【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日

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331 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 14:30:08.35 ID:tRUPuzti.net]: 凄い素朴な疑問なんだが

どうやってドームがあるとか三次元投影されてると太陽が四次元の高次元存在だとかわかったんだ？
332 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 14:37:20.29 ID:tJXkCPw1.net]: ドームは太陽の写し出されるあたりで高度6000kmほど
北極の真上がそこより高いかどうかはわかりません

地球が平面であり、ドームの存在を認めた場合から導きだした仮説です
次はその仮説が正しいかどうか検証しなきゃではありますが
まだ私はそこまでは至っていない段階です
333 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/26(土) 14:46:54.16 ID:QmodL4ou.net]: >>324
であるならば、
他のフラットアーサー達について
エセと呼ぶにはまだ早いのでは無いですか。

南中してる時の太陽は見えるのに、
日の出、日の入りだけ消失点が適用される
理由はなぜなんでしょう。

ドームとの距離を考えると、
さほど距離に大きな乖離は無い様な気がするのですが。。
334 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 14:58:59.55 ID:tJXkCPw1.net]: 明らかな矛盾を放置する方々と一緒にはされたくなかったことからエセと言わせていただきました
他の　でも構いません

消失点は太陽に直接適用するわけではなく、どちらかというと水平線の存在が重要なので南中のときなどはまた別です
335 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 15:18:22.39 ID:/yeoIBWs.net]: ユジンは太陽高度30km派じゃん
336 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 15:22:09.68 ID:tJXkCPw1.net]: そーなの？
てゆーかめんどくさくなったからもーいいや
フラットアーサーになりきって問答してみたかっただけなんだけど
意外に質問少なかったな
みんなもう飽きてる？
消失点とか何言ってんだかって思ってるよ
337 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 15:36:26.06 ID:tJXkCPw1.net]: 高次元の太陽を三次元に投影とか、咄嗟に思い付いたアイデアにしてはなかなか面白いと自画自賛だわ
この設定で漫画とか描いたら面白いかな？
ユジンってのも一回だけYouTubeみたけど何言ってるかよくわからん
あれも設定練るのが楽しいだけの人なんじゃないの？
338 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/26(土) 17:05:39.56 ID:QmodL4ou.net]: ま、結局論らしき論は一度も出て無いですからね。

ユジンはこじつけでしか無いし、
そもそも球体って分かって広めてるので自説に齟齬が出ても
気にしないのでしょうね。

太陽がドーム内に存在し、遠ざかる事で沈む様に見え、
消失点を境に見えなくなる。
と言っているフラットアーサーに対して聞きたたったのは、
日の出から日の入りまでの≒12時間の間、
見える範囲に物理的に存在する太陽の移動距離についてです。

仮に和歌山から富士山が見える事から最大視程を300kmと仮定しても、
最大600km程度しか動いてない事になる訳ですね。
時速で言うと大体50km/hです。
フラットアース全体を一日で公転するとした時、
めちゃくちゃ小さく無ければ成り立たなくないですか？と言う疑問を
どう考えているのかな、と。
339 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/26(土) 17:45:23.93 ID:7FSOne3v.net]: そう言えばフラットさん�
340 名前：lタで、 ”戦艦大和の主砲は40キロ遠方まで弾が飛ぶけど、”地球”が丸いと40キロ遠方なんか見えない！” とか、言ってた様な気がするな。 戦艦で超遠距離砲撃をする場合、着弾位置とか見る為に 観測機を飛ばす事、軍板大和厨には常識なんだけど フラットさんには理解出来ない事なのかな。 []: [ここ壊れてます]
341 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/27(日) 22:37:55.39 ID:74NTVs5j.net]: 太陽の方角の感覚はフラットアースのがわかりやすい
342 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 02:25:30.45 ID:kqntMX7V.net]: >>332
それは無い
343 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 02:25:31.34 ID:kqntMX7V.net]: >>332
それは無い
344 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 08:27:09.67 ID:hWNq44qc.net]: >>332
何をどうしたら分かりやすいの？
例えば夏至の日の太陽の位置だと
ほぼ日本の真上辺りに太陽が来ないとおかしいんだけど？
345 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 08:41:56.49 ID:WDCsEujJ.net]: https://imgur.com/bx7ia8h

正距方位図法で昼夜境界線をプロットしてみた
フラットアースは正距方位図法とほとんど同じなので、観測事実からフラットアースでも昼夜境界線はこういう感じになるはず

プロットしてみて改めて思ったけど、フラットアースの太陽の位置ではどうやってもこう出来ないよな……ｗ
346 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 09:51:18.60 ID:vsAIFeoz.net]: >>335
朝昼夜で太陽がどの方向にあるかだよ
347 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 10:30:12.70 ID:2LI7BfYz.net]: >>337
朝昼夜の太陽の位置ね。
それを踏まえて夏至の日の太陽の位置だと
フラットアースでは一致しないって認識。
348 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 10:35:25.02 ID:CVrAccC0.net]: >>336
以前も疑問を指摘したけど春分秋分の日はその明暗境界線が北極点を通る直線になるし、
その図のように南半球が夏の時期は、日陰の北極点を通り越して太陽と反対側の
南極圏の領域に日が当たっているというわけわからんことになるな
349 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 11:38:24.16 ID:hMSs5ANp.net]: 生物はそれぞれの認識器官の態様に応じて自然を現象するだけ
各物理条件に応じて同じ物理状態が違う物理状態に生成される
視覚は生物の認識器官の態様でそれぞれ差異がある像を生成する
物理条件が違うから
では認識器官はそのまま自然を反映するかというとそれは違うわけ
それぞれの範囲で、ということであり全てではない
ディラックの海は生物の認識器官には生成しない
光速度一定の原理は座標原点、つまり静止は存在しないことを示す
ならば自然の存在形態は運動するエネルギーの濃淡
<ここ>からが存在しないなら形そのものは認識器官に生成される自然で、自然には平面、球体は認識に生成する自然でしかない
350 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 11:40:24.09 ID:hMSs5ANp.net]: >>340
うーん校正不足だな
351 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 12:13:30.10 ID:2LI7BfYz.net]: >>339
何言ってんの？
同じ物理条件にある人間同士で
認識矛盾が生じているなら自然も何も関係無い。

単に見落としている、誤った認識をしてる。
或いはわざとそう振る舞ってる。
それが原因であるだけだろ。

人によって極端に見え方が異なるなら
そもそも生活そのものが成立しないわ。
352 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 12:15:17.91 ID:WDCsEujJ.net]: だから現象論は板違いだってのに
353 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 12:33:54.05 ID:2LI7BfYz.net]: >>339
ごめんなさい、レス違い。

>>340宛でした。
354 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/28(月) 13:44:56.94 ID:prK5ipaO.net]: 神奈川県警元警察官書類送検暴力団員に捜査情報を漏らしたか
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1486812838593441792?s=20&t=246P67x33ypIWpnK-C8bYQ
「怖い。信じられない」
三重・伊賀市役所職員が内部告発者の名前などを無断で告発者の会社の社長に伝える(CBCテレビ)
産業廃棄物がらみだと本当に「口封じ」の可能性があるからなあ　↓
://twitter.com/hanayuu/status/1465597439532879875?s=20
もんじゅ＝動燃では、数名の管理職が次々に自殺している。
殺害され自殺に見せかけられた可能性が強い管理職もいた。
://www.news-pj.net/npj/2007/dounen-20071020.html
「元米軍人が告発　在日米軍がプルトニウムを散布している」
2020年10月05日「在日米軍がケムトレイルを散布」、元米軍人が証言
https://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/2035249.html
https://o.5ch.net/1w73r.png
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355 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/28(月) 17:22:27.41 ID:+WFP7t6w.net]: >>340
とりあえず、3行で100文字以内で説明してくれないかな。
356 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/01(火) 19:24:59.34 ID:ZR35xO2Q.net]: >>302
ドームのメンテはこのとび職の俺に任せて下さい！　
日給はおいくらほどで？
357 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 07:53:22.22 ID:6BDnF4d/.net]: 誰がそんなドーム作ったんすかねえ
358 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 12:56:16.89 ID:GswVfAV6.net]: 境界は存在するのか？
境界は視覚に現象するが視覚は果たして自然をそのまま反映するのだろうか？
光速度一定の原理は出発点を否定する
<ここ>からが存在しないならば<ここ>までもまた存在しないのではなかろうか
自然は濃淡でしかないのでは？
ならば境界は存在するのだろうか？

目に見えたものが自然と主張するなら球体説もフラットアース説とある意味変わらない
地球外から<見れば>球体っていうだけではなかろうか
359 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 13:14:28.75 ID:GswVfAV6.net]: わたしには最小単位は信じられない
<ここ>から<ここ>までの存在を主張するからだ
光速度一定の原理から理解すると自然は濃淡の海で無限
物理として生滅は無い
ヘラクレイトスの理解する万物流転
波は渦であり視覚に粒子として現象する
超ヒモもまたある物理条件で生成するだけ
自然は全てそう
360 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 13:22:38.11 ID:GswVfAV6.net]: 球体説もまたわたしには天動説の変種に思える
認識の在り方の考察が必要ではないか？
科学は自然が無矛盾でないと成立しない
次元は認識に現象する物理状態の抽象で存在しないのではなかろうか
絶対座標は存在しないのだから
静止、運動の否定は存在しないのだから
無は文字通り存在しない
運動を静止、言い換えると有を無で規定する
361 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 13:29:59.37 ID:GswVfAV6.net]: 規定は必要だが規定された自然は=の自然ではない
ウイルスは生物非生物と分類困難だが物理状態の差異であり否定関係ではない
差異を否定で規定するから
生死も物理状態の差異であり否定関係ではない
ある物理状態から生成してまたある物理状態に生成して行く過程を生死と規定する
つまり否定関係ではない
362 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/04(金) 13:35:03.36 ID:GswVfAV6.net]: 自然は濃淡の海ではないかと
視覚に球体立方体三角錐等と現象するだけではないかと
地球球体説もわたしには怪しく思える
363 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/04(金) 14:07:42.94 ID:QI+m/5F4.net]: >>349
お前さ、まさかとは思うけど、
誰かの主張文章をgoogle翻訳したものを
貼り付けてるだけとかじゃ無いよな。
お前自身は何も考えて無いだろ。

荒らしレベルだと自覚しろ。
364 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 05:45:55.84 ID:GieU8lja.net]: 正直ビッグバン仮説、最小単位説の展開の末裔である超ヒモ理論とかは認識の理論だろう
ピタゴラス学派の理論は自然理解に必要だがそのまま自然の姿ではない
科学の大前提、エネルギー保存則、光速度一定の原理を破るから
球体説もまた認識の理論で自然自体じゃあない
ピタゴラス、ルクレティウスは科学を発展させたが
365 名前：それは認識の理論 規定は否定 それはまた否定しないと自然自体ではない 光速度一定の原理が示すことです []: [ここ壊れてます]
366 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 06:19:53.21 ID:GieU8lja.net]: 自然は運動するエネルギーの濃淡
反発親和の過程で様々な物理状態を生成する
認識器官も同様だがその在り方に従い自然の像は生成する
つまり自然とは=ではない
ある物理条件にある物理状態に成るのと同様です
367 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 06:21:58.76 ID:GieU8lja.net]: 球体説は認識の理論です
自然自体に形は存在しない
368 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 08:33:23.49 ID:NMth1/qg.net]: しつこい
コテつけろ
369 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 12:50:16.03 ID:qllryKUT.net]: >>357
この世に有る全ての物は認識の理論です、自然自体に形は存在しない。

つまり貴方も実在では無く単なる認識の問題です。

哲学を言いたいのなら、このスレッドは相応しく無いですよ。
370 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/05(土) 14:01:47.23 ID:R3vALnyO.net]: >>357
うぜーよ。
全く関係無い事長々と書きやがって。
自分の国に帰れ。
371 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/05(土) 21:54:33.71 ID:82sRrafz.net]: >>357
もうちょっと分かりやすく説明して
372 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/06(日) 00:27:28.55 ID:zcFq58Ry.net]: 現象くんは書き逃げ宣言したんじゃなかったのかよ。
結局戻ってきて粘着とはみっともない
373 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/06(日) 21:36:24.32 ID:SxEEdoC+.net]: 遠くに親戚とか喋る相手もいなければ、天体観測とかもした事ないんだろうな
374 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/07(月) 15:59:12.41 ID:YCmideMO.net]: たまに、フラットアーサーが根拠とするこの資料。
https://www.nasa.gov/centers/dryden/pdf/88104main_H-1391.pdf

これの概要（Summary）に書いてある、
・flying over a flat
・nonrotating earth

ここだけ切り取って
さもNASAの公式文書がフラットアースを肯定しているかの様に言うよね。
この資料が何について書かれているものかを理解していないか、
そう定義して進めるって事を理解していないか、
もしくは意図的に排しているか。

散々NASAが嘘吐きと言う傍らで
都合の良い事が書いてあると思うと簡単に掌を返す。

フラットアースを信じる人は、
考えるって事をしなさ過ぎの良い証拠。
375 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/07(月) 17:37:59.54 ID:nEP+9edL.net]: 天文ガイドの今月号に、南緯80度付近で撮影した
24時間の太陽の動きって写真があったな。
まぁ”買え”とは言わない、立ち読みで確認でもしてくれ。
376 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/08(火) 10:20:16.90 ID:H7PQu0Gy.net]: 球体説って地動説ではあるんだよな
天動説？プゲラ、太陽中心なんだわ
→その後どこにも中心は無いとわかる
地動説もこう理解したら天動説の亜種

球体説は認識に現象する自然イコール自然という理解では平面説の亜種ではないかと
377 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/08(火) 11:12:18.22 ID:Euvo/hwI.net]: だから、現象論は板違い。
いい加減にしつこいぞ。
378 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/08(火) 13:15:33.21 ID:Y5InpLTy.net]: >>336
中心？？
お前のその解釈がまず間違ってんだよ。
書き逃げ宣言しておいて
恥晒しに来てんじゃ世話ねーな。
用済みの役者がいつまでも
舞台に上がりたがるのは
見苦しいわ。
379 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/08(火) 13:16:02.09 ID:Y5InpLTy.net]: >>366
中心？？
お前のその解釈がまず間違ってんだよ。
書き逃げ宣言しておいて
恥晒しに来てんじゃ世話ねーな。
用済みの役者がいつまでも
舞台に上がりたがるのは
見苦しいわ。
380 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/08(火) 16:00:12.44 ID:XU9AkigI.net]: >>368-369
二度も書くほど重要な事か？
381 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 11:51:02.03 ID:3raVopJO.net]: 和歌山県から富士山が見えます
https://www.youtube.com/watch?v=C6IVlbXPY8w
382 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 11:56:58.91 ID:t0UVd9QX.net]: >>371
だからどうした、としか言えないんだけど？
383 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 12:24:04.10 ID:zU/C+sY4.net]: こんなことしてる人もいる
https://sorabatake.jp/4076/
384 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 12:37:14.26 ID:zU/C+sY4.net]: >>371 が言いたいことは
地球は丸くたって和歌山から富士山が見えるんだぜってことだな
385 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 12:42:41.16 ID:WPY2Mm5T.net]: 古いソフトだが、カシミール3Dというソフトを使えば、どこから何が見えるかというのを簡単に可視化出来る
win95時代からあるような気合いの入ったソフトなんで既出かもしれんが

https://www.kashmir3d.com/kash/intro/intro.html

余談だが、てっきりカシミール地方から名前を拝借と思っていたが、単に可視見るでカシミールだったっぽいｗ
386 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/09(水) 14:23:41.32 ID:joy3zTqF.net]: フラットアース上を太陽が物理的に廻っているとしたら、
日本海で太陽が沈む様子なんか見られませんね。

ドーム面をホログラムとして移動しているのであれば、
見る場所によって、形状と大きさが変わりますね。
それこそ消失点説どこいったの？って話ですが。
387 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:20:51.99 ID:IYKQJ31I.net]: 日の出の太陽が短時間で大きくなるのは何故？登ってるのではなく近づいてるように見える
388 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:25:13.97 ID:sNR3IE06.net]: 目の錯覚。
連続写真を撮影して太陽の大きさを測れば同じだと分かる。
389 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:28:31.34 ID:IYKQJ31I.net]: >>378
YouTubeで「日の出太陽の輪郭を追う」で出てくる動画なんだけど明らかに大きくなってる
390 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:35:01.26 ID:sNR3IE06.net]: https://youtu.be/sHQaS_mykpg

なって無いじゃん
ご丁寧に輪郭線まで書いてくれてるのに
391 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:36:25.71 ID:sNR3IE06.net]: まさか光彩でぼやけてるのを大きくなってるとか思ってないよな？
392 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/09(水) 22:38:13.40 ID:IYKQJ31I.net]: 光彩だったとは…
393 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 09:40:15.97 ID:R/g+TY5l.net]: ミクロとマクロは違うのか？
同じ自然です
同一の自然がある物理条件にこう生成するってだけ
その物理条件の一つが認識です
物理条件は複層として在る
波はある条件で渦となったりする
それを視覚は粒子、波として認識する
自然は無矛盾です
無、つまり無いものは無い
濃淡ですが有だけです
濃淡を否定関係で規定する
平面はもちろん球体、いや形自体が自然には存在しません
対象に宇宙非宇宙は存在しない、エネルギー保存則、光速度一定の原理は自然理解の枠、導きの糸です
　面白い指摘です
117 ディオネ(千葉県) [CN] [sage] 2021/12/13(月) 06:54:46.31 ID:IozHxL7v0
ビックバンで膨張している範囲の先の無の空間でもビックバンが起きたりしないのかな？
394 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 09:49:14.62 ID:R/g+TY5l.net]: 科学でさえまだまだの段階かと
基礎が一番最後にわかる
科学もまたそうでしょう
ビッグバン仮説はあり得ない
自然は無限
宇宙非宇宙なら対象は矛盾して、理解不能です
超ヒモから出来てはいない
ある物理条件で超ヒモに成るだけです
395 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 10:39:44.82 ID:phNijFv1.net]: スレに関係無いこと書き逃げして、何がしたいんだ？
いい加減に別の板にいけよ
396 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 11:02:59.08 ID:uxZAUuJW.net]: >>383
神の視点理論なんて、誰も問題にしていないよ。
397 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 11:09:09.76 ID:phNijFv1.net]: ホント、なんでこのスレに拘るかな
他にも宇宙論のスレはあるだろうに
398 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 11:54:01.79 ID:1SkLkbiH.net]: >>371
和歌山から羊蹄山やエベレストが見えるならまだしも富士山はな。でも撮った人はよく調べてアタックしたな
399 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/10(木) 11:55:51.78 ID:phNijFv1.net]: 何気に色川富士見峠なんて名前に変更されて町おこしのネタになってるのが笑えるｗ
400 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/10(木) 13:24:58 ]: [ここ壊れてます]
401 名前：.98 ID:80PbXKm6.net mailto: >>384
自ら書き逃げ宣言した事すら守れない
お前には何も出来る事なんか無い。
分かった気になってせいぜい自己満足に浸ってろ。
自分のしてる事がどんだけ
ウザがられてるか考えた方が良いよ？ []: [ここ壊れてます]
402 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 07:55:27.03 ID:TKxcChP8.net]: 地球球体説考えてみたら素朴地動説なんかなって思えてきた
上に書いたが太陽中心という理解にとどまったら地動説は天動説の変種
認識に現象する対象はイコール自然では無いということが地動説の教えだと理解している
球体説も認識に形は現象する自然がそのままの自然という理解ではないかな
認識に対象化される自然もまた視覚の在り方、つまり物理条件に現象するってことでイコール自然という理解は天動説なんじゃないかと
静止は存在しない、ならば自然は運動するエネルギーの濃淡
運動を前提に否定関係は無いから
無は存在しない
ならば形は存在しない
形は認識の在り方に現象する濃淡
403 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 08:08:19.58 ID:TKxcChP8.net]: 個人的にはビッグバン仮説、超ひも理論は位置が違うと思えます
超ひもからできていない
超ひもに生成するってことです
自然は生成過程として在る
宇宙の片隅で起きたのがビッグバンではないかとボスロウは考える
人間に生成するってことは自然の運動過程がもたらす一部の質的変移に過ぎないしビッグバンもまた一部の質的変移に過ぎないのでは？
絶対座標がないのなら自然は無限
何も生まれない無くならない
はたして科学の対象は宇宙非宇宙という否定関係なのか？
404 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 08:45:46.80 ID:vTaldXea.net]: これbot？
あたおか過ぎて純粋にキモいんだけど
405 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 09:17:24.33 ID:TKxcChP8.net]: 膨張しているという観測事実はそのまま宇宙が膨張していると理解して良いのか
ならば始まりと端が存在するという理解です
観測イコール自然の姿で無いことは地動説で覆された
宇宙は膨張しているって理解しなければならない理由は無い
いろいろ前提を否定しているこの理解は疑問です
形は存在するのかっていう疑問は主に光速度一定の原理の観点からです

形は認識に現象する自然でありイコール自然という理解は天動説ではないかと
406 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/11(金) 09:33:45.93 ID:7EoCAkWS.net]: >>394
自分で結論出してから書けや。
お前だけにしか分からない考察をダラダラ述べる場じゃねーんだよ。
ましてやスレタイともズレまくってるだろうが。
いい加減にしろ。
407 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/11(金) 09:50:56.05 ID:7EoCAkWS.net]: もしフラットアースのドームに映し出されているとしたら
星座の形は見る場所によって変わる。
これだけの矛盾すら説明出来ないのが現状。
408 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 12:38:57.68 ID:lpC8UbN6.net]: 夜空を地球規模のドームに映し出すとか電気代どうなってんだよと
409 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 14:38:09.83 ID:Bl4PxFCY.net]: プラネタリウムも端のほうの席だと結構星座が歪んでしまってがっかりですよね
410 名前：396 [2022/03/11(金) 15:44:18.08 ID:cI0OFKNH.net]: そうなんですよね。

誰にでも明確に見えている物事の矛盾すら
説明出来ないと言う事ですね。
曲率を議論する以前の話です。

フラットアーサーは、
良く曲率計算結果を球体で無い根拠とします。
が、あれも目安でしか無い。
緻密な計算を用いてるならまだしも、
ざっくりした計算で鬼の首を取った様に喜ぶのは
本当に愚かだと思います。
411 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/11(金) 15:50:32.29 ID:cI0OFKNH.net]: 同じ現象を皆が一様に観察する事が出来る。

その時点で視覚に現象とか言う謎理論は
全くの無意味です。
412 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 15:53:45.68 ID:sLoMbgM3.net]: フラットアーサーのほとんどは実はフラットアーサーでは無いんだよね。変な言い方だが。
では何かというと、単に俺は正しい答えを知っている。お前らは違う。俺は騙されていない。と言いたい人たちで、実は地球が平面かどうかはあまり重要では無い。
だから、彼らは地球が丸く無いということは言い張るが地球平らだという証拠を探すことには熱心ではない。
413 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 22:23:06.50 ID:xPqdFvWW.net]: オカ板から

262 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-84yK) 2022/03/11(金) 19:09:44.13 ID:CYXaarW50
太平洋から船で日本に来るときに、
「富士山の山頂が見えました。もうすぐ日本です」という
場面を見たことがない。

日本のどこかから、富士山の頭のあたりだけ見える地点と言う所も
聞いたことがない。

なんで？
414 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/11(金) 23:38:04.51 ID:5fcUPGyI.net]: 見識が狭いからじゃない？
415 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/12(土) 02:01:51.16 ID:PiIW5gyQ.net]: >>402
単純に建物とか構造物が富士山を邪魔してそもそも見えづらいから、頭だけ見えるとかそういう話にならないのでは

富士山がもし太平洋側の海岸の位置にあったとしたら、邪魔をするものがないから、頭だけ見えるとかそういう話が出てくるはず
416 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/12(土) 10:35:39.71 ID:L2o1Fmwy.net]: 形は存在するのか？
形は認識の在り方に現象する自然の像であり自然自体ではないのでは？ってことです
<一>、つまり自然は無矛盾だが濃淡であり認識の在り方から<多>として、形として現象するが自然自体ではない

物理学の自然はたわめられた自然
朝永振一郎博士

自然はいろいろたわめられて認識される
417 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/12(土) 11:16:43.22 ID:CJHAbQWc.net]: お前、なんでこのスレに拘るの？
418 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/12(土) 13:21:20.99 ID:e4aJNlJ6.net]: >>404
そうだね
富士山の手前にある様々なモノの上から富士山の頭かどうか見分けづらいものが登ったり沈んだりするイメージかな

>>402
澄んだ日に富士山が見える海から遠ざかってみればわかるよ
419 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/12(土) 16:23:06.49 ID:sXOP+FkO.net]: >>402
障害物なしに富士山頂だけ見ようとすると駿河湾沖200kmというところだけど
周りに島一つなく、そんな所を通る航路の船がないからでは？

伊豆半島がなければ伊豆諸島からは理想的な眺めができたんだけどね
420 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/12(土) 16:24:21.09 ID:2+6Xv3kA.net]: >>405
お前さ、自分に向けられたコメント全無視か？
どんだけクズなの？
421 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/13(日) 00:23:22.00 ID:YFc/Yzao.net]: フラットアース派の中で自転、公転、重力あたりの概念がどうなっているのか知りたいんだけど
422 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/13(日) 00:37:10.49 ID:EhBR4rBk.net]: 全部なし！！！
423 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/13(日) 19:02:36.24 ID:icaEbuWF.net]: 話がスレチだが、富士山とか高いものだったら対馬にあったオメガタワーを一度でいいから見たかったな
知った時には取り壊されたものだったから
あれがどこまでどれくらい見えるかと船にのって見たかった

本当にスレチだが、オメガタワー450mも高さがあるのに垂直タラップだったとか　
まぁ鉄の柱だからそうなんだろうけど、手当てで日に30万払う言われても俺は登れない
休憩所もあったらしいけど、20mも登れば降りる事も俺にはできなそう
424 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 03:27:27.10 ID:yRpiBOie.net]: フラットアース信者に自転公転重力の話なんてわかるわけ無いだろ

物理の運動方程式とか例えば角運動量の概念とかもどうせ全く知らないだろうからなｗ
説明してもどうせ理解できないだろ
425 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 04:38:45.47 ID:ZhRsO1xB.net]: そう言えば、”地球”が平面で不動だったとすると、低気圧や高気圧は
何で渦を巻くんですかね？
426 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 08:19:27.86 ID:aqfOxUGD.net]: 現代科学は未だに天動説の亜種じゃないかな
球体説も太陽中心説と同じかと
427 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 08:34:19.78 ID:aqfOxUGD.net]: こういう問題は科学の前提考えないと解決は無理かと
無矛盾、エネルギー保存則、光速度一定の原理が科学の枠だとわたしは理解している
一応アリバイってことで投稿しているから無視してけっこうです　笑
ビッグバン仮説、超紐理論は明らかに違う
紐から成らない
紐に成るだけ
ビッグバン
428 名前：は宇宙の片隅でという理解も中途半端かと ある物理条件である物理状態に成るだけ 粒子もわたしたちも銀河系もまた 無から生成とか物理的に生死が在るとか <ここ>から<ここ>までが在るとか 球体説は天動説だよ 一元論でいこう　笑 []: [ここ壊れてます]
429 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 08:43:29.87 ID:aqfOxUGD.net]: 自然は運動するエネルギーの濃淡で形は認識の在り方に現象する自然
次元はその抽象
形として認識に現象するが形は無い
濃淡が運動の過程で反発親和してすべての物理状態を生成するだけ
そしてまた違う物理状態に生成する
それだけです

現代科学は転換期かと
430 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 08:45:01.85 ID:XVdA7i4j.net]: 勝手に渦を巻くんだろう。
コリオリ力？　そんなものはフラットアース世界には存在しないのだｗ
431 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/14(月) 11:17:02.70 ID:46chEkTk.net]: 415～417はもう荒らし認定で良いんじゃ無いでしょうか。
ウザ過ぎです。
432 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/14(月) 11:18:22.38 ID:Q/DJ1dRB.net]: ひどい男に出会った。相手は彼女探しをしているって言ってたのですが、どう考えてもセフレ探し。
そこで私がセフレになる気はありません。はっきり答えたら、ヒステリックになり、
仲良くする努力をしないだとか狂ってるとか罵倒し始めて。
自分の思い通りにならない女だった為に逆ギレしたんだと思います。

本を出してる雲研究者で有名人だったので調べてみたら何名もの学生さんから
パワハラとセクハラで訴えられた過去があって、
あーやっぱりなって納得。頭が良くて優しいイメージを持ってたのですが崩れました。
そして今日結婚をしていること、娘さんがいることを知りました。死にたいです。
433 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/14(月) 11:18:35.85 ID:Q/DJ1dRB.net]: ひどい男に出会った。相手は彼女探しをしているって言ってたのですが、どう考えてもセフレ探し。
そこで私がセフレになる気はありません。はっきり答えたら、ヒステリックになり、
仲良くする努力をしないだとか狂ってるとか罵倒し始めて。
自分の思い通りにならない女だった為に逆ギレしたんだと思います。

本を出してる雲研究者で有名人だったので調べてみたら何名もの学生さんから
パワハラとセクハラで訴えられた過去があって、
あーやっぱりなって納得。頭が良くて優しいイメージを持ってたのですが崩れました。
そして今日結婚をしていること、娘さんがいることを知りました。死にたいです。
434 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/14(月) 11:49:48.61 ID:XVdA7i4j.net]: >>419
スルーでいいよ。反応する限り、コピペを投下し続けるから。
435 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/15(火) 17:19:01.22 ID:GCsRUAPE.net]: 個人的には光速度一定の原理が自然が無矛盾だと示していると理解している。
自然における静止の存在は否定している。
つまり無矛盾であり宇宙非宇宙という否定関係はありえない。
つまり無限。
次元も存在しない。
<ここ>からは無いから形は無い。
自然以外存在しないからエネルギーはどこにも消えないし、またどこからも来るということは無いから保存則は成立する。
物理として生死はない。　
無は有の否定、つまり規定。
無は無いから無。
無が有ったら無にならない。　笑
436 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 00:30:06.28 ID:OZxdKcuh.net]: ここまでスレ伸ばしても誰一人として平面論を否定できる反証あげられないんだな
437 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 00:33:24.77 ID:OZxdKcuh.net]: 水平線から出てくるように船が見える現象は遠近法で説明がつくね
438 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 00:37:36.61 ID:0iX/AOCk.net]: 言うほどつくか？
https://i.imgur.com/a2GHWHm.jpg
439 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 02:12:43.75 ID:OZxdKcuh.net]: >>426
水面から浮いてる状態が蜃気楼なんだよ
普通はその手前までしか大気の透明度的に見えない
よく晴れた日は消失点間際まで見えるから浮いて見える
440 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 02:16:45.24 ID:0iX/AOCk.net]: 浮いて見えるのが蜃気楼なの？じゃあ本当は沈みこんでるから球体なんじゃ？
441 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 02:18:18.54 ID:OZxdKcuh.net]: あ、違うわ
光が重力に引っ張られて落ちて見えるって話
442 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 02:20:17.99 ID:OZxdKcuh.net]: 光は直進せず地表に向かって落下する
遠くに行けば行くほど下に見えるのは光の移動距離が伸びて落下距離が増えるから
地平線が歪んで見えるのも視界の両端は斜め移動してるからその分落下距離も長い
地球が丸る見えるから球体だいう経験論的な素朴な庶民感覚は実際には科学的に否定されるんですよ
443 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 02:34:18.08 ID:0iX/AOCk.net]: 重力説は初めて聞いたけど
大気のレンズ化説とどっちが正しいんだろう <
444 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 02:50:12.24 ID:Lqien271.net]: 慌てて考えたんだろうが、生憎なことに重力場で光が曲がるという相対論的発想はフラットアーサーには存在しない。
なんせフラットアース世界には銀河とか存在しないからな。
あと、赤方偏移で地平線は太陽の位置に関わらず夕焼け状態になるぞ、そこまで強烈に曲がる設定だと。
445 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 08:21:45.90 ID:cmYPwBmA.net]: 光がそんな曲がる重力だと人間潰れるってレベルじゃないな
446 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 08:24:29.23 ID:uYzrSBZx.net]: ID:tJXkCPw1かな？
447 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 08:29:33.91 ID:OZxdKcuh.net]: >>433

重力量ではなく光子の重量の受けやすさの定数が間違っている
実際にはむちゃくちゃ重力の影響を受けやすい物質
448 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 08:31:28.01 ID:OZxdKcuh.net]: >>432
僕の考えたフラットアース世界を持ち出すのはやめなさい
赤方偏移は重力とは関係ないでしょ
距離の問題だが
449 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 08:40:46.47 ID:OZxdKcuh.net]: 世界は>>88の通り
日の出や日没が存在するのは観測点から距離が離れると重力の影響をより強く受けて実際の位置よりも沈み込んでいくから

下手だけど一応図ね
右から左に太陽が移動する
観測点は日本
光は直進せず放物線を描くように緩やかに落ちる
一つ目の太陽は日本から真上(実際の位置とほぼ同一)の方に見える
二つ目の太陽は関西のあたりでギリ見えるが実際の位置よりも低く見える(日没)
三つ目の太陽光線は日本列島に届く前に海に落ちるから見えない(夜)

光子の重力影響定数が間違ってると仮定すれば万事説明がつくのよ
https://o.5ch.net/1wt7j.png
450 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 08:41:54.25 ID:OZxdKcuh.net]: https://i.imgur.com/snbhAYY.jpg

画像消えてるぽいので上げ直し
https://o.5ch.net/1wt7j.png
451 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 08:42:50.65 ID:OZxdKcuh.net]: さ、優しく論破してくださいな
地球は丸いと顔真っ赤にして信じ続ける人たちはぜひその知識を展開してみなさい
452 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 09:36:34.05 ID:gWh8WOMB.net]: >>439
論理は別にして、太陽は実際にドーム内にあるんですかね？
453 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 10:49:06.24 ID:0iX/AOCk.net]: これは自分で考えたの？
454 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 11:28:57.83 ID:OZxdKcuh.net]: >>440
知らん

>>441
そうだよ
あと平面論者の中ではNASAの球体写真はフェイク扱いされてるがこの光子の定数が間違っていると仮定すると地球が平面であるという事実と宇宙から球体に見える事実は矛盾しない
なぜなら観測点の垂直の真下から同心円上に広がる「周囲」は斜めに光が進むので水平線と同じでそれだけ進む距離が伸びる
つまり真下の点から離れれば離れるだけ光の情報は歪む
そして肝は垂直の点からある一定以上の端は観測点まで光が届かずにその手前で重力によって落ちること
本当は無限の地表が広がっていても光子が現在考えられている以上に重力の影響を受けやすい性質を持っていたら外縁部の光は観測点まで届かず球体に見てもおかしくない

この画像で伝わるかな？
黒い点が観測点で右側の黒点に一番右から発せられた光はギリ届くが真ん中の黒点には届かない
真下からの光は届くがちょっと離れた光は重力を受けて歪んで届きそっから更に離れた光はそもそも一切届かない
https://i.imgur.com/vQSzzVv.jpg
https://o.5ch.net/1wt8g.png
455 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 11:30:14.67 ID:OZxdKcuh.net]: 真下からの光→届く
真下から離れた地点からの光→歪んで届く
そこから更に離れた地点からの光→届かない

これで球体写真が撮れる可能性もある
456 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 11:41:38.08 ID:gWh8WOMB.net]: 移動するって自分で言っているのに？

そもそもその軌道を採る様じゃ、
フラットアースでの日没は再現出来ないでしょ。
457 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 11:59:02.39 ID:0iX/AOCk.net]: >>444
遠ざかっているだけだけど光が重力によって歪むから沈むように見えるってことじゃないかな

だとして�
458 名前：熨蛯ｫさが変わらないのは何でだ []: [ここ壊れてます]
459 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 12:53:22.45 ID:gWh8WOMB.net]: 大きさが変わらないのも勿論そうなのだけど、
最大の課題は「見える方角」ですね。

フラットアースの大地上を太陽と月は公転、周回している事になっている訳で、
そうだとすると、そもそも日本の真上を通る直線軌道は存在してはならない筈。

なので、そもそも光子が重力に曲げられるとか以前の話かと。
460 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 13:17:59.22 ID:AbuQPrr7.net]: フラットアーサーは地球影（日の出日没時に地球の影が大気に投影される現象）はどう説明するのかね。
461 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 13:31:26.32 ID:AbuQPrr7.net]: 光が重力で下に曲げられて届いているとするなら、本来の水平線より高い位置に見えることになるんだが、馬鹿だね。
(充分遠くなら目線より上から光が届く、すなわち見かけの水平線が目線より上になることもありうるはず)
462 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 13:33:09.13 ID:0iX/AOCk.net]: >>446
フラットアースでも太陽は日本の真上は通らなくない？
463 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 13:53:04.88 ID:uYzrSBZx.net]: 光が１G程度でほいほい曲がるなら、灯台とかどうなっちゃうんだと。
464 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 13:57:38.58 ID:gWh8WOMB.net]: >>449
1　フラットアースでは太陽と月は円盤状の大地上を公転・周回している設定
2　これを前提とすると日本の真上を通る軌道は成立しない
3　ゆえに、光が重力の影響を受けると言う以前の話になる

と言う主旨で発現でしたが、、認識合ってますかね。
465 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 14:48:08.76 ID:0iX/AOCk.net]: >>450
だから灯台も沈むように見えなくなるんでしょ

>>451
ボールアースで太陽が日本の真上に来ることあるっけ？
来るとしてもフラットアースでも再現はできるんでは？
466 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 15:13:46.37 ID:gWh8WOMB.net]: >>452
夏至の日の太陽角度は日本（北緯35度）で78.5度である事は観察可能ですよね。
90度の真上では無いですけど。

フラットアースで再現出来るってどう言う事ですか？
467 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:16:39.65 ID:uYzrSBZx.net]: いや、そうじゃなくて
経路が延びるんだから、色変わっちゃうだろうと
468 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:18:00.39 ID:uYzrSBZx.net]: あと、昼夜境界線も無理だろう。あれまで重力で説明しようとしたら、世界中で重力大変動って話になる
469 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:18:14.29 ID:0iX/AOCk.net]: >>453
日本から見て78.5度の角度に太陽が来ればいい話じゃ？
別に俺はフラットアーサーじゃないよ
470 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:18:59.15 ID:0iX/AOCk.net]: >>454
色が変わる、とは？
471 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:26:24.18 ID:uYzrSBZx.net]: そのまんまの意味だよ
経路が延びるんだから、直線の時よりも経路が延びるので波長が変わる
波長が変われば色も変わるだろう
472 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 15:30:13.31 ID:gWh8WOMB.net]: >>456
うん、それが成立するのであれば良いとは思いますけど、
私が認識しているフラットアースの地図だと出来ないんじゃないかなと思ったのと、
どう再現するのか分からなかっただけです。
私もフラットアーサーじゃ無いですよ。
473 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 15:36:24.58 ID:0iX/AOCk.net]: >>458
宇宙でも重力レンズってあるけど別に色は変わらないじゃん

>>459
太陽の周回の円が狭まれば夏至になる
その時北極では白夜だね
474 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 16:06:44.76 ID:gWh8WOMB.net]: 季節によって太陽の公転軌道が変動するとしたら、
冬の太陽は速く動かなければならないのと
大きさも夏と比べると変動する筈かと。

夏冬で時間の進み方が同じなのは日時計でも確認出来るので
無理かな、と思ってるんですよね。
475 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 16:44:32.56 ID:b2k6YnT1.net]: ベンツレクサスジープルノーアウディボルボシトロエンヒュンダイマツダキャデラックリンカーン沖縄横浜金沢弘前岡崎姫路鹿児島川崎倉敷伊豆那須高松鈴鹿下関岐阜山中慎太郎後藤象二郎伊藤健太郎浅�
476 名前：c丈太郎高村光太郎里見要次郎細野悠次郎風魔小太郎正木敬太郎今田甚太郎斉藤清太郎芦田涼太郎出口伊太郎重田幸太郎畑山与太郎吉田鋼太郎山西博太郎相川謙二郎野田洋次郎酒井健太郎清宮幸太郎若原健太郎橋本龍太郎橋本栄次郎柏木竜太郎内山賢太郎有吉英太郎藤田浩司郎山田孝太郎山口祐一郎松本健太郎石原粂三郎小菅正太郎辻内英太郎笹山遼太郎甲斐鉄太郎島田雄二郎丹羽貫太郎徳田耕太郎住友商事東京電力農協外務省経済産業省郵便局大塚製薬農協慶應義塾早稲田明治帝京将棋野球焼肉海外旅行庭球籠球舞踊麻雀囲碁卓球花札水泳華道詩吟映画競馬死刑逮捕殺人窃盗 []: [ここ壊れてます]
477 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 16:45:14.50 ID:0iX/AOCk.net]: >>461
それは思う
それで大気レンズ化説があるんだけどやっぱり無理があるよね
478 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/16(水) 17:09:00.75 ID:gWh8WOMB.net]: >>463
大気レンズ化説も
無理やりこじ付けたガバガバの主張ですからね。

まぁ、肉眼で見える位置に実体が存在すると言う前提は、
円盤の大きさ考えたら成立しないですよね。
日本にいても≒半日は太陽が見える訳で、
残りの半日で世界中を廻ってまた見えなければならないのでｗ

そこ突っ込むと誰も答え返って来ないので、
きっとそこ迄考えが及んでいないのでしょう。
479 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 18:02:11.78 ID:AbuQPrr7.net]: >>452
>だから灯台も沈むように見えなくなるんでしょ
逆だね。物体の見かけの位置は飛んできた光の接線方向になるから、
ある物体からの光が重力で下向きに曲がりながら届く前提なら、
その物体は本来の位置より浮いて見えるはずであって、沈んで見えるんではないってば。
480 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 18:51:28.87 ID:0iX/AOCk.net]: >>465
なるほど
こうだね？
https://o.5ch.net/1wtbq.png
481 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/16(水) 22:47:25.50 ID:VY2uCGPs.net]: じゃあ水平線も沈んで見えなきゃおかしいやん
的なね
482 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 00:44:29.73 ID:hbiFbq61.net]: フラットアース肯定派も否定派も言ってること間違ってるから両方に反論させてくれ
483 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 00:49:39.73 ID:hbiFbq61.net]: まず否定派の反論から

>>426の図がそもそも誤りで、フラットアースの根拠にならない

図を見ると架空の消失点から2本の赤い直線が伸びているが、実際には2本とも緩やかに下側に曲がった形をしていて図のような交わり方をしていない
484 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 00:56:09.67 ID:hbiFbq61.net]: ↑実際には、というのは実際の現実の地球を観測すると、って意味ね

続いて、フラットアース否定派の意見の反論

重力で時空が歪んで光が曲がるという話は正しいが、たかが地球程度の天体では人間の目に見えるほど大きい曲がり方はしない。超微小
485 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 00:56:57.88 ID:hbiFbq61.net]: 失礼、>>469はフラットアース肯定派に対する反論
486 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:02:42.71 ID:iDx37GH4.net]: ちょっと落ち着け
426のはフラットアースを否定する為の画像だよ
487 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:06:47.98 ID:hbiFbq61.net]: ってかよーくスレ読み直したら、間違った図に加えて重力による光の曲がりとか言い出してるのもフラットアース肯定派じゃねえかああああ

すなわち、俺はフラットアース否定への反論は無くて、肯定派をただ反論してただけやったわ

混乱させて色々とすまん
488 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:08:42.90 ID:hbiFbq61.net]: >>472
ほんまや、ちょっと頭整理してくる
489 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:12:33.97 ID:VYCCJDpS.net]: 草、お前は落ち着け
490 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:12:41.38 ID:37pHO8TD.net]: レスバある�
491 名前：�るやねしゃーない []: [ここ壊れてます]
492 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 01:26:58.77 ID:VYCCJDpS.net]: 光子の重力影響定数っていう言い方が謎なのは置いとくとして、アインシュタイン方程式って調べてみるといいよ
重力影響定数とやらが間違っていると主張するなら、膨大な実験結果や観測結果から正しさが裏付けられてきた一般相対性理論が根本から間違っていると主張することと同じになっちゃうよ
493 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 02:47:42.16 ID:HnFCJUJi.net]: >>1
https://i.imgur.com/z7cg6KT.jpg
人気キャスターのはずが　めっちゃブスに見える

https://i.imgur.com/8iQXxGZ.jpg
荒木健太郎の不倫相手　檜山沙耶と母親
494 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 12:58:48.75 ID:37pHO8TD.net]: ではID:OZxdKcuh君は反論どうぞ
495 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 13:18:15.79 ID:A+c0WOxD.net]: >>477
実際アインシュタインは量子力学否定してるし相対性理論は完璧じゃないやろ
496 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 13:28:29.80 ID:A+c0WOxD.net]: 水平線が現象として生じる理由

海面は直線的だが太陽光を反射して人間の視点に到達する距離は有限
ある一定以上の距離が離れると目に届くまでに落下して観測できないからそのギリギリの位置が水平線となる

https://i.imgur.com/PPGjYqo.jpg
https://o.5ch.net/1wtiu.png
497 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 13:28:56.96 ID:A+c0WOxD.net]: >>467
沈んでるのよ
水平線の向こうは見えないじゃん
498 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 14:02:58.49 ID:bLzMvx6M.net]: >>481
その光線の接線方向が見かけの水面の方向になると何度指摘すれば。
あと、遠くの水面からの光ほど上向きの角度で出てきた光が下向きに曲がって届くことになるので、
遠くの水面ほど高い位置に見えることになる。

水平線が下に沈んで見える説明としては完全に間違ってる
499 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:03:14.55 ID:A+c0WOxD.net]: >>442でも書いたけど宇宙から地球が球体に見える理由そのものが「水平線が沈んで見える」現象そのものだからね

水平線が沈んで見える、が故に地球が球体に見えている
水平線の両端が沈み込んでいるように、地球から離れ続けると観測点から離れるごとに沈み込んでいき球体に見える
けどそれは実際に球体だからではなく重力の影響をより強く(観測点から離れることによって)受けるから

そして観測点の真下の地点からある一定以上の距離を取った地点からの光はそもそも届かないから見えない

imgur.com/a/IY1GxAk
(宇宙から地球が丸く見える理由)

imgur.com/a/u8EVpe5
(宇宙から地球が丸く見える理由簡略版)

imgur.com/a/TBKXuy9
(水平線から向かってくるヨットの帆が先に見える理由)
500 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:05:56.71 ID:A+c0WOxD.net]: URL間違ったわ、訂正

imgur.com/a/u8EVPe5
宇宙から地球が丸く見える理由(簡略版)
501 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:08:30.42 ID:A+c0WOxD.net]: >>483
いや「遠くの水面ほど高い位置に見える」で合ってるよ
実際水平線ってそういうものだろ

近い水面→下に見える
遠い水面→上に見える
遠すぎる水面→光が観測点に到達しないので見えない

という関係性
結果として水平線は、

空
遠い水面
近い水面
砂浜

という見え方をする
502 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:12:26.36 ID:A+c0WOxD.net]: 両端が沈み込んでいる理由の説明としてはその「光を届かせることができる地点」と「届けられない地点」の閾値の問題だね
光が届かない地点があるから歪曲して、つまり凹んで見える
503 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 15:34:04.65 ID:37pHO8TD.net]: >>481
これ意図的に上からくる太陽の光線を描いてないよね

光が重力の影響で砲弾みたいな放物線を描くなら対象は上に見えないとおかしい

あとフラットアースで人工衛星は飛べないはずだが
504 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 15:39:47.15 ID:37pHO8TD.net]: あと光が重力で曲がるのは質量があるからじゃなくて空間が歪んでるからだよ
505 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:51:52.50 ID:A+c0WOxD.net]: >>489
それは球体論者の考え方
人間が空間を観測する手段は基本的に光を媒介にするので実際には光が影響を受けているのだがそれを空間由来だと考える
卵が先か鶏が先かみたいな話
506 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 15:54:55.90 ID:A+c0WOxD.net]: >>488
なんで？砲弾か否かに関係なく眼球には上下反転した像が映るんやぞ？脳がそれを修正してるだけ�
507 名前：ﾅ あと天蓋があるかどうか、真相はわからないがその下のとこまでは飛べるだろ []: [ここ壊れてます]
508 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 15:55:15.07 ID:gHJGUxWI.net]: >>480
いや、一般相対性理論が扱えないのは不確定性原理を考慮しなければならないようなミクロの世界とか特異点のような極端な環境であって、マクロな世界では否定できてないんだが
509 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 16:05:39.24 ID:A+c0WOxD.net]: 人間は眼球内の像を反転させる機能を持たない(というか考え方、解釈次第)
現在の視覚を上下反転させた姿が実際の世界の姿
宇宙空間には上も下も存在していない
人間の認識がそう定義しただけ

空が上、地面が下という認識そのものが幻想
実際には地面の奥に空間は広がっており空の先には何もない

我々は「天」に対する回帰性を持っている
即ち我々は氷が張った海面の下で凍りついた海面に阻まれて海中に留まり続けているような状態で「天井」に貼り付けられている状態なのだ

水槽の中で出られなくなった状態のようなもので実際には地面を開けばその先に広がる空間、即ち「天」にアクセスすることができる
人間の実際の生息すべき故郷とは地面の先、即ち天であり人々が空と呼ぶものこそが実際の「地面」

天界と人界の間の障壁こそが地面であり即ちこの世界は地獄そのものなのだ

地を割るとそこに天への入り口が開かれる
https://i.imgur.com/NOchEdn.jpg
510 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 16:08:23.92 ID:A+c0WOxD.net]: >>492
フォトンは量子だが？
一見して相対性理論が正しく見えるのはそれが光子が重力の影響を受けたために歪められた世界をベースにした理論だから
魚眼レンズをかけて積み木を組み立てたりパズルで遊んでも破綻することはない
しかし現実のそれとは見え方は異なる
それと同じ
相対性理論で説明される内容はあくまでも光子が重力の影響を受けた後の世界認知をベースにしているというだけで結論部はメタ的な実際の世界のそれと符号することもある
511 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 16:21:08.53 ID:37pHO8TD.net]: >>490
じゃああんたの世界では光は何によって曲がるの？

>>491
眼球の上下反転なんか関係ないわ
首を上に向けたら地面が見えるの？下に向けたら空が見えるの？そうじゃないだろ

あと今は物理的な見え方の話をしてるのであってこの世の真理は余所でやれよ
512 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 16:25:40.87 ID:A+c0WOxD.net]: >>495
いやだから重力でしょ
空間や質量が重力に引き寄せられているから光が曲がって見えるのではなく光が曲がって見えるから空間や質量が重力に影響されているように見える
実際に重力の影響を受けるのは物体ではなく質量の方
513 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 16:39:42.09 ID:37pHO8TD.net]: 光が重力で放物線を描くなら緑色の角度で見えなきゃおかだろって
https://o.5ch.net/1wtjs.png
514 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 16:52:53.50 ID:6FGwAKhH.net]: 確かに眼球内では外部の景色が反転するんだ。
しかしそれを脳内で補正するので、外部の景色が反転してる様には知覚しない訳で。

以前なんかの番組で見たんだが、上下が反転して見える眼鏡をつけるという
実験をしたんだけど、被験者は最初の数日は混乱したけど、しだいに
それが普通の事になった様子。
そして実験終了後に”逆さ眼鏡”を外したところ、周囲の風景が上下逆さに見えて
それになれるのに、やっぱり数日かかった様子。
515 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 17:07:12.16 ID:A+c0WOxD.net]: >>498
そうだよその通り
その話もしている

なんか全然誰も芯食った反証出せないな
>>484-485に対して
516 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 17:22:12.51 ID:37pHO8TD.net]: 俺の出した図を見てよ
見てくれないならあんたが図で
517 名前：説明してくれよ どう考えても光が放物線を描くなら遠くにある物体は上方向に見えないとおかしいだろ 眼球の反転とか関係ない []: [ここ壊れてます]
518 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 17:58:01.85 ID:A+c0WOxD.net]: 眼球がこうやって認識してるのは知ってる？
光が上から眼球に入射したらそれだけ下方に見えるのだが
https://o.5ch.net/1wtke.png
519 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 18:02:06.33 ID:A+c0WOxD.net]: 眼球の下の方に入射する
これは理解できてんのか？
https://o.5ch.net/1wtkf.png
520 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 18:02:35.42 ID:A+c0WOxD.net]: >>500
お前の主張に対する反論は>>502こっちな
521 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 18:03:25.38 ID:A+c0WOxD.net]: 観測可能なギリギリの光は目の一番下に入射するだろ
角度じゃなくて位置なんだよ
522 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 18:07:10.29 ID:A+c0WOxD.net]: 人間は実際にはこうやって認知している
https://o.5ch.net/1wtkl.png
523 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 18:07:29.68 ID:A+c0WOxD.net]: 光が目のレンズでクロスするとか意味不明
524 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 18:12:15.57 ID:37pHO8TD.net]: >>502
なんでそんな拡大したのかわからんが
俺の497の図は間違ってる？合ってる？
525 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 19:15:57.27 ID:bLzMvx6M.net]: 網膜に映る像が反転してるからって、脳はその情報込みで処理するから
上から入射した光は上から来た光として認識する。
重力で曲がって届く説において、遠くの水面から来た光ほど上から入射し、
遠くの水面ほど上方に見えていると認識される。
要するにID:A+c0WOxDは脳足りん
526 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 20:28:40.36 ID:hbiFbq61.net]: 光の質量が重力で影響を受ける？光子の質呂はゼロだから重力による影響は受けないぞ
527 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 21:07:49.79 ID:A+c0WOxD.net]: >>508

>>502参照
「下に」入射してますが
528 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/17(木) 21:19:05.00 ID:hbiFbq61.net]: じゃあ例えば自分の後頭部からほぼ真上（わずかに自分の目がある方向寄りに）に出た光はどうなるんだ？
光は重力に引かれるわけだから何キロもほぼ真上に進んだのちに落ちてきて目に入ることもあり得るわけだ
つまり、光が重力に引かれる説が正しければ普通に水平に前を見ているだけで自分の後頭部が見えるってことになる
529 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 21:25:16.05 ID:YIFKW6+Q.net]: 真上じゃなくても、もし光が大きく曲がるなら自分の後頭部から出た光の中で視界に入るものが必ず存在すると思う
530 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 21:35:13.79 ID:YIFKW6+Q.net]: いや後頭部だと光の軌道の曲率が大きいと視界に入らないかもしれない
正しくは「光が重力で曲がるとするなら、自分の後ろにある物体の中で視界に入るものが必ず存在する」と言うべきだな
531 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 22:14:54.93 ID:37pHO8TD.net]: >>510
全体像を見せてよ
対象物から眼球までどういう軌道で光が入るかを
532 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 22:24:03.11 ID:37pHO8TD.net]: ちなみに>>484の３枚目に描いてあるのはおかしい
斜め上の角度から入射するとヨットが沈んで見えるってどういう原理だよ
533 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/17(木) 22:52:57.45 ID:37pHO8TD.net]: あ、もしかして「船の本体部分は遠すぎて光が届かないから見えない」ってこと？
だとしてもそんないきなり見えなくなることはないでしょ
本体部分が完全に見えないくらいならマストだって消えかけてるよ
534 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 01:00:28.35 ID:LH3Ed+/Q.net]: 夕日や船が沈んでいくのは光が重力で落ちるからというなら何故高所に登るとより遠くまで見えるの？
535 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 05:57:11.60 ID:8ZlOM+vB.net]: >>517

遮蔽物がなくなるから
536 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 06:04:52.70 ID:8ZlOM+vB.net]: >>517
あとある地点からの反射光のうち角度の浅い反射光しかキャッチできないから
太陽は上空にあり反射光は全方位に向けて放射される
そのうち観測点に対して進む角度の浅い光以外全てキャッチできない
上に行けば太陽光を直接反射する直角に近い光をキャッチできるからより情報が増える
高度というよりも角度の問題

(直角に近いほど光量が多い(
https://o.5ch.net/1wtpt.png
537 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 06:44:39.28 ID:vgpnPr/1.net]: じゃあ頭を上に向けても自分の後ろに広がる景色が見えないのはなぜ
もし光が大きく曲がるなら絶対�
538 名前：ﾉ一部でも見えるはずじゃん []: [ここ壊れてます]
539 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 07:11:23.10 ID:vgpnPr/1.net]: 気になる点は他にもある

観測地点とそこから見える数キロの間で光がくにゃっと曲がるのが主張通り本当だとして、太陽から来て地面に当たった光がどうなるか考えてくれ

地球の重力は表面から何百キロ離れる程度ではあまり変わらないし、38万キロ離れた月からもわかるように更に離れても発生している
540 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 07:14:49.42 ID:vgpnPr/1.net]: だから地面に当たった任意の経路の光は向きを宇宙側に変え、長い距離を進む間に曲がっていき最終的には全ての光が真下に向きを変えて再び地球に落ちてくるはずだ

となると、地球の地面に当たった光は重力から抜け出せずに宇宙に出ることができず、宇宙から地球を見ると地表は全て真っ黒に見えるってことにならないか
541 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 07:39:16.30 ID:vgpnPr/1.net]: 太陽の表面重力は地球の28倍だし、質量は33万倍もある

光が地球程度の重力と地平線までの数キロ程度で曲がるなら、そもそも光は太陽を抜け出せなくて真っ黒になると思う
542 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 10:20:03.86 ID:LH3Ed+/Q.net]: >>523
それは現行宇宙論の太陽であってフラットアースの太陽は性質が全然違うんだろう
543 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 10:27:59.09 ID:LH3Ed+/Q.net]: >>518
遮蔽物って具体的に何のこと？

>>519
それ条件が限定的じゃん
常に太陽は対象物の真上にあるの？違うよね
こういう順光の場合だってある
https://o.5ch.net/1wtqx.png
544 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 11:09:14.63 ID:uncH1oGh.net]: >>522-524に書いてある内容を考えると、
ある程度質量や重力が大きい天体は全部真っ黒に見えるってことになるから、それでもフラットアースを押し通そうとするなら大きい惑星や恒星、銀河などの概念を全否定するしかない
545 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 11:15:17.47 ID:LH3Ed+/Q.net]: >>526
だから全否定してるよ「宇宙詐欺」って
星はプラズマなんだとか
546 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 11:26:06.91 ID:8ZlOM+vB.net]: >>522

>>484の画像くらい見てくれ
宇宙からは地表の一部しか見えない
それが地表が球体に見える理由
実際には続いているその先が真っ暗に見えてその部分が宇宙空間であると誤解しているだけ
547 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 11:27:08.30 ID:8ZlOM+vB.net]: >>525
太陽の位置はもっと高いですよ
そんな横から光が差すことはない
日没の時なんかはそうなるかもしれんがそういう時は上に登れば見通しが良くなると言うことはない
548 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 11:32:21.86 ID:8ZlOM+vB.net]: >>520
見えるよ
青空がなぜ青いかというと地面で反射した反射光のうちドップラー効果で青い光だけが頭上に降り注いでいるから
上を向いた時に落ちてくる光は全部そういう「放物線を描いて落ちてきた光」なのよ
日中は空が青い理由がまさにそれ
549 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 11:40:49.18 ID:8ZlOM+vB.net]: 遠くから見ると富士山が青く見えるのも同じ理由
550 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 12:03:50.21 ID:vgpnPr/1.net]: >>528
見た上で言っているぞ

>宇宙からは地表の一部しか見えない
だから、もしあなたの理論が正しいとしたら地表で反射した光が全部地表に落下するから、宇宙である程度の距離を取ると地表は一部どころか全く見えないんだって
551 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 12:12:04.75 ID:vgpnPr/1.net]: >>530
この状況でドップラー効果がどういう原理で発生するのか説明してくれよ
ちなみに光速はいくつだと思ってるの？
552 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 12:18:35.97 ID:vgpnPr/1.net]: >>527
恒星はプラズマっていうのはそのとおりやぞ
それむしろ現存の宇宙論物理論を一部肯定しちゃってるのでは
553 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 14:45:56.92 ID:/YeggSP7.net]: >>529
＞そういう時は上に登れば見通しが良くなると言うことはない

何を根拠に？

それに日の出は高所のほうが早く観測できるのはどう説明するの？
554 名前：場当たり的な反論するから滅茶苦茶になってるぞ https://www.nao.ac.jp/faq/a0106.html https://o.5ch.net/1wtsf.png []: [ここ壊れてます]
555 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 14:47:36.20 ID:/YeggSP7.net]: >>534
惑星も物質として存在しないんだとさ
556 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 17:48:45.90 ID:vgpnPr/1.net]: >>536
いやいやｗ
なら惑星も全部プラズマだと思ってるのか？ひょっとしてプラズマはどこででも簡単に発生するもんだと思ってる？
557 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 17:58:08.91 ID:vgpnPr/1.net]: >>535
ある仮説を立てるためにあらゆる謎仮説を設定してあちらこちらで破綻してるよなあ…
558 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 19:04:02.51 ID:LH3Ed+/Q.net]: >>537
フラットアーサーにとって科学なんて二の次なんだよ
559 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 23:17:24.95 ID:rDvpVddE.net]: >>530
義務教育受けた？
光がそんな簡単に曲がったら
生活成り立たないわ。
560 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/18(金) 23:38:33.20 ID:DzG0sSP2.net]: >>540
スレチ
まともな事を言って諭すではなくて、宥める若しくは共感するスレだから

フラットアーサー兼マンデラ信者兼DS信者とどう向き合うか？がココ
561 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/18(金) 23:45:27.13 ID:rzqSNgCh.net]: >>541
それはお前の主観だろ。
562 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/19(土) 00:03:17.53 ID:Im7hn7dx.net]: >>541
ブーメラン乙
マンデラ信者とかDS信者と向き合いたいなら
お前がそっち行けよ。
563 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/19(土) 00:09:08.67 ID:MIevhJDk.net]: >>532
ある一定以上の距離を取れば全く見えなくなるポイントもあるよ
天蓋に塞がれて出れないから今の衛星写真が撮れる位置が限界なだけで
564 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/19(土) 08:23:26.72 ID:XX3G8pg3.net]: 球体説は太陽中心説
地球からの視覚は相対化しているが天動説の本質、つまり静止は否定していない
光速度一定の原理は認識自体も相対化している
静止は認識に必要だが存在しない
つまり終始の否定
球体説は平面説の仲間
というか現代科学が未だに太陽中心説
565 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/19(土) 15:37:04.72 ID:+Z4CddxL.net]: >>544
天蓋とやらは地上からどれくらいの距離にあるんだ？
ボイジャー1号はどこにいるのかも不明だが
566 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 03:08:40.50 ID:+AqevrPj.net]: 地球が球体なことを前提に計算して人工衛星飛ばしたり、シミュレーションで気象を予測してる
地球が平面だとしたら全部誤っていることになってGPSも明日の天気予報もぐちゃぐちゃになるんだわ
567 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 04:54:16.35 ID:u9DY3GqO.net]: 個人的には光速度一定の原理が根底だと理解している
静止は否定しているから対象は無矛盾
エネルギー保存則はどこにも行きようがないから成立する
で運動変化するだけだから生成過程として自然は在るから進化論しかあり得ない
この原理は運動は静止で理解、つまり否定で規定することを示す
有を無で規定するから不確定性原理や０に限りなく近いが０ではないということになる
不確定性原理は近似値が必然ってことを導く
最小単位、有限で理解するが存在しない
対象を否定で規定するから不完全性定理
対象が無矛盾だからこその決定不能

球体で理解するのだが自然には形はない

規定は否定です
568 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 14:55:24.21 ID:x1FrQjnA.net]: >>547
頭固まったお馬鹿さんだから理解がついてこないだけでしょ？
GPSが何？
馬鹿？

騙されてるよ　お猿さんより知能が低い球体信者だから仕方がない
そもそも見た事ないのに地球が丸いとか言っている時
569 名前：点で馬鹿 証明もできないし 頭悪いと球体を盲目に信じるんだよな 馬がだから []: [ここ壊れてます]
570 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 14:58:49.58 ID:U+lmiGC/.net]: >>549
草、このスレの流れを見る限平面信者の考えに破綻する点が大量に破綻見つかってその返信が無い状態なんだがそれについてはどう考えてるの？

じゃあ球体であることに矛盾してるロクな根拠もってこいよｗ
571 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 15:00:25.37 ID:U+lmiGC/.net]: ドップラー効果を全く理解してないのに使ってる平面論者さんｗｗｗ
572 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 15:23:25.01 ID:U+lmiGC/.net]: フラットアースを示すもっとマシな根拠あげてくれよｗ
573 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 15:52:26.62 ID:x1FrQjnA.net]: >>550
お前が死ねば解決じゃない？
574 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 16:00:50.32 ID:nVHzFjqv.net]: >>549
球体を平面に置換するとそのまま通用しちゃうな
575 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 19:26:07.44 ID:U+lmiGC/.net]: >>553
フラットアースをバカみたいに信仰してる方が圧倒的少数派だぞ
お前らが4んだ方が話が早いし社会にも何も損失がないってことに気づかないの？ｗｗｗ
576 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 19:29:48.29 ID:U+lmiGC/.net]: >>554
なら地球上の場所によって星の見え方が違うこととか、他に自転公転の概念はどう説明するんだ
まさか天蓋とやらを導入するのか
577 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 19:38:30.05 ID:U+lmiGC/.net]: そもそも覆りそうもない常識をひっくり返したいなら論文でも書いて発表しに逝けよｗ
まあ万が一発表までこぎつけたとしても質疑応答で公開処刑されて終了だろうな
せめてフラットアースを仮定したときでも上手く様々な現象を説明できるような物理エンジンを作るなりUnityで再現するなりして配布すれば？ｗ
578 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/20(日) 20:29:44.31 ID:ipYQZ+YN.net]: >>556
天蓋って触れるんかな
579 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 02:49:36.33 ID:xXnSrO7i.net]: 暴言吐き合うスレじゃないんだが
580 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 04:58:09.42 ID:Khi1eQs0.net]: <わたし>という表現は自己言及
人間は自然の一部
つまり科学は自然の自己言及
地動説は観測する立場である地球の自己言及
地球も天体の一部、仲間
進化論は人間が生物の一部という人間の自己言及
諸生物とはDＮAの差異であり否定関係ではない
光速度一定の原理は認識する立場と自然の自己言及
座標原点は自然のどこにも存在しない→静止はどこにも存在しない、つまり自然の存在形態は運動ということ
認識する立場は自然には存在しない
静止は自然に存在しないという認識の立場の自己言及
運動するエネルギーの濃淡は認識には形として現象する
次元は認識に現象する自然の在り方の抽象
次元で認識するが次元は存在しない
地球は球体で認識するのは正当だが座標原点の存在は否定されるから自然に形は存在しない
地球球体説は認識の立場の存在が自然に存在するという天動説
581 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 05:14:27.56 ID:Khi1eQs0.net]: 自己言及とは？
クレタ人の逆説は対象をその否定で規定するから決定不能になることを示す
規定は否定
<わたし>という表現も他者という立場から自己を認識して<わたし>と表現する
地図は頭の中では空中から町、日本、地球を認識して描く
わたしもまた物理としてのわたしを観念のわたしは他者として認識する
言語学者三浦つとむが解明したこと
規定は否定
対象が無矛盾だから決定不能に
自然は理解可能だから決定不能にということです
582 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 05:19:43.50 ID:Khi1eQs0.net]: >>560
地球の周りを諸天体は運動するって認識は視覚においては正しいが自然がそうだということにはならない
地球が球体って認識することもまた同じです
認識には正当だが自然がそうだということにはならない
583 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 11:13:30.85 ID:4n11xzVZ.net]: こいつはあぼーんリストに入れとくわ
584 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 11:15:35.95 ID:4n11xzVZ.net]: 哲学の話も持ち込まないでくれ
585 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 11:37:06.46 ID:FG1uQHKn.net]: 初
586 名前：めて荒らし誕生の過程を見たわ こういうのが何年単位の名物荒らしになるんだなって 次スレはワッチョイ付けるか？ []: [ここ壊れてます]
587 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 15:48:58.96 ID:v3g7JpVm.net]: >>565
付けた方がいいな
588 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/21(月) 15:54:45.03 ID:cczpGm1G.net]: >>560
いや流石に貴方の意見にはひきます
私も馬鹿なんですけどね　そこまでは
589 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 07:54:47.89 ID:P1dRLgXb.net]: 平面惑星を探すんだ！
在ったら平面説が説得力を持つ
590 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 07:57:56.74 ID:P1dRLgXb.net]: または宇宙船から映像撮る

楽しいフェイク映像希望
591 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 08:01:44.22 ID:P1dRLgXb.net]: ゼレンスキーの降伏宣言フェイク動画より精度高いのを頼む
平面説は楽しい
592 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 11:10:27.96 ID:P1dRLgXb.net]: 35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/22(火) 09:38:38.17 ID:/ala+rh9
宇宙設定が獣の数字だらけ

地球の軸、太陽の周りの軌道傾斜角は66.6度
地球は時速66,600マイルで太陽を周回する
地球円周は600x6x6海里音速は666ノット/秒
地球重力は666ニュートン
北極圏と南極圏は66.6°にある
月まで距離 6 x 60 x666マイル
月の直径 6 x 6 x60マイル
天王星の表面温度-6x6x6°
海王星の表面温度-6x6x6°
火星は遠地点で太陽から1.666 AU（天文単位）にある。

月に行ったとされる歴代アポロの正式名称はサタンの名前が必ず付いてる。
ナサのロゴの文字を入れ替えたらsatanとなる。

宇宙飛行士のコルナサインhttps://twitter.com/i/status/1464559027744952330

NASAはイルミナティhttps://mobile.twitter.com/motorcycho81/status/1456801969939443715/photo/1

地球が自転も公転もしてるなら星空タイムラプスのようにはならない。

・地球の自転速度は秒速416メートル
・地球の公転速度は秒速29.8キロメートル
・太陽系の移動速度は秒速230キロメートル
・銀河系の移動速度は秒速600キロメートル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
593 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 11:11:02.96 ID:P1dRLgXb.net]: 楽しそうで何よりです
594 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 11:14:03.80 ID:8o/8tNXs.net]: NASAの何処にT入ってるんだよw
595 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 14:46:09.54 ID:yCwWHDJl.net]: 色々とおかしい点はあるけど、例えば
地球重力は666Nって重力とNという単位との関係を理解してなくてめちゃめちゃな事言ってるんだよなあ

あと、南極圏北極圏の緯度の定義は地軸の傾きから決まってることのに、わざわざ分けて書いてるあたり考えがたりなさそう…
596 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 16:09:17.96 ID:kwMYLkuJ.net]: >>571
＞月に行ったとされる歴代アポロの正式名称はサタンの名前が必ず付いてる。
へぇ、ガムドロップとスパイダー（アポロ9）のどこに”サタン”が？
あぁそうか、打上げロケットがサターンだから、そこが気に入ってるんだね。
しかしサターンはサタンとは違うんだけどね。
597 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 16:54:17.21 ID:OBEYCGWS.net]: 光の重力に対する応答が本当はもっと強いから～って言うけど、光は単に測地線上を走るだけなので重力に対する応答とかそもそも無くない？
598 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 17:10:13.21 ID:kwMYLkuJ.net]: >>576
3次元で生きてる人が多いから（勿論私も含みます）、4次元で物を考えるのは
結構難しいと
599 名前：思う。 []: [ここ壊れてます]
600 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/22(火) 22:00:35.50 ID:P1dRLgXb.net]: 格付けチェック観ていたら三択問題で平面、球体、形無しを想起した
601 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 06:39:24.05 ID:EU2w8RAe.net]: いい加減にしろ。
変な事言ってないで仕事しろ！、
602 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 09:31:50.97 ID:XrP+lMV0.net]: >>571
でも確かに楽しそうだよなあ
平面説に鞍替えだあ w
603 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 09:34:09.19 ID:XrP+lMV0.net]: 形無し説はある意味徹底してはいるけどな

面白くなって来ました
604 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 13:12:36.06 ID:HGRDwURS.net]: >>565
5年間以上荒らしてスレを過疎に追い込むヤバイやつもいるんだよなあ
本当に何なんだだろうね。。。
605 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/24(木) 19:51:06.94 ID:2sKqhZ9t.net]: 球体勢は国際社会や常識に対する不信感をもっと養った方がいい
これとか見て感想言ってみ

24 名無しちゃん…電波届いた？[] 2020/12/27(日) 12:15:31.30

とりあえず内容の羅列くらいしろ
・武漢でインフルのような疫病が発生すると１０年前に名指しで発言
・それは世界に蔓延する
・目的は人口削減
・コロナが人口削減の手段では無い
・コロナによって生まれる国同士の軋轢によって第三次世界大戦が起きる
・人口削減はその世界大戦によって調整される
・選ばれた西洋人が残り、価値のない西洋人は削除される。アジア人は奴隷・労働力として、西洋人より多く残される。
・それにより新世界秩序は制定される。

ここまでがアングロサクソンミッションで言われることや

■ソース
https://youtu.be/_o8hYXBPFn8
(2010年の動画)
606 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/24(木) 19:51:34.62 ID:2sKqhZ9t.net]: ■テキスト化されたまとめ
https://blog.apparel-web.com/theme/creator/author/seri-emi/9076843d-88a4-4ad3-af01-f430a3d7df2a

■(上記URLからの抜粋)
・国民を厳重に管理する「戒厳令のようなもの」が、欧米諸国の多くでセットアップされつつある。
・「戒厳令」は正当な、当たり前の状況として準備される。
・これらの全ては単に「あること」の始まりであり、この話はずっと大きく恐ろしいことになる。
・次のチェスの手では、中国で生物兵器がばらまかれる。
・彼らは、中国の国民を遺伝子的に標的にしたインフルエンザのようなウィルスを撒くつもり。
・これらは大量の中国人が罹患するべく計画されている。中国が風邪を引く。
・世界的な伝染病が世界中を一掃し、はっきりわかるくらい多くの人が死ぬことになる。
・こうしたことで人々がパニックになり、欧米諸国で全体主義的な「厳重な警備体制」が敷かれるようになる。
・そしてその後、本当の戦争が始まる。
・正当化されて第３次世界大戦と呼ばれるようなものが、もっと大量の核攻撃を伴って始まる。
・これらの計画の目的は世界の５０％の人口削減のため。
・ジョージア・ガイド・ストーンによって計画されている。
・ジョージア・ガイド・ストーンとは、アメリカのジョージア州にある石碑で、イルミナティの「新世界」向けのマニフェストが８カ国語で刻まれている。
・このマニフェストの重要な部分は、”５億人の人口”というところである。
・この計画は「アングロサクソン・ミッション」と�
607 名前：ﾄばれている。 []: [ここ壊れてます]
608 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 20:23:22.70 ID:rjqhClwr.net]: 最初はコロナで人口削減とか妄言あったな

今度はロシアの侵略戦争を持ってきてはいはい
609 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 21:18:00.44 ID:kmwNH9d+.net]: 予測が外れたら自分の陰謀論を否定せずに黙殺し、自分の考えの誤りを決して認めない
これが陰謀論者
610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 22:45:05.86 ID:FxEJ9g4Q.net]: サッカー場程の大きさのISSが高度400㎞を飛んでるというが、普通400㎞先の物が見えるか？それは本当にISSなのか？
611 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 23:06:28.02 ID:kmwNH9d+.net]: 400km先の109m×73mのISSが夜に見えるか否かってことは、大きさの比率を考えると4m先の1.09mm×0.73mmの太陽光を反射する物体が暗闇の中で見えるかってことでしょ？

光が当たってないと見えなさそうだが、太陽光を何割か反射してくれるなら見える気がする
612 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 23:26:06.86 ID:E/Oi1Wax.net]: そもそも水平方向じゃなく垂直方向なので空気層の影響も軽微になる
いっそう見えやすいでしょうね
とりあえず夜空を星のように光輝いて横切るISSは見たことあります
友達にISSだと言われただけなので実際そうかは知りませんけど
613 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/24(木) 23:58:28.15 ID:XbAdzbbh.net]: https://lookup.kibo.space/

明らかに流れ星とは違うのが見れるから、暇がある時にみなよ
614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 13:02:23.07 ID:kX62pKfj.net]: >>588
ISSは夜だと地上からでも見えるみたいだよ。
615 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 15:33:36.12 ID:I9c+OH8K.net]: >>591
すまん、言い方が悪かったか

要するに月のすごく小さい版みたいなイメージで見え方をする、という感じで言おうとしてた
616 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 15:40:28.28 ID:I9c+OH8K.net]: 要するに、夜で周りが暗くて上空にISSがあり、ISSが地球の影に入っていない(=ISSに太陽光が当たっている)なら容易に見える

今考えるとISSが地球の影に入っている場合でも、皆既月食みたいな感じで頑張れば肉眼で見えそうな気がしてきたな
617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 16:18:47.63 ID:SoWlcxNr.net]: 実際問題として、地上からISSの形状がわかる写真が
アマチュアの人によって撮影されてるんだよな。

そう言えば、こんな写真が
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/11/20/20211120k0000m040046000p/9.jpg?1
618 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 17:21:59.80 ID:bIZ5K11B.net]: ISSもホログラムなんだとか
619 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 17:38:12.43 ID:Vl75M1VF.net]: その、とりあえずホログラムって言ってれば良いかみたいな雑な発想はどうにかならんのかw
620 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 18:34:30.53 ID:rlxSPUgK.net]: それ言い出すと、全てがホログラム
前提に今物事を共通して同じ同じ法則で生きている人類には当て嵌まらない

中にはマンデラだの糖質っぽいのもいるが大抵は本人の記憶違い
621 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 18:36:29.75 ID:lN25L74G.net]: 自身もホログラム w
622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 18:51:51.56 ID:pguazELu.net]: そんな高性能なホログラム
喉から手が出るほど欲しい
それくまらい非現実的な技術力
623 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 18:53:49.22 ID:Vl75M1VF.net]: 緊急事態の概要を述べよ
624 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 19:57:53.75 ID:bDRw3iC3.net]: ルーマニアで聖書とも一致するホログラム図書館が見つかった事は、平々凡々と地球だの言っているボンクラには気づかない事だが
西欧諸国では大変なニュースになった
まずこれを知らない馬鹿ばかりの日
625 名前：本人には理解もできまい つまり日本人は頭が悪いという事 フラットが聖書と繋がっているではなく、世界最古とも言える書物にその様な記述が残っている事 新しく産まれた黄色の日本人には理解出来ない事を示している []: [ここ壊れてます]
626 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 19:59:10.23 ID:UhTI2YCa.net]: そして私はとう
お前らクズは天文だの言っているが馬鹿の集まりで何一つも解決をできていない

誰かもっともらしい嘘でもつけるならついてみろ
クズが
627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 20:08:15.31 ID:lN25L74G.net]: >>601
証拠が書物
説得力あるう～
有りすぎ　w
628 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 20:31:44.60 ID:MjOgVOQ7.net]: >>594
月がほぼ球体であることや凸凹の地形を持っていることから、月に投影される物体の影の形が変化するのは当然に見える
629 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 20:32:52.63 ID:pguazELu.net]: すまん、客観的に正当性が分かる文章で書いてくれないと判断に困る
でなければこちらも貴殿が阿呆であると判断せざるを得なくなる
630 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 20:34:33.46 ID:MjOgVOQ7.net]: >>602
誰に向かって言ってるのかはっきりさせたほうがいいと思うよ
631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 21:05:35.47 ID:rlxSPUgK.net]: issについた希望棟は普通に見えるし観測していたがな

俺が年寄りですまんがドラゴンボールのトランクスが乗って来たタイムマシンがHOPEで日本語で希望
それがなんか無性にはまって小さい頃はよく小学生の頃の先生と皆んなで観測していた

たまに明るい時にも見えたり今思えば、週に4時間自由時間があったが生徒に好きな事やらせてくれるいい先生だった
読書時間もあればわからない事聞いての時間とか、自分で調べてみようとか時間を作ってくれたな
632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 22:06:20.32 ID:o++OM1gD.net]: >>601
日本人は失われたユダヤ10支族の末裔なんだが？
633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 22:07:33.70 ID:rlxSPUgK.net]: >>608
アホか
カタカタ読みをしている時点でどうでもできる
634 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 22:16:53.20 ID:zI56htUX.net]: >>601
ホログラム図書館だってえ⁉
635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/25(金) 22:23:08.15 ID:rlxSPUgK.net]: ルーマニアのその図書館はトカナなどのサイトでは面白くおかしく検索できるが
写真も何もないよな

言いたい事わかる？
636 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/26(土) 02:27:18.00 ID:dSMysddV.net]: >>601
日本人はお前程
馬鹿じゃ無いと思うけどねwww
637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 02:41:35.30 ID:3fmlZdO3.net]: 日本人は何も知らない
歴史も全て
これは第二次世界大戦に負けアメリカのアングロサクソンの歴史を植え付けられたら
ロシアと中国はタルタリアの記憶がありそのために戦っている

平面でありこの地に生まれた民族である
ロシア中国の古人類は

それを覆す為に行動をしているのがイギリスはじめレプティリアン達でありこれは、爬虫類対哺乳類の最終決戦だ
そこでわかりやすいフラットアースを理解させるためにロシアは立ちあがった
これは歴史が証明する
私たちはいま生存戦争の真っ最中です
理解できない者は死があるべき
638 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 02:42:58.46 ID:xbHDbF8y.net]: ホログラム説は誰がメンテして電気代払ってるのだろう
639 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 02:52:00.06 ID:Jq7gOZzM.net]: >>614
神にお前は何を問うのか
640 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 02:52:16.98 ID:Jq7gOZzM.net]: >>614
書き込むな
641 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 03:25:34.09 ID:+TxTWquU.net]: フラットアースの根拠を出して議論していくスレやぞ
642 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 03:31:15.50 ID:hgLHEkYI.net]: >>617
正常読め　馬鹿
643 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 03:33:28.90 ID:+TxTWquU.net]: >>617
?
644 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 03:34:59.47 ID:+TxTWquU.net]: 間違えた>>618
645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 05:31:43.43 ID:7rvig653.net]: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法211
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cat/1645105204/
>>802-808

平面説はこの文体に似てきているw
646 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 05:40:30.76 ID:7rvig653.net]: 「進化は万能である」
人口増加に対するというかいろいろ見方が面白い
パラダイム変換てやつかな
まだ判らんが

タレブ評価が高いがどうなんかな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
647 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 06:39:11.00 ID:3Yr+gDjN.net]: >>1
ひどい男に出会った。相手は彼女探しをしているって言ってたのですが、どう考えてもセフレ探し。
そこで私がセフレになる気はありません。はっきり答えたら、ヒステリックになり、
仲良くする努力をしないだとか狂ってるとか罵倒し始めて。
自分の思い通りにならない女だった為に逆ギレしたんだと思います。

本を出してる雲研究者で有名人だったので調べてみたら、何名もの学生さんから
パワハラとセクハラで訴えられた過去があって、
あーやっぱりなって納得。頭が良くて優しいイメージを持ってたのですが崩れました。

そして今日結婚していること、娘さんがいることを知りました。

https://i.imgur.com/YiWZ5R7.png
648 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 10:28:37.35 ID:UqWEUyNI.net]: 人類初の有人宇宙飛行に成功したのはロシアだし中国も今宇宙開発してるけど…
649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 15:10:57.98 ID:SEmht/38.net]: >>624
あの頃は嘘つき大会だったよな
650 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/26(土) 18:00:05.40 ID:dSMysddV.net]: >>613
変な日本語だな。
お前の妄想はお前の中だけで完結しろよ。
スレチ失せな。

目の前で起こっている事すら観察出来ていないなら
議論以前の話なんだよ。
651 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 18:34:45.25 ID:zwJj2EM0.net]: >>626
馬鹿は馬鹿を認識できないんだよな
可哀想に

神の言葉を聞け
そして死ねよ
652 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 19:13:19.21 ID:7rvig653.net]: >>627
自己言及ですね
わかります
653 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 19:18:13.92 ID:ighydmTa.net]: ロシアはどんなフラットアースの根拠を出したんだい？
654 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/26(土) 19:29:36.56 ID:dSMysddV.net]: >>627
死ねよ？？

そんな事を普通に言うお前に信仰されている神なんて
大した事無いねｗ
邪神信仰かな？
655 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:05:07.39 ID:1UoXb1Z2.net]: >>627
こんな絵に描いたような狂信者本当にいたんだな...
漫画の中にしかいないと思ってた...
656 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:22:52.25 ID:bMvve68r.net]: 神が世を作り出した
これを理解できずにいる人もどきがいるよな？
657 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:23:22.85 ID:GILUMA91.net]: >>630
お前に価値はない
死ねよ
658 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:24:30.54 ID:GILUMA91.net]: >>631
信心は救済であり、有意義な貴方を助ける救済ですよ
659 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:25:52.73 ID:GILUMA91.net]: まず馬鹿な事を述べるココの存在が問題です

次のスレを立てる事は禁じます
660 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 22:30:15.17 ID:kAwAsFFw.net]: >>631
そんなもんだぞ
世界では宗教戦争だらけだろ
661 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/26(土) 23:50:38.24 ID:7rvig653.net]: >>632
神は誰が？
662 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/27(日) 02:14:54.55 ID:ODIyKU4g.net]: >>633
残念だけどお前如きの戯言なんかじゃ誰も死んでくれ
663 名前：ないからｗ お前が一番神にそっぽ向かれてるからwwwwwwwwwww []: [ここ壊れてます]
664 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/27(日) 04:59:49.71 ID:qfFy7BmY.net]: ええ‥スレの趣旨と完全に変わってるじゃん
神がどうとか言い出すのは他スレでやってくれよ
665 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 06:17:54.96 ID:EIz7yh4O.net]: フラットさんたちが”地球”が平面である事を証明できないから、別の方向へ
話をそらそうとしてるんでしょう。
666 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/27(日) 13:22:27.62 ID:8JYNppax.net]: 尽く論破されてるしな
667 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 14:55:29.55 ID:LF8qw7/E.net]: 神様、助けてください！　www
668 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 19:08:09.63 ID:EIz7yh4O.net]: >>642が信じる神の正気は、いったい誰が保証してくれるんだ？
669 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/27(日) 20:57:53.69 ID:ODIyKU4g.net]: 神の話とか別に聞いて無いから、
早くフラットアースを論理立てて説明して下さいね。
670 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 21:31:32.23 ID:WDSccFfv.net]: どうでもいいけどさ
神の存在すらわからない奴は消えてくんねぇかな
スレ汚しすぎ
だから無知なクソ日本人と言われるんだよ
671 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 21:54:46.52 ID:h0FJefl3.net]: >>645
基本何処の板・スレに常駐してるの？
ここ以外でどんな話してるのか気になる
672 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 22:36:31.98 ID:WDSccFfv.net]: >>644
球体を説明したら？
どうせできないもしくは詭弁だけでしょ？
フラットかボールなら普通にフラットが信憑性あるよね
理解できる？
説明を早くして
673 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/27(日) 22:36:48.40 ID:WDSccFfv.net]: >>646
お前は黙れ
674 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/28(月) 00:26:30.52 ID:iHKXMmkx.net]: >>647
まずこれを読んで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E7%90%83%E4%BD%93%E8%AA%AC#:~:text=%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E7%90%83%E4%BD%93%E8%AA%AC%EF%BC%88%E5%9C%B0%E7%90%83%E7%90%83%E4%BD%93,%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8A%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%81%9F%E3%80%82
675 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/28(月) 00:28:38.34 ID:iHKXMmkx.net]: リンク踏めないな…
地球球体説っていうwikiのページをまず読んでくれよ
そこに根拠がいくつか書かれている
676 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 05:05:38.58 ID:8iJ4uYZp.net]: >>646
怖いもの見たさですか、わかります
キチガイのふりした釣りの可能性はまだあるかな　笑
677 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/28(月) 07:26:14.87 ID:hfdIpzPo.net]: >>647
逆だよ。
信憑性あるフラットと言うなら、
それを説明してくれない？
ここは、フラットアースを論破するスレなんで。
678 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 11:02:10.24 ID:8iJ4uYZp.net]: フラット、球面両説読んでいたら「進化は万能である」の進化の目の説明に出くわした
生物の目という物理条件に自然の像が生成するってことでそれぞれの物理状態在り方に限定されそのままを反映することはありえない
認識器官はディラックの海を反映しないし空中の様々な物理状態もまた
光速度一定の原理は自然の存在形態は運動、つまり運動するエネルギーの濃淡という自然観が導かれる
全ては濃淡の反発親和して生成する過程で進化論をも裏付ける
創造主はいない

<ここ>からも<ここ>までも存在しない
形は認識器官に生成した自然像
球面説は太陽中心説という理解と変わらない
679 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/28(月) 11:44:55.88 ID:hfdIpzPo.net]: >>647
球体の証拠として一つだけあげとくね。
地震による衝撃が地球を周回する事。

はい、ではフラットとして信憑性ある事をどうぞ。
680 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 15:30:21.30 ID:hpqgvi5f.net]: 有象無象すぎる
百鬼夜行か？
681 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 17:02:56.68 ID:IzeDVA9v.net]: フラットさんには、”地球”が平面だ
と言う事を証明するためのネタ
682 名前：が無いからね。 []: [ここ壊れてます]
683 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 17:03:49.36 ID:Vp+e4okW.net]: このスレタイを見て
「ほほう、地球が平面であるという思考実験をして、その矛盾を挙げることで背理法的に、あるいはディベート的に議論するスレかな？面白そうだ」
と思って開いたら、モノホンキチガイの巣だったでござる。
684 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/28(月) 18:41:29.73 ID:iHKXMmkx.net]: フラットアース派がまともな理由をあげないから議論にならない
685 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/28(月) 18:46:28.72 ID:IzeDVA9v.net]: フラットさんが、”地球”が平面である決定的な証拠、ってのを
出してくれればいいんですがね。
686 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/29(火) 01:35:07.81 ID:fC8AxJiF.net]: フラットアース派抜きに、物理学的に平面地球を思考実験するのは面白そうだ。そこで起こる現象は、現実の地球とは似ても似つかぬものだろう。
あるいは宇宙空間で平板状の惑星が安定でいられる条件は何かとか。
687 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/29(火) 01:48:51.17 ID:UxxgBBmJ.net]: どっかのSFで四次元球太陽というのがあって、フラットアースをその三次元断面で照らすという話があったな
本題は加算無限の人口に関する話だったと思う
688 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 02:23:02.28 ID:EAtPoKJg.net]: 直径1000kmを超えてくるような天体は自己重力で球体になるからなあ
平面地球があるとすれば重力をまず疑わなければならない
689 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/29(火) 02:43:03.01 ID:7Lexnzyh.net]: >>660
>>662
フラットアースでは宇宙や重力の存在は否定されてるから的外れ
690 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 09:09:11.67 ID:V3YuVJya.net]: 一方で上下の概念はあると言う不思議w
691 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 10:32:33.21 ID:EAtPoKJg.net]: >>663
めちゃめちゃやん
692 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 12:25:15.51 ID:TUVTB+uJ.net]: 重力は確か1g加速してるからって話だったんじゃないかな
まあフラットアーサーによって言うこと変わるから、あんまりアテにならんけどね
あと潮の満ち引きは？　とかはフラットアーサーの中でどうなってるかまでは知らん
693 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/29(火) 13:19:55.37 ID:7Lexnzyh.net]: >>666
加速説は地球平面協会の主張だけどこの協会はフラットアースの印象操作とミスリードの為に作られた偽者という見解が界隈では一般的

あと潮の満ち引きは電磁気で云々
https://m.facebook.com/groups/1924324390962053/posts/3242017869192692/
694 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 14:30:32.77 ID:EAtPoKJg.net]: >>667
面白いこと考えるね
電磁気云々なら任意の食塩水が満ち引きを起こすことになるよね
でも、風呂とかコップの中に食塩水を静置しても潮の満ち引きなんて起こらないだろ？
だからこの人の言ってることは破綻してる
695 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/29(火) 18:48:34.64 ID:V3YuVJya.net]: そのイギリス人結構ヤバいよね。
メルカトル図法と正距方位図法の空路地図出して、
ほらフラットアースが正しい、とドヤ顔なのを
地図の見方が違うんだからどっちも正しいでしょ？
と言われてるのを見て笑ったわ。
696 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/30(水) 16:29:49.64 ID:cKGf2JW3.net]: 平面の天体とか効率悪くて仕方ないだろうな、コアもすぐ冷めるし
697 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/30(水) 16:47:56.84 ID:qtiGMW6J.net]: そもそもコアという概念もない
698 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/31(木) 03:01:27.38 ID:MB03qJfk.net]: >>667
死海ではさぞかしダイナミックな満ち引きが見られるんだろうな
699 名前：名無しＳＵＮ [2022/03/31(木) 03:17:41.28 ID:SY6fIJ0U.net]: コアがなかったら火山の噴火と地震波の伝わり方とか地球の磁場とか諸々をどう説明するのか気になるよな
700 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/31(木) 18:51:28.86 ID:TvoddweP.net]: オカ板から

太陽と星は一緒に移動してる?https://youtu.be/HMHZkKs_V4s

月は星と一緒に移動してる?https://youtu.be/LklAvQkj84E
701 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/31(木) 20:16:11.09 ID:EsGwd0Az.net]: >>674
これがもしも真実なら、天文学者たちも記録しているはずなのだが。
合成した映像だろ、こんなのは。そもそも太陽と星を一つの画面に収める
技術は合成以外に無いから。
702 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/31(木) 22:25:03.32 ID:TvoddweP.net]: >>675
オカ板では「地球は自転してるからむしろ球体の証拠」っていう反論だったけどどっちなんだ？
703 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/03/31(木) 22:55:12.10 ID:TvoddweP.net]: 468 本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-SFPV) sage 2022/03/31(木) 22:51:54.34 ID:lZSmt7vza
論点ずらすな
月も太陽も星と同期してるのはなんでかな？
自転も公転もしてないからだよ
704 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 02:28:41.46 ID:8wICMuDW.net]: そもそも球体＆地動説でも肉眼の感覚じゃあ同期してるも同然なんだよなあ...
ちゃんと数日の観察をかけて始めてずれてるって分かる
705 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 05:37:23.42 ID:wlAyz4u7.net]: 存在しないが認識できるもの有りますり。
認識できないが存在するものが有ります。
光速度一定の原理は絶対座標、つまり静止を否定します。
このことは自然の存在形態が運動であることを示しますから、自然は運動するエネルギーの濃淡、つまり無矛盾であることになります。
ディラックの海はそのことを裏付けます。
ならば自然には〈ここ〉から〈ここ〉までは存在しないことになります。
形は存在しないのです。
平面説、球体説はこの原理の否定ですから否定しあっているかのように映りますが実は同じなのです。
706 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 06:00:44.82 ID:VzaUJ4th.net]: >>679
現象君
テニヲハが壊れているよ
707 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 06:05:38.50 ID:VzaUJ4th.net]: >>679
宇宙には、もしかしたら始まりも終わりもないかも知れないが
星やら地球、それに生命には始まりと終わりがあるからね
平面にしろ球体にしろ君の話では、君の理屈では誰も理解しないし

その観測論を言う時点でw
現象君じゃないでしょ？
現象君は良くも悪くもまだ壊れているよ
708 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 06:47:04.49 ID:wlAyz4u7.net]: >>681
生まれる→違う物理状態から生成
亡くなる→違う物理状態に生成

物理として生死は存在しない
エネルギー保存則です
709 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 07:49:02.89 ID:wlAyz4u7.net]: お返事があるまでスレ汚しを

未来志向で行きたいと考えています

光速度一定の原理は自然が無矛盾であるとともに運動を静止で規定しているとわたしは理解します
スピノザは規定は否定と述べています
たとえばわたしは貴方ではない、植物ではない、金属ではないと規定しますが物理としては差異であり否定関係ではありません
同一を非同一で規定します
わたしは運動変化していて同一であることはありません
非同一を同一で規定します
ウィルスは生物、非生物と分類困難ですが物理として差異であり否定寒けではありません

科学は否定関係で規定してきたことを実は同一、つまり無矛盾であることを示す歴史です
地動説はその萌芽ですし、進化論もまた
光速度一定の原理は自然に否定関係は存在しないことを示します
静止も生死も終始も否定関係ですが認識の在り方の問題でなんら自然の問題ではありません
様々な問題は規定するからです
生死が判別しがたいのは生死が存在しないからです

〈ここ〉から〈ここ〉までは存在しないとわたしは理解します
故に形は自然には存在しないのだと
710 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:01:55.09 ID:wlAyz4u7.net]: わたしは基本として有を無で規定すると理解してます
運動－静止です

わたしという表現もまた有を無でということを言語学者三浦つとむは「日本語はどういう言語か」で述べています
興味がある方はどうぞ
「弁証法はどういう科学か」の方が解りやすいかもしれません
わたし自身は唯物論者ですが共産主義者ではありません
ちなみにこの方は共産主義を推し進めようとしていたって共産主義が成立しないことを示す�
711 名前：_文を上梓しました まあ新約聖書学などはキリスト教そのものの出自が怪しいことを示しましたし、数学も似たようなことに ある宇宙論学者が人間がどこから来て何処に行くのかを知りたいと語りましたが似たようなことになりそうです []: [ここ壊れてます]
712 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:11:27.65 ID:wlAyz4u7.net]: わたしはパルメニデスとヘラクレイトスの自然観と規定は否定としたスピノザを科学は裏付けたと理解しています
713 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:24:19.17 ID:VzaUJ4th.net]: 悪いがコテをつけたら
それは拗らせたエセ哲学だよお前も無なんだから
今死ねよ、スレ違い野郎
正直お前勘違いすぎる
714 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:24:58.32 ID:VzaUJ4th.net]: いいかクソガキ
お前のは詭弁
715 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:27:04.30 ID:VzaUJ4th.net]: 一人で小学生見たいな妄想を自分だけの言葉で使うのは辞めろ

本当に気持ち悪い
716 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:38:23.15 ID:VzaUJ4th.net]: 一言言うぞ
そういう考えは普通の人間は小6から中1までに考えつく
無駄に中2病を拗らせすぎているぞ
無駄に本とかは読んだみたいだが、人はそれを思想ではなく妄想と言う
本当に拗らせすぎたな、お前は
自分でも682に書いてるだろ

昔の人間がエントロピーで暴言吐いていた頃と変わらないし古いんだよ
悪い事言わないが、お前もエネルギー保存の法則に乗っ取るなら、死ねよ
それかダラダラ持論を書くな
717 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 08:59:20.71 ID:wlAyz4u7.net]: あらら、罵倒だけですか
わたしのエネルギー保存の法則、光速度一定の原理の理解を否定してくれれば納得するんですが望めないようですから持論は引っ込めることができません
いや、きちんとやっていただきたかったのですが感情的になっていますね
718 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 09:04:08.31 ID:wlAyz4u7.net]: 平面、球体というのは科学が否定したと理解しています
根拠はさんざん書きましたから、その理解を否定していただければ納得しますが
719 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 09:38:34.57 ID:+dIFbYzb.net]: 馬頭、いや罵倒観音ですか。 w
720 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 09:49:42.06 ID:ieLd6MG+.net]: 認識君って他のスレでも活動してるの？
721 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 09:57:57.92 ID:ieLd6MG+.net]: まあそれはさておきまたオカ板からお届け物です

472 本当にあった怖い名無し (ｳｿ800W 5e42-akre) 2022/04/01(金) 06:16:53.90 ID:xHi/bb6h0USO
地球が自転してるなら赤道で撮った星空タイムラプスのスピードと北極で撮った星空のスピードは違う筈だろwそんな違いのある映像見た事無いしw
722 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 10:09:07.87 ID:VzaUJ4th.net]: >>690
だってお前頭いいふりした、典型的な馬鹿じゃね？
723 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 10:14:03.00 ID:VzaUJ4th.net]: >>691
球体の否定を説明してよ
静は動と対みたいな、東洋仏学に西洋哲学を被すんじゃなくてさ

話がくどいし
正直典型的な馬鹿だと思っているよ
自分の意見を人は認めないとか系の典型的な痛い人間
誰しも生きていればそこを悩んで明るく振る舞う努力するのに
友達やら相談できる相手いないとここまで拗らせるんだね

正直つまらない
ありきたり
724 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/01(金) 10:22:21.25 ID:+dIFbYzb.net]: 横ですが、あなたの方が頭に血が昇っているようです。
少し時間をおいたらいかがでしょうか。
725 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/01(金) 10:26:33.28 ID:+dIFbYzb.net]: 平面説は違うとわかります。
形は無い説は理屈はなんとかwわかりますが納得はできないです。
726 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 10:45:29.51 ID:ieLd6MG+.net]: >>694の話しようよ
727 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 10:59:06.29 ID:8wICMuDW.net]: 現象君の理論には反証可能性、いわゆる「負け筋」が存在しない
「科学」の理論には「負け筋」があるにも関わらず負けてこなかった実績があるから信頼されている
負け筋のない論理は万能（相反する状況でも肯定できてしま�
728 名前：､）で有るがゆえにどうとでも言えて何の意味もない。現実はそんな気まぐれな判断基準に左右されない、というか科学がそれを実証してしまった []: [ここ壊れてます]
729 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 13:34:50.44 ID:wlAyz4u7.net]: 私の論拠は単純そのものです
光速度一定の原理が示す絶対座標が無いということが否定され存在したらお終いです
730 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 14:21:38.50 ID:TasHL3JO.net]: 光が出発した場所が絶対座標では無いのか？電球とか
731 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 14:57:31.32 ID:0Y4rQ00l.net]: また現象君来てるの？　何しにここに来てんだ？
732 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 15:34:17.16 ID:8BNvM2F8.net]: なぁ、ここに至るまで、いったい幾つの球体の証拠が提示されてんだよ。
まずそれに反証するなり、まともに向き合えよ。答えてみろよ。
目の前で起こっている事の話をするスレなのに、
すり替えてドヤ顔で哲学的な話してんじゃねーよ。
733 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 15:35:37.73 ID:ieLd6MG+.net]: 474 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5e30-cZvd) 2022/04/01(金) 13:22:45.50 ID:mt3qtDcO0
何も月と太陽と星が同時に回る事を説明できない
屁理屈ばかりで逃げるグローブヘッドw
反論がつまらんから低スペック工作員だわw
734 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 15:57:19.82 ID:8BNvM2F8.net]: >>705
自転してれば普通にそうなるよね。

例えば目の前にヘッドライト付けた車があったとして、
自分がその前でくるくる廻ったと想像してよ。
自分が廻るスピードと同じスピードで車体とヘッドライトは動くし、
常に同じ位置関係に来るでしょ。
735 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 16:17:57.97 ID:7a8q4sUm.net]: >>674の
＞太陽と星は一緒に移動してる?https://youtu.be/HMHZkKs_V4s
に映ってるのは、太陽じゃなくて月だね。
もしもあそこに映ってるのが”太陽”なら、周囲の人がヘッドランプつけて
ウロウロしているとは考えられない。
736 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 16:23:16.02 ID:8BNvM2F8.net]: 動画のタイトルにも
「Khumbu Icefall 【Nightlapse】 - Everest Base Camp」
　　　　　　　　　　ナイトラプス

って書いてある。
別に全然不思議な事では無いですね。
737 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 16:38:49.36 ID:8BNvM2F8.net]: Twitterでやり取りしたフラットアーサーにもいたけど、
これが証拠、って自分で提示している資料すら
しっかり確認して無い事が非常に多い。

飛行機が空中静止してる！とか言う動画のリンク見たら、
上のナイトラプスみたいに「強風時の着陸」ってタイトルだったりする。
738 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 16:47:59.87 ID:ieLd6MG+.net]: てことは、太陽と星が一緒に回ることはないのか？
739 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 17:12:07.57 ID:pNVoQ1Qg.net]: おれは子供の頃、地球が丸いことは知っていたけどこの地上が内側にあると思っていた。太陽とかは真ん中にあって、ロケットが宇宙へ行くときは一回海に飛び込んで海の底から宇宙に出んの。
物心ついた10歳ぐらいまでこの世界観を疑ってなかったな。
740 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/01(金) 17:13:07.32 ID:8BNvM2F8.net]: 太陽も星もそれぞれ自転なり、公転なり動いてはいる。
けど同調している訳では無いので一緒に動いていると言う事では無い。

なぜ一緒に回っている様に見えるかと言うと、
自転している地球側の視点から見た時に、
ほぼ静止しているに等しい太陽、星の動きに比べて、
自転している速度が勝ってしまっているから。

それが太陽も星も、同じ様に、同じスピードで
動いている様に見えてるって事では無いかな。
741 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 18:55:57.48 ID:rjw2bquw.net]: 一言いいか
742 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 19:03:11.76 ID:rjw2bquw.net]: よく見る光景で決定的な証拠だ!
白人種特にイギリスの特権階級はスープをスプーンで啜る
これはアフリカでもアジアでも見ることができ�
743 名前：ﾈい行為だ 何故かならトンスルランドの血が俺らに入っているからだ 白人種は元々フラットアースを知っていて、馬鹿に地球とか言う馬鹿げた話を作った本人達!! 頭いい奴はわかるよな？ 馬鹿は来んな 元々タルタリアの人間とイギリスのレプが喧嘩になり追い込まれてたのが今のお前らだ レプはスープは飲まない味を確かめるだけ これはちゃんとしたデータだからなwww 馬鹿にはわからないだろうが お前の横にもゴム人間したレプがアースは丸いとか言ってるぞwww 馬鹿は理解できないから馬鹿なんだよなwww https://i.imgur.com/R1bB6Yt.jpg []: [ここ壊れてます]
744 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 19:24:48.01 ID:pLM5HioR.net]: https://i.imgur.com/R1bB6Yt.jpg ←これなんですか？
745 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 19:34:07.41 ID:8wICMuDW.net]: 有名なgifで実はこれ被り物で脱ぐと別人が現れる
凄い系gifとしてよく取り上げられるけど、高画質になるとどう見えるはわからん
746 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 20:55:58.31 ID:wlAyz4u7.net]: だからあ〈ここ〉からが無いんだから〈ここ〉までも無いんだわ
朝永博士は物理学の自然はたわめられた自然と語る
自然をそのまま認識できるわけじゃあないし
「進化は万能である」で目の進化を説明しているが生物により違うし、本質として＝ではない
静止で理解しているが静止は存在しない
自然は運動するエネルギーの濃淡で〈一〉
淡は認識に反映しない
次元は認識に現象する物理状態の抽象
一を多、否定で理解する
規定は否定
一だから形は無い
747 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 21:06:48.77 ID:wlAyz4u7.net]: 現代科学は未だに天動説的ではある
粒子は波が渦の状態
有を無で規定するから不確定性原理
対象を否定で規定するから決定不能
座標原点が存在しないから対象は無矛盾
運動するエネルギーの濃淡の親和反発で生成していく過程が自然
→進化論の裏付けになる

光速度一定の原理は科学認識の前提を示す

パルメニデス、ヘラクレイトス、カント、ヘーゲル、スピノザの基本認識は正しい
748 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 21:11:51.57 ID:wlAyz4u7.net]: 地球というか諸天体は自然の濃であり認識の在り方を媒介に球体として現象するというだけ
球体として扱うのは妥当だが、だから球体として自然に存在するわけではない
749 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 21:15:09.89 ID:wlAyz4u7.net]: 光速度一定の原理は万能である　ｗ
750 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 21:50:27.71 ID:lw09MRx8.net]: >>692
中傷の名月
751 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 21:53:47.22 ID:SNHqrC+a.net]: >>718
光速度不変とフラットアースの関係を説明して。
752 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 22:15:41.50 ID:ieLd6MG+.net]: NASAが発表する地球の写真が変化しているとの指摘
https://i.imgur.com/OjVqScK.jpg
753 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/01(金) 23:00:36.05 ID:lw09MRx8.net]: 画質と処理方法変わったからだろ
754 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 00:18:08.51 ID:T0cFKovU.net]: Twitterから

https://i.imgur.com/qRcRRls.jpg
https://i.imgur.com/ZQI7CsU.jpg
755 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 00:35:58.37 ID:Rq3eXlvT.net]: 我々人類は何もわかっていない
そこに資本主義たるものが、地球は回っていると妄言を言い出した
それが今の世の中
球体信者は頭が弱いからなる

意識を持った諸君頑張って、この球信者を排除していこう

球の馬鹿は説明をしてできない
756 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 01:31:16.40 ID:H/o4BzJ3.net]: >>726
球か平面かの議論ってそんなに高尚な話なのか？
757 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 01:33:47.89 ID:9ks4YKQq.net]: >>727
お前ステージは？
明らかに俺より下だよな
くそみたいなんだから黙れよ
弱者
758 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 01:53:35.18 ID:H/o4BzJ3.net]: >>728
ステージって何だ？
759 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 01:57:30.35 ID:aTmEHKYs.net]: >>729
お前はマンデラ神様から見たら下だ
お前は死ぬか
マンデラ神様の上級者である者にかられなさい

マンデラ神様の声も聞こえないんだろう
760 名前：？ 低級だ マンデラ神様の声を聞け []: [ここ壊れてます]
761 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 01:58:06.14 ID:aTmEHKYs.net]: >>729
死ね死ね死ね
マンデラ神様に謝れ
762 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 02:03:01.28 ID:HMIyE6Ut.net]: 情け無いマンデラ神様の声を聞けないなら
マンデラもありようがない

地球はフラットであり、古い神が球体を見せるのは常識だろうが
本当にここは知識のない馬鹿が多くて

マンデラ神様の言葉が聞こえない少数の馬鹿の集まりか？
763 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 02:16:59.77 ID:H/o4BzJ3.net]: >>732
そりゃ貴方が勝手に決めた神様なんて、普通の人には知らなくて当然でしょ。
>>723の画像を見ても球体だろ。
764 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 02:22:57.74 ID:sz0W8WrD.net]: 現象君
ちゃんと計算したの？
ちゃんと計算したの？
ちゃんと計算したの？

粒子は波が渦←全然違う。波動性（波の高さというスカラー的な量：本当はスカラーって表現すると怒られるけど便宜的に）はベクトル場じゃない。
有を無で規定するから不確定性原理←違います。単なる偏差の関係式です
座標原点が存在しないから無矛盾←論理関係が意味不明。というよりも何に対する無矛盾かが不明。

計算しないと意味がない。計算しないと意味がない。
765 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/02(土) 04:04:56.06 ID:t25VhJ+3.net]: >太陽と星空が一緒に動く

いや、何日も時間をかけて観察してみなよ
太陽と星座との位置関係は少しずつ変化しているぞ
オリオン座を地球から見たとき、冬は太陽と真逆の位置にあるから夜空に見えるし、夏は太陽と同じ方向にあるので見えない
766 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 04:44:33.53 ID:LwrCdwD6.net]: >>734
ブリゴジン学派　「わたしたちの予想がネラーに否定されてしまいました」
しょんぼり
767 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 04:48:21.65 ID:LwrCdwD6.net]: 自然には静止は存在しない
ならば自然の存在形態は運動

で、自然には物理として生死は存在しないって了解してくれましたか？
768 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:03:14.11 ID:LwrCdwD6.net]: 古代ギリシャ人のパルメニデス擁護のためにゼノンは四つの逆説で自然に数が存在したらこうなりますと四つの逆説を示した
ピタゴラス学派は数には大きさがないとした。
絶対座標は存在しないという科学の結論はパルメニデスの自然観を支持する
自然は運動変化の過程とするヘラクレイトスの自然観を支持する
そして規定は否定というスピノザを支持する
クレタ人の逆説は対象をその否定で規定すると決定不能になることを示す

古代ギリシャ人は健康な子供と評される所以
769 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:18:04.81 ID:LwrCdwD6.net]: ハイゼンベルク、武谷三男は逆方向ではあるが、現代科学は矛盾を覆い隠すために方程式に逃げていると批判する
洋の東西を問わず新たな視点が必要な段階という問題意識のある科学者は散見する
近年では日本の物理学者がノーベル賞受賞の時の番組で立花隆氏が量子力学分野はもしかするとアインシュタインやボーアになれるかもしれないと沸き立っていると語った
時間は存在しないのではと語る科学者も何人か出てきているし、重力は存在しないのでは？という科学者も存在しているのが現在
あるサイトで理系出身の方がビッグバン仮説を信じていたが、あることをきっかけに調べたら根拠が無いとわかったと書いている
宇宙背景放射も違う理解が可能でスムート博士はその可能性は否定できないとコメントした
火星に運河発見というアメリカの天文学者と同じ過ち
天動説が有名だが、酸素が何を意味するのか発見した科学者は信奉するフロギストン説の否定だと最後まで理解することはなかった
770 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:24:19.36 ID:LwrCdwD6.net]: 科学者は哲学を軽視する
その実粗末な哲学に囚われているとある学者は語る

その通り
771 名前：かと 科学は自然を無矛盾に理解するという目標を棄ててはならないのでは []: [ここ壊れてます]
772 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:37:54.81 ID:LwrCdwD6.net]: 否定のための否定も良いけどさ
現代学問はもしかすると中世に毛が生えた程度ではないのだろうかということを語る人もいたりする
ヘーゲルは現状を固定する理解に対して異議を唱えた

いろいろな可能性は探られて良いし、また必要はあるのでは?
ネットでは研究者らしき方が一条の光も射さないと量子力学研究の現状を語っていた
わたしは観測問題や不確定性原理、認識論の未解決問題の鍵を見つけたかつた
773 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:51:16.99 ID:LwrCdwD6.net]: 人間とは？という疑問を自然と学問とはということを通して理解したいだけ

それなりに得た結果は単純そのものだし、ある意味衝撃ではあった
でもまあ贅沢は言うまい
諸学問の結果は常に係る人たちを裏切ってきたし
三浦つとむは様々な学問に影響を与えた尊敬する学者ではあったが時代の子で自らがマルクス主義を否定する論文を提出したことを受け入れなかった
ヒルベルトやブルトマンは衝撃を受けながら受け入れたがドイツ人すげえなと思ってしまった

ちなみに理系のサイトで様々な方がわたしの理解を議論してくれたが、否定派から中立派に転じた方がいずれにしても今世紀中に結果が出るというのはかなり甘いといわれてしまった　+

だがそれで夢は見られるってものかと
774 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 05:58:12.18 ID:LwrCdwD6.net]: 古典理解はその時代に潜ってまた現代に還る必要があるとある芸術理論家は語る
現代科学もまた自らの立脚点を相対化する必要はあるんじゃないかなと思う

まあ問題意識が違うから互いに否定しあうだけにしかならないよな

じゃ互いに我が道をという結論でわたしは引き返すことにしますか
775 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 08:26:08.48 ID:LwrCdwD6.net]: 認識器官という物理条件に応じてその自然像を生成する
生物により自然像は違うが、それは物理状態は同じだが物理条件により様々に生成変化するということ

氷になったり水になったり水蒸気になったりするのと同じ
自然像もまた同じ
球体もまた認識器官の在り方に現象するエネルギーの濃淡であり形は自然には存在しない
そのことは形で理解することを否定しない
静止は否定されるが静止で理解することは否定しないのと同じ
776 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 09:31:00.74 ID:sz0W8WrD.net]: 言葉遊びするな
計算をさぼるな
計算なく科学的単語を流用するな
計算して示せ
計算して示せ
現代科学の主張を覆したくば計算で立ち向かうしかない
計算しないならそいつは怠惰なだけ
ゴミクズ
777 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 09:33:49.24 ID:T0cFKovU.net]: Twitterから

https://i.imgur.com/qRcRRls.jpg
https://i.imgur.com/ZQI7CsU.jpg
778 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 09:35:20.87 ID:LwrCdwD6.net]: 罵倒観音登場　ｗ
779 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/02(土) 09:45:09.96 ID:SDriDMLC.net]: イラつくよな。
でも現象君懐疑派でも否定の仕方は違うと思う。
生死が物理として無いという指摘には鱗。
780 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 09:48:19.06 ID:kBLFSjoX.net]: >735
明けの明星、宵の明星の存在で決着するよな
781 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/02(土) 10:07:00.90 ID:SDriDMLC.net]: 現象君否定はまだまだって感じ。
否定方法には納得できない。
　
意外に根拠が手強い。
782 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 12:43:03.12 ID:LwrCdwD6.net]: ?人間とは何かを知りたいだけです
それは自然、学問の理解を前提として考えたい
学問のための学問というのは好みではありません
導きの糸として学問を前提にする

個人的には現代科学はすでにその素材を提供していると理解しています
783 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 12:47:32.49 ID:gnuU/eLV.net]: >>751
それってフラットアースに関係有る？
784 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 12:50:25.06 ID:T0cFKovU.net]: 哲学板行けばいいじゃん
皆迷惑してるのがわからないの？
785 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 13:07:36.48 ID:LwrCdwD6.net]: >>752
勿論です
自然を無矛盾に理解する上では欠かせません
次元は無です
無は存在しません
形も存在しません <
786 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 13:13:26.58 ID:sz0W8WrD.net]: >>754
貴方の主張はフラットアースに関わらず全ての科学的言説に言えますよね
貴方のやっていることは伝導体に関する話題を「鉛筆は電気を通すから」といって鉛筆に関する板で延々と議論を吹っ掛けているのと同じです
関係するからといって板が合っているとは限りません
そのあたりの誤謬も分からないで哲学ぶるのは止めなさい
おぞけが走る
787 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 15:48:02.33 ID:yrETaOU+.net]: >>754
本当に頭悪いよな
コテを頼むからつけてくれよ
悪態つきたくないからさ
お前の言う罵倒観音だけど

かまってちゃんなんだよお前
言葉遊びがすぎるぞ
788 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 19:30:28.56 ID:LwrCdwD6.net]: わたしの説は視覚として球体として現象するし、それを前提にして理解することは承認する
ただそれが自然の姿かというと疑問ということ
何よりも座標原点の実在が否定されているし
繰り返すが静止で理解するが存在しないということは次元の存在の否定だし形の否定ということ
789 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 19:33:50.83 ID:LwrCdwD6.net]: 正直明後日の否定としか思えない

座標原点は否定されていることが何を意味するのか理解することが必要なんですが
790 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 19:37:40.94 ID:PJ4PShvu.net]: >>757
無重力の中で球になるのは自然現象で有り、其処に疑問の余地は無い。
791 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 20:13:58.13 ID:sz0W8WrD.net]: >>758
百回これ読め
>>755
お前はスレチ
馬鹿の一つ覚えみたいに座標原点とか言うな
多様体勉強してから言え
792 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 20:24:37.73 ID:yrETaOU+.net]: >>758
お前さ言いたい事を纏めろよ
793 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 20:32:01.06 ID:iv63IDOB.net]: 多分、荒らしなんでしょうね。
フラットさんが”地球”が平面な事を説明できないんで、それを隠そうといて
スレを潰そうとしてる
そんな所じゃ無いんですか？
794 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 20:34:53.70 ID:yrETaOU+.net]: 哲学板でも相手いないからココにいるんだろうな
本当に、子供が考える自分とはの延長

上にもあるが馬鹿ってお前みたいな事を言うんだよ
馬鹿の考え寝るに似たりだな
795 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/02(土) 21:21:52.80 ID:SDriDMLC.net]: 座標原点非在が現象君の要だから、この理解を粉砕すれば良いんだよな。
796 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/02(土) 21:24:21.24 ID:Q5DaDhIv.net]: >>764
座標の考え方を間違えているからな
とどのつまり頭が鈍いんだよ

ゼロ地点が宇宙にあると思ってる
797 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 03:02:00.96 ID:zQqJkj/V.net]: >>765
（　＾ω＾）・・・うわ、逆なんですが
798 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 03:06:41.26 ID:zQqJkj/V.net]: 座標原点が無い→形が無い
私の理解
799 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 03:33:16.14 ID:zQqJkj/V.net]: 絶対座標が無い→次元は無い→ここからが無ければここまでも無い
→形は無い
絶対座標が無い→自然の存在形態は運動、そして運動するエネルギーの濃淡の反発親和の過程として存在する
生まれる、死ぬということは物理状態の変化であり、物理として生死は無い
また物理状態の変化ということは恒常であり、同一であることは無いが同一で理解する

規定は否定です
運動を静止で

私の主張を真逆に理解しているんで驚きました
800 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 03:48:08.35 ID:zQqJkj/V.net]: 形は認識の在り方に生成した自然像であり自然そのままじゃない
濃淡の淡は像として生成されないから地球は球体という形として現象する
801 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 03:52:26.89 ID:zQqJkj/V.net]: 球体説は太陽中心説と変わらない
中心はどこにも無い
形があると理解していることでは平面説と変わらない

形は無いのだから
802 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 04:22:50.78 ID:qmkGcfTc.net]: じゃあ死ねば？
803 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/03(日) 07:15:05.81 ID:dBQw6yeU.net]: 哲学ってさ、宗教に頼らないで宇宙を理解しようとする思考実験だよね
だけど、それって考えるだけでしょ。風が吹けば桶屋がもうかるのといっしょなのよね。
風が吹いて舞い上がった砂ほこりが目に入れば目が痛いけど、それで何人が目の病気に
なって、さらにその中の�
804 名前：ｽ人が失明するの？て話だよね。 []: [ここ壊れてます]
805 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/03(日) 07:59:02.25 ID:dBQw6yeU.net]: 観測も観察も計算も無い
それじゃ意味ないじゃん
806 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 08:31:17.06 ID:NuzwDiU9.net]: ウーン・・・。
現象君を否定出来ないからデマ攻撃しているとしか思えない。
冷静さを失っている。
平面説は誤りということはわかります。
現象君の主張を追ったら科学の成果に基づいたそれですし。

見物人としては残念だが現象君が有利です。
807 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 08:40:39.39 ID:NuzwDiU9.net]: 私は正直なところを言うとぐらついています。
彼の主張の根拠が強力で球面説の方々が崩せていないのは明らかです。
とりあえず中立派に転向します。
悪しからず。
808 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 09:22:07.17 ID:mf9wYCHE.net]: 現象くんは何かを解明しよう、追究しようという姿勢が無いので、崩すための「主張」も「根拠」も存在していません
809 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 09:40:24.53 ID:NuzwDiU9.net]: >>776
現象君の理解は示されています。
球面説の方の持論に正面切っての否定はありません。
皆さんは残念ながら冷静さを失っているとしか言いようがありません。
生死が存在しないという理解は初めて接して啓蒙されました。

あなた方が逃げている限り堂々巡りです。
あなた方は私同様に混乱しています。
興味深いスレだから残念です。
810 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 09:42:49.39 ID:NuzwDiU9.net]: >>777
訂正します。
球面説の方のレスには現象君の持論に正面切っての否定はありません。
811 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 09:48:38.39 ID:jwWPPouh.net]: >>774
何が言いたいのかが分からないので、簡潔に箇条書きして貰えれば反論も出来るのですけど。
812 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 09:56:58.11 ID:FxZsa2cR.net]: >>767
百回>>755読め
百回>>755読め
お前はスレチだ

>>777
冷静さを失うもなにもスレチな話題を延々と繰り広げられたらブチ切れるのは当たり前だよね？
君も彼とどっか行きな
813 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 10:34:45.60 ID:NuzwDiU9.net]: >>780

彼の理解のどこが可笑しいのかは球面説の方は誰も指摘していません。

面白いですよ、現象君。
814 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 10:46:08.64 ID:FxZsa2cR.net]: >>781
お前も>755読め
815 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 11:04:19.31 ID:jwWPPouh.net]: 現象君の主張の1つ

球体に見えるのは認めるが、それは見えているだけで、球体になるのは自然現象では無い。

無重力中で、水の様なドロドロの物が球体になるのは自然現象です、最初期の地球は現在の様に固まっていない状態なので球体になります。
816 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/03(日) 11:36:18.65 ID:NuzwDiU9.net]: さんざん学ばせてもらったから心苦しいです。
ただ０、静止は無いとくどいほど繰り返して現象君が言ってたのに反対のことを言っているかの如く言うのはがっかりします。
また物理としては生死云々には黙りですし。
平面説主張の方々もあなた方の回答はああ聞こえない聞こえない状態ですが現象君に対してあなた方も同じようになっていることは大変残念です。
817 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 11:41:17.51 ID:FxZsa2cR.net]: >>784
>>755読んだ？
お前も聞こえない聞こえない状態か？
818 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 12:57:27.55 ID:zQqJkj/V.net]: 十人いたら一人か二人の賛同者、中立派の獲得が成果ですから、中立派一人で満足しますか。
819 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 15:30:34.54 ID:qmkGcfTc.net]: 現象君の何が腹立つって、仏教にある事をさも自論の様に語り、人とコミュニケーションが取れない所
ただ垂れ流しな所かな
しかも言葉選びが稚拙
820 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 21:16:43.62 ID:zQqJkj/V.net]: 理解する気がある人だけに書いています
理系の方の支持者はそれなりにいますし、研究者もちらほらと　ｗ

方向違いの難癖が多いです
821 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/03(日) 21:32:57.44 ID:zQqJkj/V.net]: リドレー、タレプ、ルクレティウス、面白いです
トップダウン、ボトムアップ・・・
パルメニデスの根源性、
822 名前：ヘラクレイトスの自然観の正当性 ゼノンの論証とピタゴラス学派の相対化 スピノザの規定、カント、ヘーゲル リドレーの芸術の展開の在り方の理解がわたしがその正当性を疑わなかった半世紀以上前のある芸術論の指摘と一致していて驚きました パルメニデスとヘラクレイトス　最強！ スピノザはゲーテが夢中になっただけあります カント、ヘーゲルは認識がもたらす問題を浮き彫りにしています []: [ここ壊れてます]
823 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/04(月) 02:25:31.22 ID:RSsjD69J.net]: まず座標原点とは？そこから説明くれ
824 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 03:03:06.60 ID:V1Pp3IJH.net]: 　当レスは「地球は形を持つか？」という認識的な問いに対する私の中の答えです。
　スレ違いは承知の上、でもこういったレスが一つでもあった方が、現状を鑑みるにマシになるだろうといった考えで御座います。
　冗長な面もありますが、お目汚し失礼。

　まず、形とは何か？（ﾈｯﾄﾘ）
　厳密な定義は数学屋ではないので分かりませんが、少なくとも点の集合Xが存在し、かつそこに位相(topology)が差し込まれた物、即ち位相空間と呼ばれる形態を取っている物と見做しましょう。少なくとも、今議論に挙がっているレベルでは、それで十分な筈です。
　単なる点の集合Xでは点同士離れているもくっついているもありませんので、形は存在しない、せいぜい"数"を数えられる程度の存在ですが、位相と呼ばれる、【「『X上の部分集合』の集合」の部分集合】を定義する事で（言葉にするととてもややこしい）、点同士の離れ具合くっつき具合を定義することができます。
　もちろん、この定義された位相は一通りに定まるとは限りません。全ての開集合の集合を位相と見做すことで、全ての点同士がくっついている（が、別々の点である）離散位相を定義できたり、一方、Xと空集合のみを位相の要素とする事で、全ての点がtopologicalな意味で単一の点のように振る舞う密着位相を定義することができます。
　つまるところ、位相の無い単なる点の集合だけでは「形」は定義できないという事です。
825 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 03:04:10.35 ID:V1Pp3IJH.net]: この「位相」なる物がどのように「形」という概念に関わるか、ここでは議論しません。なぜならば、余りにも数学的であるに加えて、解説も長くなってしまうからです。
　少なくとも言える事は、「位相」が定義されさえすれば、それが「一枚の布」なのか「二枚の布」なのか、はたまたエクササイズボールのように「閉じた布」なのか、ドーナツの表面型なのか、判断が出来ます。
　しかし、ここで注意すべき事があります。実は「位相」を導入しただけではもっと詳しい「形」は判断できません。なぜならば、「位相」とは点間のくっ付き具合を定義するだけで、点間の距離の事は一言も話してくれないからです。
　つまり、例えば対象が「一枚の布」だからといって、それが平面なのか曲面なのかは判断できず、対象が「閉じた布」だからと言って、それが真球なのかダンベル型なのかは判断できないという事です。
　詳しい「形」を定義するには点間の距離も必要になるのです。一般的な距離は三つの公理を基にして設定されます。位相と同様、X上の距離の定義は一意に定まるとは限りません。
　が、どんな距離でも定義されれば、それを基にして我々にとって「直感的な位相（離散位相や密着位相のように"奇怪"ではない）」を導入することができます。この位相は、我々が
826 名前：良く知る「開集合」を集めて作られています。 どのように距離の定義し、どのような位相を導入するか、実はそれはどうでも良いのです。重要なのは、「形」は「距離」から断定されるということです。各点に対する点間の距離の情報を集めさえすれば、その確固たる「形」を見出せるということです。 []: [ここ壊れてます]
827 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 03:05:38.66 ID:V1Pp3IJH.net]: 我々が地に足付ける「earth」が平面か球体か、それは両派間で「距離」の定義がしっかりと共有されていれば、どちらかは決定することができます。厳密な形状の測定ではなく、あくまでどちらかを判断するだけなら、全ての点間の距離を測定しなくても、巨大な三角形の内角を比べる事で直ちに分かります。
　ですが、方法論よりも重要なのは、「形」を決定できるという事実でしょう。距離を前提に置く限り、「形」は一意に定まり、「存在しない」という事は有り得ないのです。

　さて、では距離の存在は肯定できるのか？
　私はこう思います。そもそも「距離が存在している」と考える事が誤りだと。私は上述の長い文章の中でさらりと述べました。
　「どんな距離でも【定義】されれば」
　そう、距離とは【存在】する物ではなく【定義】する物なのです。【定義できる】ことが距離の肯定なのです。（これは座標と似ていますね。座標もまた、存在する物ではなく定義する物だと、定義できることが所謂座標が「存在する」ということであると。他にも「次元」がそれにあたります）
　我々人類は過去数多の実験・観測から【距離が定義できる】事を見出してきました。これすなわち、earthが「形」を持つと強く主張する私の根拠であります。
828 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 03:19:23.66 ID:V1Pp3IJH.net]: >>791
訂正です

全ての開集合の集合を位相と見做すことで、
→
全ての部分集合の集合を位相と見做すことで、
829 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 10:24:28.88 ID:D2C3orrF.net]: 理系の方々、科学は自然認識です
認識の在り方に少し関心を持ったら如何でしょうか

大科学者と言われる人でもあららって思う方がいらっしゃいます

物理として生死があるとでも?
わたしたちは違う物理状態から生成され違う物理状態に生成する過程として存在する
というか同じ物理状態ということは無い

さて果たして自然に形は在るのでしょうか
それはあくまで認識の在り方に現象するだけです
静止が存在しないように〈ここ〉から〈ここ〉までは存在しないと光速度一定の原理は語るのではないかと
830 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 10:29:53.93 ID:zq63gbB8.net]: >>795
朝から元気だね　
定義という言葉わかる？
スタートもゴールもない事に昔の人間は気づいていたんだよ　
だから物事の基準を作った
万物に始めも終わりもないし、目に見えるものが全てじゃないから科学を作った
貴方の言う言葉は正直頭悪いと思うよ
朝からこんな事言いたくないけど

もうすこし勉強すれば？幼稚でかまうのもだるくなってきた
831 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 10:55:31.01 ID:/FtxGhmf.net]: >>791
「地球は形を持つか？」じゃなくて「球体なのか平面なのか？」です、タイトルを間違えないで下さい。
832 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 11:15:53.60 ID:V1Pp3IJH.net]: >>797
それは百も承知です（それを示すための前置きも書いておいたつもりでした）。その上で、このレスはあくまで認識論者に宛てたものなので...
一応最後の方に平面-球体に関する言及も行っているのでご容赦いただきたい
833 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 11:17:43.24 ID:J/mvfV0d.net]: 現象君「地学の教科書には『地球は球体でも平面でもありません』と記述しろ」

こう言ってんだからな
834 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 12:39:12.09 ID:/FtxGhmf.net]: >>798
それは失礼しました
835 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/04(月) 14:32:56.80 ID:nUSOPHhO.net]: ＞わたしの説は視覚として球体として現象するし、
＞それを前提にして理解することは承認する

前提として、まず平面としては見えていないと言う事ですね。
あなたはその上で、物の在り方そのものについて論じようとしている訳ですが、
それはそれで面白い議論だとは思いますが、
ここでは無く、別の
836 名前：板かあなた自身のSNS等で展開するでも良いのでは？ 私は3つ目に至るまでこのスレを見て来た者ですが、 常に同じ様な内容の書き込みを見るに思うのは、 貴方自身には何か進展があったのか、と言う事です。 人がそれぞれで異なった事象を観察しているのであれば別ですが、 あなたも私も、目の前にある物を同じ形と認識出来ます。 自身で観察した事象が他者と同一である事は、 映像や写真を以てすれば容易に証明出来ます。 多くの人々が様々な方法で地球の形状が球体である事を観察して来ました。 加えて日常で起こる自然現象も、球体である事を示す根拠と言えます。 これが一般的な考え方であり、この解釈が異なるのが平面主張派です。 ただ、どちらも同一の観察結果を起点にしていますし、 故に解釈の違いを巡って平面主張と言う説が出ていると認識しています。 だからこの板があります。 公式、法則ありきで世界が成り立っている訳では無い以上、 その妥当性、本質を問うあなたの主張はこの板では趣の異なるものだと思います。 []: [ここ壊れてます]
837 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 14:56:04.06 ID:SgEo09Sa.net]: >このレスはあくまで認識論者に宛てたものなので
認識論を語りたいなら哲学系などの相応しい板に行けってのに
838 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 15:36:08.45 ID:2uRduHcW.net]: 哲学板というか屁理屈スレがお似合いかもな
839 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 16:07:12.74 ID:V1Pp3IJH.net]: >>791-4
の補足ですが、
現象君の論法は初期の時点でかなり怪しいと思います。
現象君はまず始めに「光速度一定の原理」の肯定から始めますが、そもそも光速度は時空点間の距離を元に肯定されますから、暗黙の内に距離の概念を肯定していることになります。一方、>>791-4で語ったように距離が肯定されれば形が伴うことを主張できますので、「光速度一定の原理」を肯定した時点で、よっぽど"病的な"空間的概念を主張しない限り、earthが何らかの形状を取る（=「形がない」ことは無い）のが筋かと思います。
この点において何らかの詳細な説明があるべきなのは間違いないでしょう。
840 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/04(月) 16:17:10.42 ID:YP6V9L2R.net]: 馬を水辺に連れて行くことはできても、水を飲ませることはできない
841 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/04(月) 18:04:20.42 ID:Af0w/X6/.net]: 馬が勝手に飲むだろうしね
842 名前：見物人A mailto:sage [2022/04/05(火) 11:20:17.07 ID:G0qmMJUW.net]: 現象君のは理解する気はないのに百回読めとは言えないんじゃないかな
現象君のはいくつか目が覚めるような見解があるからわからなくなってきた
それはともかく、カイより始めよ
843 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/05(火) 13:33:17.57 ID:caGRzzuL.net]: >>807
根本的な話としては興味はあるよ。
けど、主張している事が、
当初ここで定義された議題を越えるものでしょ？
話が飛躍してどんどん論点がズレてるんだよ。

しかも本人的に解を得てないから
余計混乱するんだよ。
にも関わらず中立に転向出来る君はすげーと思うわ。
844 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/05(火) 13:49:51.51 ID:BQcSpNr4.net]: >>1
フラットアースって初耳
科学一般の話として、有限の観測結果を矛盾無く説明するモデルはいくらでも出てくる
フラットアースとやらはそうとう分が悪いと思うけど
845 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/05(火) 13:50:36.31 ID:caGRzzuL.net]: 例えば円の面積を議論してるとする。
直径×円周率が論点になってるとして、
一方は3.14
他方は3
を主張する。

現象君が投げ掛けたのは、
そもそも円の公式自体が疑わしい、と言うもの。

これが定期的に投下されてる。
こうしたらどうか、みたいな提案がある訳でも無い。
疑わしい、疑わしいと言ってるだけ。
それで何レスも使われてる。

だから本質的な議論であれば
他で�
846 名前：竄黶Aと言われてるんだよ。 []: [ここ壊れてます]
847 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/05(火) 14:46:03.13 ID:5N7DwPTj.net]: 現象君は円なんて無いから、円周率なんてないって言ってる感じ
848 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/05(火) 16:48:26.57 ID:TKF+P384.net]: 円周率に関しては、エジプトの文明辺りから問題にされているんだけどね。
849 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/05(火) 19:05:50.66 ID:EADQe5se.net]: オカ板からフラットアーサーの主張

＞地球は自転していません。何故なら北極点と赤道近くの国の星空のスピードが同じだからです。

北極点の星空https://youtu.be/PtPr7dQvwu0

インドネシアの星空https://youtu.be/MEqHw6tit80
ハワイの星空https://youtu.be/7WXbcJ7z4kU
850 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/05(火) 19:33:05.55 ID:jGPyK47v.net]: 同じ速度、、、
同じ速度って地球の大きさであれば誤差程度だと思うけどね。

そして、星の動きで言うならば、
フラットアースでは、オーストラリアで撮れるスタートレイルは
ほぼ並行にならないとおかしい。
北極から離れれば離れる程、ドームに近付く訳だから。
851 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 05:47:31.20 ID:J8Ze9WMw.net]: 個人的には納得できたら良い
現代科学は理解を放棄している現象がある
書物を読むと各分野で閉塞状況であることが窺われる
現状を打開するには違う見方が必要とされている段階とわたしは理解しているし洋の東西を問わずそんな科学者たちが居ることでそのことは窺われる
観測問題、不確定性原理は？光速度一定の原理はどう理解したら良いのか

自然に否定関係は存在するのか
自然をわたしたちはそのまま認識することが可能なのか

わたしたちが認識する自然はそのままの自然だと理解することは果たして正しいのか

わたしには冗談のような平面説と現在の知見であり認識に現象する自然として正しい球面説は認識に現象する自然をそのままの自然と理解するということでは同列なのではと思える

現在まで解決されていない諸問題を解決しなければ科学は未だしなのではないかと
また科学という認識とはということが無視ないしは放棄されているのではないかと
852 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 10:27:33.15 ID:9p8ig6w1.net]: だから？　それで何か問題が？
853 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 10:32:19.47 ID:OYInyjJ5.net]: フラット君は宇宙に連れていってそのまま窓から放り投げてやればいい。実学で宇宙を学べるだろ
854 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 11:23:18.48 ID:SbFcv52G.net]: >>815
科学は認識論じゃないぞ
855 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/06(水) 11:41:40.65 ID:SuIoWZpy.net]: >>815
人類が存在するから宇宙が存在する、人間が宇宙を見ていろいろ考えるから宇宙がある
もしも人類が存在しなければ宇宙も存在しないという理屈があるのは知ってる

だけど、くだらないよ。人類が存在しなくても恒星はあるだろ、宇宙はあるだろｗｗ
856 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 11:52:31.76 ID:xXa78rCX.net]: >>815
認識論じゃないのはそうなんですが、まるで根本的に認識的問題を解決したと言うように聞こえるのでもうちょっと正確に言う必要があるかもですね
正確には現代科学は認識論を横に置いている。科学を認識論に持ち込む前に前にやるべき事として「現実」と「理論」の1対1の写像を構成することに専心している。そもそも1対1対応を完成させる前に認識的な問題に取り組むことは、その認識論を「神学的」理論へと腐らせてしまう恐れがある。（例えば、中世の宇宙論のように。今現在我々が「認識」に対して持っている「認識」が、「信仰」でないとどうして言える？）
科学はむしろその認識的問題が、非常に難解であると理解している。理解しているからこそ、その問題を脇においてなお、それでも出来ることを追求している。（反証可能性がそれだ）
科学が認識論に触れないのは意図的な事だ。無知ゆえに無視しているわけではない。無力であることを知っているから、無難な道で
857 名前：努力しているに過ぎない。 まずは一対一対応。それをやりきった暁には遂に認識論に触れていく大台が出来上がるでしょう。 []: [ここ壊れてます]
858 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 15:31:31.73 ID:llAnqtAE.net]: >まるで根本的に認識的問題を解決したと言うように聞こえるので
誰もそんなこと言ってないから、安心してその議題に相応しい板に行け
859 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 15:50:19.24 ID:EhWIv5j8.net]: >>821
あくまで聞こえるだけなのでね...言葉の意図はもちろん理解しています。あくまで現象君が誤解しかねないと言う話です。

他の板に行って貰いたいのは私も同じです。とりあえず論破することに重きを置いて引いて貰おうと考えて今のスタンスを取っています。
860 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 16:14:41.16 ID:eNDkY99j.net]: >>813
地球から見た星の日周運動なら、重要なのは”角速度”になるだろ？
つまり地球の場合なら、どの場所でも約24時間で1周するんだから、
地球上のどこで観測しても”角速度”は同じになるんじゃないかな？
861 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 21:04:33.48 ID:sWlYUEkA.net]: 現象君はそもそも議論なんかする気無いから、論破なんか無理だろうなあ。
むしろ、自分の正しさを崩されるのがイヤだから徹底的に議論は避けるタイプよ。
ひたすらだーっと書き殴って、こいつらにはどうせわかんないだろうなｗ　って悦に入るタイプ。
862 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/06(水) 21:25:19.54 ID:OYInyjJ5.net]: NGにして放ったらかしにしとけば消えるだろ
863 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/07(木) 10:39:43.33 ID:6oaEIOyh.net]: >>825
消えずに三つ目のこのスレまでいる。
864 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/07(木) 17:35:56.74 ID:HtJ/yiXD.net]: https://sumatome.com/su/1254465338915221505
この人はしっかり、記憶を持っている
フラットの手がかりもある
865 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/07(木) 18:09:31.80 ID:3+0xgL7k.net]: >>827
だがフラットの証拠はない
866 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/07(木) 18:23:22.92 ID:HtJ/yiXD.net]: >>828
馬鹿なの？
気づく人間が増えてきてるって話
お前みたいなトンスルランドの住人にはわからねぇ話だろうな
人じゃない獣なんだから
知性がないもんな？
今回のウクライナのキエフ近郊で起きてる事
(ロシアの虐殺行為疑い)が第二次世界大戦前に中華の南京で起きた事とそっくり
違いは肝心の欧米世論が懐疑的でマスゴミや政府の発表を科学的に検証してる事
と事前に予測していたロシア側がウクライナ側の動きを監視して撮影してる事
滑稽なのは日本人の保守層の自称専門家といった連中で
普段戦前の中華大陸で旧日本軍の虐殺行為の殆どが酷い捏造だったと主張してるくせに
今回のウクライナの件では科学的検証を自分で行わずに
欧米マスゴミの発表をそのまま鵜呑みにしてロシアを非難して可哀相なウクライナと
言ってる事と右系の連中が揃ってマスゴミの発表を盲信してて
自分で調べようともしない事
普段は中華や韓国の味方のマスゴミガー言ってて
今回はなんでマスゴミの発表盲信してるの？
やっぱりこいつら自分の意思が存在しない操り人形というか
地球外の侵略者が人間に似せて送り込んで来てる
ヒトモドキとかトンスル害獣、劣化キョンシーだと言ってる人達が正解だったと思う

前と比べて少し人類が進化してると思うのは
嘘つくなくそマスゴミが！言うてる人が多いし
特にNATOの軍人(フランスやドイツ)が冷静で今やっても勝ち目無いし
867 名前：通常戦でロシアに対抗する準備に後20年以上必要です 言うて政治家の要求拒否してる事かな？これ逆に西側で政変がおきるかもな でもそれくらい実はウクライナ軍と西側特殊部隊出身の傭兵が東部の戦場で 何も出来ず一方的にタコ殴りで溶けて行ってるんだけど 制空権ロシアだし当たり前じゃあねえ？ 自称じゃあ無いガチの軍事オタクはさすがに冷静に見抜いてて ロシア軍の勝因というかウクライナ軍の敗因を冷静に分析してるぞ 今回の俺のウクライナ情報は多くが彼ら軍事ガチ勢のところから情報貰ってる それによるとロシア制裁で西側の方がインフレ激化でダメージ受けて国民の不満 高まってるってさ？ まあ俺もこの件でインフレ加速中なのを全部ロシアのせいには出来ないと思う 気づけないから球体馬鹿まだやってるんだよな？ []: [ここ壊れてます]
868 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/07(木) 18:25:52.99 ID:/mQYKtIl.net]: 馬鹿なの？
気づく人間が増えてきてるって話
お前みたいなトンスルランドの住人にはわからねぇ話だろうな
人じゃない獣なんだから
知性がないもんな？
今回のウクライナのキエフ近郊で起きてる事
(ロシアの虐殺行為疑い)が第二次世界大戦前に中華の南京で起きた事とそっくり
違いは肝心の欧米世論が懐疑的でマスゴミや政府の発表を科学的に検証してる事
と事前に予測していたロシア側がウクライナ側の動きを監視して撮影してる事
滑稽なのは日本人の保守層の自称専門家といった連中で
普段戦前の中華大陸で旧日本軍の虐殺行為の殆どが酷い捏造だったと主張してるくせに
今回のウクライナの件では科学的検証を自分で行わずに
欧米マスゴミの発表をそのまま鵜呑みにしてロシアを非難して可哀相なウクライナと
言ってる事と右系の連中が揃ってマスゴミの発表を盲信してて
自分で調べようともしない事
普段は中華や韓国の味方のマスゴミガー言ってて
今回はなんでマスゴミの発表盲信してるの？
やっぱりこいつら自分の意思が存在しない操り人形というか
地球外の侵略者が人間に似せて送り込んで来てる
ヒトモドキとかトンスル害獣、劣化キョンシーだと言ってる人達が正解だったと思う

前と比べて少し人類が進化してると思うのは
嘘つくなくそマスゴミが！言うてる人が多いし
特にNATOの軍人(フランスやドイツ)が冷静で今やっても勝ち目無いし
通常戦でロシアに対抗する準備に後20年以上必要です
言うて政治家の要求拒否してる事かな？これ逆に西側で政変がおきるかもな
でもそれくらい実はウクライナ軍と西側特殊部隊出身の傭兵が東部の戦場で
何も出来ず一方的にタコ殴りで溶けて行ってるんだけど
制空権ロシアだし当たり前じゃあねえ？
自称じゃあ無いガチの軍事オタクはさすがに冷静に見抜いてて
ロシア軍の勝因というかウクライナ軍の敗因を冷静に分析してるぞ
今回の俺のウクライナ情報は多くが彼ら軍事ガチ勢のところから情報貰ってる
それによるとロシア制裁で西側の方がインフレ激化でダメージ受けて国民の不満
高まってるってさ？
まあ俺もこの件でインフレ加速中なのを全部ロシアのせいには出来ないと思う
気づけないからフラット馬鹿まだやってるんだよな？

末尾変えただけで、こうなるｗ
869 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/07(木) 18:53:37.39 ID:r6qWIQec.net]: すごいねついだ
870 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/07(木) 19:20:19.27 ID:BOa9EC70.net]: とりあえず、100文字程度にまとめてくれ。
頭が悪い奴ほど、変に長文にする傾向があるからな。
871 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/07(木) 19:34:42.99 ID:mIgyhumS.net]: 誰が言ってる論(笑)
自分で立証しろよ
872 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 10:32:29.59 ID:NPqIKr/5.net]: これなんだと思う？

https://youtu.be/h0CZTVxVKFo
873 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 10:49:54.26 ID:oUt2STvs.net]: >>834
一物体の影が月に出来てるんじゃなくて、二物体が相対位置を保って軌道周回してるんじゃないかな？
影にしては光源方向を鑑みるに場所がおかしい気もする
そもそも物体が何なのかはもうちと詳しい人の意見が必要
874 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 10:59:14.27 ID:jyK3Y4DQ.net]: >>834
ラジオゾンデとかスペースバルーンとか言われる奴じゃない？　見た目的に
スペースバルーンなら30k、ラジオゾンデなら50k
らしいし

https://youtu.be/PFZf0_5AUIY
商業飛行機は飛べて10k
写真撮影板に行って、真面目なスレで聞けばすぐ答えでるよ
875 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 11:11:25.23 ID:xvdizNk1.net]: 月に影が落ちてるんじゃなくて、見かけ上の月の前をラジオゾンデかなんかが横切ってるんだろう
あれだ、懐かしのETのポスターと同じ感じのやつだよｗ

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/34/b6c29718a0726306b3fc2d51ce6914eb.png

これを見て、月にETとエリオットだっけ？　の影が落ちてると思うやつはおらんだろうｗ
876 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 16:27:38.23 ID:p/pdD/V3.net]: >>834
観測者と月の間に何かが存在する、としか
この画像だけでは言えませんね。

>>594に、月の前を通り過ぎるISSの画像があるよ。
877 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 16:43:56.31 ID:NPqIKr/5.net]: 635 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4b42-rDTN) sage 2022/04/08(金) 14:34:56.78 ID:CIk1/3R/0
>>626
天蓋に反射してるhttps://twitter.com/i/status/1457657302232797186

天蓋に反射してるhttps://mobile.twitter.com/Thoth_V1/status/1413209557023825923

コップの水で天蓋再現https://mobile.twitter.com/Thereason_2/status/8344543089722
878 名前：73665 民間ロケットが水壁のドームにぶつかる様子。宇宙には行けません。3分56秒に水泡が出る。https://youtu.be/001IXnp0ogc ロケット天蓋直撃https://rumble.com/vpgcp5-compilation-of-7-rockets-hitting-the-dome-or-firmament.html 天蓋https://mobile.twitter.com/Musatah3/status/1503666946432196609/photo/1 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
879 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/08(金) 19:35:20.18 ID:KZDd742n.net]: >>839
＞天蓋に反射してる

そういう話は聞かないのだが海沿いの町に住んでる人、どうですか？
日の出日の入りの写真はＳＮＳに大量にＵＰされているがこういうのは少ないよ
ごくまれにしか起こらない現象だろ？
本当に天蓋に反射してるのなら頻繁に見ることが出来るはずだろ
880 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 20:56:45.23 ID:GpvyISt0.net]: >>840
butterflyandsky.fan.coocan.jp/sky2/skyrare.html
ってさ

西日本側だから見た事ない
先月はグリーンフラッシュが鹿児島の川内で撮られて
今月は、九州全体で環水平アークもあったけど
西日本で幻日はなかなか見れないと思う
位置的に　天蓋がないから　北極に近くないと
881 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 21:02:58.30 ID:GpvyISt0.net]: https://togetter.com/li/1822775
神が降臨されてる！！！！？w
882 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 21:12:39.65 ID:s2E+8fc0.net]: 幻日は待機中の微細な氷による反射が必要だから、寒くないとみるのは難しい。
逆に言えば、寒ければ割と簡単に見られるので南極でもよく観察される

天蓋？　何それｗ
883 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/08(金) 21:29:45.62 ID:iUjEXjlh.net]: フラットアーサーの世界には天に目に見えないスクリーンがあるんだよな？
884 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/09(土) 13:19:31.18 ID:Pgcs9H8l.net]: >>839
ロケットの動画だけど、
じゃあなぜドームに包まれてんのに空が黒いんだよ。
ドームの中で大気がある場所と無い場所があると？
その辺の説明よろしく。
885 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/09(土) 15:25:04.82 ID:/7G5hLHV.net]: >>845
ドームの外は光がないんじゃね
886 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/09(土) 15:35:55.14 ID:cpvCZGXP.net]: ロケットはドームに当たって落っこちたことになってるから、ドームの中なんだよね
暗いところって
887 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/09(土) 15:55:09.06 ID:xdS5yM5C.net]: 反射なら波長依存性はないはずだが、実際の幻日には波長依存性があり、虹色に分かれて見える。
はい論破
888 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/09(土) 18:43:41.58 ID:Pgcs9H8l.net]: >>846
ロケットが当たってるんだから
ドームの中のはず。

大地は明るく日中であるにも関わらず、
なぜ空が暗いのかって事ね。
889 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 00:35:11.77 ID:pTesicTI.net]: 幻日があんな特殊な条件での天蓋への反射なら、もっと強烈な直接反射が
常に見えているべきだけど、なぜ見えないんですかね
890 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 01:51:02.91 ID:/GmH8Hy/.net]: 天蓋というが、高次元の存在が見せるプロジェクター見たいなモンだからね
ただ撮ろうとか、考えがひねくれた人間の前では見せないし、高次元はそれを許さない

高次元の存在にとっては、見た目が同じ人間でも全然違う生き物の集団に見えるだろうね
魂のレベルで、人間は同じ外見�
891 名前：ｵていても全然レベルが違う集まりが揃って集団生活をしている これこそ、犯罪がなくならない事からもわかるよね？ 君たちみたいな低レベラーにもさ？ これがわかんなかったらもう死んだ方がいいよ 例えば令和天皇の時に虹を見せてくれたが、高次元の存在はよく人間を、見ているんだよ 球体に見えるのも、魂レベルの低い人間に高次元がそう見させているだけで、本当の姿は平面であり 魂レベルの高い人間には、真の世界を見せてくれる わかるよね？ 高次元の存在、それは神ですよ ですから真実を知る為には、古今東西の神様の言葉に耳を傾け、神様の足跡を調べないといけませんよね？ これは未就学児でも理解できますよ 魂レベルが、低い方は色盲やら盲目と一緒で、あるものがちゃんと見えていないのです。 魂レベルは本人次第です。 これから一緒に上げていきましょ。 []: [ここ壊れてます]
892 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 02:58:01.26 ID:pTesicTI.net]: 反証可能性のない議論はお呼びでないのでオカルト板でも行ってろ
893 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 07:15:17.01 ID:XU8XHnOv.net]: 光速度一定の原理は静止が存在しないことを示します
運動が自然の存在形態ということになります
自然は運動するエネルギーの濃淡です
しかし認識には静止は存在します
わたしたちは対象を認識して表現したり理解するわけです
ここで人間は対象をそのまま認識するわけではないことが示されます
894 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 07:18:56.57 ID:XU8XHnOv.net]: >>790
静止です
というか何回も書いたはずですが
ゼロをさんざん否定してきたのに、存在するとわたしが主張しているというレスがあり、もうねとしか思いませんでした
理解する気が無い人にはレスする気も無いのは当然です
895 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 07:19:52.04 ID:XU8XHnOv.net]: >>852

ほらね、理解する気が無い
896 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/10(日) 07:24:58.44 ID:XU8XHnOv.net]: 〈ここ〉からが無いのに、ここからは認識できる
これが何を意味するのか科学者は考えたことがない
897 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/10(日) 13:04:32.35 ID:EBg1ioBw.net]: >>855
同じ文章ばかりで進歩が無いね
何回お呼びでないと言われれば気が済む？
898 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/10(日) 14:34:12.46 ID:KYBQh4+X.net]: レスする気も何も、
ここがそう言うスレじゃ無いからだよ。

自分でスレ立てればいいんじゃ無いかな。
899 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/11(月) 01:45:47.57 ID:L9UQ2/uZ.net]: >>855
>>852が「理解する気がない」人からの意見に見えるのなら、
お前が科学的方法論というものをまるで理解していないというだけの話。
反証可能性のない話は科学の議論では扱えないから
どこかそういうものを扱うのに相応しい板に行けと言っている。
少なくともここではない
900 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/11(月) 22:36:47.72 ID:4Fy8kqXC.net]: >>853

・「光速度一定の原理は静止が存在しないことを示します」
　絶対空間を否定する場合、「静止」が相対的な現象である事に異論はないでしょう。
　また、絶対空間における座標原点を「静止」の一単語で表現するのは、横暴でしょう。もしそれで"誤解"する人が現れたとして、その人は決して悪くない。形而上的観念を不正確に表現した筆者に、その責任があります。
　そもそも絶対空間においては「原点」に拘る必要が無いでしょう。絶対空間上のあらゆる点が基準点であり、いずれの点を用いても、物体の速度は同じ量で表現できます。
　ともかく、「静止が存在しない」は、我々の存在する空間が絶対空間ではないことを主張していると見做してにして先に進みます。

・「運動が自然の存在形態ということになります
　　自然は運動するエネルギーの濃淡です」
　第一文との文脈が不明です。あらゆる事物が様々な粒子の運動の帰結に過ぎないと主張する事は、特段絶対空間を否定する必要がありません。
　もしや、前文の「静止」を受けて「運動」と言っているのですか？　もし、そうである場合、誤謬が毛玉のように絡まっていて発言に苦労するのですが、一つ言っておくとすれば、一般に静止も運動の一形態にすぎません。
　また「運動するエネルギーの濃淡」とは何ですか？　一般相対性理論におけるエネルギー・運動量テンソルの事を言っているのですか？　或いは、その中でも特に時空上に存するエネルギー密度の時間発展の事を言っているのですか？

・「しかし認識には静止は存在します」
　観測者から見て、対象は「静止」し得るという事でしょうか？　絶対空間においてそれは確かに自明ですね。

・「わたしたちは対象を認識して表現したり理解するわけです
　　ここで人間は対象をそのまま認識するわけではないことが示されます」
　はい、そうですね。
901 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/11(月) 22:38:13.11 ID:4Fy8kqXC.net]: >>856
・「〈ここ〉からが無いのに、ここからは認識できる」
　聞き手の了解を得ずに、あるいは該当する言葉を前述すること無く指示語を用いて何かを言い表そうとするのは無謀なことです。「ここ」とは何か、明確にする義務があなたにはあります。格好つけるために短い言葉を無遠慮に振り回すのではなく、形而上の観念を正確に表現しようとする姿勢が本来哲学者に求められる物です。
902 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 04:36:25.15 ID:yJVZjTic.net]: 静止は存在しなくても認識には現象します
認識に現象しなくても存在する自然は在ります

形は確かに認識には現象しますが、それをもって直ちに自然に存在すると言えるのでしょうか
〈ここ〉からの存在は否定されています
〈ここ〉からは無いのに〈ここ〉までは有るのは合点がいきません

認識に現象するからそれをもって存在するというのは天動説ではないでしょうか
903 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 04:55:19.48 ID:yJVZjTic.net]: 天動説でわたしたちは天体を観測しますが、天動という理解は否定しています
というかどこも静止はしていないと理解しています
つまり観測という認識行為は座標原点、つまり静止が必要だが静止は存在しないと理解しています

さて形はたしかに認識には現象していますがそれをもって存在するのだというのは根拠としてはいかがなものかと
それをもって様々な現象は理解できます
地球、太陽、銀河系、宇宙、それぞれを静止していると仮定して得られる認識はある範囲では正しい
ただその拠ってたつ座標原点は存在しません

平面説も球体説もある範囲では正しいのですが、認識に現象するということでは変わらない
形で理解するがだからと言って・・・
904 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 05:03:48.47 ID:yJVZjTic.net]: レスで理解していないというか読んでいないというか
真剣に読んでくれる方に、ということで

生死は物理としては存在しません
ではなぜ無くなる、生まれると理解するのか
鵺的なものは何故あるのか

観測問題、不確定性原理が何を意味するのかは未だ科学者には解っていない
静止、生死は認識の在り方の問題でありなんら対象の問題ではありません

理解するから問題が出てくるわけです
これらもまた理解することの問題であり、対象である自然の問題ではありません

理解することそのものを理解しなければならないということではないでしょうか
905 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 05:06:02.06 ID:yJVZjTic.net]: 球体として認識することは否定しません
ただそれをもって地球が球体なのだということには疑問があります
906 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 06:19:20 ID:S6Zk/Ic+.net]: 手塚治虫でも、こんな感じの漫画あったな
事故で目に映る物が、有機物は無機質に
無機質は有機物みたいに見えるとか

貴方の言う問いは、かなり古典的で否定されているはずですよ
クオリアの派生みたいなもんですよね
認識するのが人間なので、それの本質も大事ですが、どう人間が解釈しているか
ココがないと言いますが、観測する以上ココが必要ですよね

それと失礼ですが、不登校の中学生とかですか？
かなり文が幼いく、背伸びを感じます
学校行って、勉強頑張ってからちゃんとそう言う事を追求する仕事なり見つけた方がよろしいかと
こんなところで、1人語りされていますが虚しくないですか？
ではまた
907 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 06:22:08 ID:yJVZjTic.net]: ビッグバン仮説は宇宙背景放射には違う理解が可能だとする天文学者の異議がありスムート博士は否定できないとコメントした
つまり証拠は無い
周りが膨張しているから宇宙も膨張しているという理解も如何なものかと
対象は宇宙非宇宙という否定関係を前提にして、エネルギー保存則破り、絶対座標を否定する光速度一定の原理を無視するこの仮説は科学の
908 名前：否定に私などには映る 自然に形は存在するという球体説は平面説と基盤は同じではないかと 生死、静止は認識に現象するから宇宙もまた誕生するのだというのは本質的に天動説でしょう 球体説もまた天動説の変形です []: [ここ壊れてます]
909 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/12(火) 06:27:46 ID:+0N3lXa4.net]: いい加減にしろ
910 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 09:09:19.11 ID:yJVZjTic.net]: フラット説批判スレでわたしの理解が進みました
感謝しています
911 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/12(火) 09:40:37.82 ID:bjBnoEqu.net]: >>865
自分自身で認識している事に疑問を持っているなら、
まず自己解決して来い。
お前の都合、お前の考えを他人に押し付けるんじゃねーよ。
912 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 11:15:05.75 ID:Bp6XTWal.net]: ほんと、現象君は対話が成立せんなｗ
913 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/12(火) 18:25:21 ID:1bOgjKoL.net]: ドスケベエロスパンパン！

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914 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 20:06:17.65 ID:MkGN2VbX.net]: 辛うじて理解できる部分を抜き出し言及します。

>>862
　何度も申し上げるように貴方は使用する言葉を明確にする義務があります。明確にしない限り、そしてそれを根幹に理論を積み立てる限り、それは誤った理論、或いは神学とさして変わりありません。
　「静止」とは何を表しますか？　「現象する」とは何ですか？　「〈ここ〉」とは何を指しますか？
　婉曲的な表現を多用し、正確な議論を煙に巻く事は、哲学者・科学者、あらゆる議論者において恥ずべきことです。
　何度も申し上げます。

　「静止」とは何を表しますか？　「現象する」とは何ですか？　「〈ここ〉」とは何を指しますか？

　これらの語彙の内容を共有しない限り、双方の関係が進展する事は有り得ません。直ちに明らかにする義務が貴方にはあります。

>>863
・「観測という認識行為は座標原点、つまり静止が必要だが静止は存在しないと理解しています」
　貴方は座標原点もとい絶対空間を否定することが「静止」を否定するとしています。しかしこれは誤りです。確かに絶対空間の不在により、『あらゆる運動を行う観測者が共有できる「静止」の概念』（以後、これをglobalな「静止」と言換えます）は否定されます。しかし、観測者が自己を基準に計測する『相対的な静止』は依然存在します。貴方は文内に登場する「静止」がglobalな静止であるか相対的静止であるかを敢えて書き表さない事で、聞き手の理解を煙に巻いています。そして、それらを明記せず故意に混用する事が、貴方の不可解な理論を成立させている原因ではないかと私は睨んでいます。
915 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 20:07:31.18 ID:MkGN2VbX.net]: 辛うじて理解できる部分を抜き出し言及します。
>>864
・「レスで理解していないというか読んでいないというか
　　真剣に読んでくれる方に、ということで」
　真剣に読んで欲しいならば婉曲的な表現は避け、単刀直入に書き表しなさい。なぜならば、貴方の言葉は真剣に耳を傾ける者をむしろ煙に巻き、正確な理解／議論を妨げているからです。これは真剣に聞く者の顔に泥を塗る行為です。これは言葉を発する貴方の責任です。貴方は言葉を明確にする義務があります。

・「生死は物理としては存在しません」
　これはここにいる人間の全てが理解しているでしょう。

>>865
・「球体として認識することは否定しません
　　ただそれをもって地球が球体なのだということには疑問があります」
そもそも、現代において「地球が球体である」というセンテンスは、単に「認識した」という言葉で汲み切れるほど単純ではありません。既に距離・空間・形に関する数学的な根拠／議論は、かなり緻密な段階まで発達しています。それは>>791-794に書き示した通りです。「形」とは「距離関係」の産物であり、「距離」がなければ「形」は議論できない。現状、あらゆる実験・観測結果は「距離」が定義できることを支持している。故
916 名前：に「形」が存在する。（これは「形」が必ずしも"実在する"という意味ではない。そもそも「実在」とは何か、それを共有しなければ議論は平行線でしょう。） []: [ここ壊れてます]
917 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/12(火) 23:29:25.74 ID:zSGbzlWf.net]: あの人みたいなのに割くのには勿体ない言語力。
そもそも光「速度」に言及してる時点で距離の概念もセットで付いてくる筈なのに一切触れない辺り、他の人の言う通り自分でも何言ってるか分かってはいないんだろうなぁ
918 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/14(木) 17:47:29 ID:qfab0wqT.net]: 673 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0642-Ge83) 2022/04/14(木) 07:30:40.22 ID:BH/z0oEF0
月と木星と土星と金星と火星が同期してるhttps://mobile.twitter.com/DNgercegi/status/1479161831889457162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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919 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/14(木) 20:17:53.87 ID:ZKAQKA/9.net]: >>876
こっちだな
mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1642838892/673
920 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/15(金) 04:21:11.98 ID:J2N8IpJw.net]: 静止を仮定して観測するが静止はその存在を否定される
球面というのも仮定ではないだろうか
静止は認識に現象するが存在しない
光速度一定の原理は自然は運動するエネルギーの濃淡であるという理解を導き、形の存在を否定するのでは？
形も認識に現象するから存在すると言えるのだろうか？
921 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 05:29:46.43 ID:aRLD87tV.net]: 光速度一定の原理って何？
相対性理論の不変の原理の事？
貴方が四次元の生き物ならそれでいいかもね

でも三次元の生き物で、どう知覚できるかが問題
どれだけ馬鹿な事を言っても、事故に遭えば怪我をするし病気にもなれば死ぬ生き物だから
実際に本当の形が違っても、三次元の生き物でこの世のルールの中で生命活動を行なっている以上
貴方が言っている事は、素人の馬鹿な考えだな
その前にフラットアースとは関係ないよね

星を構成するのは私達同様三次元の物体だし、地球が平面だとかありえない
それより空間の歪みが現れる方が可能性高いと思うよ
922 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 05:59:12.50 ID:cV9F0Vf/.net]: >>878
そんな馬鹿な事妄想するなら
少し勉強して無理数とかでも考えて遊んどけ
923 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/15(金) 10:50:03.69 ID:0wghWAdE.net]: >>878
独り言呟くだけなら、他でやれよ。
お前のわがままを他人に押し付けても答え出ないだろ。

事実お前の発言、同じ事の繰り返しで全然進歩してねーじゃねーかよ。
無駄な時間過ごしてる事に気付けや。
924 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 11:29:27 ID:SGLxj8OH.net]: 例えばマンハッタン距離で長さを認識する生物がいたら世界はどう見えるかとか
シミュレーションしてみるのはいいかもしれんが（回転するだけで形が変わるとかいろいろありそう）、
認識論の問題だよなぁ
少なくともここでする話じゃない
925 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 16:35:41.87 ID:VEgwSvD+.net]: >>876
1日と言う時間だと、そう見えるでしょうね。
しかし、1週間とか1ヶ月とかのレベルで見たらどうなるんでしょうかね。
926 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/15(金) 16:38:40.79 ID:0wghWAdE.net]: 地球が平面だと思い込んでいる人は
きちんと自分で受け取った情報を精査する事から始めた方が良い。
余りにもうわべだけの情報で判断し過ぎな人が多過ぎる。

NASAは嘘付いているとか、支配者のデマだとか、
パイロットは平面だと知ってるとか、、、
誰かもしらない人物の動画とかソース不明の記事とかを元に
得意げに言うけど、自分を納得させたいが為の言い訳にしか聞こえないし
まるで説得力が無い。

言ってるこいつは誰？どこからの情報を元に発信してるの？
この記事作成したのは誰？ほんと�
927 名前：ﾉCGじゃ無くて実画像なの？ みたいに確認する癖を付けないとどんどん深みにはまるぞ。 平面主張する側からは、今までひとっつもこれらのソースが提示された事無い。 []: [ここ壊れてます]
928 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/15(金) 16:48:17.78 ID:0wghWAdE.net]: 例えばNASAが公式文書で地球はフラットアースだと認めていると言うもの。

事実は、フラットだと認めている訳では全く無く、
航空機の線形に関する論文考察に於いて
地球を平面であるとして以後の考察を進める、と言う事が
サマリーに書かれているだけの事。

逆を言えば、
「本当は球体だけど、線形の考察には不要だから平面で考える」
と言っている事でもある。

三流の週刊誌みたいな切り取り方をしている典型的な例です。
929 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 19:11:06.01 ID:j7ibLGgW.net]: >>878
　私は何度も貴方が望んだように貴方の言葉を真剣に読もうとし、反論している。しかし、貴方はそれを無視して以前と全く変わらない言葉を吐き続ける。これは、貴方が実際は理論を磨く意志がない事に他ならない。状況証拠として、それ以外の解釈を行う事が難しい。貴方自身の行動により、その態度は推定から事実へと昇華されようとしています。
　それを認めたくないならば、前述に反駁したように、婉曲表現は止め、正確な言葉で内容を書き表してください。真実が宿るのは勿体ぶって粉飾された短文ではなく、己を砕き論理を忠実になぞった長文です。
「静止」とは何ですか？　「静止」＝「絶対座標の原点」ならば、貴方の主張の全ての「静止」を「絶対座標の原点」と読み替えても意味が通りますか？　私にはそうは見えません。見えなかったからこそ、こうして反論し、正確な言葉で書き表すよう要求しています。
「現象する」とは何ですか？　少なくとも、一般に共有されている語彙ではありません。
貴方の言う「形」とは何ですか？　形を否定するにはまず「形」が何かを理解している必要があります。

・「静止を仮定して観測するが静止はその存在を否定される」
静止という言葉を「絶対座標の原点」に読み替えて見ましょう。
「絶対座標の原点を仮定して観測するが絶対座標の原点はその存在を否定され」
　後半は良いとして前半は意味不明です。絶対座標の原点、すなわち絶対空間が否定されても観測は依然可能です。というより、「観測」という行為は絶対空間を仮定していません。全く別なる物なので、言葉が繋がっていません。
930 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 19:12:21.27 ID:j7ibLGgW.net]: >>878
・「球面というのも仮定ではないだろうか」
　そう思った根拠は何ですか？　一応、議論の対象が球面であると主張する事は、（数学上の議論で一つの類例として取り上げるといった場合でない限り）仮定する物では無く導出する物です。なぜならば、「球面」には定義が存在し、それに当てはまっているかどうかが問題になるからです。我々は現実に距離が定義でき、形が存在できるので、そこから球面か否かを「判断」することができます。我々の立場としては、「仮定」することはあったとしても背理法の一環でしかありません。もしも我々が「仮定」するとするならば、それは「距離」の存在でしょう。「距離」の存在が正しければ、地球が球面である事が肯定できます。今の所、「距離」の存在を否定する実験的根拠は見つかっていません。

・「静止は認識に現象するが存在しない」
　不明な語彙が多すぎて解読できません。貴方が議論を始めた以上、貴方には正確にそれを表現する義務があります。

・「光速度一定の原理は自然は運動するエネルギーの濃淡であるという理解を導き、形の存在を否定するのでは？」
　何度も申し上げている通り、光速度の存在を認めた時点で「距離」の肯定になり、「距離」が肯定された時点で「形」の存在が追認されます。中盤の根拠（運動するエネルギーの濃淡等）に関わらず、矛盾しています。

・「形も認識に現象するから存在すると言えるのだろうか？」
　「形」は純粋に「距離」の産物です。もっと緩い形状（コーヒーカップ⇔ドーナツを同一視するような「形」）でも、それは「位相」の産物です。「形」の存在はこれらに依拠します。少なくとも、認識から直接「形」を生み出す事は有りません。必ず「距離」「位相」を経由する、或いは経由する事は避けられないでしょう。
931 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/15(金) 20:48:51.58 ID:71hQ6WD6.net]: >>878
＞静止を仮定して観測するが静止はその存在を否定される
あくまで観測のスタート地
932 名前：点だからな ＞球面というのも仮定ではないだろうか 何をもって？ ＞静止は認識に現象するが存在しない 人の考えにはあるが、実際には静止とかあり得ないとか言う単純な思考？ ＞光速度一定の原理は自然は運動するエネルギーの濃淡であるという理解を導き、形の存在を否定するのでは？ 文の前後が繋がらない気がするがまぁ良しとしよう 物の変化にはエネルギーを伴うとか？形の存在を否定とは何？ 正直ここら辺がよく分からない ＞形も認識に現象するから存在すると言えるのだろうか？ お前上にも書かれているけど、ナイフで刺されてもそんな事言えるの？ 正直頭が悪いな スレチだし お前が超絶に頭良くて、今までの人類の歴史を否定できるぐらいの結果を出せば認めてやるよ お前のは妄想詭弁だよ 目に見えない物も解明してきているのが、今の人類の証拠だから お前が考える様な事は過去に通り過ぎた道じゃないか？ 目に見える物が全てではなく、実際の世界の在り方があるのでは？って それに疑問を重ねて実証を重ねて今があるんだが 妄想がてら物事の本質が違うとか言っている時点で、そろそろ飽きられるよ 最初は面白い感性あるなと思ったけど、コレも上にあるけど人の話も聞かない ただ自分の妄想を垂れ流し 俺はお前にもう絡まない 1人でなんか言ってろ []: [ここ壊れてます]
933 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/16(土) 09:37:36 ID:U/cROVIy.net]: 飛んでる矢は止まってる、みたいなパラドックスかな
>>878はどう説明するのかな

https://www.kannso.com/entry/zenoparadox

ヤフー知恵袋でこういう答えがあった
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11165272841?__ysp=6aOb44KT44Gn44KL55%2Bi44Gv
934 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 07:33:14.18 ID:E9r0fVI/.net]: フラットアースを信じてるなら南極を１周してこい
実際の南極は半径2300㎞、周囲15000㎞程度だが
フラットアースの地図なら南極周囲は75000㎞となり
実際の５倍にもなる
フラットアースが嘘だと簡単にわかる
935 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 08:12:14.13 ID:qgYc7QBL.net]: フラットアースなんて反ワクチンと同じでカルト
936 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 12:31:33.02 ID:n9x5v3OE.net]: >>891
ボールアースを信じている馬鹿は
ここにいないよな？
あんな見えすいた嘘
人を騙すための戦後の嘘を信じている馬鹿は？
人として頭足りないという事だから
自殺してこい
とういうか馬鹿なボールアーサーは地球にいらない
死ねよ
クズ
馬鹿なんだから
化学がわからないクソ野郎
学校で偽りでも習っとけ
死ね
937 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 12:35:53.86 ID:n9x5v3OE.net]: あ！ここにいたな
馬鹿の集まり
何が優しく論破だ
何一つ説明できてないだろ
おい馬鹿
僕は馬鹿です
ボールを信じる浅はかな人間です言えよ
おいボール聞いてるのか？

クズ
自分で考える事もできないゴイムども
お前ら矛盾点だらけなんだよ
自殺がいいか？
人でなしども
お前らが社会の発展を遅らせている事自覚しろ
938 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 12:46:31.68 ID:Y6P1+5z0.net]: やっぱりフラットアースを信じてる奴は頭がいかれてるな
まずは病院に行け
939 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 12:48:59 ID:n9x5v3OE.net]: >>894
お前だよ
馬鹿
死ねよ
940 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 12:50:20 ID:n9x5v3OE.net]: >>894
何をもってボールみたいな馬鹿な事信じてる？
まさか重力とか宇宙とか月みたいな嘘信じてないよな？
キチガイ野郎が

本当うぜえな
このスレたためよ
カスが
941 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 12:50:55 ID:n9x5v3OE.net]: >>894
病院はお前だ馬鹿
942 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:05:47 ID:Y6P1+5z0.net]: 地球が球体だと理解している99.99％の人を馬鹿扱いして
自分は正常だと思っているフラットアースは基地外
943 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 13: ]: [ここ壊れてます]
944 名前：15:35 ID:n9x5v3OE.net mailto: >>898
夢の中で生きてきて
真実を知るものを迫害することだけが信条のボールアーサーはキチガイ以下だな
説明できるならちゃんとしろよ、クズどもが []: [ここ壊れてます]
945 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:20:54 ID:Y6P1+5z0.net]: 自分が馬鹿じゃないと思うなら
ロケットでも作ってみろよｗ
高校レベルの物理計算さえできないだろｗ
微積も無理かｗ
フラットアース信者の理系偏差値40以下だろｗ
946 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:21:07 ID:M6LsKJKq.net]: 定期的に来るな、罵倒と煽りしか出来ない無能。
立証責任があるのはフラットアーサーで、フラットアーサーがそれを果たさないなら何を言ってもスルーでおｋ
947 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:21:53 ID:M6LsKJKq.net]: 連投で罵倒しかしないから、NGID放り込めばスッキリだな
948 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:24:53 ID:ozWMo2YI.net]: なんでそんな恨み節なんだ？
普通のフラットアーサーでもそんな罵詈雑言を並べ立てる奴は見ないけどな
多分球体派とか平面派とか関係無い個人的な部分に解決すべき問題があると思うんですけど
嫌なことでもあった？
949 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:26:35 ID:M6LsKJKq.net]: 煽れば構ってもらえると思ってるだけで、別にフラットアーサーでも何でもないんじゃないかな
最近だと、ニュー即とかで似たようなのたくさん沸いてるよ
フラットアースじゃなくて、ロシアとコロナネタだけど
950 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 13:32:26 ID:Y6P1+5z0.net]: 反ワクチンが公安に捜索されて逮捕されたからだろうね
反ワクチン、反ウクライナ、フラットアースは反社みたいなもので根は一緒
それがバレてイラついてるんだろう
951 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/21(木) 16:12:18 ID:smaEHjk6.net]: 実際問題として、フラットさんは”地球”が平面であるって
証拠をなにも示していないんだよね。

”地球”が球体だと説明する事が出来ず、平面である場合しか説明できない、
そんな証拠があれば良いんですけどね。
952 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 16:57:44.76 ID:varLBed0.net]: >>906
挙げ句「証拠」と言って出してくるのが尽く画質の悪い謎動画・画像と怪文書だもんなあ
自分はリテラシーがありません、と宣伝してるようなもの
953 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/21(木) 17:04:44.62 ID:varLBed0.net]: >>899
上でも言われてるけど、説明するのはあなたの側。
常人には辿り着けない「真実」を知りえた程の知性なら、言葉にして伝えることなど造作も無いことでしょう。
どうぞ！
954 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/23(土) 20:24:22 ID:M6katSAe.net]: 米伝道師、ウクライナ侵攻はイエス・キリスト再臨の兆しと主張　3/9(水) 6:45配信
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/37304
数千年にわたり、キリスト教終末論の信者たちは、かなり強引な方法で時事問題とキリストの再臨が近い証を結びつけてきた。
彼らは、『エゼキエル書』、『ダニエル書』、『マタイによる福音書』といった旧約聖書の預言書や新約聖書の『ヨハネの黙示録』の預言的なことばを引き合いに出しては、ありとあらゆる理論を構築した。
↓
この記事が配信される以前から上記の全ての書名の内容がまとめ上げられていたスレ
↓
聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1627904338/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1576318170/
聖書以外の経典も含めた凶兆まとめ
fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/162
955 名前：0970690/ 040 []: [ここ壊れてます]
956 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 08:18:50.29 ID:WWIFGRJf.net]: 地球球体説のフラットアース説批判を読んでいるうちに球体説も違和感が生じてきた
けっきょく認識に現象する自然が自然自体という理解では同じではないかと
天動説に対する地動説は太陽中心という理解であり、認識主体の相対化の一歩を踏み出したということが画期的ということです
科学はその展開で光速度一定の原理が認識自身を相対化したわけです
認識に必要な静止は存在しないのです

球体説もまた地動説ではありますが、認識自身は徹底的には相対化していない
球体、平面説は認識に現象した自然ということでは同じです
球体説は太陽中心説で認識の相対化が徹底されているわけではない
957 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 08:47:13.02 ID:WWIFGRJf.net]: 科学は認識に現象する自然を翻訳することかと考えるようになってきた
光速度一定の原理が示す自然は運動するエネルギーの濃淡、〈一〉ってことでしょう

自然の存在形態が運動なら、それを前提に理解を展開しなければならない。
たとえば静止は認識を媒介にした運動の在り方で、運動の均衡状態という理解になる
無は認識を媒介にした運動するエネルギーの基底状態という理解になる
生物は運動するエネルギーの濃淡の親和反発の過程で生成されまた違う物理状態に生成していく過程という理解に
パルメニデス、ヘラクレイトスの自然観は正当だということです

規定と自然の関係・・・
直接には自然は認識に現象した自然なんです
次元は自然の直接の抽象ではない
あくでも認識に現象した自然の抽象なんです
958 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 09:02:01 ID:O4l3IqcT.net]: また来たよw
959 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/24(日) 09:37:02 ID:lQw+m9LO.net]: >>910,911
何言ってるのかわからないｗ
外国人か糖質だろｗ
やっぱりフラットアースはアタオカだな
960 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 09:39:52 ID:lQw+m9LO.net]: フラットアースなんて信じるのは馬鹿だけ
信じる馬鹿を騙して養分にしてるのがフラットアーサー
反ワクチン、反マスク、反ウクライナと同じ
961 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 11:11:42 ID:UXm1VuOf.net]: 現象くんってコテ付けてくれよ頼むから
962 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 11:38:59 ID:fwQopO2J.net]: こいつ宇宙板に2021/7/5～7/10まで居た偽パルメニデスってコテか
物理板でも4月頃に活動してるな
963 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 11:44:58 ID:r2YpjZ50.net]: へー他の板でも活動してるんだ
見直したわ頑張れ
964 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 11:48:06 ID:fwQopO2J.net]: こいつ辺鄙な掲示板で
「理数系の論理が理解できず諦めました
それて文芸逃げた」
って吐露してて草
これが全てじゃねえか
965 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 11:59:05 ID:fwQopO2J.net]: こいつ本はたくさん読んでるな、それも結構むずかしそうな本
そんなに読めるなら腹くくって一から数学やれば良いのに
案外、他事やってるだけでいつの間にか取り組める下地が整ってたとかはある話なんだけどな
もったいねーよ
966 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 12:59:25.92 ID:O4l3IqcT.net]: よその板でコテつけるなら、こっちでもつけろよ
最初からNG出来るのに
967 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/24(日) 15:23:32.02 ID:qZ+ZrTFC.net]: 「文芸逃げた」ってのもナメた言い草だよな
968 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/24(日) 17:20:01.67 ID:Hd6a/tNb.net]: >>919
無駄に読んでるだろうけど、理解をできてないだろw
よくある、量子力学をネットでかじってオカルト方面で受け止めるタイプw

というか本当にコテをつけてほしい
独特の言葉の使い方を見るだけで嫌悪感が湧いてくる
969 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/25(月) 13:04:35 ID:gxeonMAO.net]: >>918
だから、人とぶつかりやすくても逃げやすい独自の形而上学を繰り広げているんだなw
典型的な厨二じゃねぇか

観測を独自の解釈で持っていこうと必死だし
現象君は、なんで人間が科学を追求しているかもわからないんだろうな
数学なりを勉強してみるとか、飯が食えるであろう仏教を勉強するなり
970 名前：マトモな方にいけばいいけど こんな所で妄想を繰り広げている時点で無理だろうな []: [ここ壊れてます]
971 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 13:10:42 ID:U6NhMouo.net]: 数字が理解出来ないので言葉遊びで賢い気分に浸ってる一番多いパターン
本人が思っているほど、その意見は独創的でも無ければ画期的でも無いんだよな
972 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 13:14:04 ID:q4gSKj5K.net]: 独創的である必要は無いんだけど、それがフラットアースとどう結びつくのか
全くわからない
973 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 13:52:24 ID:4PeGpJur.net]: なりすましコピペに反応していまし
974 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/25(月) 14:18:44 ID:gxeonMAO.net]: >>924
紀元前あたりしか持ち出せないからな
975 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 15:56:21 ID:h5Ha6X88.net]: ところでもうすぐ新スレが必要な時期だけど、新スレが必要なのかな？
976 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/25(月) 17:00:54 ID:gxeonMAO.net]: >>928
個人的にはいらないと思う
最初は珍しい天候現象とかで独自の理論を展開してくるのかと思ったが
宗教論やら感情論でくるから、必要ないんじゃないかな
これならまだ、小学生や初心者向けの天体観測について何月何日は何々が見えますよとか話している方が楽しい

フラットアースが根拠のないオカルトだと自分はわかったからお腹一杯
こんなもんオカルトスレに追いやればいい
暴論悪いけど
977 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 17:49:28 ID:dOp1ppK3.net]: フラットアースの最大の問題点は南半球での天体の動きだろ
何で南半球だと天の南極があって、太陽、月、星が北半球とは逆回りするんだ？
これこそ地球が球形だという最大の証拠なのに
フラットアースは無視して触れない
結局フラットアースは妄想、妄信しているだけのアタオカ
978 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 18:53:38 ID:fj7r+rzO.net]: >>928
フラットアーサーへのカウンターとしてあったほうがいいと思う
979 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 20:17:03.81 ID:903P1kVh.net]: 対象である自然が認識に現象する在り方ってのは生物の認識器官の差異で違うわけです
「進化は万能である」を読むと生物の視覚の在り方の違い、進化が述べられている。

認識器官は物理条件です
自然の像は認識器官という物理条件により生成されます
生物により違う自然像が生成されるということです
人間も視力聴力味覚触覚などなど
それらの能力により生成される自然像は違いますが自然自体は同一です。
生物により違う自然の生成

自然に形は存在するのか？という疑問はあります
何故なら〈ここ〉からが無ければ〈ここ〉までも無いからです

形は認識の在り方から現象するだけではないかと
静止は自然には存在しませんし、無もまた怪しい
認識には現象しても存在しないものは在るのではないかということです
980 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/25(月) 20:23:46.89 ID:mK+NVPwp.net]: またなんか出てきた
これ現象くんではないだろ
981 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 20:38:24.46 ID:deIus/uX.net]: 次スレ要らんだろう
あったらいつまでも粘着するだけだし
982 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/25(月) 20:44:41.77 ID:gxeonMAO.net]: >>931
カウンターにならないだろ
どうせ自論展開で人の話を聞かないんだから
ただアイツらの遊び場を与えるだけ

実際訳わからない奴らが増えて天文気象の話できてない
983 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/25(月) 23:41:46 ID:a/+FbGCb.net]: こいつ15年近く同じ言葉を吐き続けてる
www.phoenix-c.or.jp/~lighz/sunbbs/

もう戻れないんでしょう
やり直すには遅すぎた、時間を浪費しすぎた
目的は最早真理の追求ではなくアイデンティティの堅持だ
自己正当しか道がないんだよ
哀れ
ゼノンのパラドックスが未だにパラドックスと思ってるのは君だけだ
高校数学ぐらい履修しな
984 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 01:18:28 ID:lmGXUvbG.net]: >>936
言葉遣いが現象くんそのものですね
15年？
てっきりまだ中学生とか高校生ぐらいで、趣味でニュートンとか読む拗らせた若い子かと思っていました
仮に12から拗らせたとしても手遅れですね
985 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 01:23:25 ID:lmGXUvbG.net]: 15年にしては
稚拙で馬鹿なんだな
なんか構って損した
986 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 04:17:12.30 ID:qx3JWOGO.net]: 物理学の自然はたわんだ自然　朝永博士
認識器官という物理条件を媒介にした自然の在り方、現象
自然という対象自体は同一だがその認識器官という物理条件の違いで生成される自然像の相違

対象を認識する、その認識の在り方を認識する、つまり認識の認識という自己言及の必要性
光速度一定の原理は運動認識に必要な静止、つまり対象の否定で認識することを示している
静止は存在しないが認識には現象する
規定は否定　スピノザ
地動説は認識は天動説、つまり大地が静止していると仮定して観測するがその認識の相対化ということの端緒
光速度一定の原理は認識の相対性でもある
次元は認識に現象する自然の抽象であり、形自体は認識に現象するが自然には存在しない
つまり・・・ということです。
987 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 04:46:00.91 ID:qx3JWOGO.net]: 科学は自然認識です
対象である自然が認識に現象する自然そのままではないということです
ある側面ではそのことを明らかにしていく過程が科学の歴史ではないでしょうか

けっきょく認識もまた相対的であり、その認識を示したのが光速度一定の原理でしょう
そしてそれが否定され自然が無矛盾であることが示される
ある基準を設定して理解して、それが自然存在でないと否定されるということです
認識の自己言及です

絶対座標の存在否定とそういうことかと
さて形は存在するのでしょうか？
988 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 05:05:48.31 ID:qx3JWOGO.net]: フラットアース説は面白いしまた球体説の科学認識にはあなるほどと思いながら楽しく読んでいるうちに自分が考えてきたことがさらに深化、進化する認識を獲得するきっかけができた気がする
球面説、ひいてはフラットアース説の方たちに感謝、深謝したい

ありがとうございます
989 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 05:22:37.90 ID:qx3JWOGO.net]: 高校の時に理数系の説明が解らなくなり理系は向いていないのだと諦めた
板倉聖宣氏の著書「科学と方法」を読むと物理学教科書の説明が不十分だとあった
「ゼロの発見」では数学の概念の不十分さが語られていた

けっきょく学問はまだまだ未完成だということでしょう
わたし自身は光速度一定の原理は自然と認識の在り方を示していると理解している
観測問題、不確定性原理は未だに理解されていない
科学の歴史から考えても、観測問題は粒子と波は否定関係ではなく粒子は波の在り方
つまり波が渦の状態ということになり、不確定性原理は運動を静止、つまり有を無で規定する
ということだと理解している
光速度一定の原理は自然が運動するエネルギーの濃淡、つまり無矛盾であり、観測問題、不確定性原理はここから理解できるのだと

認識もまた相対化して理解する必要がある
つまり認識に現象する自然、球体説もまた認識であり相対化できるかと
990 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 06:18:06.69 ID:1zznTAjw.net]: 次スレはいらないな
991 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 06:20:12.11 ID:1zznTAjw.net]: >>942
妄想は結構ですよ
貴方そこまで言うなら死んでみなさいよ
992 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 06:21:09.07 ID:1zznTAjw.net]: >>942
高校でわからなくなる時点でおかしいよ、普通は
993 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 06:23:57.20 ID:7bwFLlXo.net]: 難しく考える自分に酔いしれて、大層な事で
普通は矛盾を抱えても高校まで来ればパズル的に解く手段もあったろうに

小学生ぐらいがそれを言うならわかるけど
基本馬鹿なんだから
やめれば？それぐらいの考え方普通の人間は思春期で終えると思うがね
994 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 06:28:22.12 ID:SArNTNA3.net]: つまりじゃないんだよ
じゃあ量子コンピュータとかは波と点を同時に用いるが
そこの話は？
そんな曖昧なオカルトじゃない
浅いんだよ考えが
難しい言葉を使ったつもりで基本馬鹿なんだよ

物の在り方も、半端な古い考えに古い考えを継ぎ足してる
学校まともに行ったか？
馬鹿の人生には構う気もないしコテをつけとけ
995 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 07:05:50.54 ID:lnbrP/7q.net]: そもそも高校レベルの理系科目ならある程度の定義の誤魔化しがあったとしても�
996 名前：A高得点は簡単に取れるよ 潔癖、完璧主義で繕って内実は知能の足りなさが露呈しただけなんだよな []: [ここ壊れてます]
997 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 09:41:15 ID:7AzQDnV+.net]: 桶の中の脳的なことをを自分で思いついちゃったと思い込んでイキがってる、
絵に描いたような厨二病患者、それが現象くん
998 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 13:04:27.84 ID:f99BSAFJ.net]: でも15年も続けられるのはすごい
そこだけは尊敬するわ
999 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/26(火) 21:57:04.07 ID:Zrz3fNCQ.net]: 朝永さんやら板倉さんやら、名前が挙げられてる方に大変失礼な態度だろ
「認識に現象する」だの「座標原点」だのと連呼してるのか？どの著書のどのページだよ言ってみなさいよ
1000 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/26(火) 23:40:40.45 ID:7XaD4q0B.net]: 【悲報】アメリカ人「月蝕の影が小さすぎる。何かおかしい」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650980627/

1 風吹けば名無し[] 2022/04/26(火) 22:43:47.57 ID:gVtU6LvU0

月はアメリカ大陸よりデカいはずなのに影が淡路島くらいしかなくて全米が騒然となってる
https://pbs.twimg.com/media/FO7VZaNVcAEhN8Y.jpg
1001 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 00:05:45.82 ID:19AlLXaY.net]: ……月と地球の距離がどんだけあるかとか視直径とか理解できんのかフラットアーサーはw

ジャンボジェットの影は高度1万メートルの時と離陸直後の時と同じ大きさになるとでも言いたいのかw
1002 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 00:13:47.85 ID:zZoE1S/r.net]: 光源が月よりも小さかったら影はでかくなるけど
実際は光源である太陽は月よりも遥かに大きいので、逆に影が小さくなる
そういうことです
1003 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 06:57:15.98 ID:7a4wPk4p.net]: 認識器官も物理条件でしょう
そこに自然像が認識器官の態様に従い生成され現象する
水が熱という物理条件で水蒸気に生成されるのと本質として同じかと思うが
球体として現象するがそれは自然そのままでは無い
認識の在り方もまた認識しなければならない
静止は認識に現象しても存在しないのだから

光速度一定の原理は認識もまた相対化しているのではないかと
1004 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/27(水) 07:36:12.60 ID:HEpxvG5f.net]: 球体として現象するって何？
自然って何？
認識って何？

実際にこの星を構成しているのは岩石やら、地球上の生き物が認識できる範囲の物質だけど
人間って知覚できないから化学を発展させて知覚できる様にしてきたよね？
実際生身の行動でこの星が丸いという事もわかってる

光速度一定の原理は、認識もまた、相対化しているのではないかと
テニヲハからおかしいよ
それに光速度一定ではない不変な
思いつきで学問ができた訳じゃないからな、散々検証してきて結果残ったものが今に至るんだよ

お前が言ってるのは、人間の知覚範囲外に霊魂という別の在り方があるのでは？より残念
実際この星の物質としての在り方を、人間の認識器官では無理だ本当の姿があるはずとか妄想しているに過ぎない
1005 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 08:06:21.12 ID:zZoE1S/r.net]: どんなに雄弁に語ろうとも「でもこいつ『アキレスと亀』をまだパラドックスだと思ってるんだよな...」で全てが台無しなんよ
1006 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 08:38:47.22 ID:9DInouzN.net]: 何でこのスレに拘るのかさっぱりだな
他所でやれば良いのに
1007 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/27(水) 10:09:04.56 ID:bfD4GYwl.net]: >>958
統失ってそんなもんじゃね
1008 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 11:15:19.18 ID:z2h2TkyJ.net]: 「現象する」という一般に存在しない語彙の使い方を異様に多用する、数多の突っ込みは尽く無視する
…手帳持ちでも驚かないわ
1009 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 11:24:11.66 ID:73esOIIH.net]: >>952
>【悲報】アメリカ人「月蝕の影が小さすぎる。何かおかしい」
1010 名前：>http://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650980627/ これを「月蝕」と言ってるスレタイがまず【悲報】だな []: [ここ壊れてます]
1011 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 16:10:18.59 ID:IraE7t7A.net]: >>961
この影の動きだと、先回のアメリカ日食か。
1012 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/27(水) 16:23:54.27 ID:njGHKA6e.net]: おい現象。お前まだいたんだな。
延々と自問自答する事しか出来ないんだから
自己完結してひっそり生きていけよ。

少なくともこのスレでは、
誰もお前の妄想求めていないんだよ。
邪魔。
1013 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/27(水) 16:23:59.76 ID:njGHKA6e.net]: おい現象。お前まだいたんだな。
延々と自問自答する事しか出来ないんだから
自己完結してひっそり生きていけよ。

少なくともこのスレでは、
誰もお前の妄想求めていないんだよ。
邪魔。
1014 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 17:46:44.27 ID:73esOIIH.net]: >https://pbs.twimg.com/media/FO7VZaNVcAEhN8Y.jpg
の右下の世界だとそもそも日食が起こりえない件について
1015 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 19:11:07.08 ID:jOzp0vl+.net]: >>958
あちこちに出没してるらしいよ
1016 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/27(水) 21:25:42.54 ID:jL+hl33K.net]: コピペにレスとか
1017 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 06:47:48 ID:I4mAoxSP.net]: それよな
1018 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 06:52:36 ID:BWRVJlMV.net]: 勝手に現象くんという人間を作り上げる　お前ら馬鹿じゃねぇの？、何が天文気象だ？
頭悪い奴らが
現象くんでフラットアースでさわぎやがって

頭悪いんだよ
フラットアースに反論も出来ねぇくせしゃがって
現象くんはいねぇわ
クソボケ
1019 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 06:53:57 ID:BWRVJlMV.net]: 馬鹿なんだからよ
地球が丸いという事を証明してみろよ

全部嘘の癖に
1020 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 10:24:26 ID:sc/ThGza.net]: ID:BWRVJlMV
こいつもずっといるよな
1021 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 11:01:51 ID:XWvni26Z.net]: 地球が丸いことは証明済み
https://gigazine.net/news/20171002-earth-not-flat-10-tips/
1022 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 13:32:27.88 ID:uWxqfdLs.net]: >>970
あなたが「地球が平面であることの証明」を持ってくればすぐに終わる話では？
今の所あなたの発言には論理性が皆無なので、見返してやりましょう！
1023 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 13:56:03 ID:io84srei.net]: >>973
生きてるのが証明だけど？
とぼけてんの？
それか脳みそツルツルなった？
丸く

で球体の証拠は？
まさか観測でとか馬鹿な事言わないでよ
1024 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 13:57:05 ID:io84srei.net]: >>973
972にある様な詭弁で済ますなよ
お前が言ってきたんだからな
わかってんのか？
1025 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 13:59:48 ID:7l5/yCVP.net]: >>974
「生きている」と「平面」に何の関係も無いですよ。
1026 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 14:04:51 ID:io84srei.net]: >>973
さあ馬鹿の証明をしましょう！
頼みますよ
貴方の偉大な常識の見せ所ですよ！
1027 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 14:05:17 ID:io84srei.net]: >>976
馬鹿じゃねぇ？
だから球体なんだよ
1028 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 14:06:13 ID:io84srei.net]: >>976
まずさ
平面を作った神がいることに気づかないの？
本当に知恵ないんだな
1029 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 14:09:31 ID:Z9tH6LJk.net]: >>974
>まさか観測でとか馬鹿な事言わないでよ
観測が馬鹿な事というとんでもなく馬鹿なやつがいた
1030 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 14:14:09 ID:pQyM8W+6.net]: >>980
お前の頭には負けるけどな
ホログラム見て糞オナニでもしとけよ
1031 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 15:19:05 ID:aS2L+kjr.net]: >>981
だからさ、”地球”が球体では説明できず、平面でしか説明できない
そんな話をフラットさんにいてほしいんですよ。
1032 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 15:20:37 ID:Z9tH6LJk.net]: お前はホログラムを観測したのか？
1033 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 15:42:48 ID:7l5/yCVP.net]: >>978
球体とも関係無いけど
1034 名前：名無しＳＵＮ [2022/04/28(木) 15:48:21 ID:uWxqfdLs.net]: >>974,975
何にも答えてなくて笑える
詭弁って辞書で調べてみた？どこがどう詭弁だったのか一つでもいいから説明して欲しいわ
1035 名前：982 mailto:sage [2022/04/28(木) 16:59:32 ID:aS2L+kjr.net]: >>983
なら、我々が見てる球体地球がホログラムである、という証拠を出して見たら良いのでは？
1036 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 17 ]: [ここ壊れてます]
1037 名前：:41:40 ID:lAmJxBs5.net mailto: 次スレまで引っ張らんようにね []: [ここ壊れてます]
1038 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/28(木) 17:55:01.32 ID:Z9tH6LJk.net]: >>986
ごめん。>>983は>>981宛ね。俺も同じことを>>981に言いたい
1039 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 07:22:50.50 ID:o55YF5Y3.net]: なにごとも初歩が一番難しいと言ったのはマルクスだったかな
ウィルスってのは生物非生物と分類が困難だけど生物非生物という否定で規定された対象は物理としては差異の状態でしかなく否定関係ではない
わたしも貴方も生物も、ありとあらゆる自然は差異でしかない
分類し難い対象は分類すること自身の問題でなんらウィルスなど対象の問題ではない。
武道の箴言に、奥義を求めて山の奥に行ったら、つまり修行したら、元の里道に辿り着いたと言葉がある。
また真理は睫毛、まさに目の前なんで気が付かないということも言われている。

光速度一定の原理は静止を否定、つまり運動が自然の存在形態だから自然は矛盾しないということ
地動説は静止していると認識していた大地もまた運動している、光速度一定の原理は自然のどこにも静止しているところは無いと示す。
分類するから分類し難い対象が出現する。つまり分類すること自身が問題ということです。
ここから実は理解困難な対象の正体は自然という対象を認識するからではないかという疑念が出ても〈自然〉ではいでしょうか。
座標原点を適宜に設定して運動を理解する。
運動を存在しない静止で規定、理解する。
わたしは貴方でも植物でも金属でも無い、しかし物理としては差異であり否定関係ではない。
わたしは物理として同一であることはないが同一のわたしと規定する。
ある差異の状態からわたしとして生成、つまり誕生して、また違う物理状態に生成、つまり死亡する。
物理としては何も生まれないし無くならない。
実はわたしという物理存在は同一であることはないのに同一と規定する。
物理状態として同一であることは無い、このこと自身は同一。
つまり運動していることが常態、同一でないことが同一。
宇宙は同一であることがないのに宇宙という同一で規定する。
クリスティはミス・マープルに「変われば変わるほど変わらない。変わらなければ変わらないほど変わる。」と語らせる。
その通りだと。
1040 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 07:24:10.23 ID:o55YF5Y3.net]: 決定不能も規定するからであり、なんら対象の問題ではない。
観測問題、不確定性原理、ゼノン、パルメニデス、カント、ヘーゲルなどなど。
光速度一定の原理は静止の自然存在を否定して自然が無矛盾であることを示し、同時に規定とは対象の否定であることを示す。
つまりこの原理は対象とそれを規定することのαでありωということになる。
実は科学は既に「究極の方程式」を手に入れているのではないかと。
地球、火星、木星と違う場所で観測してそれらは相対化される。
あらゆる科学理論はそういう性格を持つのではないでしょうか。
光速度一定の原理自身もまた科学は人間の認識であり理論自体は認識の在り方を媒介にした観念としての存在で自然には存在しないということを示します。
光速度一定の原理は科学もまた相対化しているのではないでしょうか。

地球球体説もまた相対化されるのではないかとわたしは理解しています。
1041 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 08:37:35.83 ID:4SR5Y3fL.net]: なんだこいつ
スレ違いって理解できない池沼なん？
1042 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 10:47:46.55 ID:wtkUwCDg.net]: >>989
修辞で自らを騙す哀れ。

『真理』に気づく奴って往々にして、その『真理』からこの『現実』の圧倒的な複雑さを完璧に記述できるかどうかの視点が抜けてるよな
要は『予言性』という観点が全く抜け落ちてる
どれだけ推論を重ねて尤もらしく見せようが実際に起こる『現象』を厳密に説明できる能力が無ければ意味がない
理論の『予言性』は必要条件で、多種の逆説やら認識の哲学やら、どれだけ崇高に見える哲学的議論を差し置いても尊重されるべきものである。なぜなら、『目の前で認識される現象』こそが、あらゆる『現実とは何か』を考察する礎地であり、それ以上に依拠できる対象は、『目の前で認識される現象ほど主体（認識元）と直接結び付いていない』という理由から直ちに棄却されるからである。
『予言性』が第一なのである。それを第一に考えない理論は、最早理論と呼ぶにも憚られる。少なくとも、『予言性』を第一に考えている『科学』よりも下回るのは必定である。
現象君はその他有象無象の『真理に気づいた者』の例に漏れず、その口から語られる理論には『目の前の現実を厳密に再現する能力』の片鱗すら見受けられず、にも関わらずそれで以て『真理』を語る雄弁さは、はっきり言って噴飯ものである。
現象君の理論は『複雑な現実』という莫大な情報量の氾濫に堪え得る基幹を本質的に保持していない。それは大海に浮かべたティッシュであり、現実の激しい荒波に揉まれて引き裂かれる、まともな航海も叶わない極めて脆弱な船である（むろん船ですらない）。『真理』を語る『真の理論』は、現実の莫大な情報量と同等の情報量を吐き出しうる多才・多彩な物でなければならず、なおかつ記述／結論の厳密さも担保されていなくてはならないのである。
1043 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 10:47:57.06 ID:wtkUwCDg.net]: >>989
記述／結論の厳密さから記号論理学が下地になるなは必定で、定量的な観点から記号論理学を下地とする数学が主役となり、それによって構築された物理学は実際に現実の莫大な情報量に比肩する情報量を吐き出しうる多才・多彩さを持っている。
もし、現象君の理論に少しでも数学を用いる箇所があったなら、まだ議論を進める余地はあっただろう。しかしその片鱗は全くと言って良いほど存在せず、あったとしても、（例えば『光速度一定の原理』など）それは予言性には全く寄与しない使われ方をしており、はっきり言って豚に真珠である。
どれだけ高尚に雄弁に、多弁を弄そうが紙幅を増やそうが、『科学』の吐き出す莫大な情報量と比肩する能力がない限り、その理論は『科学』以下で、到底『科学』を否定するには足りない。何を言われてもこう返せば終わってしまう。
「でも、科学には目の前の現象に対する予言性がありますから」
目の前の現象を再現する以上に、『現実とは何か』を考察する良質な材料は存在しない。『真理』の土俵は本来そこにあり、あとは再現度を争う戦いでしかない。
現象君はまずそこを理解して、土俵に立っていただきたいものである。（今はまだ土俵にすら立てていない。予言性の観点から理論を記述し直すべきだ）
1044 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 11:10:07 ID:lzxf9c1N.net]: 現象くんに人間とまともにやり取り出来る知性は無いよ
ただただ自分のブログでも作って閉じ籠もってもらうのを祈るだけ
1045 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 11:11:52 ID:wtkUwCDg.net]: >>989
言い忘れてましたが、理論には『自己拘束力』も必要です。理論が、諸々の対象に対して恣意的に適用するセンテンスを組み換え、対象を説明してはならない。理論は対象に適用する内部のセンテンスすら、理論自身によって決定されなくてはいけません。これが『自己拘束力』です。理論を使用する主体の存在を出来得る限り排除すること、これが、理論を健全なものにする（主体が好きなように結論を操作できる能力を排除する）ために必要です。

そらから何度も言いますが、『哲学的に、認識論的に～となるべきである』という演繹的な主張は、『予言性』の前では無意味／無力です。仮に意味があったとしても、それは『予言性』に沿っている形としてでしか肯定され得ないでしょう。何故なら�
1046 名前：A『哲学的・認識論的な礎地』は『実際に目の前で起きている現象』その物ではないからです。その物でない限り、それは脆弱な礎地でしか有り得ません。そもそも『実際に目の前で起きている現象』の前では、あらゆる礎地が等しく脆弱でしょう。ただ偶然にも『現実の現象』に概ね合致する『予言性を持った礎地』のみが、他の脆弱な礎地を差し置いて、少しばかり優位に保てるというだけに他なりません。どれだけ『哲学・認識論』が輝いて、磐石に見えようとも、『目の前の現象』が『でもそのようにはならない』と冷徹に、そして激しくその『大海』を揺さぶる限り、やはり正解ではあり得なかった、というのみです。 []: [ここ壊れてます]
1047 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 13:02:08.20 ID:4SR5Y3fL.net]: あと少しでこのスレも役目を終えるな
1048 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 13:19:54.57 ID:U8xuKdWB.net]: 物理学の自然はたわめられた自然
朝永博士の箴言

まさにその通りかと
1049 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 13:24:03.73 ID:4SR5Y3fL.net]: 最後まで自分の言いたいことを言うだけのカスだったな
1050 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 13:24:55.53 ID:4SR5Y3fL.net]: 長らくのご愛顧ありがとうございました。このスレはここで終了です。
1051 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/04/29(金) 13:50:49.36 ID:LGCSsCy8.net]: 1000なら現象くん消滅
1052 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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