セレッソ大阪(1588)@元彦J1初ゴール

セレッソ大阪(1588)@� ..

45:U-名無しさん
21/04/11 15:24:17.08 U4/e4iL60.net
あの1点目のNJはいい突破だったな
NJはボールの扱いは上手なんだけど身体の使い方はまだまだなんよね
相手にプレスこられた時にキヨみたいにいなすのか、もっくんみたいに身体預けてキープするのか、坂元やトヨみたいに強引に突破するかはっきりとしたほうが良い
昨日もその前も中途半端でそのまま潰されてた

46:U-名無しさん
21/04/11 15:31:22.92 RPOggXDVd.net
>>45
プレス掛けられた時にキヨや奥埜みたいにターンしてボール隠して細かくタッチしながらキープできるようになればもう一段上に行ける
それぐらいのテクニックはあるからそういう個人戦術を磨いて欲しいね

47:U-名無しさん
21/04/11 15:49:03.77 FvwgEWiF0.net
奈良は見ててイライラするから友達少なそう

48:U-名無しさん
21/04/11 15:56:09.89 THSevgNha.net
途中で飽きたけど3人揃い踏みのなでしこ
色々言われるけど全員スタメンで使ってくれた高倉監督はありがたい。皆地味な役割に徹していたけど、北村さんと林さんの連携いくつか見れたのはよかった。ただ本番は宝田さんくらいかな呼ばれるの。

49:U-名無しさん
21/04/11 16:26:56.98 yu2Lybw60.net
昨日の引き分けで気を取られてたがそういや10戦経ってたな
クルピは時間をかけるとか言われてたけどでもセレッソが合ってるんじゃないかって

50:U-名無しさん
21/04/11 16:34:29.88 sw4hdpz0a.net
攻守の戦術やゲームプランがしっかりしてて
見た目イケイケ感のある試合をしてくれる監督が来てくれないかな

51:U-名無しさん
21/04/11 16:35:15.39 aApG8R2S0.net
消費試合数を考えると今実質9位くらいですよね。

52:U-名無しさん
21/04/11 16:41:24.30 fdDhfzCp0.net
徳島いいサッカーしてるやん
レッズは西川がかろうじて防いでる状態

53:名古屋
21/04/11 16:55:50.00 4E1TgHW00.net
柿谷ゴール決めたし木本も活躍
あんがとな

54:U-名無しさん
21/04/11 16:58:56.94 3sXA19Sra.net
徳島の外人と監督は水曜は来ないのかね

55:U-名無しさん
21/04/11 16:59:39.28 8fnQ+tTGd.net
徳島にスペイン人監督が来たら、
今のコーチはどうなるんだろう？
たぶん争奪戦だろうけど、唾つけといた方がいいな。
小菊は無理だとわかったのが収穫かも。

56:U-名無しさん
21/04/11 17:01:32.47 Nw9vd0DUM.net
監督来たらコーチクビにするの？酷いクラブだな、

57:U-名無しさん
21/04/11 17:01:43.01 3sXA19Sra.net
徳島めんどそうだ

58:U-名無しさん
21/04/11 17:07:32.74 RPOggXDVd.net
梶野がGMやってる間は監督は基本的にクルピしか連れてこれないからよっぽど悪い成績でなければこのままクルピ政権が続くと思う
唯一の例外のソアレスも梶野がブラジルで開拓したわけじゃなくてクルピの推薦だったわけで

59:U-名無しさん
21/04/11 17:10:00.67 sw4hdpz0a.net
そんなに何年も続けられる年齢じゃないけどな

60:U-名無しさん
21/04/11 17:21:47.18 cDQ/dsx+0.net
>>53
礼は勝ち点6でええで

61:U-名無しさん
21/04/11 18:09:45.67 WGH8IoXKM.net
>>58
一年限定とかサポコンで言ってなかったっけ。

62:U-名無しさん
21/04/11 18:13:50.30 dqEe6fMxd.net
そりゃこんなサッカー一年限定じゃないとやってられんで
よそは戦術の上積みしていってるのに、うちだけ前時代的なサッカー続けてたら取り残されてしまう

63:U-名無しさん
21/04/11 18:41:07.01 4bVLU2dB0.net
ファンマにやられたとこはまさにヨニッチが抜けた穴の大きさを感じたな
また前への展開でNJがブレーキになった、交代は致し方ない
昨日のTVで中島のゴールを取り上げたのはNHKのサンデースポーツぐらい
でも番組の終盤だったし、日テレのGoing!Sports&Newsに至っては天気予報の
イメージ映像として流したぐらい、今日のBSのJリーグタイムは23時から

64:U-名無しさん
21/04/11 18:55:20.21 dcET3+b30.net
よし
いや、なんでもない

65:U-名無しさん
21/04/11 18:59:46.18 U3TCX+mE0.net
ヨニッチみたいな跳ね返し役がおらんかったら禿げのサッカーも恐るに足りんな

66:U-名無しさん
21/04/11 19:00:31.99 CmdY2WOj0.net
>>64
清水おしかったな（すっとぼけ
てか監督ホントにロティーナかってサッカーだな

67:U-名無しさん
21/04/11 19:01:18.66 U3TCX+mE0.net
セレッソの選手の個人能力に依存してただけだからこんなもんだろ

68:U-名無しさん
21/04/11 19:01:32.85 3sXA19Sra.net
ロティーナでも勝ちきれてないやん清水

69:U-名無しさん
21/04/11 19:04:02.82 Nw9vd0DUM.net
繰り返すこのロティリズム

70:U-名無しさん
21/04/11 19:05:12.07 VrgRdXP00.net
>>65
調子関係なくアウェイは鬼門やからな
まぁこの間鞠に負けたみたいにジンクス覆したらええねんけど
しかし狩場やった神奈川県勢との対戦一巡して勝ち点4か
厳しいな
全部アウェイなのが救いやな

71:U-名無しさん
21/04/11 19:07:21.28 dcET3+b30.net
清水はボランチに入る外国人が怪我で出られない状況ちゃうかったっけ
そのボランチのプレースタイル知らんけど、
藤田がおらんままでロティーナサッカーしてるようなもんなんちゃうか

72:蜂
21/04/11 19:14:52.64 5zeqRw8Bd.net
昨日の死闘のダイジェストで見たけど何度見ても元彦くんのヤツは惚れ惚れですわ。
何とかＪ1に残るんで来年はヨドコウに呼んでくださいな笑（前身のキンチョウでは大虐殺された記憶しかありませんが…笑）

73:U-名無しさん
21/04/11 19:20:52.81 EssRVYdb0.net
田中誠の最後の試合やったっけか

74:U-名無しさん
21/04/11 19:22:32.88 KjGTmzU20.net
>>72
お疲れ様でした
長谷部氏は松田浩の弟子筋でロティーナばりのゾーナルディフェンス構築してるから降格はしないと思います
アウェーではお手柔らかに

75:U-名無しさん
21/04/11 19:24:22.30 Jf+TMCIz0.net
昨日やらかしたウチやけど今日は引分け多かったので残留目的の目線で見ればまあまあ理想的な結果やったな

76:U-名無しさん
21/04/11 19:27:04.66 QxdHyT280.net
>>63
今朝のシューイチでは流れたわ

77:U-名無しさん
21/04/11 19:56:45.06 6eeE6juQr.net
>>69
ロティーナ信者「クルピじゃなくロティーナだったら試合しめれた」
清水後半43分失点…この繰り返し飽きたよ

78:U-名無しさん
21/04/11 20:01:05.91 MZEOWGY40.net
清水は水曜日見たときよりだいぶ良かった。
特に前半圧倒してたけど点が入らなかったから、なんか鹿島相手に前半圧倒して無得点で負けた試合思い出したわ…

79:新
21/04/11 20:44:12.02 Bl89KPLk0.net
もっと中島と新井の活躍が見たいんでお願いします

80:U-名無しさん
21/04/11 20:50:14.85 ZZKmKEDi0.net
俺らやってみたいよ

81:U-名無しさん
21/04/11 20:53:47.92 mPL9gkI3d.net
ｵｯﾍﾟｹ＝ｱｰｸｾｰは方向性を見失ってなぜかセレスレでロティーナ叩きやってる
清水スレでやれよ

82:U-名無しさん
21/04/11 21:00:04.66 KjGTmzU20.net
>>77
昨日誰がウチの監督やってたか知らなさそう

83:U-名無しさん
21/04/11 21:01:32.41 u2TUtR/xr.net
>>81
>>58どう見ても梶野クルピアンチだなこいつw 尻尾出してるわ

84:U-名無しさん
21/04/11 21:09:50.61 3sXA19Sra.net
もっくんは怪我なければ先月に使われてたかもな
新井も見たいね

85:U-名無しさん
21/04/11 21:18:26.79 mPL9gkI3d.net
>>83
俺はクルピ大好きだよ
お前のことが嫌いなだけでお前のアンチ

86:U-名無しさん
21/04/11 21:27:36.65 bAVRFjXvr.net
>>85
そらクルピが叩かれてる時はスルーで、
関係ない清水のロティーナが叩かれた時だけ出てくるもんなお前
当然梶野クルピアンチだわな、納得した

87:U-名無しさん
21/04/11 21:31:34.37 mPL9gkI3d.net
>>86
ロティーナの話題が出てなくても普通にレスしてます
そもそもお前のセレサポ設定なんて誰も信じてないから諦めろ

88:U-名無しさん
21/04/11 21:34:28.76 KjGTmzU20.net
シーズン前に梶野モリシはズンドコ会見やらかしたせいで叩かれてたけどクルピは別に叩かれてないじゃん
オッペケの荒らしはまたウソついてる

89:U-名無しさん
21/04/11 21:47:48.65 U4/e4iL60.net
丸は昨シーズン後半あたりから洒落にならないくらいに落ちてきてるから多少期待値より低くても新井や小池使って育てたほうがいい

90:U-名無しさん
21/04/11 21:56:47.49 KjGTmzU20.net
ダンクレーが全体練習復帰したみたいだから期待してる

91:U-名無しさん
21/04/11 22:05:57.05 lJvu9V1Z0.net
ロティーナじゃなくて清武、坂元、陸がすごかったんだよ

92:U-名無しさん
21/04/11 22:16:08.63 oMxlV4CQ0.net
>>91
実際、前年内部分裂しながら７位だったチームを５位４位にしただけだからな
前年１６位の清水なら普通に今の順位で期待値通りなんだよね

93:U-名無しさん
21/04/11 22:26:13.98 Hw/uvjyv0.net
>>79
新井は時間かかるんじゃないかな
左SBでスタメン奪おうと思ったら昨日の試合のうちの2点目みたいなクロスを供給する必要がある、右利きの新井には難易度が高い
中島もっくんはオフザボールの動き悪すぎるからスタメンは難しい、ただあの得点力だからサブで出る機会は増えるだろう
 >>92
その理屈で言ったら今年のうちが6位以下で清水が15位以上になったらロティ―ナ有能になるな

94:U-名無しさん
21/04/11 22:26:16.61 U4/e4iL60.net
ユンのときもそうだったがお前ら女々しすぎんよ
童貞かよ

95:U-名無しさん
21/04/11 22:30:59.37 Nw9vd0DUM.net
ユンさんで童貞捨てたというのに

96:U-名無しさん
21/04/11 22:54:14.94 A0Kq/8CZ0.net
>>79
新潟強過ぎ。

97:U-名無しさん
21/04/11 23:02:28.16 jvOMw2Zw0.net
>>90
ダンクレーも怪我だったのか

98:U-名無しさん
21/04/11 23:10:20.28 KjGTmzU20.net
>>97
インスタだとそういう感じだった
たぶん急ピッチで仕上げた弊害なんだろうけど戻ってきたのは朗報

99:U-名無しさん
21/04/11 23:23:15.32 bZ6a+B5S0.net
2人共別れ方が悲惨だったからね～
そら女々しくもなるさ

100:U-名無しさん
21/04/11 23:24:09.56 dcET3+b30.net
瀬古が戻ったら、引き続き瀬古+西尾で、
ベンチにはダンクレーになるのかな？
瀬古・西尾にアクシデントが無い限り
出番無さそうだけど

101:802
21/04/11 23:25:40.79 QYHR8fX80.net
>>100
ここで3バック

102:U-名無しさん
21/04/11 23:33:31.18 iWUp1wzC0.net
>>93
そのもっくんの悪さは試合慣れすればすぐ治るレベルなのか、NJみたいに時間かかるのかどっちなんやろ。
>>100
結局間に合わずに中断明けでチアゴに追い抜かれてる気がするんだよな～ダンクレー
進藤がう～んて感じなので...この2試合で鳥海使ってみる選択肢はないもんかね

103:U-名無しさん
21/04/11 23:41:56.67 3sXA19Sra.net
ダンクレー好きな人がおるんやな
そこまで気にするかな

104:U-名無しさん
21/04/11 23:43:37.60 ry6eUrJ2r.net
うぇーいBS1でﾓｯｷｭﾝの高画質ゴラッソ録ったでぇ～

105:U-名無しさん
21/04/11 23:52:57.41 mPL9gkI3d.net
進藤は迎撃守備は悪くないんだけどボックス内でのポジショニングに問題がある

106:U-名無しさん
21/04/11 23:56:34.77 1lI+vzyU0.net
鳥海はJ1レベルじゃないぞ

107:U-名無しさん
21/04/12 00:08:38.82 rDjUfdyvr.net
鳥海や為田はクラスター発生した時要員かよ

108:U-名無しさん
21/04/12 00:33:19.08 WhBlIuIBr.net
>>106
そうそう。
ゴミ海はポンコツ。

109:U-名無しさん
21/04/12 00:35:50.83 WhBlIuIBr.net
>>63
ダンクレーが入れば。
進藤→ダンクレーにしようや。
進藤はボランチに改造や。

110:U-名無しさん
21/04/12 00:38:09.88 WhBlIuIBr.net
>>55
小菊もクルピもいりまへん。
エンゲルス呼んで来い。

111:U-名無しさん
21/04/12 00:52:36.70 tF+NgIKy0.net
>>104
西尾のゴールが紹介されて今度は中島の番やなと思った人多数…
ここまで来るの長かったねぇ…

112:U-名無しさん
21/04/12 00:55:26.95 tF+NgIKy0.net
悲報、長居の天下一品、4/12から当分の間休業、いつもお世話になりました

113:U-名無しさん
21/04/12 01:14:43.17 98CAnFWE0.net
ラーメンは応援店舗だったから3738行ってたな
応援店舗の仕組みもすっかり影が薄くなったけど

114:U-名無しさん
21/04/12 01:44:33.59 asPivNU8a.net
食べるところに困らんのはええね
チェーンから個人経営まで豊富でそんな混まない

115:U-名無しさん
21/04/12 02:04:07.42 bA6EoJIg0.net
こいつ >>83
またらスレで同じこと書いてるけどまじで何がしたいんだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

116:U-名無しさん
21/04/12 02:09:47.20 bA6EoJIg0.net
丸橋はたしかに3バックでウィングバックやらせた方がマシかもな
もはや自陣付近でボール渡すこと自体躊躇するレベル
瀬古とかスコアリードしてない時間帯は露骨に丸橋無視してるからな

117:U-名無しさん
21/04/12 03:15:31.49 4CZAWsLaa.net
丸橋まじでどこか悪いんじゃないのか
昨季後半からなんかおかしい

118:U-名無しさん
21/04/12 06:44:33.02 88+s3UNT0.net
湘南戦からうまくいってないね。ゴラッソで勝ったりはしてるが。

119:U-名無しさん
21/04/12 08:03:02.77 kysDkNCwd.net
>>118
坂元、原川、瀬古が同時にアウト、代行監督の小菊はてんで無能と来れば勝点上げろというのは酷な要求では？

120:U-名無しさん
21/04/12 08:27:44.15 asPivNU8a.net
トシもな
小菊代行の評価は保留だが

121:U-名無しさん
21/04/12 08:36:49.06 FLDJ+6TRa.net
目が悪いように見えるんだよな丸橋
清武トップ下の4-2-3-1で左に新潟セットを一回見てみたいなぁ

122:U-名無しさん
21/04/12 08:49:03.49 pUM1lbrfM.net
>>119
てんで無能って交代投入選手が即ゴール2本だぞ

123:U-名無しさん
21/04/12 09:00:03.97 asPivNU8a.net
鞠戦もキヨがトップ下だと配球よくなったな
サイドで守備に上下動、相手SBに基本捕まえられてるところからだと良さが出せないな

124:U-名無しさん
21/04/12 09:07:11.47 oGTNXQE90.net
>>121
中島新井のタテ関係の新潟ユニットは見てみたい
お互いの特徴もわかってるだろうし

125:U-名無しさん
21/04/12 09:12:29.00 2SrVJ+Rha.net
新井も逆サイドとはいえ新潟でやってた中島との縦関係ならもっとスムーズになるのではって期待もあるからなぁ
ボランチは結局奥埜原川→60分辺りから藤田が一番上手く回りそうだし
大久保タガート清武加藤NJ藤尾で前2枠
坂元中島豊川山田高木で両ワイド

126:U-名無しさん
21/04/12 09:27:36.01 8emTEbog0.net
>>123
ずっとサイドやってきたのでダメとはおもわないが、クルピになったのと丸の急激劣化で守備の負担が増しているのは事実やろね。元々プレシーズン時はサイドトシでキヨはトップ下やなかったっけ?最近大久保がボール出てこないからかやたらに降りてくるが、あれやるならFWは1枚にしてトップ下置く布陣にした方がよい。FW2枚は原川や瀬古からの配球が無くなった時点で効果半減やわ、特に裏抜け専門の大久保トヨでは。

127:U-名無しさん
21/04/12 09:34:18.58 r2FcwzSpr.net
ミドルや組み立て出来る大久保を1列下げてもいいかとは思う
左で使ってもいいし

128:U-名無しさん
21/04/12 09:41:03.50 oGTNXQE90.net
ちなみに昨年U23で出場してた前田龍大は関大に行った

129:U-名無しさん
21/04/12 09:54:09.44 asPivNU8a.net
>>128
昨日ツイで関大8-0関学のｽｺｱ表が上がってて出場したみたいね
関学ｺﾊﾞｼﾞｭﾝはﾒﾝﾊﾞｰ入りしてなかった（怪我なのか、主戦が出てない試合なのかは知らない）

130:U-名無しさん
21/04/12 09:55:30.19 asPivNU8a.net
>>126
キャンプはトップ下にキヨで左にトシだったはず
キャンプ途中からもっくんがサブ組からそこに食い込もうとしてた

131:U-名無しさん
21/04/12 10:21:17.74 bX2NRa1v0.net
>>128
龍大なのにか

132:U-名無しさん
21/04/12 10:30:36.44 asPivNU8a.net
岡大生かて岡山大学ちゃうからな

133:U-名無しさん
21/04/12 11:02:26.37 vm+YUBigM.net
しっかりリスク管理されたサッカーから進化すると思ったのに、闇雲に攻め急ぐサッカーに退化したのが残念すぎる

134:U-名無しさん
21/04/12 11:27:26.72 p0SZWV+Zr.net
>>127
『ミドルや組み立て出来る大久保を1列下げてもいいかとは思う』
→お前アホやろ？これで得点あげれなくなったのに。

135:U-名無しさん
21/04/12 11:28:44.42 p0SZWV+Zr.net
>>121
丸橋、メガネしろ。

136:U-名無しさん
21/04/12 11:31:01.99 p0SZWV+Zr.net
>>56
エンゲルス呼ぼう、エンゲルス。
エンゲルス！
エンゲルス！
エンゲルス！
エンゲルス！

137:U-名無しさん
21/04/12 11:31:10.98 8m96PNIWa.net
左の控えはドリブラーがほしい
丸とキヨでボールの運び方や種類が被ってるんだよね
怪我だけど今はトシがベストチョイスかな

138:U-名無しさん
21/04/12 11:31:37.78 47XEuKHx0.net
>>133
同意。
19歳西尾が最終ラインで身体を張って闘っているのに、
前でフラフラと３点目が欲しいのか自分もゴールを決めたいのか漂っている奴。
チームの勝利のために闘わない奴は切れよ。
小菊さんは好い人なんだろうけど、
勝手をする選手を締め上げられないみたいだから、
監督は無理だ。

139:U-名無しさん
21/04/12 11:31:52.84 oGTNXQE90.net
リーグ戦において得失点差を1増やすために勝ち点2を落とすことの愚かさを選手・スタッフが肝に銘じてくれればいいが今季同じことを繰り返すならトップ3など夢のまた夢

140:U-名無しさん
21/04/12 11:35:34.72 p0SZWV+Zr.net
>>131・>>132
これでもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

141:U-名無しさん
21/04/12 11:36:20.30 4BnxbAAl0.net
でも加藤へのクロスあげたのは丸橋
小菊さんの采配がもう一歩早ければ...
ゴールされる前清武下げて新井を入れよとしてた
丸橋の代わりに新井入れて丸の攻撃力を使おうとしたんだろうな
ゴール入れられたから新井ベンチに戻して残念だった

142:U-名無しさん
21/04/12 11:41:11.24 47XEuKHx0.net
丸橋がって言うより、
福岡の２点目は、丸橋へのサポートが無かったのが腹立った。
時間帯を考えたら、全員引いてでも、
フリーで敵が動き回れなくするくらいの、
勝利への執念が欲しかった。

143:U-名無しさん
21/04/12 11:43:27.81 4BnxbAAl0.net
>>139
もうちょっと早ければもうちょっと踏ん張れれば
あるあるだけどもうユニ着替えて
審判のとこへ行って選手交代しようとしてた

144:U-名無しさん
21/04/12 11:46:04.15 2SrVJ+Rha.net
>>142
あそこで中央までふらふらいったのが清武だからな…
自分で点が欲しくなると右足で持ち替えて引っ掛けるを繰り返すのも悪い癖

145:U-名無しさん
21/04/12 11:47:35.65 bN59KOz3a.net
それまでもトランジション多すぎる展開だったからな
結果論で言いたくないが、もう少し前の判断だったかな
あと、後半にトヨか大久保が入ってくるほうが相手は嫌だと思う

146:U-名無しさん
21/04/12 11:50:44.27 8emTEbog0.net
クルピはイケイケと思われがちやが、藤田投入とかでメッセージは示しているんやな。色々言われる力もクルピの場合は前線からの守備メッセージかも。
今は藤田がスタメンやから小菊さんも辛いとこやが、そりゃもっくんと加藤入れた所で止まるとイケイケになるわな。1番わかりやすい泰志投入とか方法はいくらでもある。>>141のようなのもここ2試合の点入れられた時間見たら結果采配後手って判定になるよ。
クルピが中々交代枠を使わないで批判されていたが、こういったリスクを考えてのもあったんだろね。

147:U-名無しさん
21/04/12 11:50:47.22 5VLR94eNa.net
西尾19歳に負担かかりすぎやろ

148:U-名無しさん
21/04/12 11:50:51.42 DcbWKAm+0.net
結果論すぎるわw

149:U-名無しさん
21/04/12 11:53:12.71 5VLR94eNa.net
結果論ちゃう
鳥栖戦のときも勝ってる終盤に闇雲に攻めるのやめろと言われてた

150:U-名無しさん
21/04/12 12:01:34.20 2SrVJ+Rha.net
今まで通りSHとSBで挟む形なら2失点目は生まれてないのはまあ事実
2失点目の松田力と清武の無様な動きを見るとな…
いや、あの場面で2トップ継続してたなら力には全く非がないし、実は3-1の左が力になるようにフォーメーション変更してたなら清武は悪くない
あの時点でどっちが左SHだったのかって話

151:U-名無しさん
21/04/12 12:03:55.18 /xbfESYrd.net
何も考えず5-4のブロック作って引きこもったらいいだけの話

152:U-名無しさん
21/04/12 12:10:33.09 cTeCfcYN0.net
ドMタイムをなんであんなに嫌がるのだろうね

153:U-名無しさん
21/04/12 12:11:19.71 fHJd5kQfr.net
>>146
クルピは実際は勝負勘というか、流れを読む力が非常に長けてるもんな

154:U-名無しさん
21/04/12 12:12:11.41 kysDkNCwd.net
清武と坂元に守備負担強いる今のフォーメーションって正解なんだろうか？
ツートップをすっぱり止めた上で藤田をアンカーにして原川、奥埜、中島でインサイドハーフをまわした方が結果として攻撃力増強になるのでは？

155:U-名無しさん
21/04/12 12:12:43.35 SyIyf67NM.net
気がついたら去年はJ3で戦い、一度もチャンスを与えられていない選手が今年は守備陣スタメン。しかもそつなくプレーし、まるでベテランかのよう
西尾は神の寵愛を受けてるわ
ダンクレー、チアゴが外国人だからという理由で頼むから西尾を外さないでくれよ

156:U-名無しさん
21/04/12 12:13:42.32 oGTNXQE90.net
疲れて走れなくなったキヨをどうしても最後まで使いたいなら70分過ぎたら左サイドではなくトップ下に置くべき
ボール収まらないけど運動量はある力を左SHに使ってサイドに蓋をして守備固め
ちなみにこのサイドに蓋をする役割は山田も得意

157:U-名無しさん
21/04/12 12:13:54.35 47XEuKHx0.net
>>150
坂元は、そういうのサボらないんだよなあ。いつも感心する。
ジュニアから高、大と仕込まれてあたりまえになってるんだろう。
DAZN画面には、慌てて駆けつけたけど時すでに遅しの松田が映ってたけど、
遅れた松田が悪いのか、駆けつけてない清武が悪いのか？
そもそもブロックを作らせなかった小菊さんが悪いのか。

158:U-名無しさん
21/04/12 12:14:55.03 eiQX9tK9r.net
ヨニッチ抜けて外人も合流してない中
瀬古も離脱で監督不在、これを忘れがちやな

159:U-名無しさん
21/04/12 12:17:52.82 47XEuKHx0.net
だからこそ、せっかくリードしたのに勝ち点３を取り逃がしたのが腹立つ。

160:U-名無しさん
21/04/12 12:17:57.04 vlc51c980.net
>>107
鳥海はこのスレでもたまに名前が上がるが為田はガチで忘れてたわ

161:U-名無しさん
21/04/12 12:18:14.39 VzxHZ4Zpa.net
>>154
ホンマそれは思う
キヨと坂元前に出した433とか考えてほしい

162:U-名無しさん
21/04/12 12:20:34.84 5wAktIx90.net
丸がアカンのは誰もが認めるところやけど実は丸不調の原因はフリーダム過ぎるキヨという説も

163:U-名無しさん
21/04/12 12:21:44.34 47XEuKHx0.net
坂元は守備負担って思ってないよ。
守備を負担と思う緩い頭のサポ？が多いのかなぁ、残念なことに。

164:U-名無しさん
21/04/12 12:22:29.31 VzxHZ4Zpa.net
>>153
多少は約束事あるが、ネルシーニョみたいな基本勝負勘の監督だからな
上手くいかなくても、監督が決めたことならと選手も納得しやすい
良し悪しはあるが

165:U-名無しさん
21/04/12 12:24:07.48 VzxHZ4Zpa.net
>>162
キヨはむしろもっとフリーダムに動いてほしい
去年より自由少なそうで窮屈なイメージ
悪く言いたくないが、今の丸はトラップや身体の向きから酷いからな

166:U-名無しさん
21/04/12 12:24:56.07 47XEuKHx0.net
38歳大久保は、さすがに守備の負担を減らしてあげてほしいと思うけど、
でも大久保も、守備を嫌がる選手ではない。
そこまでやるか？！ってくらい走り回ってる。
小嶺さん仕込みだからな。

167:U-名無しさん
21/04/12 12:26:23.27 pAhPv/gHr.net
>>162
それは一部正しいと思うよ
それと去年まではカウンターが無くあまりアップダウンしなくても良かったので
その両方でも疲れやすい

168:U-名無しさん
21/04/12 12:27:35.29 Vs3wIOh6d.net
>>155
開幕戦は外国人間に合わず進藤、鳥海ケガで仕方なくって感じやったのに(外から見ればの話でクルピは手応えあったのかも知れんけど)今や主力やからね
J1はもちろんJ2さえ経験なかったのに凄いわ
瀬古は海外行くかもやけど残ってくれたら10年は安泰やわ
庄司が残ってたら庄司使ってたんやろか
ヨニッチの退団のタイミングといい運も持ってるね

169:U-名無しさん
21/04/12 12:37:58.04 2SrVJ+Rha.net
>>157
どっちが悪いかはあの時点でのフォーメーション次第なんだけど変更があったようには見えないので恐らくは清武
交代出場の若手がやらかすならまだ気持ちはわからんでもないんだが今年の清武はあの手の欲しがってる若手みたいな振る舞いが多くて衰えた丸橋が煽りを受けてる
基本的に4-4ブロックの面々は去年のやり方が残ってるから大崩れしてないのに左だけ頻繁に崩れてる原因は2人両方

170:U-名無しさん
21/04/12 12:43:25.95 2SrVJ+Rha.net
坂元は守備も組み立ても高い水準で出来るのにウイング起用は勿体ない上に松田の良さを殺しかねないし、4-4で4年間作ってきてるのにいきなり4-3-3とか色んなバランス壊す
ロティーナが試して諦めたくらいには4-4の並びが叩き込まれてここまで来てるんで弄れるのは前2人くらい

171:U-名無しさん
21/04/12 13:17:24.80 oGTNXQE90.net
ロティーナセレッソでは2トップのオフザボールのポジショニングで左SHのキヨがフリーでボール持てるようにしてた
クルピセレッソでキヨがフリーでボール持つためには縦横無尽に動いてマーカー外さなきゃならないけどやりすぎると左サイドに穴が空くし守備強度もガクンと落ちる
現状、左SHにキヨを置くメリットはあまりないのでトップ下に再コンバートする方がいいと思う

172:U-名無しさん
21/04/12 13:26:03.74 4BnxbAAl0.net
>>166
大久保勝手に走り回ってるんだろ
絶対に結果が必要だった最初のうちの試合は前プレはするがゴール前で待ってた
反対に今は余裕が出てきてしまってボールもらいに下がって来てしまう
後ろを信じて前に居て欲しい
大久保が下がって来たら神戸の時みたいにゴールできない
FWで決めきれる選手は居ないんで残ってるべき

173:U-名無しさん
21/04/12 13:26:15.87 2SrVJ+Rha.net
トップ下の方がいいなとは思うけど清武がワイドの高い位置で振る舞って左でクロス上げてくれりゃそれはそれで有用だよ
元々逆足蹴れる選手だし
シンプルにやれば加藤のゴールみたいなシーンは狙えるはずなんだけど中一辺倒過ぎる

174:U-名無しさん
21/04/12 14:11:01.20 pUM1lbrfM.net
加藤のゴールで感じたけど
うちのクロスってほぼニアだよね
福岡戦前半、大久保がファーでフリーになってるのに
陸のクロスはニアに行って、易々とクリアされてた
大久保がニアに飛び込む形の成功体験に引きずられてる感じ
遠近使いわけろよと思う

175:U-名無しさん
21/04/12 14:34:35.91 v7HR7+0Gr.net
そうでなくてCK見ても分かるけど
高さが無いから意図的にやってるんでしょ

176:U-名無しさん
21/04/12 14:39:19.03 VzxHZ4Zpa.net
今年は高さはないよね
うちより高さないチームもあるけど、高いチームのほうが多いはず

177:U-名無しさん
21/04/12 15:02:24.28 2SrVJ+Rha.net
福岡はJ1最高峰の高さだからなぁ
ただだからこそ本当は大外狙うべきなんだけど皆が皆坂元みたいなボール蹴れるわけでもないので

178:U-名無しさん
21/04/12 15:18:46.18 TFxCUXXR0.net
>>166
悪人に中盤かサイドをやらせろと言う奴へ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ

179:U-名無しさん
21/04/12 15:21:46.47 TFxCUXXR0.net
>>172
悪人はFWのお仕事だけすればいい。

180:U-名無しさん
21/04/12 15:33:14.18 pUM1lbrfM.net
>>175
CKは相手が待ち受けてるし、
こっちもゴール前に人数入れてるんで
ニアでフリックしてコースを変えてというのは分かるよ
でも、流れの中で、相手DFが動いてる(戻りながらの)時でもニアばっかり
しかも、中にはうちの選手は少な目って状況では
ニアに飛び込み勝負一辺倒ではどうかと思うよ

181:U-名無しさん
21/04/12 15:36:16.73 s3qChuSHp.net
清水戦の清武ボレーみたいにもっとファーサイドを有効に使えればええんやけどな
残念ながらその時クロスを上げた選手が怪我でおらんのや

182:U-名無しさん
21/04/12 15:43:16.61 oGTNXQE90.net
ニアへのクロスはクルピが好きだからでは

183:U-名無しさん
21/04/12 15:46:33.42 2SrVJ+Rha.net
そもそもゴールに繋がってる時点で否定するもんでもないがなぁ
あの試合自体は2失点が問題であって攻撃面の問題じゃないっす

184:U-名無しさん
21/04/12 15:53:58.39 VzxHZ4Zpa.net
>>177
グローリー高くて強かったわ
メンデスや奈良も強さあるし
フアンマのヘッドなんか体幹どうなってんだって思った

185:U-名無しさん
21/04/12 16:09:20.06 X6Em62dJ0.net
キングリキのが問題だ

186:U-名無しさん
21/04/12 18:10:11.66 LnMIW/T2d.net
ファンマのやつは3人くらい被ってまともに競れてなかったろあれ
ゴール前であれだけ混乱するのは去年ではありえない

187:U-名無しさん
21/04/12 18:17:43.46 bA6EoJIg0.net
>>154
まったく同じこと考えてる
坂元はまぁ強度高く守備も奔走してるけど、やはりゴールから遠くなるぶんシュートチャンスがほとんどない。清武に至っては守備もまぁ不満あるし、攻撃でも低い位置でボールロストが多すぎてな…さっさと前線で待ってて欲しい。
でもブラジル人監督ってアンカー入れた433って絶対やらないよな。哲学的に合わないのかな？ボランチって言葉の発祥国だもんなぁ

188:U-名無しさん
21/04/12 18:23:58.10 OAxYXkr9M.net
2点目は競り負けたっていうより人数いるのに対応できてなかったことが問題よね
カウンターとかで戻りながらの守備ならまだしもセットしてる状態なのにまともに誰もファンマに身体つけれてなかった

189:U-名無しさん
21/04/12 18:26:16.81 bA6EoJIg0.net
そだったね
クロスの位置からして左CBの西尾はまぁ厳しかったと思うけど進藤は訳分からんポジショニングやったな
てか進藤って身長あるのに空中戦弱すぎん？落下点予測が下手というか

190:U-名無しさん
21/04/12 18:30:20.44 5wAktIx90.net
ヨニキなら、って思ったよねー

191:U-名無しさん
21/04/12 18:43:08.21 bHI/xqnm0.net
>>187
一応去年のリベルタドーレス杯でサントスを決勝まで導いたクカ監督みたいなアンカー置いた3センターを駆使する監督もいるにはいる。
今はアトレチコ・ミネイロでやっぱり3センターでやってる。主流ではないと言われればそれまでだが。

192:U-名無しさん
21/04/12 18:46:44.15 AjgtxAPPM.net
次もクルピ休みなのかな。ゴール決めた二人のうち、一人はスタメンにして欲しい。

193:U-名無しさん
21/04/12 18:51:52.12 3q+cGFHTd.net
>>191
若手監督？
おじいが流行取り入れてブラッシュアップしてる感じ？

194:U-名無しさん
21/04/12 19:10:56.01 kysDkNCwd.net
>>193
今57歳だから若手では無いわな。
40歳ぐらいからブラジル国内ではメジャークラブを渡り歩いているけど。
5年ぐらい前は山東魯能の監督を務めていた人。

195:U-名無しさん
21/04/12 19:18:32.37 DcbWKAm+0.net
>>192
11日から練習、14日の試合は復帰予定とある

196:U-名無しさん
21/04/12 19:22:39.40 kysDkNCwd.net
ツイッターで中島について語っていたんだっけ？
クルピ復帰、中島スタメンはワクワクするな。

197:U-名無しさん
21/04/12 19:39:33.39 679vDLA9r.net
>>187
クルピはJ2の時にアンカー入れる事もあったよ

198:U-名無しさん
21/04/12 20:20:13.24 2SrVJ+Rha.net
>>187
1トップ2シャドーの下に藤本アンカーの船山黒木インサイドをやってたことがあるけど当時見てたやつはもう半分くらいかもなぁ…

199:U-名無しさん
21/04/12 20:23:27.74 XemqXLhLM.net
康太がアンカーとかいうスレがたった記憶がある。

200:U-名無しさん
21/04/12 20:53:05.91 x3tWRy6Ea.net
勝ってる時の守備固めで千葉をアンカーに入れるとかもあったな。
その千葉がオウンゴールしてから、全然使われなくなったがw

201:802
21/04/12 21:06:42.01 Qos15YoW0.net
>>198
船山がゴラッソ連発してたよね

202:U-名無しさん
21/04/12 21:09:29.35 6FZjj62wM.net
>>137
去年U23に居てた島村

203:U-名無しさん
21/04/12 21:24:04.57 bHI/xqnm0.net
>>202
島村は何で買い取らなかったんだ？
ドリブルワークだけ見れば坂元のサブとして適任だったろ？
レフティというだけでプレースタイルがまるで違う西川よりこの状況では余程必要な選手だったのでは？

204:U-名無しさん
21/04/12 21:24:55.27 9foxRB8e0.net
>>198
真司が代表とか怪我で不在の時救世主やったの覚えてるわ
次の年も残って欲しかったなぁ

205:U-名無しさん
21/04/12 21:31:49.44 wM7Fkbm0M.net
>>203
同じくU23で抜けてた一人やったしヒゲカジさん好みやから残すと思ってた

206:U-名無しさん
21/04/12 21:34:11.59 ZMhRNAn2d.net
>>203
島村はボール晒してドリブルするから右サイドだとロスト多発する
U-23で右は一回しか使われず結局左シャドーに落ち着いて現在は今治で左SBやってる
やっぱり足元上手いから今治ではドリブルだけじゃなくてビルドアップにも貢献してるよ

207:U-名無しさん
21/04/12 21:44:31.36 mlt8RoSfM.net
今治で良ければ声かけるんちゃう？
山根ももう一皮剥けたらあるかな？
知らんけど

208:U-名無しさん
21/04/12 21:45:26.26 mlt8RoSfM.net
ドリブラーでは為田だろうしな
ドリブルだけはJ1でもいけると思うよドリブルだけは

209:U-名無しさん
21/04/12 21:48:00.24 47XEuKHx0.net
徳島で岸本が右SBやってるな。

210:U-名無しさん
21/04/12 22:24:36.32 fwbIWLr80.net
岸本はSBにコンバートされてからめちゃくちゃ伸びたね

211:U-名無しさん
21/04/12 22:47:14.08 ZMhRNAn2d.net
数年前にウチが狙ってたコロンビア人FWのハロルド・プレシアードがフリーに

212:U-名無しさん
21/04/12 22:59:15.33 tF+NgIKy0.net
>>208
ドリブルだけじゃ駄目なのは楠神で実証済みだしな
相性のある相手とコンビ組んでワンツーで得点の可能性が高くなるのなら別だが

213:U-名無しさん
21/04/12 23:02:06.25 3q+cGFHTd.net
>>194
おじいやん
すごいな、日本人監督じゃまず居ないよなぁ

214:U-名無しさん
21/04/12 23:17:02.81 pS7jIWOY0.net
西尾の活躍のおかげでネクストは必要無かったって言う人らが激減したな
修行僧としては嬉しい限りや
西尾はもちろんええ選手やけどネクストにはまだまだええ選手がいっぱいおったで
セレッソにおる選手もレンタル中の選手も違うチームに行った選手もまだプロではない選手もみんながんばれ

215:U-名無しさん
21/04/13 00:00:58.10 xo7kMqMh0.net
>>208
ゴールまでドリブルせえや！って野次られてた楠神思い出した

216:U-名無しさん
21/04/13 00:24:14.18 sTA7w6uha.net
モリシに永遠にクスガミと呼ばれる楠神

217:U-名無しさん
21/04/13 00:28:46.89 EQOYkCgar.net
楠神にはトレーニングとしてボランチをさせれば良かった
使う側の視野や思考を学べばな
まぁ川崎に残るべきだったな

218:U-名無しさん
21/04/13 00:35:10.45 MtcUD2cK0.net
>>211
ハイハイ、獲りません(*´艸｀*)。

219:U-名無しさん
21/04/13 01:09:45.00 KEY83olr0.net
>>210
いつかは獲得したい

220:U-名無しさん
21/04/13 02:13:27.63 2SltwimR0.net
監督は高校サッカー界の名将…“通信制高校”が全国目指しサッカー部を創部風間八宏氏もアドバイザーに就任
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

221:U-名無しさん
21/04/13 02:27:16.15 R5AJbOeQM.net
♪ベラジョン無料版～

222:U-名無しさん
21/04/13 02:39:27.31 pb6EJBWzM.net
>>154
アンカーを瀬古
CBを西尾チアゴ
にするとさらに強そう

223:U-名無しさん
21/04/13 08:04:47.96 sPUsHsJSd.net
>>222
ライカールトやデサイーの頃からCBを中盤の底にコンバートする起用法はあるから有効な手立てではあるか。
中にはシャビ・アロンソみたいに高精度のパスを買われてアンカーからCBにコンバートされる選手もいるが。

224:U-名無しさん
21/04/13 08:13:09.22 PA68FRpor.net
>>220
風間のオッサン、どれだけ掛け持ちするねん。

225:U-名無しさん
21/04/13 08:15:42.70 PA68FRpor.net
>>222
西尾・ダンクレーの間違いだろう(*´艸｀*)。

226:U-名無しさん
21/04/13 08:58:41.19 KwzYfY4Na.net
>>223
セルヒオ・ラモスはあの得点力でなぜCB？

227:U-名無しさん
21/04/13 09:04:22.14 y60e1rP7a.net
>>223
当時は組み立ての位置がボランチだったが今はCBなんで逆が主流
ボランチやSBの足元上手いやつをCBに持ってくる手法
180の長谷部やアラバがドイツでCBの位置に入ってたりするからなぁ

228:U-名無しさん
21/04/13 09:41:05.85 FSKCYGUb0.net
左CBに瀬古→西尾でも守備力は落ちてないけど左サイドへの配球は少し減ってきてる
マルチネスみたいな左利きのボランチがいれば最終ラインの左に降りて左側にもパス出してくれるけどウチにはいないという

229:U-名無しさん
21/04/13 09:45:48.68 POF7jd46M.net
ここのCBを分析するレベルの高さにはいつも関心する

230:U-名無しさん
21/04/13 09:49:45.57 y60e1rP7a.net
守備力落ちてないってことは無いんだよ…数字に出てる
瀬古出場中
689分 6失点
瀬古不在時
211分 5失点
川崎戦の3失点含めてもこれで攻守両面でやっぱり大きな痛手

231:U-名無しさん
21/04/13 10:27:18.39 Jge/AF7Zd.net
>>230
これは瀬古と進藤の差ってことかな
個人的には進藤のボックス内でのポジショニングおかしくない？と思ってた

232:U-名無しさん
21/04/13 10:38:49.68 7TVxCWfJa.net
チアゴと西尾で安定するのか、よりカオスになるのかだな
チアゴはヨニみたいな跳ね返しに異様に強いタイプっぽいが

233:U-名無しさん
21/04/13 10:41:38.56 TRTXMYpKM.net
いきなりチアゴ

234:U-名無しさん
21/04/13 10:43:16.57 rLHwxfZI0.net
>>226
セットプレー以外ほぼPKやん

235:U-名無しさん
21/04/13 10:44:45.27 y60e1rP7a.net
>>231
瓦斯戦の交代後の2失点に関して言えば
・突っ込んでフリックされた進藤よりは枚数足りてるのに倒した原川が不用意
・森重に単純に負けたのは進藤
鞠戦の失点
・中で無駄に踊ってるけど正しい位置を守っても恐らくノーチャンス
福岡戦の2失点
・マイナスに持ち出してのミドルは全員ノーチャンス、相手を褒めるべき
・対面のファンマに叩き込まれてる時点で単に負け
まあビルドアップから質が変わるからそもそも同じシーン作られないよと言われたらその通り

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