【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日

【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日 at SKY

[前50を表示]
150:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:01:04.09 Q3vY04tc.net
>>142
さようならって言ってただろ何でまた寄って来るんだ
スレタイ読める？

151:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:02:30.76 BelJu/In.net
>>142
今歩いてるけどw
括弧付きのここからここまではないは、わかるよなんとなく
自然に括弧を付けるのもなんとなくわかる
マイナスは？
意味が不明
光速度一定の原理を前提にしたら　わかる
無矛盾な自然理解が　なんとなく言いたい事わからない気もしない
自然は括弧　マイナスです　理解に苦しむ
無矛盾をどう理解している？

152:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:19:38.97 nKXyjo7l.net
ぶっちゃけ、現象君は自分勝手に言葉を使ってるので、自分の使う言葉を再定義しないとまるで話が通じない。
スッチャラカのホンヤるマデマデであり、モッチャラなのでペスカラである。
という感じだぞｗ

153:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:30:01.30 xfLZX9eN.net
>>118
太陽の直径50km程度って伊豆半島位だからな？
辻褄合わせようとして矛盾だらけになってる事に
気がついてるか？
仮にフラットアースだとして、
仮にだけど太陽がその大きさで周ってるなら、
真上を通過する地域もあるよな。
そんな大きさで見えてる地域あるか？

154:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:36:18.34 BelJu/In.net
>>148
現象ちゃんは、年代的に言いたい事もわからないでもないが
独自の言葉使い　更にスレ違いで可哀想にはなるよな
言っちゃ悪いが、座標原点がとかさ
座標原点って
スチャラカのホンヤルまでまでモッチヤラぺスカラって感じはよくわかる
この頃に修正しないと似非科学とかに嵌りそう

155:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:56:56.39 nKXyjo7l.net
おそらく現象君はイデア論やホログラフィック理論のようなイメージで宇宙を理解しているので、ああいう表現になるんではないかとは思うが。
まあ、両方ともなんていうかすっごく厨二的な感覚と相性抜群だし

156:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:22:39.49 JIJ2wa0y.net
>>151
若いよね、言葉悪いけど
現象ちゃんは
あえてちゃんづけで呼ばせてもらうけど
誰もが一度は通る道を、こんなスレ違いの場所で自論する感情からして若いwww

157:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:45:20.81 HX160jNT.net
現象君は特殊相対性理論も理解してないのに一丁前に「光速度一定の原理」とか「座標が存在しない」とか言わんで欲しいって物理をやってる身としては思うわ
そんなものアインシュタインが折り込み済みで理論構築してるわけよ
いい加減浅いしスレ違いだから来ないでくんね？
前撤退するって言ってたよね、しつけーぞ

158:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:53:42.45 AkDm+vpq.net
>>130
いまいち内容が把握できないのでもうちょい詳しく頼む
「同じ動き」ってのは具体的に「何」と「何」が「どういった」同じ動きをするってこと？

159:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:12:38.83 uR5CUsAl.net
でも現象くんは自力でここまでの言語体系つくりあげ、空想科学もなかなかのレベル
フラットアーサーも見習ってほしい

160:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:18:24.44 1Z9uY4VC.net
現象君の言う事が難しすぎて意味不明なんだけど、なんとか噛み砕いて個人的に理解すると。
宇宙や地球・自然に座標は存在しない→それはその通りで、座標とは測る側が仮に決めているだけ、だから相対的と言う言葉が有る。

161:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:22:43.40 HVI2geyW.net
いや現象君は少なくともフラット未満でしょ...
議論できる領域に達してないんだもの

162:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:36:24.93 jq5k5+WU.net
論理的な道筋は整ってる感じだけど単に既存の言語をなぜか頑なに使わないという縛りをしてるだけだぞ（適当）

163:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:57:47.13 nKXyjo7l.net
話をフラットアースに戻して
直径51.5kmの太陽が高度30kmに浮かんでたら、デカすぎて全天を覆っちゃうな
直径51.5kmの場合だと、ざっくり高度11500kmぐらいじゃないと視直径は合わない

164:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:11:51.35 nKXyjo7l.net
違う。高度5700kmぐらいだｗ

165:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:14:25.51 SB2r0OyQ.net
>>159
それ知識ない俺でも
間隔でわかる矛盾だぞwww

166:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:15:24.94 SB2r0OyQ.net
>>158
イジメ良くないって言うあったな　それ
先人はちゃんとしないと

167:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:20:01.03 SB2r0OyQ.net
>>144
まず何を疑問に思うのか
それからちゃんとして見る
そして所詮数字なんだが、ここには沢山数字的に書く奴もいる
俺はお前は嫌いじゃない　
何が？
どうして？
なんで？
これは立派な疑問
方向性を間違えるなよ

168:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:22:02.33 SB2r0OyQ.net
頑張れよ
現象ちやか

169:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:23:24.16 7ljQK7hw.net
>>159
太陽の下端が地面から30kmだとして、
直径50kmの太陽が真上にあった場合、その軸から約30度は全部太陽か。でかすぎる。

170:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:31:37.01 SB2r0OyQ.net
>>165
だからフラットアーサーが良くいうホログラムなのでは？
太陽もフラットアースを作った神が調整しているんだろ
程よくufoも人類の歴史もフラットアーサーにはとっては
フラットアーサーにとっては

NASAの仕業
馬鹿丸出しだけど
NASAの誤魔化しで逃げている

171:名無しＳＵＮ
22/02/15 14:01:12.61 xZnT9BDM.net
>>166
何が「だから」なのかよく分からない
ホログラムにしなくたって、太陽を小さくするか遠くにするかでこの時点ではまだ済むけど
なんでどっちかじゃダメなの？

172:名無しＳＵＮ
22/02/15 15:08:16.32 kQXqA3KN.net
このスレは機械翻訳10回くらい通さないとだめなのか

173:名無しＳＵＮ
22/02/15 16:36:06.50 KOOFetRC.net
なんか酷い事なってるな

174:名無しＳＵＮ
22/02/15 16:48:08.96 8M+ar5bU.net
根本的な問題なんだけど、実は”地球”が平面だったとして、それを
隠蔽してそれで得する人、誰なんだろうね。
で、何百年も”地球”が平面なのを隠しているとして、それを暴こうとしてるフラットさんは
なぜ消されないのだろう。

175:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:00:02.56 RqJZws2i.net
支配者層は悪魔崇拝してて、ボールアース洗脳することで無神論を蔓延らせて世界を支配するためなんだとか
それだけの力があればフラットアースコミュニティなんかすぐに潰せるけど支配者は寛大なんだろう

176:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:06:16.36 nKXyjo7l.net
その手のコミュに突っ込んで尋ねたらさ。結構、壮大なことを言われたよｗ
なんていうか、こう、平井和正ちっくな壮大さでｗ

177:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:08:00.17 KOOFetRC.net
>>170
誰もいないよ
1人で疑心暗鬼になっているだけ

178:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:10:42.98 Q3vY04tc.net
>>171
実は黒幕がいて、地球の回転によるエネルギーを密かに金儲けに使っているのがバレないように、声のデカくてリテラシーの無い人に平面説を普及させてるってどこかで見たな…
全部バレてもうてるぅ(笑)

179:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:35:55.21 /FuRW0S2.net
フラットアーサーというか、どっちかというとカルトなんだろうがこんな感じだったぞ
この世界は平らな世界で、光の回廊をエレベーターのように上昇して神の国へと辿り着く
南極は世界の周辺にあり、ここが辺獄や煉獄と呼ばれる場所である
フラットアースを否定する者は死後、辺獄も含めた世界に留まることができないので結果として光の回廊を真っ逆さまに転落する
その底は地獄である
フラットアースを隠蔽しているのはヘビである
ヘビは地獄に落ちる人間を増やしたいので、この球体地球や宇宙論を広めて神の国を否定するような人々を増やしている
こうした誤った真実を鵜呑みにした人々は神も神の国も死後の復活も信じることが出来ず、その心は荒んでいきヘビの思うままに地獄に落ちる
ヘビは人を唆すことしか出来ないので真実を知る者を直接害することは出来ない
このあと延々とフリーメーソンがどうしたとか続く
ちょっと怖かったよう

180:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:52:49.05 RqJZws2i.net
フラットアーサーしかいない天国なら地獄のほうがマシだな

181:名無しＳＵＮ
22/02/15 23:00:37.48 Q3vY04tc.net
>>175
ここまで突き抜けちゃってるのならもう御勝手に、としか
ただまかり間違っても「正しさ」を主張しないで頂きたいね

182:名無しＳＵＮ
22/02/15 23:05:56.93 /FuRW0S2.net
逆に一般的なフラットアーサーさんのようにNASAがーとか地平線がーとか言わないので他人事として聞けば面白かった
熱が怖いけど

183:名無しＳＵＮ
22/02/16 01:53:47.97 dP6QIizy.net
>>118
8秒くらいで水素使い果たしそうだな

184:名無しＳＵＮ
22/02/16 02:06:09.99 KGbEKZEt.net
>>179
まあ太陽の構成も違うんでしょ
温度は数十度程度らしいし

185:名無しＳＵＮ
22/02/16 02:36:50.68 rtDoXRei.net
フラットアース理論の弱点は、1つの視点に関してだけは理論的に説明出来るけど、違う視点からの疑問に関してはたちまち論理矛盾になると言う事だな。

186:名無しＳＵＮ
22/02/16 03:52:29.42 zpjxWMAW.net
>>181
理論の体を成していない…

187:名無しＳＵＮ
22/02/16 06:41:59.53 PzEJbwzS.net
>>182
優しく論破だから　ね　、
言いたい事わかるでしょ

188:名無しＳＵＮ
22/02/16 08:31:55.19 oF+TuGeh.net
>1つの視点に関してだけは理論的に説明出来るけど
それさえも無理やりだしな。日没時に遠ざかってもなぜか見かけの大きさが変わらないとか、
それでいてなぜかまるで地平線下に沈むように下から削れていくように見えるとか

189:名無しＳＵＮ
22/02/16 08:43:19.44 oF+TuGeh.net
春分・秋分の日は >>88の図で明暗境界線が北極点を通る直線になってるはずなんだが、
一体どうやったらそんな照らし方ができるんだろうか

190:名無しＳＵＮ
22/02/16 13:46:15.81 5HBvlMBX.net
地球上のどの地域でも同じ大きさで太陽が観察される事。
たったこれだけでフラットアース上を周回してるって話は全否定される。
遠近法で遠ざかるだとか、曲率で見える筈の無いものが見えたとか、
いろんな主張が飛び出ているが、それ以前の話。
観察、観察言う割には、一番観察しやすい事実を
見落としていませんかね、フラットさん？

191:名無しＳＵＮ
22/02/16 16:17:59.06 oF+TuGeh.net
>>102
沈みゆく太陽は遠ざかってるにもかかわらず大気のレンズ化とやらで見かけの大きさは変わらないのなら、
地平線に向けて遠ざかっていく飛行機の見かけの大きさも変わらないんですかね。
それとも大気のレンズ化とやらは、なぜか太陽や月からの光にだけ働くんですかね。
アホですね

192:名無しＳＵＮ
22/02/16 17:17:10.86 5HBvlMBX.net
フラットさんは、
少し考えただけでもガバガバで雑な主張である事は子供でも分かるのに、
なぜそれを「正」として信じ切れるのかって事がホントに疑問。
【遠近法で遠ざかる様に見える】 ⇔【大気のレンズ化で見掛けは変わらない】
その場その場の辻褄合わせで綻びが出まくってる事を少しは認識して下さいよ。
議論も何もまず、話はそこからですよｗ

193:名無しＳＵＮ
22/02/16 19:25:25.82 EfQTa5jf.net
嫌みな書き方をしただけでも「ムムムッ　これは悪口ですね！やはり科学信奉者はサタンの手先決定。世界は平坦！」
で脳みそを守ろうとするから皮肉を交えるのもほどほどにしたまえよ

194:名無しＳＵＮ
22/02/16 21:14:19.27 2sZhWSlu.net
>>189
家から出れば邪教の蔓延る世界なんだからもっと気合いを入れて欲しいものですね

195:名無しＳＵＮ
22/02/16 21:54:09.60 Zs9R1GQ6.net
何ここ
オカルトかよ

196:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:03:23.97 FIH/nJdR.net
まあ、フラットアースがオカルトだからオカルトっちゃオカルトだな。
弾除けスレみたいなもんだし。

197:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:10:57.88 +70uyqqD.net
つまらねー
馬鹿の発表会か

198:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:13:17.32 +70uyqqD.net
現象君？死ねよ
いらないし
ゆめかたるな
死んでからホザけ
というかつまらないな
お前の存続に完全否定してやるわ
死ね

199:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:14:59.96 +70uyqqD.net
と言うかよ
馬鹿の発表会かここは？
存在がくだらん
俺優しいな
ほんいきで

200:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:48:59.51 Q0vESOzw.net
（誰だよこいつ...誰に向かって言ってんだ...）

201:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:58:35.04 RKWu3zzk.net
>>195
こう言う人っているよね～、真面目にオカルト的な物を楽しめずに意味不明の上から目線で場を壊す人。

202:名無しＳＵＮ
22/02/16 23:04:13.68 m5oDo/WW.net
それ小学生だろ

203:名無しＳＵＮ
22/02/16 23:45:37.38 rsouwVul.net
現象君だろ

204:名無しＳＵＮ
22/02/17 04:46:40.76 9ZBhM6QA.net
フラットアースの世界では南極大陸一周何キロとされてるんでしょう？

205:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:21:34.72 dx7fuG1k.net
約10万kmです

206:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:39:06.98 JKap0Epy.net
太陽もオカシイが、月の見え方もオカシイよな
月は潮汐固定で地球に同じ面を向けてるので、世界中のどこからでも月の見える面は同じなんだけどさ
フラットアースの月はぶっちゃけ近すぎるので、同じ面を向けていても世界の各地で見える角度が変化するはずなんだが……

207:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:49:13.82 vmZrEKGl.net
>>199
俺じゃないし　笑
見たものはそのまま自然ではないと主張している　
平面説、球面説はある意味双子

208:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:53:38.41 vmZrEKGl.net
座標原点は存在しないってことが根拠
はらば<ここ>までもない
球面説は<ここ>までを主張する
それは認識に現象する、イコール自然だという主張
科学の発見を無視している主張
自然は濃淡の海です

209:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:59:42.79 JKap0Epy.net
まーた、始まった
座標系における原点というのは最初から存在しているものではなく、定めるものです
たとえば測地系座標は経度と緯度と標高から、任意の一点を定義します。
たとえば天球座標系では銀河赤道を基準に使った銀河座標系、黄道座標系などがあります。
君の言う座標原点の定義はなんですか？

210:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:01:09.08 JKap0Epy.net
あと、現象学は板違いなんで哲学板でどうぞ。

211:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:01:23.48 VwlM7WTs.net
どれだけ高尚な思想をもっていようがスレチな内容をムキになって書き込み続けるのは狂人と変わらんぞ
帰れキチガイ

212:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:03:39.40 vmZrEKGl.net
座標原点を設定して理解するがその存在は否定する
それが何を示すかってことです

213:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:04:50.90 vmZrEKGl.net
>>205
同じ理解ですが？
よく読んでからレスしてください

214:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:05:51.87 vmZrEKGl.net
>>207
スレチじゃないです

215:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:10:22.00 vmZrEKGl.net
座標原点は存在しない
出発点、静止は存在しない
ならば自然の存在形態は運動であり濃淡の海です
真空はディラックの海でエネルギーの基底状態です
認識には対象化できない
次元は自然存在ではない

216:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:11:30.28 vmZrEKGl.net
次元は認識に現象する自然の抽象です
存在しません

217:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:12:46.44 dx7fuG1k.net
はいでは皆さんそういうことで
フラットアースの話に戻そう

218:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:12:55.71 vmZrEKGl.net
規定が何かを理解する必要がある

219:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:13:25.87 vmZrEKGl.net
んじゃ

220:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:21:17.17 dx7fuG1k.net
もう全員理解したから大丈夫だよ

221:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:23:04.85 JKap0Epy.net
フラットアースに話を戻すと、太陽の高度は4800kmっていうのもあるみたいだな
こっちの太陽の大きさが51kmぐらいって話らしい
人によって、言うことがバラバラなのはなんとかならんものかｗ

222:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:27:50.78 VwlM7WTs.net
はいはいわかったわかった

223:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:29:21.10 dx7fuG1k.net
4800kmは流石にありえない
30km説のがまだ有力

224:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:31:38.94 VwlM7WTs.net
>>210
スレチです
フラットアースの誤謬をボールアースの根拠である実証科学的知見から訂正するスレです。フラット⇔ボールに限らず全ての反証可能性を棄却する現象学的知見はお呼びじゃないです。
>>206の言うとおり哲学板に行きなさい

225:名無しＳＵＮ
22/02/17 11:02:08.97 gX60x0GA.net
現象くんの主張って「水槽の脳」の劣化派生版の認識論でしかないよな。

226:名無しＳＵＮ
22/02/17 11:48:13.74 qAOSMq9C.net
>>221
だからみんな中学生言っているんじゃない　だって浅いもん

227:名無しＳＵＮ
22/02/17 12:04:20.17 AI6BD7On.net
先人が築きあげた理論体系を根本からちゃぶ台返しするのはドミノ倒しにも似た快感があるからな……

228:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:17:52.06 LIUtnf0Z.net
>>215
お前の意味する座標原点って何？
一般人にも分かるように言ってみて
スレタイとどう関係あるのかも

229:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:29:56.47 XiXk/tm8.net
>>223
それを行う為には、あらゆる攻撃を矛盾なく防げる理論が必要な訳で、あっちの攻撃には説明出来るがこっちからの攻撃に矛盾無く説明出来ない様では駄目な訳で。
勿論、疑問を持つ事自体は良い事だけど。

230:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:56:40.07 8FRyvQt5.net
アムンゼン耐が南極点だと考えた場所に、なぜスコット隊がたどり着けたのか
その辺をフラットさんに説明してほしいですね。
アムンゼン隊とスコット隊の出発点は適当に離れていて、フラットさん理論では
”南極点”は北極点を中心とする大円になるんだから、アムンゼンとスコットは
同じ場所にたどり着く事は出来ないんですが。

231:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:26:00.69 qAOSMq9C.net
>>226
何を言ってるの？アムゼンもスコットも同じ所に着いただけ　地球が玉だとそんなに怖いのか？
なんなんだお前？頭おかしいのか？

232:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:35:15.48 8h/Nlgnf.net
>>227
よく読めよ
ボール派だぞ
フラットにおける南極"円"はでかすぎるゆえに同じ地点に辿り着くのは非現実的と言っておるのだ

233:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:45:15.00 qAOSMq9C.net
>>228
お前が知能おかしいな
球信者だとわかってコメしているのに
どこからそんな言葉出た？

234:名無しＳＵＮ
22/02/17 20:11:34.16 LIUtnf0Z.net
>>227
地図で表せる？

235:名無しＳＵＮ
22/02/17 20:12:05.24 LIUtnf0Z.net
>>230
ごめん間違えた

236:名無しＳＵＮ
22/02/17 21:22:14.31 0o6jixAP.net
>>229
「地球が玉だとそんなに怖いのか？」
ボール派だと知ってたならこの文言が意味不明になるだろうが
他にフラット派かボール派か判断する要素が無いし
お前の言葉の取捨選択がおかしいからだよ

237:名無しＳＵＮ
22/02/18 00:29:19.14 OpvFSEBL.net
オーストラリアのシドニーからアルゼンチンのブエノスアイレスまでの距離はフラットアース上だとどれだけ違う？

238:名無しＳＵＮ
22/02/18 07:40:22.53 jCFADApa.net
フラットに測量が出来るわけないだろ
よって地図は無い

239:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:22:37.19 OpvFSEBL.net
測量できないから地図はない
ではなくてフラットアースの地図はあると思っていてそれで測るとどうなの？

240:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:34:19.78 S6w1Tush.net
>>235
バルス！

241:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:47:37.07 BXtBoLkp.net
論破済みコピペ貼るだけマンは絶滅してしまったのか

242:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:13:54.38 OpvFSEBL.net
>>236
ダサ

243:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:38:51.15 M8u2fxUb.net
実際問題として、フラットアーサー公式の詳細地図は存在しない
フラットアースでは必然的に北半球よりも南半球の方が劇的に広く、南半球での移動は飛行機にせよ船にせよ車にせよ鉄道にせよ、現実に使われている地図とは大きな齟齬が発生するはずだが、彼らはそういうことはどうやら気にしない

244:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:46:32.95 M8u2fxUb.net
ニュージーランドの私設宇宙センターがフラットアースに関するFAQを作っていて、ここは結構よく纏まっていて分かりやすい

URLﾘﾝｸ(www.spacecentre.nz)

245:名無しＳＵＮ
22/02/18 13:09:14.77 BXtBoLkp.net
>>240
「俺以外はみんなバ○」思考みたいなのがあって笑う
まんまここで叩かれてる奴じゃん

246:名無しＳＵＮ
22/02/18 13:15:39.71 yO4xn4pd.net
>>201
地球よりずっとおっきい！

247:名無しＳＵＮ
22/02/19 14:00:22.59 0F0evIzg.net
たしかフラットさんが信じてる”地球”ってのが、北極を中心として南緯90度まで描かれた
正距方位図法の地球だったかと。
確かこんなの、ウィキペディアより
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

248:名無しＳＵＮ
22/02/19 14:39:49.06 eSggk9uz.net
>>243
それって正距方位図じゃないんですか？

249:名無しＳＵＮ
22/02/19 15:20:23.56 PKKF2/Kl.net
“北極を中心とした”だね
だとすると正しいのは北極からの距離と北極からの方角

250:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:50:40.96 eSggk9uz.net
>>243
それ知ってます？　フリーメーソンやらので図です
地球の本当の図でもうありますよ

251:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:55:10.85 eSggk9uz.net
＞知識も何も、学校で教わることは、歴史から科学技術から、すべて、
＞「彼らに都合がいいように、構築されてる」のだから、
＞それを前提に議論しても、「彼らの手のひらで、踊らされてるだけ」で、何の意味もないような気がしてる。
＞そもそも「彼らの理論」で、真実を説明しようとすると、ちゃんと「矛盾する」ように出来てんじゃないかと思う。
＞つまり、「常識では有り得ないこと」のほうが真実であるということ。

252:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:57:14.97 eSggk9uz.net
この言葉の重みわかるか？
球信者はカルトだからわからんだろうけどな
お前らあたまおかしいって理解しろよ
糞みたいに地球が丸いとか信じてみている馬鹿
お前らだよ

253:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:12:51.33 ePPkFcqz.net
ただ丸いだけで天体の運動も気候（風の運動）も何もかも芋づる式に説明できちゃうからなぁ
ただ『丸い』という仮定だけでここまでできるだけでも信ずるに値する
一方平面説はそこまで力がない
だから君たちが布教に苦労するのは当たり前ではある
そもそも説得力が球体説ほどないのだから
がんばらにゃいかんよ

254:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:18:49.64 Iqg8nVQ3.net
>>249
フラット君の思想の基本は、単なる感覚だから。

255:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:47:52.65 g5j5lXas.net
>>247
言い換えると「論理と合理的推察は無駄なので、突拍子もないバラバラの話を無理やり繋げたものが真実なんです」ってことなんじゃが
えっ　じゃあフラットアース100の根拠とかいうゴミ理論って理屈述べてるみたいだったけど
理屈そのものを否定してるってことはゴミ以下の妄言だったってことか
自分で自分の非論理性を補強して「非論理的だからこそむしろ正しい」と言ってのけるとは中々アクロバティックな展開だな

256:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:49:05.92 ePPkFcqz.net
>>250
お前には言ってねえよでしゃばり
フラットを愚弄したいだけなら他所いけ

257:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:59:01.79 ipw1tJjd.net
>>251
ほら　頭悪いヤツの典型　

258:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:00:29.19 ipw1tJjd.net
>>251
悪いけど　自分で何言ってるのか　理解できてる？　いやキモいから絡まないでくれよ　お前みたいな気狂いは関わりたくない

259:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:03:34.57 Kapa+X8R.net
>>252
厳しくて草

260:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:06:43.03 eSggk9uz.net
>>252 単純に死ね言えよ　死ねでいいんだよ糞みたいなやつで、お袋も産んだの後悔するようなザマだろ　こんな糞には死ねと言えば済む話

262:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:08:16.68 ePPkFcqz.net
>>256
言わねーよ
それは可哀想だろ
死んで欲しいほど糞とは思ってねーよ

263:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:10:04.46 eSggk9uz.net
>>257
言えよ　
糞に死ね言えんのか？

264:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:14:09.14 ePPkFcqz.net
>>258
言わない
ただ糞であるだけで死んで欲しいとは思わない
何故なら自分自身も糞である可能性があるから
糞だろうがそうでなかろうが、ボール派もフラット派も良い奴も悪い奴もみんな生きて良い

265:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:15:12.56 eSggk9uz.net
>>259
は？　キモい

266:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:25:57.57 PKKF2/Kl.net
赤道上の国の人がこれ見て何て答えるか興味あります
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

267:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:34:07.01 Kapa+X8R.net
>>261
赤道上だとおかしくなるの？

268:名無しＳＵＮ
22/02/19 19:32:25.60 PKKF2/Kl.net
>>262
他の国を知らないと仮定した自分なら赤道上の国よりも暑くなる国がたくさんあって赤道上の国は他の国と比べて過ごしやすいんだと思うかも

269:名無しＳＵＮ
22/02/19 19:54:45.80 QTjwJSj0.net
>>248
逆の言葉で言われたらどう反論する？
"糞みたいに地球が平たいとか信じてみている馬○　お前らだよ"
って
罵倒語は恥ずかしくて使いたくないけど勘弁してくれ
まさか根拠なく「信じている」訳じゃないよな？

270:名無しＳＵＮ
22/02/19 19:55:46.57 QTjwJSj0.net
>>254
出たヒット（スカ）＆アウェイ

271:名無しＳＵＮ
22/02/19 20:00:48.26 QTjwJSj0.net
>>246
落ち着いて書き込んだら？
あと地図があるんなら出してもらえますか？これまで誰も出さなかったんで

272:名無しＳＵＮ
22/02/19 20:05:59.25 QTjwJSj0.net
>>247
>歴史から科学技術から、すべて、（中略）「矛盾する」ように出来てんじゃないか
「じゃないか」所じゃなく書いたその場で「矛盾」しまくるフラット理論を見てどう感じます？

273:名無しＳＵＮ
22/02/19 21:47:02.69 Iqg8nVQ3.net
>>252
フラットなんて、地球の大きさを理解した上で言っていないだろ。フラットアースのHPを見ても、地球の大きさを理解していたらん～な事を言えない反証だらけで頭が痛く為ってくる。
とは言え

274:疑問を持つのは良い事だけど。

275:名無しＳＵＮ
22/02/19 21:51:14.43 QTjwJSj0.net
>>268
疑問を持った後の振る舞いが余りにも短絡的で非論理的で幼稚なんだよな

276:名無しＳＵＮ
22/02/19 22:48:06.55 qm81cH7L.net
ほとんどのフラットアーサーは地球が平らだと実証しようなんて思ってなくて、陰謀論でルサンチマン解消させたいだけだから

277:名無しＳＵＮ
22/02/19 23:24:22.85 g5j5lXas.net
この発狂の仕方を見るに前に「もう来ねえよ」とか捨て台詞吐いてた人だね
結局何言われてるか気になって戻ってきて草
こんな精神薄弱者が言う「言葉の重み」（>>248）は確かにちょっと理解に至らないですわ

278:名無しＳＵＮ
22/02/20 00:24:06.34 Ziy55msn.net
>>248
信者を納得させる様な理論を持って来てから話をしてくれ。

279:名無しＳＵＮ
22/02/20 00:45:18.89 MUCKfeVW.net
時速1700kmで回転してるのに赤道上の重力は南北極に比べてたった0.5%しか小さくならないのは不思議
吹っ飛ぶほどじゃなくてももっとフワフワ浮かべそうなのに

280:名無しＳＵＮ
22/02/20 00:56:01.05 0koqy+1O.net
直感と大きく数値がずれることが納得いかないってのはわからないでも無いけど、そこに嵌ると擬似科学一直線だでね
URLﾘﾝｸ(www.s-yamaga.jp)
計算式載ってるから、自分でもこの計算式になるか考えてみて納得するまで数値弄ると良いよ
ExcelでもGoogleのスプレッドシートでも簡単に計算出来るから
色々と数字いじって考えてみれば色々とわかってくる

281:名無しＳＵＮ
22/02/20 02:18:56.65 Br1215+M.net
頭フラットが表計算ソフト使える前提で話すとかもはやヘイトスピーチだろ

282:名無しＳＵＮ
22/02/20 06:56:30.97 V9oOcN8u.net
>>273
掛かる遠心力は回転数依存
１日一回転だぞ？

283:名無しＳＵＮ
22/02/20 11:38:27.44 MUCKfeVW.net
>>276
あ確かに

284:名無しＳＵＮ
22/02/20 11:58:36.26 V9oOcN8u.net
>>277
そもそも「時速○○kmで自転」の言葉そのもののおかしさにも気付いてほしいかな
極点だとほぼ時速0kmにならないか？とか

285:名無しＳＵＮ
22/02/20 12:34:20.79 mOnbcnLJ.net
>>273
地球が物凄く大きいからですよ。
直感的に信じられないのは分かるが、公式に出して来た数字は受け入れよう。ニュートンだって、木からリンゴが落ちる現象を受け入れて「何故、落ちるのか？」と言う風になったのだから。

286:名無しＳＵＮ
22/02/20 14:21:16.92 Br1215+M.net
フラットの常識じゃニュートンこそ悪魔崇拝の大悪人らしいんで

287:名無しＳＵＮ
22/02/20 15:47:57.27 UweDtea9.net
>>280
地球が丸い事って言い出したのは、ニュートンさんよりも
前から居たんだけどね。

288:名無しＳＵＮ
22/02/20 15:52:56.18 0koqy+1O.net
ニュートンさんどころか紀元前からだからなあ…
大体、中世暗黒期でも地球が平らなんて別にキリスト教世界ではほとんど信じられてなかったんだよね

289:名無しＳＵＮ
22/02/20 15:58:09.70 7clzmQuO.net
>>273のようなスケール感が無いのがフラット脳

290:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:12:40.47 XcHROjgr.net
地球を中心に諸天体は運動しているという理解はそう<見える>という視覚の範囲では真理
同様に平面説も狭い範囲で有効な理解を獲られる
球体説は認識に現象するってことでは正しい
ただしあくまでも認識に現象するという範囲で
認識を外したらどっちも誤り
球体説もまたそれが自然だという理解は違う
自然は<一>で<ここ>から<ここ>迄は座標原点の否定で存在しない
球体説は認識を媒介にしたら正しい

291:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:17:00.60 XcHROjgr.net
光速度一定の原理は理解不能
しかし座標原点、静止の存在が否定され自然の存在形態は運動であり無矛盾、つまり理解可能だと示す
理解不能であるこの原理が至って理解可能であることを保証する
逆説そのもの

292:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:24:03.92 XcHROjgr.net
科学は自然<認識>
認識した自然は=自然ではない
物理学の自然はたわめられた自然
朝永博士の言葉です
その通りで球体説もまた

293:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:30:11.87 XcHROjgr.net
自然は運動するエネルギーの濃淡
認識の在り方を媒介に理解するのが科学
認識することそのものを認識する必要がある
球体説もまた認識を媒介にした自然理解で=自然という理解は誤りです

294:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:34:59.23 XcHROjgr.net
>>285
この原理は認識を相対化する
つまり認識された自然は自然自体ではない
静止、対象の否定で運動を規定しているのだから

295:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:40:46.78 XcHROjgr.net
科学は自然が無矛盾でないと成立しない
認識自体が矛盾をもたらす
認識を否定して無矛盾であると<認識>することになる
逆説そのものです

296:名無しＳＵＮ
22/02/21 05:42:42.57 XcHROjgr.net
書き逃げします　
対話は成立しないようですから　笑

297:名無しＳＵＮ
22/02/21 10:25:33.96 2WgINRcW.net
対話求めないなら、最初から書き込むなよ……

298:名無しＳＵＮ
22/02/21 11:06:30.40 MV5HUB7d.net
対話が成立しないとかぼやきつつまだ諦めきれずに未練がましく居座ってたのか
もう退くに退けなくなっちゃったんだな
このレスも見てるんだろ？でも書き逃げ宣言した以上は何も言い返せないというね

299:名無しＳＵＮ
22/02/21 19:02:08.36 D0Vn1jK+.net
>対話は成立しないようですから
成立させる気ない奴が言うな

300:名無しＳＵＮ
22/02/25 14:45:07.03 7PulIGRk.net
>>290
自己満足さすがにうぜーよ。
人とのコミュニケーションの取り方を
早く学んで来い。
これいつから言われてるよって話。

301:名無しＳＵＮ
22/02/25 14:47:52.76 7PulIGRk.net
ここにいる罵倒ばかりしてる
フラットアーサーでもいいから
答えて欲しいんだけど、
太陽が沈む様に見えるのは消失点があるから。
じゃ、その消失点迄の距離ってどの位なの？
一般的な計算式でも良いし、感覚でも良いし、
ざっくりでも良いよ。
フラットアーサーで誰か答えられる？

302:名無しＳＵＮ
22/02/25 21:30:51.19 FUtgsNrn.net
水平線までの距離ね
170cmの人からすると4kmくらい先

303:名無しＳＵＮ
22/02/25 21:40:51.99 FUtgsNrn.net
大地、海が太陽を消失させる
見る高度が上がると
大地や海を見る角度が変わるので
その分、太陽の上質位置が伸びる

304:名無しＳＵＮ
22/02/25 21:42:53.36 FUtgsNrn.net
太陽の消失位置

305:名無しＳＵＮ
22/02/25 22:42:31.72 Ko53htpL.net
こないだ指摘された光の逆二乗の法則はどうなるの？

306:名無しＳＵＮ
22/02/25 23:11:46.53 FUtgsNrn.net
こないだがわからないけど、基本は逆二乗で小さくなるけど
水平線のあたりで海の影に隠れるから見えなくなる

307:名無しＳＵＮ
22/02/25 23:37:19.64 d5gquyhS.net
フラットアースの太陽の高度では、低すぎかつ太陽が小さすぎて、昼のエリアを照らし出しきれないし、短い距離であっという間に暗くなってしまう問題
逆に観測に合致する範囲と照度を確保しようとすると、今度は真下は明るすぎかつ温度が上がりすぎて死ぬ
地球がこんな変なことにならないのは太陽が極めて遠方にありかつ巨大で地球の大きさぐらい誤差の範囲に収まってしまうからこそ均質化されているから
フラットアースの太陽はあまりにも地表に近すぎ小さすぎるので、実際の観測結果を満たせない

308:名無しＳＵＮ
22/02/25 23:56:44.45 FUtgsNrn.net
地上から見える太陽は、実際の太陽ではなくドームに写る像
ドームが増�

309:搖墲ﾌ役割をして照度の範囲が広くなる温度は太陽ではなく主にドームの機能によるもの

310:名無しＳＵＮ
22/02/26 00:49:45.57 bN9iaWBS.net
写像…？なんすか写像って…

311:名無しＳＵＮ
22/02/26 01:36:11.89 8hngCgd/.net
太陽の本体はドームの上空にあって
それがドームに写り、それを我々は観察しているのです

312:名無しＳＵＮ
22/02/26 01:46:52.75 bN9iaWBS.net
地上30kmなんじゃなかったの？一体どこにあるんだよ

313:名無しＳＵＮ
22/02/26 01:54:36.98 8hngCgd/.net
地上30kmとかはエセフラットアーサーの主張ですね
太陽高度は6000kmはあると考えられています

314:名無しＳＵＮ
22/02/26 03:46:32.99 vwoN8dk5.net
太陽が遠ざかるから沈んだように見える、とかフラットさんは言うけれど、
横に移動する太陽って観測できないんですかね？

315:名無しＳＵＮ
22/02/26 12:33:21.77 tJXkCPw1.net
なにを言いたいのかいまいち分かりませんが
観測位置によっては横に移動して見えることもあるでしょう

316:名無しＳＵＮ
22/02/26 12:50:40.90 QmodL4ou.net
295です。
太陽が虚像だとか、ドーム外にあるとか、
そんな事を聞きたいのではありませんよ。
消失点で見えなくなる距離をどれ位だと
思ってるのか？
>>302
4キロって事でいいですね？
>>304
それはユジンの主張ですか？？
ドームに映って入射角が変わると言う説？

317:名無しＳＵＮ
22/02/26 12:58:34.53 tJXkCPw1.net
>>309
それでいいです

318:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:05:11.70 QmodL4ou.net
>>310
302さんの返答と受け取って
4kmで良いと言う事で始めます。
消失点とは、言い換えれば見えなくなる迄の距離。
つまり、見えている範囲は4km以内と言う認識は共通で良いですよね？

319:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:15:52.51 tJXkCPw1.net
少し違いますね
4kmを越えてくると地平線あるいは水平線の先のものが隠れていくということです
地平線などの近くのものでなければ、その対象のものの大きさにもよりますがもっと遠くまで見えます

320:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:17:48.66 QmodL4ou.net
>>312
ではその説も含めるとして、
考え得る最大視程距離はどの位とお考えですか？
自説でも他者の主張でも結構です。

321:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:21:21.46 tJXkCPw1.net
それは観測する装置によって変わると考えます
人間の目であれば
太陽がおよそ6000kmの高度とされているので
太陽くらいの大きなものなら、逆二乗の法則考えても6万km以上先でも見えるかもですね

322:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:33:56.96 QmodL4ou.net
>>314
一般的な人間の観測で考えると
「ドームの内側にある水平線」に沈む「太陽」は
≒4km～5km程度と解釈して良いかと思っていたのですが違いますかね。
一般人が、例えば海辺に立って
日が昇るだったり、夕日が沈む様子を裸眼で見る事を想定しています。

323:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:39:24.31 QmodL4ou.net
因みにドーム外6000km？に太陽があり、
ドームに虚像が映し出されていて、且つ逆二乗の法則で大きくなっている。
と言う説については、ドームが凸型レンズ状と言われている事を踏まえると
金環日食ではほぼ真円形状で観測される事から整合性が採れていないと考えます。

324:名無しＳＵＮ
22/02/26 13:53:27.00 tJXkCPw1.net
4～5km先にあるのは太陽ではなく水平線ですね
その影に隠れるように観測されるということです
ドームへ写る太陽の像は、2Dではなく3Dで写し出されます

325:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:04:54.63 QmodL4ou.net
>>317
ドームに映る3Dの仕組みが今いち分かりませんが
では3D太陽が存在するのはドームの位置、と言う事でしょうか？

326:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:12:15.11 QmodL4ou.net
問いたいのは、
太陽が消失点によって見えなくなる距離≒4kmと
3Dとして存在する太陽の位置がイコールなのか、そうで無いのかと言う事です。
仮にドームに映し出されているホロなのであれば、
日本からであれば数千キロ離れた位置にあると主張される
ドームに映っている訳ですから。
�

327:ｾから最初に実際に観測出来る4kmをベースとして考えて良いですか？とお聞きした訳です。

328:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:14:26.22 tJXkCPw1.net
ドームには厚みがあり、その中に投影されています
実物の太陽は４次元以上の高次元物体であり、ドームはそれを三次元に投影している形となります

329:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:20:30.51 tJXkCPw1.net
ちなみにエセフラットアーサーの主張する自作ロケット？がドームにぶつかっただとか、ロケットがドームにぶつかって水の波紋みたいなのが観測されただとかは全部別の現象です
あれはドームではありません

330:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:29:38.25 QmodL4ou.net
>>320
では実際にドームにある太陽を観察している、
と言う事ですね。
そうするとドームに近付けばもっと大きく見える気はしますがね。
そもそもフラットアースの大きさって
どれ位とお考えなんですか？
この点余り言及する人がおらずですが、

331:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:30:08.35 tRUPuzti.net
凄い素朴な疑問なんだが
どうやってドームがあるとか三次元投影されてると太陽が四次元の高次元存在だとかわかったんだ？

332:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:37:20.29 tJXkCPw1.net
ドームは太陽の写し出されるあたりで高度6000kmほど
北極の真上がそこより高いかどうかはわかりません
地球が平面であり、ドームの存在を認めた場合から導きだした仮説です
次はその仮説が正しいかどうか検証しなきゃではありますが
まだ私はそこまでは至っていない段階です

333:名無しＳＵＮ
22/02/26 14:46:54.16 QmodL4ou.net
>>324
であるならば、
他のフラットアーサー達について
エセと呼ぶにはまだ早いのでは無いですか。
南中してる時の太陽は見えるのに、
日の出、日の入りだけ消失点が適用される
理由はなぜなんでしょう。
ドームとの距離を考えると、
さほど距離に大きな乖離は無い様な気がするのですが。。

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