しだって洗ってほしい
21/09/07 22:29:39.26 fqMPxeqb.net
20年ほど前のINAX一体型のウォッシュレットの水が出なくなってしまったので交換しようと思うんやけど
TOTOのCS232B、SH233BA、TCF2212Eでええやろか
近所の店で工事費込み10万くらい
無難な感じ何かな?
なにか変更した方が良いアドバイスとかあればお願いします

448:名無しだって洗ってほしい
21/09/08 00:45:22.21 K4HjyR8h.net
>>432
ハワイ(アメリカ)現地のカタログになら載っているかもしれない…
(10年以上前なので、廃番になってるかもしれないけど)
>>433
金額以上に、今ウォシュレットが入手困難だから気をつけて。
と言って他社も同じなので…。

449:名無しだって洗ってほしい
21/09/08 06:45:49.30 wCro1HGy.net
>433
今のトイレって10年で買い替えってスタンスみたいだから
それが普通に薦めてくるパターンなんじゃないかな。
トイと一緒に床や壁もリフォームしましょうってのが定石みたいだし。
少なくとも一体型のトイレを選ばないのは正解だと思う。
壊れた時それぞれ交換できるしね。
あくまで私見なのでマネしないでねって感じだが
2ヶ月前にトイレのリフォームしたんだけど
和便→洋式 CS597
洋式一体型→ロータンク 式 cs400B+SH400
流し分けはしないので ロータンク が気に入らない。
水使わないから流れた気がしない。まあ、流れるんだけど。
アプコットF3AW 特に問題なしだが 昔のアプリコット正方形のコントロールパネルの方が好きだ
2回流すのが押すとムーブになったりとか現行より使いやすかった。
便器とロータンク は
正直CS494+折原平付ロータンクにすればよかったと後悔している。
流し分けしないので自分でロータンク にペットボトル入れて水量調整する方がマシに思う。
床はクッションフロア、壁は壁紙にせずキッチンパネルにすればよかったかな

450:名無しだって洗ってほしい
21/09/08 08:37:23.82 EzusZxTX.net
アラウーノの便座が座りやすいけどあれに似た便座ってない?

451:名無しだって洗ってほしい
21/09/08 08:41:43.79 /ai88SYD.net
>>431
それで思い出したが、うちのトイレは立った状態で向かって左側、
つまり座った状態だと右側にレバーがある。
だから座ったまま右効きの人が流すのには便利だ。
しかし、今の便器は逆になってるよね。立った状態で流すのはいいかもしれないが、
座ったままだと左側だから若干不便のような気がするが慣れかな。
というか、ここ20〜30年で左右逆になった経緯が知りたい。


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