ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1816≡ at SOCCER
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50:U-名無しさん
22/02/11 22:56:13.37 giSVNqIA0.net
>>48
どんなFWがいても、前向いてボールもらえなきゃ点は取れないよ

51:U-名無しさん
22/02/11 23:35:38.88 ghda0QJM0.net
>>48
評価する

52:U-名無しさん
22/02/11 23:44:39.80 zz+PqPnt0.net
Spotifyにチャントの原曲があった。
よく調べたなあ。

53:U-名無しさん
22/02/11 23:47:37.70 2+B8Lk3O0.net
格上に善戦して格下にボロ負けするのが俺たちのジェフクオリテ


54:B



55:U-名無しさん
22/02/11 23:58:32.66 u9vaXY8I0.net
>>45
右サイドの連帯まだまだだったね

56:U-名無しさん
22/02/12 00:47:48.32 2l3FIfkTM.net
>>48
座布団やるわ

57:U-名無しさん
22/02/12 00:57:06.71 zluQQG4Wr.net
田口と見木の名前が全然出てこないけど全然だったってことか?

58:U-名無しさん
22/02/12 01:01:02.41 kSN9gMQW0.net
田口は普通
見木はスペース与えてもらえなかった

59:U-名無しさん
22/02/12 01:13:00.83 4PvO4HFZM.net
見木しか点取る選手がいないってバレてるし、そりゃ厳しくマークされるわな

60:U-名無しさん
22/02/12 01:18:26.19 qz7guvcJ0.net
お前ら「札幌と入れ替わりで昇格しそうだな」←??????

61:U-名無しさん
22/02/12 01:21:23.67 0p9U4I/30.net
去年後半にあったボランチの攻撃参加がなかったなー
鈴木とフクミツ、パスミス多すぎない?
チャレンジのラストパスならまだしも、組み立てで
あと、みんなパス弱い

62:U-名無しさん
22/02/12 01:31:15.22 LiWnQ9Fa0.net
テストマッチ守備安定しなかったせいか全体的に追い越しの意識低くなってるのかしらね

63:U-名無しさん
22/02/12 01:33:34.80 6MgnCnm+0.net
末吉いなくて推進力欠けてたと思う

64:U-名無しさん
22/02/12 01:36:41.91 zluQQG4Wr.net
末吉の推進力は活かしたいよな

65:U-名無しさん
22/02/12 01:38:24.23 SVPPxSUa0.net
誰か一人剥がせる選手いないと厳しいね。

66:U-名無しさん
22/02/12 01:38:43.40 2naFJzLG0.net
秋山のテストならまずまずだけど、完全に機能している末吉が上だね
仕掛けもクロスも良かったよ
風間も流石だし、交代の高木も行けそうであとは
連携だろうな

67:U-名無しさん
22/02/12 02:03:56.98 1H5UyefUp.net
悪かったの先発シャドーだけでしょ!見木は完全に封じられちゃったし、風間は決めきれないシュート打てない典型的なJ選手って感じだったし。他はJ1で中位レベルでも見劣りしないくらいの完成度だったわ。

68:U-名無しさん
22/02/12 02:07:53.32 pN428SBU0.net
風間は右WBで試した方が良いかもな

69:U-名無しさん
22/02/12 02:08:19.04 nBdZ82lp0.net
あれだけFWを最重要ポイントでリクエストされてるのにそこだけ頑なに補強しないとか…鈴木は愉快犯とかサイコパスのレベルだわ

70:U-名無しさん
22/02/12 02:12:52.42 JYgd7ACjr.net
>>6
この辺なら間違いなく鈴木は射殺されてる

71:U-名無しさん
22/02/12 02:25:16.92 5FiNdmTqa.net
>>67
俺も今日の試合見るとそのほうが良いかと思った
シャドー薄くなるけど…

72:U-名無しさん
22/02/12 02:26:40.37 NBuhptET0.net
個人の感想
見木は全くダメだった、柏に完全に抑えられるようならJ1じゃ無理、残留して正解でしょ
調整不足と思いたいが去年からこんなもんだったとも思える、やっぱり数字だけみちゃダメだな
風間サウダーニャ高木のシャドーは期待出来た

73:U-名無しさん
22/02/12 02:47:11.98 9MFpHtwp0.net
ソロモンが収めてもサイドが推進力がないから攻撃に怖さが全くないよな

74:U-名無しさん
22/02/12 07:33:00.99 FOUPjDMIM.net
もう訳分からん外部にGMやらせるくらいなら勇人や坂本辺りにやらせろよ

75:U-名無しさん
22/02/12 07:36:45.01 gDat2KrK0.net
風間イマイチだなって思ったけどコメント見るにコロナで調整遅れてるっぽいしこれからに期待

76:U-名無しさん
22/02/12 07:55:01.11 VLc+WkVi0.net
>>73
それな。頭がいいわけでもない、実績も福岡のいわくつき、選手あがりの外様でこの体たらく。このレベルならマジで代わりはいくらでもいる。

77:U-名無しさん
22/02/12 08:22:03.89 fUNr1HPmM.net
自分はこの時期はあんまりネガらない体質なので
たかがプレシーズンに負けたくらいで大変そうと
思ってしまうが、クラブを愛するからのネガだと
とらえますよ、叱咤激励も様々だしね

78:U-名無しさん
22/02/12 08:35:56.72 c7HsoVpw0.net
プレシーズンマッチの結果がまんまシーズンの結果になる訳じゃないのに勝ち負けでギャーギャー騒ぐのは毎年恒例だしな
早く外人FW獲ってこいってのは試合しなくても明らかなことだし試合内容も概ね想定内だった

79:U-名無しさん
22/02/12 08:39:38.43 9lMGZDvW0.net
去年の主力が多く残留してるからチームを大きくいじることなく上積みできるはず、スタートダッシュできるかも、いよいよ昇格争いに絡めるかも、なんて思ってたけど
 
今年もムリそうってこと?

80:U-名無しさん
22/02/12 08:45:26.14 kVOA2Ey90.net
昨日観てる限りでは尹晶煥が好んて使うCFの要件をソロモンは満たすことができそう

81:U-名無しさん
22/02/12 08:48:13.02 2naFJzLG0.net
昨日の内容だけじゃ判断できないけど、堅守は健在なようだし新しいアタッカーの枚数も
あるから上積みできていると思うけどね
正直、見木と船山とサウしか期待できなかった二列目も去年より期待できそうだしな
昨日の両ボランチも柏の圧力に押されて攻撃に絡めなかったけど、J2クラスなら
もっとやれると思うし、去年もドウグラスと同クラス(笑、借りるね)ならウタカに
やられまくったりもあるから仕方ないって言えば仕方ないと思ってる
あと柏とうちじゃ最近は大きく水を開けられてるからな

82:U-名無しさん
22/02/12 09:16:52.27 6kxkMn2zp.net
開幕戦先制されたり、退場したりしても「こんなはずでは」と勝手に崩壊するのは避けて欲しい。
監督、キャプテン頼んだよー

83:U-名無しさん
22/02/12 09:28:57.53 H4Oa68nt0.net
川又は文字通りの戦力外
ソロモンタイプがあと一人必要
去年からの課題だけど

84:U-名無しさん
22/02/12 09:33:17.37 VbqgbiRM0.net
>>81
想像出来すぎてつらいw
初物苦手とはいえ流石に引き分けくらいにしといて欲しい

85:U-名無しさん
22/02/12 09:47:51.15 gzZyfQyN0.net
柏サポの知人が言うには、昨日はサウダーニャが脅威だったそうだ
初見だとインパクトあるんだなやっぱり

86:U-名無しさん
22/02/12 10:12:17.83 1idXxBNL0.net
>>81
お家芸じゃんか

87:U-名無しさん
22/02/12 10:18:12.87 2naFJzLG0.net
たしかに初物への弱さは異常、リーグ最下位かそれ並みに
優しく勝ち点3を与えたりも恒例

88:U-名無しさん
22/02/12 10:25:02.86 VLc+WkVi0.net
この時期はチームとしての完成度がものをいうなぁ、むしろ嫌な相手という感覚しかない

89:U-名無しさん
22/02/12 11:25:16.91 uoc0rCEa0.net
西部がチームに迎合するような甘言をほざいて
それを喜ぶサポら
いよいよダメになると急に厳しめになる
西部の未来予想当たった試しない
商売的には明るい話題提供しなきゃ買ってくれないんだろうがね

90:U-名無しさん
22/02/12 11:54:29.58 EI1rhPrnd.net
誰か予算の事に突っ込む記者はおらんのかね。触れる事すらタブーなのか。

91:U-名無しさん
22/02/12 12:03:23.24 sgqmw7zl0.net
>>89
え、記者が聞いたら「あと〇〇万円残っている」「もう補強費は使い切った」と回答が得られると?
そんな交渉で足元見られるようなフロントがお好みか?

92:U-名無しさん
22/02/12 12:17:19.59 vqTnNYGId.net
そうだな、じゃあみんな鈴木GMのせいにして叩こう。

93:U-名無しさん
22/02/12 12:56:29.72 I7VLtXFV0.net
サポ同士の内ゲバ>フロント>選手・監督・コーチ
批判の矛先がどこ向いているかでチーム状況の善し悪しがわかる

94:U-名無しさん
22/02/12 12:59:09.38 Wxa0tKqq0.net
>>89
>>91
ジジィw

95:U-名無しさん
22/02/12 13:15:06.44 jvvg8jsZ0.net
>>60
攻撃参加が多かったボランチは、アンドリューとイッセイで、小林はあまり上がたイメージないなぁ

96:U-名無しさん
22/02/12 13:29:27.97 uoc0rCEa0.net
ボランチだけ潤沢だけど 
アンドリューをCBにってのはどうだろう
タッパあるしCB上がった時に落ちてカバーも無難にこなしてる

97:U-名無しさん
22/02/12 13:34:50.31 2naFJzLG0.net
小林の主なタスクが以前のアンドリューが
やってた中盤の底からのビルドアップなような
しかし今年もイッセイは兼任DF扱いなんだな
WBって感じでもないし、二列目も足りてるし
スタメン掴むのは大変だろうな

98:U-名無しさん
22/02/12 13:44:34.40 IKYc/yxMM.net
壱成のミドルは捨てがたい
鈴木大か福満のところでみたい

99:U-名無しさん
22/02/12 14:43:14.49 rEz51QgkF.net
故障がちで昨年1点しか取れてなかったタイ人に5〜6億かけて獲得する川崎強化部に比べたら、まだ鈴木が可愛く見えてしまうな
もちろん鈴木が有能とは全く思ってないけどああいう無謀なことする強化部に来られるくらいならまだね

100:U-名無しさん
22/02/12 14:50:43.10 H4Oa68nt0.net
故障がちで昨年1秒も出てない選手を計算に入れて
補強しないGMは可愛いよな

101:U-名無しさん
22/02/12 15:00:01.66 omvroh3Vd.net
ソロモンのポストプレー生かしたいだけなら別に2シャドーに拘らなくてもいいんだよな
オーロイ深井コンビみたいな2トップでも

102:U-名無しさん
22/02/12 15:04:32.63 omvroh3Vd.net
ただそれだけと継続路線の意味は無くなるけどw

103:U-名無しさん
22/02/12 15:05:52.85 Fan1HpHgM.net
とりあえず無策ならフリーのジェイと伊野波とっとけばなんとかなりそうや

104:U-名無しさん
22/02/12 15:31:31.57 7Fj8DKKV0.net
>>99
そんな人を選手として契約としていることが、ガバナンス的におかしい。

105:U-名無しさん
22/02/12 15:47:12.67 VLc+WkVi0.net
>>103
ぶっちゃけ金ないのに試合出れない新潟時代のお友達に金くれてやってるだけだからな。最低年棒だとしても。川又は昨日もベンチにすら入れなかったとかもう引退しろや

106:U-名無しさん
22/02/12 16:42:15.39 vFiqh97ta.net
棒で支給されてんならいいじゃね?

107:U-名無しさん
22/02/12 16:54:48.15 Ji9C7EU2a.net
川又は試合出れる状態じゃないならユナパの掃除とかグッズにサイン書きまくって売るとかなんか役にたてよ

108:U-名無しさん
22/02/12 17:02:14.44 bnUGa7L40.net
給料泥棒だな

109:U-名無しさん
22/02/12 17:06:39.02 uoc0rCEa0.net
川又には期待してる

110:U-名無しさん
22/02/12 17:15:36.01 aRtU6wczd.net
TGの相手何処だろ

111:U-名無しさん
22/02/12 17:39:44.94 SRZcucru0.net
柏らしい

112:U-名無しさん
22/02/12 17:46:50.29 Ue2QJB8x0.net
柏だったよ

113:U-名無しさん
22/02/12 17:56:00.34 aRtU6wczd.net
>>110-111
ありがとう

114:U-名無しさん
22/02/12 18:49:47.21 WTVXmMYqa.net
>>95
去年熊谷が行方不明だったときに皆がそれを考えたけど結局は壱晟だったから、多分ド素人考えなんだろう。

115:U-名無しさん
22/02/12 19:31:29.21 drWS4pbF0.net
>>52
なんて曲名?ちょっと聴いてみたい

116:U-名無しさん
22/02/12 19:58:11.77 omvroh3Vd.net
アンドリューは縦に強いけど横に滅法弱いしな…
ボランチやアンカーの時ですら自陣のパスミス断トツで多いからCBで使ったら青木良太や若狭みたいにフルボッコされそう

117:U-名無しさん
22/02/12 20:15:48.87 AmsLRM7U0.net
高木は昨日決めてくれよ

118:U-名無しさん
22/02/12 20:25:46.77 2naFJzLG0.net
ユンは守りに入るときはボランチに対人強度の高い選手を置きたがるよ
鳥海がいたときは、鳥海をボランチに入れてそれをやってた
アンドリューも同じ目的だろうな
>>116
高木の父がこんな事言ってる
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

119:U-名無しさん
22/02/12 20:33:42.56 VbqgbiRM0.net
鳥海セレッソでどのくらい試合出てるのかと思ったら
リーグ戦は4試合だけかよ、、
鳥海に生え抜きキャプテンやってもらいたかったぜ、、

120:U-名無しさん
22/02/12 20:56:39.22 omvroh3Vd.net
サカダイ眺めてたけどやっぱり選手層にだいぶ不安あるよな
戦力以前に頭数がギリギリ

121:U-名無しさん
22/02/12 21:23:29.78 sgqmw7zl0.net
>>119
こんなご時世だからこそ、監督が管理できる最大限のスカッドなんだと無理矢理納得する事にした。

122:U-名無しさん
22/02/12 21:23:53.75 5L7MIFEB0.net
想像以上に金がないんだろうなあ

123:U-名無しさん
22/02/12 22:05:27.82 cseKJDlf0.net
FWも補強必須だけどCBも層薄くね?

124:U-名無しさん
22/02/12 22:11:48.58 XJXXWZSc0.net
>>120
それ納得じゃなくて妥協か現実逃避では?

125:U-名無しさん
22/02/12 22:44:29.10 Rt38RqdW0.net
川又使えないとやっぱりFWが足らない
ソロモン故障したらおしまいだわな
収められる奴なんとかとってくれ

126:U-名無しさん
22/02/12 22:52:30.99 jvvg8jsZ0.net
CBよりもWBの方が質量共にペラペラな感じ
米、秋山はスぺで、福満は試合毎の出来不出来が激しすぎる

127:U-名無しさん
22/02/12 22:53:45.69 omvroh3Vd.net
むしろこんなご時世だからこそ多少安上がりでも人数揃えないと乗り切れないのでは
ほんと今年大卒獲らなかったのが謎すぎる。A契約枠にも触れず即戦力狙うには一番なのに

128:U-名無しさん
22/02/12 22:56:42.01 QcHJYe52d.net
大卒選手を取れなかった可能性もあるけどね

129:U-名無しさん
22/02/12 22:58:02.35 S9dM7j2m0.net
大卒だと育てて売るという鈴木GMのポリシーを実行できないからなw
高橋悠太とは別のベクトルでリアルサカつくやってるよ、あの人
とにかくチーム強化や選手層のバランスなんかより移籍金と世代交代しか頭にない

130:U-名無しさん
22/02/12 23:01:24.50 eiiMHQyed.net
そうか〜大卒だと育成費入ってこないってのがあるか
前々から言われてるけど尹晶煥の集大成になるかも知れない年に世代交代や育成に主軸置いてんのおかしいね

131:U-名無しさん
22/02/12 23:02:40.62 jIoyyt0xa.net
フロントに昇格する気ないもんな
ユンと残留した選手がかわいそう

132:U-名無しさん
22/02/12 23:03:12.73 SVPPxSUa0.net
売るも何も売るもん仕入できてないというな

133:U-名無しさん
22/02/12 23:06:26.88 eiiMHQyed.net
継続路線で補強もして昇格目指すぞ!ってビジョンかと思いきや
外国人は移籍金狙いで若手に絞ってたり、コロナ禍なのに少数精鋭にしてたり、ポジションに層の偏りあったり、監督の要望はガン無視してたり
鈴木GM相当な地雷なのでは…?

134:U-名無しさん
22/02/12 23:12:20.12 S9dM7j2m0.net
GMはユンとの関係良好や選手編成問題なしアピールをしてたがその2点が一番できてない点だと思う

135:U-名無しさん
22/02/12 23:16:02.61 D+xSwYnS0.net
外国人FW入って欲しいけど、獲得失敗と言われている外国人FWはポスト出来そうになかったよな
鈴木GMは尹と言い争ったりしたとか語ってるし、かなりのヤバさ
高橋といい、どうしてこんな実績がないGMを取るんだか…

136:U-名無しさん
22/02/12 23:25:48.77 SVPPxSUa0.net
そりゃフロントが本気じゃないからでしょ。。

137:U-名無しさん
22/02/12 23:36:19.67 AYmgcSCV0.net
一部で磐田濃厚とか言われてたヴィニシウスを町田なんかに取られたのが一番悔しいな
J1クラブならともかく町田なら千葉が本気になれば普通に取れてただろ

138:U-名無しさん
22/02/12 23:42:11.65 cseKJDlf0.net
JR東日本と古河電工にスポンサー料あてにすんなよって言われてそう

139:U-名無しさん
22/02/13 00:10:53.80 sa+YVAMa0.net
>>136
とれねえよ
外国人補強で町田と競り合ったら今はまず勝てない

140:U-名無しさん
22/02/13 00:13:22.04 e7gLfsaH0.net
>>135
ホントの事を言うなよ〜

141:U-名無しさん
22/02/13 00:16:06.97 MyWfHNYsr.net
新潟時代の反町、山形時代の柱谷幸一、札幌時代の岡ちゃん、長崎時代の高木琢也は実質GM兼任監督だったんだよな
尹もこのように自由にやらせてあげた方がよかったんじゃないかと

142:U-名無しさん
22/02/13 00:35:49.10 KFDp5EPud.net
ヴィニシウスは尹とは合わんだろ…
他所にいたら驚異だけど今のジェフに合うタイプではない

143:U-名無しさん
22/02/13 00:50:11.98 +GandKfL0.net
>>138
サイバーマネーはそんなにエグいのか
少し羨ましいな

144:U-名無しさん
22/02/13 01:29:04.68 ahSXR7bU0.net
1/10の新体制発表時
新たなFWは鋭意獲得活動中って言ったたよな
おい!鈴木!もう1ヶ月たったぞ
何やってたんだよ
キャンプも終わって来週開幕だってのに
ふざけんなよ
普通の会社だったら首飛んでるぞ

145:U-名無しさん
22/02/13 01:35:49.92 Kf2+YG+Y0.net
>>130
どうせ2ー3年で任期満了の交代だし。不祥事さえ起きなきゃいいってレベル。
どうみても首脳陣がJ1復帰してやろうって意気込みがまるでみられない。
ちんたら後ろでパスしても無駄だし結局苦し紛れに前蹴りこむパターンだし。

146:U-名無しさん
22/02/13 01:40:06.65 yve63nNt0.net
JREモールで30周年のBlu-ray買った人もう届いてる? 引取した人がTweetでいるの知って今JREモールの購入履歴見たんだけど何故か出荷済みになっているんだよね。ちなみにまだ手元にない上送り状番号も書いてなくて困ってる。一応モール側に問い合わせたけどどうなることやら。

147:U-名無しさん
22/02/13 02:06:44.78 rDuyHo3m0.net
JRやる気あんのかね?
古河もあんまなさそうだがせめて社長含め古河主導


148:でやってほしいわ



149:U-名無しさん
22/02/13 02:22:28.63 KFDp5EPud.net
古河は川淵とドブ川のやらかしが起因でJ2降格させてしまった負い目を感じて一歩引いてる感があるな
JRのお役所仕事も大概なんだけどな…

150:U-名無しさん
22/02/13 02:36:59.35 LZZwt6Qs0.net
ドブ川のせいでめちゃくちゃになったからな

151:U-名無しさん
22/02/13 02:37:17.35 LZZwt6Qs0.net
すまん、ageてしまった

152:U-名無しさん
22/02/13 05:54:23.83 5nEk7lac0.net
鈴木辞めろ、連れてきたオフェンスコーチ小林とな。今年も尹晶煥を下ろそうと尹が一度も一緒に仕事をした事ないコーチ陣で固めやがって。

153:U-名無しさん
22/02/13 06:29:36.55 z7mZBwTn0.net
鈴木は高橋よりひどいな。高橋はハゲのやりたい編成はしてたよな。ハゲがパッションすぎたのと損切りできなかったのが最低のGMを襲名した原因だけど。鈴木は高橋ほど動かない、現場の要望に応えない、尹で手堅く勝ち点取ってるけど、GMの実績だけで見たら史上最低だぞ、コイツ

154:U-名無しさん
22/02/13 06:56:10.21 GuDmaYti0.net
GMの実績って何?
強化担当って意味なら今までもすごいの色々いたし…

155:U-名無しさん
22/02/13 07:51:56.30 vHX54SZ00.net
>>142
ウマ娘マネーがハンパないからな

156:U-名無しさん
22/02/13 08:03:00.92 NDGE5fo1r.net
外人FWは前半の登録期限までに入るかなぁ

157:U-名無しさん
22/02/13 09:40:07.18 diiSFaQC0.net
無能な頑張り屋ほどヤバいもんはないよなぁ、なんか仕事出来てる風にジェフのこと語ってるよなこの人
パッション感で言えばエスナイデルより鈴木GMの方がヤバい

158:U-名無しさん
22/02/13 09:40:23.99 JVbeltJM0.net
川又はこのままだと来シーズン終わったら
さすがに戦力外だよね?

159:U-名無しさん
22/02/13 09:48:40.66 4W4ZzgBH0.net
鈴木GM退任のお知らせまだー?

160:U-名無しさん
22/02/13 09:51:12.29 xZlc7NlF0.net
1勝もしてないままシーズンに入るのは不安しかない

161:U-名無しさん
22/02/13 09:51:34.62 8V0Xrf900.net
>>156
本人もそれわかってるだろうからやれることは真剣に全力でやるだろ

162:U-名無しさん
22/02/13 10:11:50.05 uY0oWX8w0.net
そうか、一勝もしてないのか!

163:U-名無しさん
22/02/13 10:41:23.84 QERv/Q7g0.net
ソロモンが長期離脱したらどうすんの
ユンは使える選手で柔軟に戦い方を変化させるとか無理なのに
編成に大いに疑問ありだよな

164:U-名無しさん
22/02/13 10:58:17.26 AuAy3aRZa.net
そもそもコロナでの離脱も見込まれるのにな
それを見越してスタメン2チーム分作れとは言わないけど
例年より層が薄くなってるのは意味がわからない

165:U-名無しさん
22/02/13 12:35:10.94 SgwX+35A0.net
>>151
はあ?
鈴木を落とすために高橋を持ち上げる意味分からん。
ボムヨンみたいの必要なのに高橋が補強したの動けないベテランと鈍足DF。前線も絶対的と言えるタレントもいない。
それでGK含めてお笑いみたいなミスで失点する選手たちだが。
足引っ張ってるとしか思えんGMだぞ。

166:U-名無しさん
22/02/13 12:42:32.44 diiSFaQC0.net
あくまで相対評価の話だと思うが

167:U-名無しさん
22/02/13 12:58:04.56 9z5nWa/Md.net
11位→6位→14位→17位→14位のGMは評価できないよ
鈴木よりマシでもない

168:U-名無しさん
22/02/13 13:20:42.04 z7mZBwTn0.net
>>163
分かった分かったお前が言うとおり高橋は鈴木より糞でいいよ。福岡でやらかしまくった鈴木GM様で勝負の年に結果出たらいいな

169:U-名無しさん
22/02/13 13:28:55.98 4W4ZzgBH0.net
鈴キチ

170:U-名無しさん
22/02/13 13:34:48.09 N6JrNuQw0.net
そもそも高橋と鈴木じゃまだ在任期間が違うだろ
だから完全には比較できない
もし現体制で昇格もしくは好成績なら批判ばかりの
やつは大恥だぞ
いわゆる手のひら返しはサポの恒例だから良しとするけどね
言いたいことはわかるけど、もう少し落ち着いてもいい

171:U-名無しさん
22/02/13 13:41:09.15 N6JrNuQw0.net
あとはコロナ禍は加えていい要素な
これが無ければ予算も時間も活動範囲も違う
だから単純に比較なんてできないよ

172:U-名無しさん
22/02/13 13:45:08.63 FjpSIkPYa.net
高橋も6位の年のオフまで(だけ)はここでもかなり称賛されてたしまだわからん

173:U-名無しさん
22/02/13 13:56:32.97 N6JrNuQw0.net
現時点の最大のキーマンは、個人的に二人いるけど
川又とブワちゃん
この二人が一時に発揮したパフォーマンスが出来る
なら、ソロモンの負担も分散するし成果も出ると思う
駄目ならまた中位以下に沈むだろうから、鈴木叩きも
仕方ないとは思う

174:U-名無しさん
22/02/13 14:24:21.29 iHWeLPfa0.net
コロナ禍なんてどこも同じだし、他のチームが当たり前に出来てることをできてないから皆怒ってんだよな。

175:U-名無しさん
22/02/13 14:28:59.21 N6JrNuQw0.net
親会社が受けたダメージはクラブによって違う
それだけを理由にはしないけど影響は少なくない
まあ苦手の初物をどうこなすか拝見するよ

176:U-名無しさん
22/02/13 14:36:26.23 KFDp5EPud.net
そんな金ないなら学徒動員やら高卒掻き集めせず大卒青田買いしろっての

177:U-名無しさん
22/02/13 14:39:45.74 bqOhhPj70.net
ブワニカはなんで急にベンチにも入れなくなったんだ

178:U-名無しさん
22/02/13 14:45:00.52 rDuyHo3m0.net
>>163
ボムヨン穫ってきたのも高橋だろ

179:U-名無しさん
22/02/13 14:48:50.13 iHWeLPfa0.net
ブワニカはSNS見る限り色々あったんだと思う。心身ともにやられてたんだろう。

180:U-名無しさん
22/02/13 14:57:05.45 rXlvjNxEr.net
ダニエルアウベスって選手合流しても空気になりそうw

181:U-名無しさん
22/02/13 15:08:00.88 prszZSgj0.net
>>178
ベラスケスみたいにならないことを祈る

182:U-名無しさん
22/02/13 15:16:46.14 A3b6JMsZd.net
そもそも昇格目指してるチームが素材系外国人ばかり獲ってる時点で矛盾だからな

183:U-名無しさん
22/02/13 15:20:16.40 dC592uZV0.net
てか、監督が即戦力のストライカー求めてるのに合わせる気がないGMとか現場無視の管理職みたいなもんだろ?
どこのブラック企業だよ

184:U-名無しさん
22/02/13 16:50:39.37 Kf2+YG+Y0.net
とりあえず勝ち捲らないと次の(J1)ステージには進めないからね。試合結果もでてくれば観客数も↑はするから。とくにホームは全勝狙う位いかないとだな。
P・Oとかも無しで自動昇格で。

185:U-名無しさん
22/02/13 16:55:25.39 iHWeLPfa0.net
初戦が岩手ってのが厄介だな。。

186:U-名無しさん
22/02/13 16:56:01.12 o01HNEbq0.net
去年の秋田戦を思い出すな

187:U-名無しさん
22/02/13 17:45:58.36 8OLj/GRZ0.net
J3から昇格してくるチームは個人のレベルは少し劣るかもだけど、それを補うチーム力があるから初戦は特に油断ならないよね。
これがシーズン中盤とかである程度流れが出来てからの対戦ならそこまで警戒しなくても良いんだろうけど。

188:U-名無しさん
22/02/13 18:23:59.01 rOa0Hev9a.net
川者だが、おたくらとでGM交換しないか?

189:U-名無しさん
22/02/13 18:24:05.39 9eytjl5G0.net
今のグルージャ(基本3-4-2-1)はフィジカルでゴリゴリドリブルのFWブレンネル、シャドーの色摩(しかま)、あと左ウ


190:Cングのセットプレーは注意かな



191:U-名無しさん
22/02/13 18:26:54.40 HwdUQE0dd.net
>>186
すまんが結構です
竹内みたいなのに来られるぐらいなら鈴木で我慢したい

192:U-名無しさん
22/02/13 19:04:19.18 5v5g1DONa.net
琉球アウェイ行く人いる?
アウェイ席のすぐ隣の自由席取ったことある人いますかね

193:U-名無しさん
22/02/13 20:00:23.46 j9ceWF2I0.net
斎藤発表はよ

194:U-名無しさん
22/02/13 20:06:05.72 sXbew2lO0.net
無策ならフリーのジェイに1年間だけ来てもらえよ

195:U-名無しさん
22/02/13 20:11:27.41 yve63nNt0.net
>>189
今のところ行く予定だけどまだアウェイ側のチケット発売されないのが非常に怖い・・・。

196:U-名無しさん
22/02/13 22:07:03.96 o6QDTXkTr.net
同じ札幌ならトゥチッチを借りたいわ

197:U-名無しさん
22/02/13 22:23:04.41 nznVNKhC0.net
そもそも高卒1年目なんて一切試合出れなくてもおかしくないし、少しでも出られた上点も取れてで十分よブワニカは

198:U-名無しさん
22/02/13 22:42:08.89 dC592uZV0.net
鈴木GM2年間で大卒ゼロって事はマジで育てて売ることばっか考えてるんだろうな

199:U-名無しさん
22/02/13 22:53:11.55 4SgLSITP0.net
ソロモンだって結局ボックス内では仕事させてもらえんかっただろ
マッチアップで勝っても点取るかアシストしなきゃワントップは負けだよ

200:U-名無しさん
22/02/13 23:30:49.27 tyOki1Phd.net
今の大卒は貴重な即戦力が多いのに2年連続獲得なしは異常だと思う
大卒2年連続なしのJ2クラブって他にあるのか

201:U-名無しさん
22/02/14 00:03:37.47 M34RCWVS0.net
グルージャのエンブレムはモダンでカッコ良いのう。

202:U-名無しさん
22/02/14 00:26:24.91 NgYKr2xAa.net
>>192
昨日くらいから出てるよ
バック自由よりビジターの方が高いんだね

203:U-名無しさん
22/02/14 00:41:16.12 c11y4hpm0.net
>>199
ありがとう。チケット買えたら行くことにするわ。

204:U-名無しさん
22/02/14 07:00:49.38 wjrQRQC9dSt.V.net
>>199
現地で変なのに絡まれると怖いので行くのやめるわ。マンボウも継続だし。

205:U-名無しさん
22/02/14 08:28:51.53 wpAfey/b0St.V.net
ちばぎんカップも入場者数6,000ちょい
無理して100%にしなくても良いよね
久々に隣に人がいたけどむさ苦しい

206:U-名無しさん
22/02/14 09:31:50.42 uVEMex9b0St.V.net
ちばぎん、結果しか見れなかったのですが今年はイケそうですか?

207:U-名無しさん
22/02/14 10:40:07.27 +NuiUiaV0St.V.net
昨年からの路線の継続はあるのでそこは安心かな
あとは感染とか怪我とかでの選手の離脱が如何に少なくできるかと
レベルの上澄みで追加補強次第って感じ
結局は何もわからないw

208:U-名無しさん
22/02/14 10:42:52.41 GEciCJqbrSt.V.net
路線は継続したのに課題(崩し皆無、鈴木ミンギュ釣られすぎ)が直ってないのでキャンプはほぼ意味なかったみたい
選手が勝手に成長できるかどうかが鍵かな
末吉→秋山、船山→風間は今んとこ単純に劣化かな
CBの頭数が減って今年もいっせー緊急登板やってる始末だからコロナ出たら終わりやね

209:U-名無しさん
22/02/14 10:48:32.05 nEMtEan+0St.V.net
キャプテンが果敢な攻め上がり、、、、
が一番リスク高い
ちばぎんではWBから斜め前への早いパスが何本かあって
これが決まってくるとチャンスになりそうだったがね

210:U-名無しさん
22/02/14 12:15:12.44 TqdNqH2odSt.V.net
継続しても当然相手も対策してくるしね。だからこその積み上げなんだけど

211:U-名無しさん
22/02/14 12:20:40.36 GuZ5NiE8dSt.V.net



212:失点のパターンが同じというか攻撃の時のリスク管理が改善される気配がないな



213:U-名無しさん
22/02/14 13:06:36.10 zW/HNLPz0St.V.net
ブラジルガチャ路線やめて欲しい…
また東欧路線に戻らないかな…

214:U-名無しさん
22/02/14 13:10:43.67 buUsxTqX0St.V.net
東欧は代表クラスじゃないと活躍は難しい
今のジェフの予算では代表クラス雇えないでしょ

215:U-名無しさん
22/02/14 14:12:51.32 AonAMl5PaSt.V.net
そもそも高卒大卒関係なく新人の定着率が低くないか。2020年組は奇跡だろう。
2016 岡野
2017 高橋、溝渕
2018 鳥海、杉山、古川、本田
2019 相澤
2020 見木、ミンギュ、ソロモン、本村

216:U-名無しさん
22/02/14 14:58:24.51 FPFm0YpVpSt.V.net
>>211
契約満了組の多さが問題な気がする。
鳥海みたくJ1に抜かれているのは活躍した証拠だけど、単純に満了はスカウトが機能してないって事では?
チーム戦術が関塚→エス→尹と一貫性がなかったから一概にスカウトの問題とは言いたくないけど。

217:U-名無しさん
22/02/14 15:30:43.19 VFChWdov0St.V.net
尹サッカーを継続して欲しい
堅守をメインに攻撃時はポストに入れてシャドーが点を取る
この形に適合する選手を長期的に集めて欲しい

218:U-名無しさん
22/02/14 16:39:50.15 B1hyp0tndSt.V.net
ブラジル人ガチャでも構わないけど、ブラジル人若手限定ガチャはやめて欲しい
それはギャンブルしすぎ

219:U-名無しさん
22/02/14 17:19:31.21 ar7fiQfA0St.V.net
斎藤の件途中経過すら発表できないのかな

220:U-名無しさん
22/02/14 17:57:11.04 wx6G44BfaSt.V.net
今年は岩手の物産展か

221:U-名無しさん
22/02/14 19:09:42.01 rap/C+wD0St.V.net
サッポロの外国人FWは2人とも炙れそうだよな
あと京都のイスマイラも

222:U-名無しさん
22/02/14 19:25:04.82 Zda1C0zY0St.V.net
イスマイラに夢見すぎ

223:U-名無しさん
22/02/14 20:36:35.59 LeSZ0AlO0St.V.net
ゲリアがいまメルボルンビクトリーにいて神戸とACLで対戦とか
こっちでやってた頃の感じだととてもACLのレベルにない感じだが不思議なものだ

224:U-名無しさん
22/02/14 20:46:55.42 T89Q89aH0St.V.net
>>213
弱者のサッカー極めたいのか?

225:U-名無しさん
22/02/14 21:05:04.91 VFChWdov0St.V.net
>>220
実際弱者だからなー
魅せるサッカー()で昇格して定着できるならいいけど少なくとも10年以上はJ2なわけで
降格なく昇格を目指すには弱者のサッカーでいいよ

226:U-名無しさん
22/02/14 21:22:43.36 dCFS96oJaSt.V.net
ブラジル人ガチャとか言うけど、
今年に至っては、ガチャ機にコイン入れて、
玉が出てきてすらいない状況だからな

227:U-名無しさん
22/02/14 21:24:39.03 u0yZ/PX80St.V.net
鈴木無能

228:U-名無しさん
22/02/14 22:03:29.79 GO+Ly1qEa.net
齋藤は海外移籍ってことはない?
水面下で決まってるけど誕生日来てないから情報出せない感じで

229:U-名無しさん
22/02/14 22:09:11.08 mVxz/nyO0.net
>>221
そうそう。J1に移行できなきゃ次のステップ目標も定まらないから。
個人的に有望な選手もあっさり引き抜きのターゲットにされる。チーム向上も観客数もアップもしない。

230:U-名無しさん
22/02/14 22:33:19.77 IWIJOTP2a.net
何はともあれ開幕戦は完勝して欲しいよそれだけだ

231:U-名無しさん
22/02/15 00:03:23.42 atxHVqJQd.net
マジで開幕までに外国人FW加入内定のお知らせすらないとは、、、
尹晶煥がクゼみたいに強化部に騙されたとばかりに頭抱えてないといいが

232:U-名無しさん
22/02/15 00:20:31


233:.58 ID:7GKUrYE/0.net



234:U-名無しさん
22/02/15 01:56:56.99 Q97ZA4Kg0.net
>>228
課題が明確なのに補強出来ていないところがGMのやばさ

235:U-名無しさん
22/02/15 07:43:58.73 0u7K4UVh0.net
CF補強は夏以降
9番がなんとかしてくれる

236:U-名無しさん
22/02/15 07:48:41.78 EIL3I727r.net
夏だと手遅れだろ。26節以降になるからな
そこからブーストかけられても上のチームはコケてくれそうにないし

237:U-名無しさん
22/02/15 08:00:54.04 MkMXnt7S0.net
>>231
ほんとそれ
スタートで監督のイメージする戦力を揃え、夏ブーストも可能な状態で昇給望むのが本当に昇格したいチームの姿でしょ

238:U-名無しさん
22/02/15 08:33:04.01 /khdJ5jRr.net
御大は守備なんか構築するのは簡単で、それを破壊するスペクタクルなオフェンスを作るのがサッカーの醍醐味でサポーターもそれを喜ぶ
とかって言ってたと思うけど
もう20年近くも前のことなんだな

239:U-名無しさん
22/02/15 08:49:53.27 Y0EKZpKQd.net
最初の登録期限が4/1か

240:U-名無しさん
22/02/15 09:02:29.42 T6ZF6MCu0.net
どのみちまだ入国できないし来れるタイミングになったら発表でいいよ

241:U-名無しさん
22/02/15 09:08:18.32 k7VLd1Ynd.net
URLリンク(sportiva.shueisha.co.jp)
前編と後編があって、前編に挙げられてるクラブのほうが昇格有力視されてて、もちろん千葉は後編で触れられている
杉山茂樹からは昇格する気があるのかとクラブの体質がどうとか言われてる

242:U-名無しさん
22/02/15 09:14:57.77 4tF888Lh0.net
お杉まだ生きてたんか

243:U-名無しさん
22/02/15 09:46:16.83 xwe6EqGAd.net
何がしたいか分からない点がGMが一番ヤバいところで、今シーズンをどう位置付けてるのか見えてこないんだよな。金がないから種まきってのなら風間、高木じゃなくて大卒だし、その二人取ってくるなら今年勝負なのに最重要ピースのCF取れないし

244:U-名無しさん
22/02/15 09:52:14.03 /khdJ5jRr.net
杉山のコメントは記事通してみても抽象的だったりクラブの格とか規模とかブランドの話ばかりで実質的な話まったくできてないな
ただ昇格したい雰囲気が伝わってこないのは同感だわ 悲壮感漂わせりゃいいって話じゃないけどキャンプレポもいい雰囲気です!みたいなのばっかりでやる気あんのか心配になる

245:U-名無しさん
22/02/15 10:40:51.28 zuduIXHrd.net
>>238
そもそもそのCFですら実績のない若者を狙ってたアホぶりを晒してるからな

246:U-名無しさん
22/02/15 11:01:29.98 o04H1/NC0.net
今年壱晟はGK以外全部やらされそうな気する

247:U-名無しさん
22/02/15 11:08:53.25 qqHhU2NKM.net
かつてのエースケみたいだな

248:U-名無しさん
22/02/15 11:24:43.42 HNaxDapZ0.net
壱晟FWに魔改造でいいだろもう。平均点くらいはやれそう

249:U-名無しさん
22/02/15 11:30:53.30 0u7K4UVh0.net
QR決済も出来る様にしろや

250:U-名無しさん
22/02/15 11:52:21.98 atxHVqJQd.net
鈴木GMのインタビューも精神論とか印象論ばっか語ってて具体性無かったし、悪い意味で元JリーガーGM感が出てしまってる
フロント業務向いてないよこの人

251:U-名無しさん
22/02/15 12:07:30.54 gywozVyBr.net
明確な課題が見えてるのに改善できない結果出せないとか
普通の


252:企業ならありえない話よな



253:U-名無しさん
22/02/15 12:24:12.97 n+1Vk0pA0.net
実績のない若者狙って断られた後
動いてる気配が感じられないんだが
本気でこのまま開幕迎えるのか?

254:U-名無しさん
22/02/15 12:28:31.32 aK8b8lMu0.net
>>114
ジェフで検索するとチャント原曲出てきます

255:U-名無しさん
22/02/15 12:32:14.09 rH4ynhnu0.net
まだ「どちら様?」な外国人選手がきて活躍する可能性もなくはないが
現時点では今いる選手の成長に賭けるしかないもんなぁ
ソロモンもだけど、サウダーニャとかもっとやれそうな気はするんだけどね

256:U-名無しさん
22/02/15 12:37:52.17 u3RqkArfF.net
周りの支援があればね
ユンじゃそういうコンビネーションが仕込めないし単騎でがんばってもらうしか

257:U-名無しさん
22/02/15 12:39:10.35 Q97ZA4Kg0.net
時系列的には破断された後に発表会で外国人FWと交渉しているとGMは言っていたので、
破断された若いFWは予備で、本命が別にいるのかと思っていたけど何も続報がないからなぁ

258:U-名無しさん
22/02/15 12:52:30.40 xwe6EqGAd.net
>>245
もうさ、ダメな仕事できない奴の典型だよな。強化ビジョンとか皆無だし。こんなんGMにしてる出向のサラリーマン社長が一番屑なのかもしれんが。

259:U-名無しさん
22/02/15 13:38:07.73 djlgiqv50.net
開幕まで決まらないとは思わなかったわ
鈴木は予想超えてくるな

260:U-名無しさん
22/02/15 13:43:42.13 YOKExl9f0.net
13戦無敗だったからと気持ちが緩んでそう
チームは緩んでなくてもクラブが緩んでると現場に伝染するよ

261:U-名無しさん
22/02/15 14:04:52.56 zuduIXHrd.net
>>251
破断されたのが本命で断られたから別の人にあたってるって考えるのが一番しっくりくるけど
>>254
奇跡的に残留した時の三木がそうだったな
あの時も選手を残留させるのを成功したとかほざいて補強をほとんどしなかったし

262:U-名無しさん
22/02/15 14:15:45.25 kTGho0Y7H.net
>>254
エスナイデルでシーズン終盤に7連勝して翌年のアウェイ開幕戦のヴェルディ戦で増嶋退場して敗けて、期待しか無かったあの年は酷いもんだった

263:U-名無しさん
22/02/15 14:16:45.50 3QyIH2ay0.net
>>256
繰り返す

264:U-名無しさん
22/02/15 14:17:01.54 kTGho0Y7H.net
>>254
エスナイデルでシーズン終盤に7連勝して翌年のアウェイ開幕戦のヴェルディ戦で増嶋退場して敗けて、期待しか無かったあの年は酷いもんだった

265:U-名無しさん
22/02/15 14:17:22.21 kTGho0Y7H.net
>>254
エスナイデルでシーズン終盤に7連勝して翌年のアウェイ開幕戦のヴェルディ戦で増嶋退場して敗けて、期待しか無かったあの年は酷いもんだった

266:U-名無しさん
22/02/15 14:23:49.26 k7VLd1Ynd.net
>>254
エスナイデルでシーズン終盤に7連勝して翌年のアウェイ開幕戦のヴェルディ戦で増嶋退場して敗けて、期待しか無かったあの年は酷いもんだった

267:U-名無しさん
22/02/15 14:26:29.69 HNaxDapZ0.net
大事なことなので3回も繰り返したんだな。まるでジェフだな。

268:U-名無しさん
22/02/15 14:28:22.75 Q97ZA4Kg0.net
>>255
破断されたのが若くて実績がないFWだったので、まさか本命ではないと思ったってことです

269:U-名無しさん
22/02/15 14:43:05.36 zuduIXHrd.net
>>262
取ったアウベスだって若いんだからそっちが本命って考えるのが普通じゃない?
育てて売るうんぬん言ってるんだから

270:U-名無しさん
22/02/15 14:44:32.50 n+1Vk0pA0.net
発表会の時点で一回断られてたけど
上限アップして再交渉してたんだろ
鈴木は1人と交渉してますとしか言ってなかったからな

271:U-名無しさん
22/02/15 14:48:57.94 ZCFJu6Xld.net
悲しいけど資金力でも他のクラブに逆転されてるんだろうな

272:U-名無しさん
22/02/15 15:23:37.47 /khdJ5jRr.net
>>265
親会社の苦境を思えば致し方ない
今の時期に石油王が買い取ってくれたらなとも思うが…

273:U-名無しさん
22/02/15 16:23:46.90 rH4ynhnu0.net
石油王とか東南アジアのサッカー好きの富豪に売却されました、チーム名もチームカラーも変わりました
ってなった場合、自分は応援し続けられる自信はないな

274:U-名無しさん
22/02/15 16:38:36.49 TP/xUYjLp.net
全部地元に還元さしない前澤が悪い

275:U-名無しさん
22/02/15 16:46:17.91


276:ZCFJu6Xld.net



277:U-名無しさん
22/02/15 18:10:10.29 kustmkohM.net
上にも書かれてるヤンドンヒョンは福岡では32試合10得点だったのか
数字としてはそんなに悪くなかったんだな
京都イスマイラや札幌オリベイラもそれくらいはやれそう

278:U-名無しさん
22/02/15 18:28:21.13 gx4qrvILd.net
>>266
JR東にしろ古河にしろ決算が良かろうが悪かろうが一定額出してくれてる印象あるけどな。昔聞こえて来たところで言うと親会社が二つあることの弊害があるとも聞くけど古河の3Qの決算見たけど回復してるし財務状況については悲観したものじゃ無いんじゃないかな。
町田とかと比べちゃうと補強マネーを追加してくれるような親会社では無いと思うけど財務基盤は安定してる。

279:U-名無しさん
22/02/15 18:41:28.38 HNaxDapZ0.net
JRも古河も売上比率からみたらジェフへの出資は騒ぐほどの額ではないだろ。寧ろもっと出して欲しいくらい

280:U-名無しさん
22/02/15 18:54:25.14 9vM+P+cNd.net
ソロモンが軸で上がれる訳無いわな。超絶連れて来い

281:U-名無しさん
22/02/15 19:07:49.66 atxHVqJQd.net
ストライカー補強しろはスレ民の勝手な思いなわけでもなく、尹晶煥監督の要望だからな
現場が今のFW陣に不満を持ってるのは間違いないのに誰1人補強しないGMとか存在意義ねえよ、鈴木健仁

282:U-名無しさん
22/02/15 19:25:02.21 RVYdyJ20d.net
>>244
Suica使え!Suica!

283:U-名無しさん
22/02/15 19:28:38.08 3s86d0zv0.net
鈴木健仁は無能

284:U-名無しさん
22/02/15 19:32:30.49 n+1Vk0pA0.net
GMと強化部って今何してるの?

285:U-名無しさん
22/02/15 19:38:02.52 HNaxDapZ0.net
代理人からもらったビデオみてるんだよ。あとYouTubeのプレー集

286:U-名無しさん
22/02/15 19:40:22.28 TTiQabVh0.net
赤沼さんかいぬち、GMインタビューお願いします!
この二人ならFW補強についてきっちり言及してくれそう

287:U-名無しさん
22/02/15 20:03:12.47 Rho7+0s5d.net
確かに絶対昇格て覚悟が感じられないんだわな。
確かに昨年のベースはある。しかし今の面子から上積み無きゃ安定してるが7〜8位て下馬評通りで終了て感じか。

288:U-名無しさん
22/02/15 21:00:06.92 07COd++U0.net
>>278
後はフットボールマネージャーかな。

289:U-名無しさん
22/02/15 21:18:55.08 RP+uC3un0.net
とりあえず何もしない、できないGMの人件費もったいないから、さっさと辞めてもらおうぜ。
一番不要なコストはお前だよ、鈴木

290:U-名無しさん
22/02/15 21:31:27.51 ymswcytg0.net
企業名絡んでるチーム名だからぶっちゃけジェフって名前はあんま好きじゃない

291:U-名無しさん
22/02/15 21:36:45.84 7Wmdyy3M0.net
今週からシーズンという名の地獄が始まるんだな
オフはなんだかんだで公式試合がないから心がすり減らずにすんだ

292:U-名無しさん
22/02/15 23:01:16.23 X36JxeCNd.net
前任者が連れてきた主力と監督の慰留に成功!
ドヤ!

293:U-名無しさん
22/02/15 23:56:41.43 Gn+YJbMbd.net
まあ、慰留成功はある程度どやってもいいとは思うがそれ以外が問題外すぎてね


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