【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日

【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日 at SKY

[前50を表示]
100:名無しＳＵＮ
22/02/14 07:53:01.28 xxKo4YrZ.net
>>88
これだと太陽の仰角は常に０度を超えていて地平線下に沈むことはないことになっちゃう

101:名無しＳＵＮ
22/02/14 08:17:50.30 vp/yg1zN.net
>>88
なんで”夜の太陽”が見えないんだろう？

102:名無しＳＵＮ
22/02/14 12:35:58.96 P7adAqTc.net
>>98
>>99
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
遠ざかるだけでも日は沈む
下から欠けていくのは大気のレンズ化によるものらしい
これが不完全な日は沈むことなくプツンと途切れるように消える映像がある
消失点とレンズ化の原理で夜は太陽が全く見えなくなる
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103:名無しＳＵＮ
22/02/14 12:53:54.14 xglSWqQE.net
その場合、視直径が小さくなっていくはずだけど実際にはなってないので説明出来てないよね。
他にも唯一の発光体が遠ざかっていってもプツっと途切れるように消えたりはしない。
動画でライトを遠ざけていって消えてるように見えるのは単純に環境光が強すぎて紛れて見えなくなってるだけだし。
実験で再現するなら、環境光を消しておかないと実験にならない。

104:名無しＳＵＮ
22/02/14 13:37:06.21 P7adAqTc.net
>>101
それは大気のレンズ化によるもので、遠ざかるほど拡大されるので結果として見かけの大きさは変わらない
あと太陽が欠けていって最後は上端の色が緑

105:色に変化するのは可視光線の波長が変わるからこれも太陽が遠ざかっている証拠と思われ

106:名無しＳＵＮ
22/02/14 14:50:16.97 xxKo4YrZ.net
>>100
それだけ見かけの大きさ変わったら >>77のフラットアーサーにブチ切れられるぞw

107:名無しＳＵＮ
22/02/14 14:57:31.54 xxKo4YrZ.net
>>102
遠ざかった上に見かけの大きさが変わらないように拡大されると
距離の4乗に反比例して暗くなるはずだが、そんな観測事実あるか？

108:名無しＳＵＮ
22/02/14 18:07:37.90 P7adAqTc.net
>>103
フラットアースはまだそんな段階だからね
 >>104
それは興味深い
そういう法則があるの？

109:名無しＳＵＮ
22/02/14 19:45:15.09 BhrXKwCU.net
>>102
大気のレンズ化ってそんなに都合良いもんなの？ググってもあなたの示す意味のものは出てこんけど

110:名無しＳＵＮ
22/02/14 20:31:43.90 YEvXj+t7.net
>>102
波長が変わる位の速さで太陽が動いているということ？ドーム(笑)の中で？

111:名無しＳＵＮ
22/02/14 21:06:40.45 P7adAqTc.net
>>106
球体派も蜃気楼とか言うじゃん
 >>107
遠くにあると色が変わるのだ

112:名無しＳＵＮ
22/02/14 21:26:15.50 xxKo4YrZ.net
観測事実として日没近くだろうが昼間だろうが太陽の移動スピード（4分で1度ほど）はほとんど変わらない。
しかし >>100のような動きでこれを再現しようとすると高度Θが低くになるにつれてものすごいスピードで
（tanΘの逆数に比例して）遠ざからなければならない。
さて、日本の日没のころに太陽がそのようなものすごいスピードで日本から遠ざかる動きをしているとして、
そのころ真昼間を迎えているサウジアラビアあたりでその太陽を観測したらどう見えるんだ？
ものすごいスピードで西に動いていくのが見えるはずだけど、それでいい？>>100

113:名無しＳＵＮ
22/02/14 21:34:27.67 Gdh2Ay/4.net
>>108
数式で教えてくれ

114:名無しＳＵＮ
22/02/14 21:35:58.38 nx4Ivolz.net
光は逆二乗の法則というのがあるわけです。
これはある距離に届く照度が1ならば、その距離の2倍離れたところでは1/4の明るさになり3倍離れると1\9になるという法則です。
フラットアース世界では太陽の高度は30kmらしいので、太陽が真上にある時の高さを1とすると太陽から60km離れた場所では1\4の明るさしかないということを意味します。
高さが30kmの時、その斜辺が60kmの円錐を考えるとおよそ52km離れた場所ではなんと1/4の明るさしかないことを意味します。
つまり皇居で真昼間だと埼玉のあたりではもうかなり薄暗い。北海道とか沖縄は夜と言っても差し支えないでしょう。
実際には日本全国基本的に時差はほとんどありません。

115:名無しＳＵＮ
22/02/14 21:44:12.66 P7adAqTc.net
>>111
そうなんだ

116:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:08:00.59 P7adAqTc.net
>>111
それって仮にレンズで拡大されたとしても光量は減るんだよね？

117:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:13:26.12 nx4Ivolz.net
レンズで一か所に光を集めれば、そこだけはもちろん明るくなりますよ？
ただし、他に届く分の光を奪っているので別の場所がもっと暗くなるだけです
埼玉を明るくしようと思ったら、同じくらいの距離にある横浜とか千葉が真っ暗になるだけです
レンズは光の配分を変えることは出来ますが、全体の光量を増やすことは出来ません
それはエネルギー保存則に反しています

118:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:17:33.10 mranIRo2.net
>>102
その大気のレンズ化とやらは
なぜ太陽と月にしか影響しないんですかね？

119:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:26:28.18 pAlcHQsk.net
>>108
蜃気楼と誤解釈大気レンズを同列に語る、と
距離で色変わるとはどういう原理なんだ
ドップラー効果の説明出来る？

120:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:33:47.09 nx4Ivolz.net
なお、フラットアース太陽は高度と視直径から考えると直径260mぐらいになります。
護衛艦のいずもよりちょっと大きいぐらいですね
フォード級ははみ出ます

121:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:43:59.41 P7adAqTc.net
フラットアース太陽は直径51.5kmと主張されてる

122:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:45:12.59 sOD7pHtd.net
>>111
沖縄の2月の日の入り　18:22
東京の2月の日の入り　17:09
札幌の2月の日の入り　16:46　

123:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:46:48.40 pAlcHQsk.net
>>119
まさかそれを時差と思ってる？

124:名無しＳＵＮ
22/02/14 22:59:34.44 P7adAqTc.net
日の入り時刻は球体でも変わるし…

125:名無しＳＵＮ
22/02/14 23:07:50.50 sOD7pHtd.net
沖縄から札幌まで3,094キロで、日の入りの時間差が1時間36分だから。フラットアース上の太陽の速度は1分間で32キロ進む事が分かりました。全然関係無かったですね大変失礼しました。

126:名無しＳＵＮ
22/02/14 23:10:02.47 Gdh2Ay/4.net
>>121
とりあえず信じるか信じないかの二択ではなく
理解するっていう選択肢を追加したほうがいいぞ
フラットアース自体の理論に関しても同じ
主張されてるとか云々ではなく実際自分で検証してみて矛盾が出ないかどうかは自分でもできるんだ
小学校レベルでも教科書暗記するだけじゃなく実際に実験とかやったろ？
そういう意味があるんだわ

127:名無しＳＵＮ
22/02/15 01:12:46.78 tyg48XKi.net
ちゃんと論破出来ないのはよくわかった
自転公転してるのに月と星が同期するのは納得が行かない
やっぱり平や

128:名無しＳＵＮ
22/02/15 01:52:25.07 6YSnL3er.net
>>124
「思ってる以上に」遠いんだわ

129:名無しＳＵＮ
22/02/15 01:55:59.73 6YSnL3er.net
違うな
科学的に言うなら思ってる以上に遠いとすると辻褄合うんだわ
見た目の月と星の軌道のずれもな
辻褄合うなら否定要素ないだろ
厳密には矛盾を消していった結果の辻褄合わせが科学なんだわ

130:名無しＳＵＮ
22/02/15 02:06:00.47 6YSnL3er.net
もうひとつ
科学=真実ではないんだわ
科学で信実を証明することはできないって科学で証明されたんだわ
それは他の論理体型においても当てはまるんだわ
陰謀論者が気軽に言う信実なんてもんは全然信実じゃないんだわ
少なくとも説明できない矛盾が一つでもあればアウトなんだわ
けどお互い真実に向かっていってる方向性は同じなんだわ
間違いを認めていくかぎりは

131:名無しＳＵＮ
22/02/15 02:13:25.21 T3Bj/E3k.net
月と星が同期ってどゆこと？
そもそも同期してなくない？

132:名無しＳＵＮ
22/02/15 02:20:50.70 6YSnL3er.net
自転の影響が強いから一日でだいたい一周っていう認識はある
年単位で見たら全然違うが、年単位で感じ取れる感覚器が無いんで反知性主義の人からすると無いものになる

133:名無しＳＵＮ
22/02/15 02:35:21.66 tyg48XKi.net
答えがよくわからなあ
自転しながら公転してたら同じ動きするのはおかしいですよね
なのにタイムラップス動画見たらどれも一緒に動いてる
距離の問題じゃなくて公転して無いからじゃないの？

134:名無しＳＵＮ
22/02/15 03:31:36.62 6YSnL3er.net
>>130
年で見た？

135:名無しＳＵＮ
22/02/15 03:57:17.78 zIIVPpHg.net
>>130
横から悪いけど、俺が田舎住まいだからか知らんがその疑問に思う感覚がよくわからないな
車で走ると、周りが田んぼだらけだから遠くの山の景色は全然変わらないとかだったし
1時間前まで外で肉焼いていたが星の位置でそろそろお開きにしたから
月も星もよく見るからかな
まぁ悪い呑んでいたから支離滅裂な文になったな
すまん
漁師とか農家とか田舎住まいして、夜空見れば見る程地球は回っているって理解できるんじゃないか

136:名無しＳＵＮ
22/02/15 06:42:14.60 FVpcdWZZ.net
座標原点って存在しないんだよね
<ここ>からが無いなら

137:<ここ>までも無いんじゃないかなわたしたちは自然の運動変化の過程で生成されまた違う物理状態に生成して行く物理として生死は存在しない認識器官も自然の生成自然という対象は同じだが諸生物の認識器官の態様に従い自然は現象する人間でも老若で同じ自然現象もその認識器官の差異に現象する聾唖、味覚障害とか一般人、ソムリエ、同じ対象を訓練によって味覚に現象する対象を鋭敏に区別する

138:名無しＳＵＮ
22/02/15 06:52:16.46 FVpcdWZZ.net
諸生物の認識器官に現象する自然は同一でありながら生成される自然はその認識器官の在り方に従い生成される
食料は調理法、煮たり焼いたりすれば態様はその物理条件で違うことになる
物理状態は物理条件の差異に対応してその態様を変える
認識器官も同じ対象をその態様により現象する自然を変える

139:名無しＳＵＮ
22/02/15 06:57:58.00 DKfuC3cO.net
>>133
現象君？
多分貴方は仏教板とかあるのか知らないけど、そこら辺に行った方がいいよ
物理としては生死はないけど、人の生き様としては生死はあるし
昔流行ったクオリアやら貴方を見る限りアンコンシャスやらでなんとも言えない
ただ人間が知覚して人間が実証して
PDCAの結果地球は、球体という結果になり、それを踏まえて今があるからね
それらを踏まえて、今の生活もある訳だから
多分若いだろ
そして友達いないだろ
普通は友達と訳の判らない話をして、死生観やら現実を知るけど

140:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:04:44.61 DKfuC3cO.net
>>134
違うな　なんか浅い

141:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:14:47.03 FVpcdWZZ.net
座標原点が存在しないなら自然は運動するエネルギーの濃淡の海
たしかに地球球体という理解は視覚がある生物には場所により、例えば月から眺めれば視覚にはそう現象する
でも視覚に現象する自然イコールではない
感覚はその能力に従い自然を現象する
大地平面説は狭いある範囲で正しいが
葦の髄から天井を覗くということだろう
大地球体説もまた正しいがそれもまた葦の髄からではないかってことです
<ここ>からはない
<ここ>までもない
視覚に現象する自然の態様、つまり地球は球体として現象するってことです

142:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:17:28.09 FVpcdWZZ.net
球体を前提に理解して良いわけですが自然がそうかというと違うわけです

143:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:20:04.11 FVpcdWZZ.net
わたしのは光速度一定の原理から理解した自然観です

144:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:23:09.37 FVpcdWZZ.net
<ここ>から、つまり座標原点があれば球体説は正しいでしょう
それは<ここ>までもあるわけですから

145:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:27:13.26 DKfuC3cO.net
>>137
若いんだね　中学一年生ぐらいかな？
人間として判らないから古代から様々な人間が頑張ってきたんだがな
例えば、遠く離れた星の温度にしろ　視覚できないものをわからないものを理解する為に
とにかくおはようございます
それとその様な感情論より、まだ太陽の見た目とかの方に疑問を持った方が良いですよ
もうおじさんは電車に乗ったのでまたね
もう関わる気もないけど
では学校頑張ってきてね

146:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:29:18.14 FVpcdWZZ.net
光速度一定の原理を前提にしたら無矛盾な自然理解が得られる
自然は<一>です
<ここ>から<ここ>までは無いのですから
球体は認識に現象する自然です

147:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:29:27.55 DKfuC3cO.net
>>140
人に感情を伝えるという努力をしてね
言葉すらまともに使えないのは駄目だよ

148:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:31:27.59 FVpcdWZZ.net
感想しか言っていない w

149:名無しＳＵＮ
22/02/15 07:57:39.90 Q3vY04tc.net
>>124
納得いかないのは勝手だが、それを主張するなら他の現象も含めて説明出来る新しい理論の提示は当然セットでなければただの癇癪じゃない？

150:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:01:04.09 Q3vY04tc.net
>>142
さようならって言ってただろ何でまた寄って来るんだ
スレタイ読める？

151:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:02:30.76 BelJu/In.net
>>142
今歩いてるけどw
括弧付きのここからここまではないは、わかるよなんとなく
自然に括弧を付けるのもなんとなくわかる
マイナスは？
意味が不明
光速度一定の原理を前提にしたら　わかる
無矛盾な自然理解が　なんとなく言いたい事わからない気もしない
自然は括弧　マイナスです　理解に苦しむ
無矛盾をどう理解している？

152:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:19:38.97 nKXyjo7l.net
ぶっちゃけ、現象君は自分勝手に言葉を使ってるので、自分の使う言葉を再定義しないとまるで話が通じない。
スッチャラカのホンヤるマデマデであり、モッチャラなのでペスカラである。
という感じだぞｗ

153:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:30:01.30 xfLZX9eN.net
>>118
太陽の直径50km程度って伊豆半島位だからな？
辻褄合わせようとして矛盾だらけになってる事に
気がついてるか？
仮にフラットアースだとして、
仮にだけど太陽がその大きさで周ってるなら、
真上を通過する地域もあるよな。
そんな大きさで見えてる地域あるか？

154:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:36:18.34 BelJu/In.net
>>148
現象ちゃんは、年代的に言いたい事もわからないでもないが
独自の言葉使い　更にスレ違いで可哀想にはなるよな
言っちゃ悪いが、座標原点がとかさ
座標原点って
スチャラカのホンヤルまでまでモッチヤラぺスカラって感じはよくわかる
この頃に修正しないと似非科学とかに嵌りそう

155:名無しＳＵＮ
22/02/15 08:56:56.39 nKXyjo7l.net
おそらく現象君はイデア論やホログラフィック理論のようなイメージで宇宙を理解しているので、ああいう表現になるんではないかとは思うが。
まあ、両方ともなんていうかすっごく厨二的な感覚と相性抜群だし

156:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:22:39.49 JIJ2wa0y.net
>>151
若いよね、言葉悪いけど
現象ちゃんは
あえてちゃんづけで呼ばせてもらうけど
誰もが一度は通る道を、こんなスレ違いの場所で自論する感情からして若いwww

157:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:45:20.81 HX160jNT.net
現象君は特殊相対性理論も理解してないのに一丁前に「光速度一定の原理」とか「座標が存在しない」とか言わんで欲しいって物理をやってる身としては思うわ
そんなものアインシュタインが折り込み済みで理論構築してるわけよ
いい加減浅いしスレ違いだから来ないでくんね？
前撤退するって言ってたよね、しつけーぞ

158:名無しＳＵＮ
22/02/15 10:53:42.45 AkDm+vpq.net
>>130
いまいち内容が把握できないのでもうちょい詳しく頼む
「同じ動き」ってのは具体的に「何」と「何」が「どういった」同じ動きをするってこと？

159:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:12:38.83 uR5CUsAl.net
でも現象くんは自力でここまでの言語体系つくりあげ、空想科学もなかなかのレベル
フラットアーサーも見習ってほしい

160:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:18:24.44 1Z9uY4VC.net
現象君の言う事が難しすぎて意味不明なんだけど、なんとか噛み砕いて個人的に理解すると。
宇宙や地球・自然に座標は存在しない→それはその通りで、座標とは測る側が仮に決めているだけ、だから相対的と言う言葉が有る。

161:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:22:43.40 HVI2geyW.net
いや現象君は少なくともフラット未満でしょ...
議論できる領域に達してないんだもの

162:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:36:24.93 jq5k5+WU.net
論理的な道筋は整ってる感じだけど単に既存の言語をなぜか頑なに使わないという縛りをしてるだけだぞ（適当）

163:名無しＳＵＮ
22/02/15 12:57:47.13 nKXyjo7l.net
話をフラットアースに戻して
直径51.5kmの太陽が高度30kmに浮かんでたら、デカすぎて全天を覆っちゃうな
直径51.5kmの場合だと、ざっくり高度11500kmぐらいじゃないと視直径は合わない

164:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:11:51.35 nKXyjo7l.net
違う。高度5700kmぐらいだｗ

165:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:14:25.51 SB2r0OyQ.net
>>159
それ知識ない俺でも
間隔でわかる矛盾だぞwww

166:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:15:24.94 SB2r0OyQ.net
>>158
イジメ良くないって言うあったな　それ
先人はちゃんとしないと

167:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:20:01.03 SB2r0OyQ.net
>>144
まず何を疑問に思うのか
それからちゃんとして見る
そして所詮数字なんだが、ここには沢山数字的に書く奴もいる
俺はお前は嫌いじゃない　
何が？
どうして？
なんで？
これは立派な疑問
方向性を間違えるなよ

168:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:22:02.33 SB2r0OyQ.net
頑張れよ
現象ちやか

169:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:23:24.16 7ljQK7hw.net
>>159
太陽の下端が地面から30kmだとして、
直径50kmの太陽が真上にあった場合、その軸から約30度は全部太陽か。でかすぎる。

170:名無しＳＵＮ
22/02/15 13:31:37.01 SB2r0OyQ.net
>>165
だからフラットアーサーが良くいうホログラムなのでは？
太陽もフラットアースを作った神が調整しているんだろ
程よくufoも人類の歴史もフラットアーサーにはとっては
フラットアーサーにとっては

NASAの仕業
馬鹿丸出しだけど
NASAの誤魔化しで逃げている

171:名無しＳＵＮ
22/02/15 14:01:12.61 xZnT9BDM.net
>>166
何が「だから」なのかよく分からない
ホログラムにしなくたって、太陽を小さくするか遠くにするかでこの時点ではまだ済むけど
なんでどっちかじゃダメなの？

172:名無しＳＵＮ
22/02/15 15:08:16.32 kQXqA3KN.net
このスレは機械翻訳10回くらい通さないとだめなのか

173:名無しＳＵＮ
22/02/15 16:36:06.50 KOOFetRC.net
なんか酷い事なってるな

174:名無しＳＵＮ
22/02/15 16:48:08.96 8M+ar5bU.net
根本的な問題なんだけど、実は”地球”が平面だったとして、それを
隠蔽してそれで得する人、誰なんだろうね。
で、何百年も”地球”が平面なのを隠しているとして、それを暴こうとしてるフラットさんは
なぜ消されないのだろう。

175:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:00:02.56 RqJZws2i.net
支配者層は悪魔崇拝してて、ボールアース洗脳することで無神論を蔓延らせて世界を支配するためなんだとか
それだけの力があればフラットアースコミュニティなんかすぐに潰せるけど支配者は寛大なんだろう

176:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:06:16.36 nKXyjo7l.net
その手のコミュに突っ込んで尋ねたらさ。結構、壮大なことを言われたよｗ
なんていうか、こう、平井和正ちっくな壮大さでｗ

177:名無しＳＵＮ
22/02/15 17:08:00.17 KOOFetRC.net
>>170
誰もいないよ
1人で疑心暗鬼になっているだけ

178:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:10:42.98 Q3vY04tc.net
>>171
実は黒幕がいて、地球の回転によるエネルギーを密かに金儲けに使っているのがバレないように、声のデカくてリテラシーの無い人に平面説を普及させてるってどこかで見たな…
全部バレてもうてるぅ(笑)

179:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:35:55.21 /FuRW0S2.net
フラットアーサーというか、どっちかというとカルトなんだろうがこんな感じだったぞ
この世界は平らな世界で、光の回廊をエレベーターのように上昇して神の国へと辿り着く
南極は世界の周辺にあり、ここが辺獄や煉獄と呼ばれる場所である
フラットアースを否定する者は死後、辺獄も含めた世界に留まることができないので結果として光の回廊を真っ逆さまに転落する
その底は地獄である
フラットアースを隠蔽しているのはヘビである
ヘビは地獄に落ちる人間を増やしたいので、この球体地球や宇宙論を広めて神の国を否定するような人々を増やしている
こうした誤った真実を鵜呑みにした人々は神も神の国も死後の復活も信じることが出来ず、その心は荒んでいきヘビの思うままに地獄に落ちる
ヘビは人を唆すことしか出来ないので真実を知る者を直接害することは出来ない
このあと延々とフリーメーソンがどうしたとか続く
ちょっと怖かったよう

180:名無しＳＵＮ
22/02/15 22:52:49.05 RqJZws2i.net
フラットアーサーしかいない天国なら地獄のほうがマシだな

181:名無しＳＵＮ
22/02/15 23:00:37.48 Q3vY04tc.net
>>175
ここまで突き抜けちゃってるのならもう御勝手に、としか
ただまかり間違っても「正しさ」を主張しないで頂きたいね

182:名無しＳＵＮ
22/02/15 23:05:56.93 /FuRW0S2.net
逆に一般的なフラットアーサーさんのようにNASAがーとか地平線がーとか言わないので他人事として聞けば面白かった
熱が怖いけど

183:名無しＳＵＮ
22/02/16 01:53:47.97 dP6QIizy.net
>>118
8秒くらいで水素使い果たしそうだな

184:名無しＳＵＮ
22/02/16 02:06:09.99 KGbEKZEt.net
>>179
まあ太陽の構成も違うんでしょ
温度は数十度程度らしいし

185:名無しＳＵＮ
22/02/16 02:36:50.68 rtDoXRei.net
フラットアース理論の弱点は、1つの視点に関してだけは理論的に説明出来るけど、違う視点からの疑問に関してはたちまち論理矛盾になると言う事だな。

186:名無しＳＵＮ
22/02/16 03:52:29.42 zpjxWMAW.net
>>181
理論の体を成していない…

187:名無しＳＵＮ
22/02/16 06:41:59.53 PzEJbwzS.net
>>182
優しく論破だから　ね　、
言いたい事わかるでしょ

188:名無しＳＵＮ
22/02/16 08:31:55.19 oF+TuGeh.net
>1つの視点に関してだけは理論的に説明出来るけど
それさえも無理やりだしな。日没時に遠ざかってもなぜか見かけの大きさが変わらないとか、
それでいてなぜかまるで地平線下に沈むように下から削れていくように見えるとか

189:名無しＳＵＮ
22/02/16 08:43:19.44 oF+TuGeh.net
春分・秋分の日は >>88の図で明暗境界線が北極点を通る直線になってるはずなんだが、
一体どうやったらそんな照らし方ができるんだろうか

190:名無しＳＵＮ
22/02/16 13:46:15.81 5HBvlMBX.net
地球上のどの地域でも同じ大きさで太陽が観察される事。
たったこれだけでフラットアース上を周回してるって話は全否定される。
遠近法で遠ざかるだとか、曲率で見える筈の無いものが見えたとか、
いろんな主張が飛び出ているが、それ以前の話。
観察、観察言う割には、一番観察しやすい事実を
見落としていませんかね、フラットさん？

191:名無しＳＵＮ
22/02/16 16:17:59.06 oF+TuGeh.net
>>102
沈みゆく太陽は遠ざかってるにもかかわらず大気のレンズ化とやらで見かけの大きさは変わらないのなら、
地平線に向けて遠ざかっていく飛行機の見かけの大きさも変わらないんですかね。
それとも大気のレンズ化とやらは、なぜか太陽や月からの光にだけ働くんですかね。
アホですね

192:名無しＳＵＮ
22/02/16 17:17:10.86 5HBvlMBX.net
フラットさんは、
少し考えただけでもガバガバで雑な主張である事は子供でも分かるのに、
なぜそれを「正」として信じ切れるのかって事がホントに疑問。
【遠近法で遠ざかる様に見える】 ⇔【大気のレンズ化で見掛けは変わらない】
その場その場の辻褄合わせで綻びが出まくってる事を少しは認識して下さいよ。
議論も何もまず、話はそこからですよｗ

193:名無しＳＵＮ
22/02/16 19:25:25.82 EfQTa5jf.net
嫌みな書き方をしただけでも「ムムムッ　これは悪口ですね！やはり科学信奉者はサタンの手先決定。世界は平坦！」
で脳みそを守ろうとするから皮肉を交えるのもほどほどにしたまえよ

194:名無しＳＵＮ
22/02/16 21:14:19.27 2sZhWSlu.net
>>189
家から出れば邪教の蔓延る世界なんだからもっと気合いを入れて欲しいものですね

195:名無しＳＵＮ
22/02/16 21:54:09.60 Zs9R1GQ6.net
何ここ
オカルトかよ

196:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:03:23.97 FIH/nJdR.net
まあ、フラットアースがオカルトだからオカルトっちゃオカルトだな。
弾除けスレみたいなもんだし。

197:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:10:57.88 +70uyqqD.net
つまらねー
馬鹿の発表会か

198:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:13:17.32 +70uyqqD.net
現象君？死ねよ
いらないし
ゆめかたるな
死んでからホザけ
というかつまらないな
お前の存続に完全否定してやるわ
死ね

199:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:14:59.96 +70uyqqD.net
と言うかよ
馬鹿の発表会かここは？
存在がくだらん
俺優しいな
ほんいきで

200:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:48:59.51 Q0vESOzw.net
（誰だよこいつ...誰に向かって言ってんだ...）

201:名無しＳＵＮ
22/02/16 22:58:35.04 RKWu3zzk.net
>>195
こう言う人っているよね～、真面目にオカルト的な物を楽しめずに意味不明の上から目線で場を壊す人。

202:名無しＳＵＮ
22/02/16 23:04:13.68 m5oDo/WW.net
それ小学生だろ

203:名無しＳＵＮ
22/02/16 23:45:37.38 rsouwVul.net
現象君だろ

204:名無しＳＵＮ
22/02/17 04:46:40.76 9ZBhM6QA.net
フラットアースの世界では南極大陸一周何キロとされてるんでしょう？

205:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:21:34.72 dx7fuG1k.net
約10万kmです

206:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:39:06.98 JKap0Epy.net
太陽もオカシイが、月の見え方もオカシイよな
月は潮汐固定で地球に同じ面を向けてるので、世界中のどこからでも月の見える面は同じなんだけどさ
フラットアースの月はぶっちゃけ近すぎるので、同じ面を向けていても世界の各地で見える角度が変化するはずなんだが……

207:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:49:13.82 vmZrEKGl.net
>>199
俺じゃないし　笑
見たものはそのまま自然ではないと主張している　
平面説、球面説はある意味双子

208:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:53:38.41 vmZrEKGl.net
座標原点は存在しないってことが根拠
はらば<ここ>までもない
球面説は<ここ>までを主張する
それは認識に現象する、イコール自然だという主張
科学の発見を無視している主張
自然は濃淡の海です

209:名無しＳＵＮ
22/02/17 09:59:42.79 JKap0Epy.net
まーた、始まった
座標系における原点というのは最初から存在しているものではなく、定めるものです
たとえば測地系座標は経度と緯度と標高から、任意の一点を定義します。
たとえば天球座標系では銀河赤道を基準に使った銀河座標系、黄道座標系などがあります。
君の言う座標原点の定義はなんですか？

210:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:01:09.08 JKap0Epy.net
あと、現象学は板違いなんで哲学板でどうぞ。

211:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:01:23.48 VwlM7WTs.net
どれだけ高尚な思想をもっていようがスレチな内容をムキになって書き込み続けるのは狂人と変わらんぞ
帰れキチガイ

212:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:03:39.40 vmZrEKGl.net
座標原点を設定して理解するがその存在は否定する
それが何を示すかってことです

213:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:04:50.90 vmZrEKGl.net
>>205
同じ理解ですが？
よく読んでからレスしてください

214:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:05:51.87 vmZrEKGl.net
>>207
スレチじゃないです

215:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:10:22.00 vmZrEKGl.net
座標原点は存在しない
出発点、静止は存在しない
ならば自然の存在形態は運動であり濃淡の海です
真空はディラックの海でエネルギーの基底状態です
認識には対象化できない
次元は自然存在ではない

216:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:11:30.28 vmZrEKGl.net
次元は認識に現象する自然の抽象です
存在しません

217:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:12:46.44 dx7fuG1k.net
はいでは皆さんそういうことで
フラットアースの話に戻そう

218:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:12:55.71 vmZrEKGl.net
規定が何かを理解する必要がある

219:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:13:25.87 vmZrEKGl.net
んじゃ

220:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:21:17.17 dx7fuG1k.net
もう全員理解したから大丈夫だよ

221:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:23:04.85 JKap0Epy.net
フラットアースに話を戻すと、太陽の高度は4800kmっていうのもあるみたいだな
こっちの太陽の大きさが51kmぐらいって話らしい
人によって、言うことがバラバラなのはなんとかならんものかｗ

222:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:27:50.78 VwlM7WTs.net
はいはいわかったわかった

223:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:29:21.10 dx7fuG1k.net
4800kmは流石にありえない
30km説のがまだ有力

224:名無しＳＵＮ
22/02/17 10:31:38.94 VwlM7WTs.net
>>210
スレチです
フラットアースの誤謬をボールアースの根拠である実証科学的知見から訂正するスレです。フラット⇔ボールに限らず全ての反証可能性を棄却する現象学的知見はお呼びじゃないです。
>>206の言うとおり哲学板に行きなさい

225:名無しＳＵＮ
22/02/17 11:02:08.97 gX60x0GA.net
現象くんの主張って「水槽の脳」の劣化派生版の認識論でしかないよな。

226:名無しＳＵＮ
22/02/17 11:48:13.74 qAOSMq9C.net
>>221
だからみんな中学生言っているんじゃない　だって浅いもん

227:名無しＳＵＮ
22/02/17 12:04:20.17 AI6BD7On.net
先人が築きあげた理論体系を根本からちゃぶ台返しするのはドミノ倒しにも似た快感があるからな……

228:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:17:52.06 LIUtnf0Z.net
>>215
お前の意味する座標原点って何？
一般人にも分かるように言ってみて
スレタイとどう関係あるのかも

229:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:29:56.47 XiXk/tm8.net
>>223
それを行う為には、あらゆる攻撃を矛盾なく防げる理論が必要な訳で、あっちの攻撃には説明出来るがこっちからの攻撃に矛盾無く説明出来ない様では駄目な訳で。
勿論、疑問を持つ事自体は良い事だけど。

230:名無しＳＵＮ
22/02/17 14:56:40.07 8FRyvQt5.net
アムンゼン耐が南極点だと考えた場所に、なぜスコット隊がたどり着けたのか
その辺をフラットさんに説明してほしいですね。
アムンゼン隊とスコット隊の出発点は適当に離れていて、フラットさん理論では
”南極点”は北極点を中心とする大円になるんだから、アムンゼンとスコットは
同じ場所にたどり着く事は出来ないんですが。

231:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:26:00.69 qAOSMq9C.net
>>226
何を言ってるの？アムゼンもスコットも同じ所に着いただけ　地球が玉だとそんなに怖いのか？
なんなんだお前？頭おかしいのか？

232:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:35:15.48 8h/Nlgnf.net
>>227
よく読めよ
ボール派だぞ
フラットにおける南極"円"はでかすぎるゆえに同じ地点に辿り着くのは非現実的と言っておるのだ

233:名無しＳＵＮ
22/02/17 19:45:15.00 qAOSMq9C.net
>>228
お前が知能おかしいな
球信者だとわかってコメしているのに
どこからそんな言葉出た？

234:名無しＳＵＮ
22/02/17 20:11:34.16 LIUtnf0Z.net
>>227
地図で表せる？

235:名無しＳＵＮ
22/02/17 20:12:05.24 LIUtnf0Z.net
>>230
ごめん間違えた

236:名無しＳＵＮ
22/02/17 21:22:14.31 0o6jixAP.net
>>229
「地球が玉だとそんなに怖いのか？」
ボール派だと知ってたならこの文言が意味不明になるだろうが
他にフラット派かボール派か判断する要素が無いし
お前の言葉の取捨選択がおかしいからだよ

237:名無しＳＵＮ
22/02/18 00:29:19.14 OpvFSEBL.net
オーストラリアのシドニーからアルゼンチンのブエノスアイレスまでの距離はフラットアース上だとどれだけ違う？

238:名無しＳＵＮ
22/02/18 07:40:22.53 jCFADApa.net
フラットに測量が出来るわけないだろ
よって地図は無い

239:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:22:37.19 OpvFSEBL.net
測量できないから地図はない
ではなくてフラットアースの地図はあると思っていてそれで測るとどうなの？

240:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:34:19.78 S6w1Tush.net
>>235
バルス！

241:名無しＳＵＮ
22/02/18 09:47:37.07 BXtBoLkp.net
論破済みコピペ貼るだけマンは絶滅してしまったのか

242:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:13:54.38 OpvFSEBL.net
>>236
ダサ

243:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:38:51.15 M8u2fxUb.net
実際問題として、フラットアーサー公式の詳細地図は存在しない
フラットアースでは必然的に北半球よりも南半球の方が劇的に広く、南半球での移動は飛行機にせよ船にせよ車にせよ鉄道にせよ、現実に使われている地図とは大きな齟齬が発生するはずだが、彼らはそういうことはどうやら気にしない

244:名無しＳＵＮ
22/02/18 12:46:32.95 M8u2fxUb.net
ニュージーランドの私設宇宙センターがフラットアースに関するFAQを作っていて、ここは結構よく纏まっていて分かりやすい

URLﾘﾝｸ(www.spacecentre.nz)

245:名無しＳＵＮ
22/02/18 13:09:14.77 BXtBoLkp.net
>>240
「俺以外はみんなバ○」思考みたいなのがあって笑う
まんまここで叩かれてる奴じゃん

246:名無しＳＵＮ
22/02/18 13:15:39.71 yO4xn4pd.net
>>201
地球よりずっとおっきい！

247:名無しＳＵＮ
22/02/19 14:00:22.59 0F0evIzg.net
たしかフラットさんが信じてる”地球”ってのが、北極を中心として南緯90度まで描かれた
正距方位図法の地球だったかと。
確かこんなの、ウィキペディアより
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

248:名無しＳＵＮ
22/02/19 14:39:49.06 eSggk9uz.net
>>243
それって正距方位図じゃないんですか？

249:名無しＳＵＮ
22/02/19 15:20:23.56 PKKF2/Kl.net
“北極を中心とした”だね
だとすると正しいのは北極からの距離と北極からの方角

250:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:50:40.96 eSggk9uz.net
>>243
それ知ってます？　フリーメーソンやらので図です
地球の本当の図でもうありますよ

251:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:55:10.85 eSggk9uz.net
＞知識も何も、学校で教わることは、歴史から科学技術から、すべて、
＞「彼らに都合がいいように、構築されてる」のだから、
＞それを前提に議論しても、「彼らの手のひらで、踊らされてるだけ」で、何の意味もないような気がしてる。
＞そもそも「彼らの理論」で、真実を説明しようとすると、ちゃんと「矛盾する」ように出来てんじゃないかと思う。
＞つまり、「常識では有り得ないこと」のほうが真実であるということ。

252:名無しＳＵＮ
22/02/19 16:57:14.97 eSggk9uz.net
この言葉の重みわかるか？
球信者はカルトだからわからんだろうけどな
お前らあたまおかしいって理解しろよ
糞みたいに地球が丸いとか信じてみている馬鹿
お前らだよ

253:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:12:51.33 ePPkFcqz.net
ただ丸いだけで天体の運動も気候（風の運動）も何もかも芋づる式に説明できちゃうからなぁ
ただ『丸い』という仮定だけでここまでできるだけでも信ずるに値する
一方平面説はそこまで力がない
だから君たちが布教に苦労するのは当たり前ではある
そもそも説得力が球体説ほどないのだから
がんばらにゃいかんよ

254:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:18:49.64 Iqg8nVQ3.net
>>249
フラット君の思想の基本は、単なる感覚だから。

255:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:47:52.65 g5j5lXas.net
>>247
言い換えると「論理と合理的推察は無駄なので、突拍子もないバラバラの話を無理やり繋げたものが真実なんです」ってことなんじゃが
えっ　じゃあフラットアース100の根拠とかいうゴミ理論って理屈述べてるみたいだったけど
理屈そのものを否定してるってことはゴミ以下の妄言だったってことか
自分で自分の非論理性を補強して「非論理的だからこそむしろ正しい」と言ってのけるとは中々アクロバティックな展開だな

256:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:49:05.92 ePPkFcqz.net
>>250
お前には言ってねえよでしゃばり
フラットを愚弄したいだけなら他所いけ

257:名無しＳＵＮ
22/02/19 17:59:01.79 ipw1tJjd.net
>>251
ほら　頭悪いヤツの典型　

258:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:00:29.19 ipw1tJjd.net
>>251
悪いけど　自分で何言ってるのか　理解できてる？　いやキモいから絡まないでくれよ　お前みたいな気狂いは関わりたくない

259:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:03:34.57 Kapa+X8R.net
>>252
厳しくて草

260:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:06:43.03 eSggk9uz.net
>>252 単純に死ね言えよ　死ねでいいんだよ糞みたいなやつで、お袋も産んだの後悔するようなザマだろ　こんな糞には死ねと言えば済む話

262:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:08:16.68 ePPkFcqz.net
>>256
言わねーよ
それは可哀想だろ
死んで欲しいほど糞とは思ってねーよ

263:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:10:04.46 eSggk9uz.net
>>257
言えよ　
糞に死ね言えんのか？

264:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:14:09.14 ePPkFcqz.net
>>258
言わない
ただ糞であるだけで死んで欲しいとは思わない
何故なら自分自身も糞である可能性があるから
糞だろうがそうでなかろうが、ボール派もフラット派も良い奴も悪い奴もみんな生きて良い

265:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:15:12.56 eSggk9uz.net
>>259
は？　キモい

266:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:25:57.57 PKKF2/Kl.net
赤道上の国の人がこれ見て何て答えるか興味あります
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

267:名無しＳＵＮ
22/02/19 18:34:07.01 Kapa+X8R.net
>>261
赤道上だとおかしくなるの？

268:名無しＳＵＮ
22/02/19 19:32:25.60 PKKF2/Kl.net
>>262
他の国を知らないと仮定した自分なら赤道上の国よりも暑くなる国がたくさんあって赤道上の国は他の国と比べて過ごしやすいんだと思うかも

269:名無しＳＵＮ
22/02/19 19:54:45.80 QTjwJSj0.net
>>248
逆の言葉で言われたらどう反論する？
"糞みたいに地球が平たいとか信じてみている馬○　お前らだよ"
って
罵倒語は恥ずかしくて使いたくないけど勘弁してくれ
まさか根拠なく「信じている」訳じゃないよな？

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