フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論 第2日 at SKY
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850:名無しSUN
22/02/04 21:51:00.66 YyTNJ5SE.net
これはどうなの?俺にはさっぱり…
>地球の自転と公転の矛盾
地球が24hで1回転するとしましょう。
そうすると東京は24hで元の位置に戻ってきます。
東京の位置は地球の公転と関係なく1日経つといつも同じ位置に戻ります。
では、自転する地球が太陽の回りを公転するモデルが作り出す矛盾を見て目覚めなさい。
夏 昼の12:00pmの東京の位置は右側、つまり太陽側
秋 夏の昼の12:00pmの東京の位置は24hで1回自転して元にもどってやはり右側(時刻は朝の6:00am)
冬 夏の昼の12:00pmの東京の位置は24hで1回自転して元にもどってやはり右側(時刻は夜中の0:00am)
春 夏の昼の12:00pmの東京の位置は24hで1回自転して元にもどってやはり右側(時刻は夕方の6:00pm)
現実は、地球の自転速度が変化することは無く、6ヶ月で昼と夜が逆転することもありません。
大地の自転、公転モデルは始めから破綻しています。

引用元URLリンク(ameblo.jp)

851:名無しSUN
22/02/04 22:34:43.94 lUuUnaPV.net
恒星日と太陽日の違いってだけ

852:名無しSUN
22/02/04 22:58:34.44 sRcNy+2n.net
>>818
これツイッターで解説されてたけど言い負かされた頭フラットは結局逃げたな 説明出来たならフラットアーサーやめますとかほざいてたのに
まず自転周期が24時間てのがミスリードで、1日の長さとして知られる24時間と地球の自転周期はイコールじゃない
実際は24時間よりも何分か短くて、それが半年続くとちょうど半年前の反対側から太陽光が当たる位置にくる
話の性質としては「器に入った水の表面は水平を保つはずなのに球体論で地球の丸い表面を覆っており矛盾してる」
の類型

853:名無しSUN
22/02/04 23:56:00.00 nTr/Heh1.net
理論よりも感覚を優先する人はミクロとマクロ絶対に理解できない

854:名無しSUN
22/02/05 00:45:52.95 CORcIm1y.net
>>820
なるほど
>>821
フラットアースって直感的な主張が多いよね
「動いてる感じがしない」とか「遠くにあるとは思えない」とか

855:名無しSUN
22/02/05 07:32:06.99 eFh11itX.net
>>818
地獄みたいな米欄

856:名無しSUN
22/02/05 09:25:11.55 G4q/V1Uc.net
厳密には球体でも無いかも
認識に現象する限りで球体ということかと

857:名無しSUN
22/02/05 09:26:50.34 YGqCrDNL.net
>>822
>直感的な主張
まさにこれ。直感的というか主観的というか
観察→仮説→実験→立証という基本的な自然科学のプロセスを何一つまともに出来ていない

858:名無しSUN
22/02/05 09:28:26.69 YGqCrDNL.net
>>824
山も谷もあるし海の水抜けば結構歪なものだからね
マクロに見て球状だ、という話

859:名無しSUN
22/02/05 11:02:52.90 G4q/V1Uc.net
>>826
いやそういうことではなく
自然は運動するエネルギーの濃淡で、認識には球体として現象するってことです
フラットは否定しますが厳密には球体でも無いって理解です

860:名無しSUN
22/02/05 11:15:44.77 YGqCrDNL.net
>>827
実体として存在し、観測結果も数限りなくある物に認識云々言ってもしょうがないのでは

861:名無しSUN
22/02/05 12:17:19.53 G4q/V1Uc.net
>>828
認識に現象する自然イコール自然じゃないってのが科学が示したことかと思っている

862:名無しSUN
22/02/05 12:26:43.30 fClgdR1p.net
"現象する"がピンと来ない
誤字かと思ってたけど違うんだな。

863:名無しSUN
22/02/05 12:27:11.08 YGqCrDNL.net
>>829
分かりやすく言ってもらえますか?

864:名無しSUN
22/02/05 12:32:34.51 G4q/V1Uc.net
大地は静止して見える
人間は諸動物とは違うって思える
また植物、金属とも全く違うって思える
でも物理状態の差違だし否定関係じゃない

865:名無しSUN
22/02/05 12:35:40.97 G4q/V1Uc.net
わたしが生まれる→物理状態の変化
わたしが死ぬ→物理状態の変化
違っ物理状態から生成され違う物理状態に生成していくだけ
物理としては生死はない

866:名無しSUN
22/02/05 12:39:16.18 fClgdR1p.net
現像する?

867:名無しSUN
22/02/05 12:45:36.54 G4q/V1Uc.net
諸生物にはその認識器官の在り方に自然は現象する
差違はあるが対象である自然は同一
老人と若者では聴覚範囲は違うし
視覚がなければさ

868:名無しSUN
22/02/05 12:46:59.14 G4q/V1Uc.net
俺には見える自然と自然はイコールじゃないって思える

869:名無しSUN
22/02/05 12:50:43.26 pWm0u67h.net
初学者にありがちな認識論者か?
自然は認識論に落とし込めるほど曖昧な存在じゃないよ

870:名無しSUN
22/02/05 12:51:15.99 G4q/V1Uc.net
>>837
具体的に

871:名無しSUN
22/02/05 12:52:26.72 pWm0u67h.net
>>838
お前マジで日本語勉強しろ
ここまでお前のレス全部要領は愚か内容すら得ないぞ
具体的にって何をだよ

872:名無しSUN
22/02/05 12:53:48.86 G4q/V1Uc.net
>>839
だから具体的に

873:名無しSUN
22/02/05 12:54:39.19 YGqCrDNL.net
>>836
あなたの好きな言葉なんだろう「現象する」っていうのは悪いけど別の言い方をした方がいいと思うぞ
あと見えている物が全てじゃないって言いたいんだろうがそれは万物に当てはまらないか?逆に自然物だろうが人工物だろうが人の目で見て全て分かる物ってあるか?俺は知らない

874:名無しSUN
22/02/05 12:54:39.89 pWm0u67h.net
だめだこりゃ、日本語の出力はおろか読解力すらないパターンだ
そりゃ会話にならないわな

875:名無しSUN
22/02/05 12:55:01.51 G4q/V1Uc.net
大地は静止して見えるが静止していないって理解は否定しますか?

876:名無しSUN
22/02/05 12:56:15.19 G4q/V1Uc.net
>>842
具体的には指摘できないと

877:名無しSUN
22/02/05 12:59:19.29 pWm0u67h.net
論点が何か提示されてないのに指摘もくそもあるか

878:名無しSUN
22/02/05 13:00:30.09 G4q/V1Uc.net
見えたものがそのまま自然じゃないって示したのが科学じゃないかな

879:名無しSUN
22/02/05 13:00:59.06 G4q/V1Uc.net
>>845
示したけど

880:名無しSUN
22/02/05 13:02:41.60 pWm0u67h.net
>>847
それを次のレスで具体的に言い直せ
>>839で「何をだよ」って俺は聞いたからな
それに対する答えを出せってこと

881:名無しSUN
22/02/05 13:02:59.92 G4q/V1Uc.net
丸いって認識するのは正しい
だが自然には座標原点は無い

882:名無しSUN
22/02/05 13:03:32.14 G4q/V1Uc.net
>>848
メクラかな?

883:名無しSUN
22/02/05 13:06:28.58 pWm0u67h.net
>>850
それが具体的に指摘して欲しい論点でいいのか?
そうだな、お前はメクラだ
加えて話がとっちらかってるのに論点は明確に示されたと思ってる精神異常者でもある

884:名無しSUN
22/02/05 13:07:23.76 pWm0u67h.net
もう無駄だからレスしねえ

885:名無しSUN
22/02/05 13:08:23.63 G4q/V1Uc.net
自然は運動するエネルギーの濃淡
粒子は波が渦の状態ってこと
平面、球体は認識に現象する自然
対象が矛盾したらさ
基本からやり直せ

886:名無しSUN
22/02/05 13:09:17.84 G4q/V1Uc.net
>>852
俺が言う言葉だ

887:名無しSUN
22/02/05 13:13:40.04 YGqCrDNL.net
>>843
誰が否定してると言った
いつそんな話になった
それよりも>>824,827の「厳密には球体でも無い」の意味を答えなよ
そりゃあ今家にいて丸く見える訳は無いわな
それでも実際は丸いんですーって何が言いたいのか分からん

888:名無しSUN
22/02/05 13:13:56.54 G4q/V1Uc.net
視覚としたら球体
科学としたら?

889:名無しSUN
22/02/05 13:14:44.08 YGqCrDNL.net
>>853
また「現象する」と言ったな
賢いと自分で思ってるなら別の言葉で言い換えられるよな?

890:名無しSUN
22/02/05 13:15:05.80 G4q/V1Uc.net
自然は運動するエネルギーの濃淡
次元は無い

891:名無しSUN
22/02/05 13:15:38.46 G4q/V1Uc.net
>>857
見えるってこと

892:名無しSUN
22/02/05 13:15:57.02 G4q/V1Uc.net
んじゃ出かける

893:名無しSUN
22/02/05 13:18:01.40 YGqCrDNL.net
>>858
ID:G4q/V1Uc
これ見てどれがあなたが思ってる「論点」なのか言ってくれますか
レス番だけでいいので

894:名無しSUN
22/02/05 13:24:05.77 YGqCrDNL.net
>>859
だとすると「認識に見える」「〜認識器官の在り方に自然は見える」となって不自然なので、自分でもよく分からないで使っている言葉ということですね

895:名無しSUN
22/02/05 13:36:12.73 YGqCrDNL.net
>>853
これにID:G4q/V1Ucの全てが現れてる
どこかで聞きかじったそれっぽい文言を意味も分からず書き連ねてるだけで当然理解もしてないので具体的に説明出来ない。すぐしどろもどろ。
端緒となった>>824


896:から>>827への繋がりも突飛過ぎて意味不明だし 、 >自然は運動するエネルギーの濃淡で、認識には球体として現象するってことです これも変。認識=視覚はフラットだけど科学では球体なんじゃなかったか?おかしくないか?これでよく基本が云々とか言えたよな



897:名無しSUN
22/02/05 15:43:30.60 MdX8N87Z.net
書き方がオカルトすぎて翻訳するのに手間取ってるけど
どうもクォークレベルの話とアインシュタインのE=mc^2をマクロレベルで解釈しようとしているらしい
あとたまたま動いている肉塊の中でも単に脳で概念を分けられる程度の人類では
実際にこの次元で起きている数々の運動はかみ砕ききれないだろうなっていう
認知の限界について話しているように見える

898:名無しSUN
22/02/05 15:58:49.05 MdX8N87Z.net
岩とか固体の物質として存在してる天体の話で、すでにおおよそ球体だねってなってる中に
「いや、でもエネルギーの総体で考えると球ですらないのかもしれん」と存在してないエネルギーの部分を引き合いに出してぶっ込んできた理由はちょっと分からない

899:名無しSUN
22/02/05 16:46:43.77 YGqCrDNL.net
異論反論疑問に答えようとする辺り頭フラットよりは相当マシな部類だったが論点を整理したり持論を理解してもらおうという努力が感じられなかったのが惜しい所

900:名無しSUN
22/02/05 17:19:29.77 G4q/V1Uc.net
ある物理状態はある物理条件下ではこう生成される
視覚や聴覚等はその能力の範囲で自然を現象する
年寄りと若者では違うし欠如したら生成できない
感覚もまた生成された、かつ生成過程でもある

901:名無しSUN
22/02/05 17:25:10.20 EjEOK5cD.net
お側に話を噛み砕く役割の人が必要

902:名無しSUN
22/02/05 17:28:10.23 G4q/V1Uc.net
大地は静止して見えるが科学は大地もまた運動していることを示す
人間は諸生物の仲間
光速度一定の原理は絶対座標、つまり静止の存在を否定する
つまり自然の存在形態は運動
→自然は無矛盾
→運動するエネルギーの濃淡の海
→粒子は波の渦の状態
(わりとある理解、古代ギリシャ、19世紀イギリス科学者、現在はブリゴジン学派)
認識には波の渦が粒子として現象する

903:名無しSUN
22/02/05 17:32:42.50 7SbUFyvn.net
数学の証明問題とか苦手そう

904:名無しSUN
22/02/05 17:33:12.45 YGqCrDNL.net
>>869
また悪い癖出てるぞ
あと、それってしなくちゃいけない話か?
一向に論の結が見えてこないんだが

905:名無しSUN
22/02/05 17:33:32.34 G4q/V1Uc.net
自然は一だが濃淡が多として現象する
つまり見える自然イコール自然ではない
朝永博士は物理学の自然はたわんだ自然と語る
認識に現象する自然は認識に在り方に生成された自然
最小単位はない
条件が生成可能ならいくらでも小さく生成
渦ではあるが

906:名無しSUN
22/02/05 17:35:16.13 G4q/V1Uc.net
>>871
いや平面では無いが認識には球体として現象しているってこと
濃淡であり境界はグラデーション

907:名無しSUN
22/02/05 17:36:11.61 7SbUFyvn.net
あのさ、論旨を纏めず日本語もままならずつらつらと頭の中身を垂れ流すんじゃ荒らしと変わんないんだよね
そもそもフラットアースと関係ないんだから物理板かオカルト板いきなよ

908:名無しSUN
22/02/05 17:38:32.34 YGqCrDNL.net
>>873
いやじゃねえわ全然繋がってないしそんな事は今話してない
で、つまり?

909:名無しSUN
22/02/05 17:38:45.24 G4q/V1Uc.net
次元は存在しない
0は大きさ、一次は幅、二次は厚み、三次は運動が無い
四次元は運動しない三次の無限集


910: 無い無い尽くし 次元は多として現象する物理状態の抽象



911:名無しSUN
22/02/05 17:38:47.53 MdX8N87Z.net
塩ラーメンの美味さについて語る輪で塩化ナトリウムの精製法を延々と述べるがごとき所業

912:名無しSUN
22/02/05 17:40:08.41 YGqCrDNL.net
>>877
???「ウスターソースにも塩が含まれている」

913:名無しSUN
22/02/05 17:40:47.29 YGqCrDNL.net
>>876
はいスレチ

914:名無しSUN
22/02/05 17:43:49.37 G4q/V1Uc.net
球体は認識に現象する自然
それで理解するが自然に球体も平面も無い
地球は球体として認識に現象する
音波が音として現象するように
食べ物は味覚、視覚、臭覚等に現象する
全てはある物理状態がある物理条件下に生成現象するってことです

915:名無しSUN
22/02/05 17:46:09.98 EjEOK5cD.net
お大事に。次の方どうぞ。

916:名無しSUN
22/02/05 17:47:43.98 YGqCrDNL.net
>>880
一般的な言葉で喋ってくれ

917:名無しSUN
22/02/05 17:48:49.96 G4q/V1Uc.net
スレチ?
地球は平面として現象しないが自然には球体もまた存在しないってこと
球体として認識に現象するだけ
球体で理解するが球体は無い
静止で理解するが静止は存在しない

918:名無しSUN
22/02/05 17:49:12.47 G4q/V1Uc.net
んじゃ飯です

919:名無しSUN
22/02/05 17:49:46.87 7SbUFyvn.net
二度と来るな荒らし

920:名無しSUN
22/02/05 17:50:56.44 fClgdR1p.net
物理板では相手にされなかったと予想

921:名無しSUN
22/02/05 17:51:44.30 G4q/V1Uc.net
座標原点、つまり自然には<ここ>からはない
<ここ>迄も無い

922:名無しSUN
22/02/05 17:52:41.61 EjEOK5cD.net
フラットが出て来なくなったじゃないか

923:名無しSUN
22/02/05 17:57:06.81 YGqCrDNL.net
「波の渦」「濃淡の海」「現象する」etc…
ID:G4q/V1Ucの造語か、若しくは非常に狭い範囲でのみ通じる言葉のようだ。少なくとも論文検索では関係ありそうなものは見当たらなかった
参照:URLリンク(ci.nii.ac.jp)

924:名無しSUN
22/02/05 17:59:02.46 7SbUFyvn.net
違うな、こいつが行くべき場所は詩・ポエム板だ
会話ができるフラットアーサーなら大歓迎だが、そもそもこいつは会話せずスピリチュアルな言葉を独り言ちるだけ
つまりこいつは『唄っている』のであるからそっちの板の方が適切だ

925:名無しSUN
22/02/05 18:00:52.60 YGqCrDNL.net
>>887
座標は人の都合で設定するものなので、そりゃあ自然には存在しませんわな
根本からずれているようなので、練り直してきた方が良いですよ

926:名無しSUN
22/02/05 18:08:30.70 YGqCrDNL.net
論文の一本や二本書いてから造語でも何でも使ってくれや

927:名無しSUN
22/02/05 18:11:57.19 BQ/orevU.net
地球は球体で有るが、地球の周囲が4万キロメートルも有るので、人間のスケールだと平面に見えて感じるだけの話。

928:名無しSUN
22/02/05 18:19:11.57 ArAhvOEr.net
>>893
これだけの事を言う為に30レスも使っても尚何一つ伝えられないID:G4q/V1Uc

929:名無しSUN
22/02/05 18:21:22.85 Sh+MsNG1.net
>>893
見え方で争うのは不毛だからやめよう
一般人も「飛行機から見たら丸い」とか「水平線見れば丸いとわかる」とか言うけど人間が地上から見ただけじゃ球体か平面かはわからないんだから
同じ景色見て平らだ丸いだ言ってもしょうがないよ

930:名無しSUN
22/02/05 18:43:34.94 YGqCrDNL.net
>>895
今はそこは争点じゃないんじゃないかな
ID:G4q/V1Ucの言いたい事は何だろう、と解釈したんだと思うぞ

931:名無しSUN
22/02/05 19:38:49.30 MdX8N87Z.net
カエルの目と脳では静止した物を見ることが出来ないように人間の脳と知識体系では全てを理解することに適してないって話だろうけど
このタイミングで話を切り出されてもそれを通じて何を伝えたいのかが無いんなら狂人の発作としか受け取られんでしょうに
同類に翻訳されなかったらどうするつもりだったのか

932:名無しSUN
22/02/05 19:47:06.49 hIGtJUQj.net
>>834
パンドールでお願い

933:名無しSUN
22/02/05 21:09:46.35 G4q/V1Uc.net
科学って自然認識なんだが
だから認識の在り方も考えないと
人間は自然の一部
つまり自己言及です
わたしって表現やクレタ人の逆説理解は参考になる
因みに光速度一定の原理は自然が無矛盾であることを示し、また認識の在り方の言及になっている
ここの住人はこの辺は問題意識になさそうだから撤退する

934:名無しSUN
22/02/05 21:10:40.37 G4q/V1Uc.net
>>897
違います

935:名無しSUN
22/02/05 21:30:09.58 YGqCrDNL.net
>>899
長々中身ゼロの駄文をありがとう

936:名無しSUN
22/02/05 21:44:44.59 VjI2Yesc.net
そもそも反証可能性を持たない主張は科学じゃないから
>>899の言葉は未だに要領を得ないが雰囲気から恐らくその領域に入ってそう

937:名無しSUN
22/02/05 23:07:11.91 HXdOWQRn.net
独自の言い回し、もしくは本人だけが理解している言葉使いがこの様な人には多い気がするのだが
勘違いかな
朧げには、この様な事を言っているんだろうなとは思うけど
悪く言えば電波

938:名無しSUN
22/02/06 00:13:46.23 ROjKg11v.net
違うらしいんでますます意味が分からなくなった
伝えたいことが無いということはどうやらポエムの類いというのが正解だったらしい

939:名無しSUN
22/02/06 00:42:47.04 1wihFF4J.net
自己言及のパラドックス!

940:名無しSUN
22/02/06 01:00:27.22 Ph+Y3zZa.net
ただのわかった風だろ
朝長先生がとか言っているが、
物理やら哲学やら、自分が好きな本を好きな所だけ読んで自分はそこら辺の人より知識をつけたかも系
ちゃんと勉強じゃなくて、初歩のオカルト
現象の定義も、かなり揺らいでいたし
年取るとこのタイプは、無駄に理論武装してオカルトを信じるタイプで融通が効かない
自然界に球体がないとかも言ってなかったか?
後半流し読みなったけどさ
あと、本人が1番自然を科学的に見ようと努力している風で1番馬鹿にしている
自然を解明するために科学が産まれていることも、
まだ人間は解明中だがその為に今まで多数の人間が科学に挑んでいることも
一見電車で見る情けない親父でも凄い学歴とかゴマンといるからな
しかもフラットアースにとレスには書いているのに、自分の価値観を自分にしか解らない言葉で人に暴言とまでは言わないが、解らない人達扱いというのはフラットアーサーの延長でしかない

941:名無しSUN
22/02/06 01:09:55.22 dw9PHdf0.net
漢字間違えたw
朝長 朝永 
897ではないけど
827を読む時点では、897みたいな、認識での説明から展開で良い思ったけどね 後半が支離滅裂すぎ

942:名無しSUN
22/02/06 01:16:58.96 xVLhnPrW.net
月がホログラムならクレーターはなんなんだろう
あと太陽の高度は地上30kmっていうけど飛行機から日の出を撮影した写真では明らかに飛行機より下に太陽がある
大気のレンズ化によってそう見えるだけというのはかなり無理があるんじゃ?

943:名無しSUN
22/02/06 01:25:50.59 q+7uRHVg.net
>>908
そこでドーム型とか聞くけど、
じゃあ端にいる人間の事はどう考えているんだろうとか矛盾白米あるけど
それを気にしないのがフラットアーサーなんじゃない?

944:名無しSUN
22/02/06 02:35:29.09 qwmJUA68.net
【お詫び】
>>360にてフラットアースにおける南極白夜の説明をした者ですが反転太陽の移動方向が間違ってました
黒点:観測者
赤点:実際の太陽
青点:見かけ上の反転太陽
正しくは青点の反転太陽は左回りとなります
URLリンク(o.5ch.net)

945:名無しSUN
22/02/06 03:45:33.14 +T0QF+CT.net
太陽月が高度40kmくらいにあるなら
沈みかけのこいつらはどれくらいの距離なんだ
10000kmくらい?
絶対見かけの大きさ変わると思うんだけどそのへんの証明聞いてみたい

946:名無しSUN
22/02/06 04:17:05.70 xVLhnPrW.net
>>911
万能大気レンズ

947:名無しSUN
22/02/06 04:22:12.43 8SpuBV44.net
個別科学理論自体は天動説なんだってことを意識しないと地動説に成れない
現代科学はまだ天動説を完全に脱却していない

948:名無しSUN
22/02/06 05:57:33.47 ffIyuwGX.net
まぁ、地球上に住んでいるなら、地球を不動の座標基準として
空の方が動いてる、と考えた方が楽なんだけどね。

949:名無しSUN
22/02/06 07:06:57.53 8SpuBV44.net
正直科学ってまだまだじゃないかな
基本は特に

950:名無しSUN
22/02/06 07:56:08.67 JkgCccAt.net
>>915
その為に人類は確認をしに宇宙人人間飛び立ったんだがな

951:名無しSUN
22/02/06 08:00:47.58 SZWCAk7r.net
一応月が遥か遠くにあれば飛行機より高い高度に存在してても飛行機より低く見えることはあるでしょ、仰角が低くできるので

952:名無しSUN
22/02/06 09:31:57.84 tZFktUBJ.net
>>910
とうに論破されてただろ忘れたのか

953:名無しSUN
22/02/06 09:56:54.75 8SpuBV44.net
平面として現象する 生活範囲で○
球体として現象する ある範囲で○
自然には<ここ>からも<ここ>までもない 両方×
って理解している

954:名無しSUN
22/02/06 13:31:55.51 ffIyuwGX.net
>>915
それはそれで大きな問題じゃない。
観測→仮説→実証が
科学の考え方だからね。
”地球が平面である”という仮説を出すのは良いんだけど、その実証が
まだなされてないよね。

955:名無しSUN
22/02/06 14:04:15.33 tZFktUBJ.net
>>919
参考論文を

956:名無しSUN
22/02/06 14:39:41.15 3hsgejx6.net
>>918
間違いは間違いなのでそこだけ訂正しておきます

957:名無しSUN
22/02/06 14:49:26.00 8SpuBV44.net
正直科学もまだまだじゃないかな
俺たちが思うほどじゃないって気がする

ある分野は海外にまで喜劇を披露したが科学はどうかな

958:名無しSUN
22/02/06 14:58:32.96 oaN+hupg.net
実際に科学と盲信しているけど
地球がフラットかはわからないよな
あくまで人間の観測であって

959:名無しSUN
22/02/06 15:01:35.40 oaN+hupg.net
>>920
こういった気狂いもいる訳だし
中世の人間が悪い血を流せば身体が治るとか信じていた事同様に、人間の目では球体にしか認識できないが、
ちゃんと物事わきまえた人達がやっとフラットに気づいてきただけで
馬鹿はすぐ科学を持ち出すけど、それは間違いという可能性があるんだよな

960:名無しSUN
22/02/06 15:05:19.22 tZFktUBJ.net
>>925
人を馬鹿呼ばわりするくらいだし知能には自信があるんだろうけど、だったら方法論の一つでも出してみろという話。
こうすれば分かるはず、という机上の空論でもいいからさ
これまでの観測の積み重ねを覆すのであればこれ位はサボらずやりなよ

961:名無しSUN
22/02/06 15:14:18.18 oaN+hupg.net
>>926
やはり頭おかしいか
不毛
無駄
そして馬鹿の貴方にはわかりませんね
馬鹿だから

962:名無しSUN
22/02/06 15:22:16.83 xVLhnPrW.net
>>927
まーたいつものパターンかよ

963:名無しSUN
22/02/06 15:25:48.34 tZFktUBJ.net
>>927
異論は罵詈雑言で排除したつもり、ですか
賢いならもっとボキャブラリー無いん?

964:名無しSUN
22/02/06 15:30:11.92 tZFktUBJ.net
>>925
>馬鹿はすぐ科学を持ち出すけど、それは間違いという可能性があるんだよな
その通りですね、間違いだと考えたならどうしてそう考えたか示してもらわないと。



965:カ章にしないと伝わりませんよ?



966:名無しSUN
22/02/06 15:35:25.58 tZFktUBJ.net
ID:oaN+hupgの基準だと世の中バ○ばかりだろうから大変そうだな
何十億人のバ○にも分かるように説明出来る能力が無いと仲間増えないぞ。諦めないで頑張れよ

967:名無しSUN
22/02/06 15:45:41.82 aujsChXC.net
>>923
ド真ん中で喜劇をやってる人達に言われても…

968:名無しSUN
22/02/06 17:20:20.40 ccEcwqA4.net
>>927
全然回答してないお前が言えた事かよww
答えられなくなって困ってるって
正直言っちゃえよww
暴言言う事でプライド保つのも大変だねーww

969:名無しSUN
22/02/06 17:24:10.50 ccEcwqA4.net
>>927
哀れだねー。
お前に賛同する奴なんて周りにいないんだろーし。
てかお前は他人の受け売り以外に
何か自説やら根拠とか持ってんの?
まぁ、無いから返答に困ってるんだろーけどww

970:名無しSUN
22/02/06 18:01:20.33 B4oobXcc.net
フラットアースを提唱するのは良い
問題は検証しているかどうか
そもそも検証が理論的に可能なのか
検証ができなければコンセンサスが得られない、妄想と変わらない
一方「科学」は検証してきた、だからコンセンサスがある、単なる妄想とは一線を画す、「確からしい妄想」である

971:名無しSUN
22/02/06 18:39:29.67 ROjKg11v.net
科学はまだ未知の分野はあるけど科学の信奉者としてはそんな謎にも科学の考え方で挑むしかないんだよなあ
「おめーらはバカだからそうやってグジグジ考察するしか出来ねえんだよ。俺は賢いから観測も実証もしなくても全部わかるぜ!」
とか言うんなら自分はバカでいいです

972:920
22/02/06 19:15:40.74 ffIyuwGX.net
>>925
うんうん、で、
”地球”が平面である方が、球体であるより説明しやすい
ってネタがなんかあるなら教えてよ。

973:名無しSUN
22/02/06 19:18:26.84 0VyajB/O.net
なんか言葉もわからない猿が
科学だの言うと笑える
これだからボールアーサーの底が
人の意見すら受け止めないし
こここのスレでやめろよ
意味ない
享受されても理解または解ろうとしないレベルの脳でしょ
ここいらないや
意味ない

974:名無しSUN
22/02/06 19:25:40.19 f8Ti/H2X.net
唄は聞こえたが意見は聞こえなかったな
理路整然という言葉を辞書で引いてくるべきだ
猿じゃないなら引けるよな?
もともと日本語ができない奴のためのスレじゃないし
フラットアーサーが『日本語で』意見を発してそれに応対するスレなんだから
自分の言葉を客観視できるようになってから、そして他人に意見が伝えられるようになってから出直してこい
それからならいくらでも相手してやる

975:920
22/02/06 19:41:04.27 ffIyuwGX.net
真面目な話、科学が不完全だって事は科学屋さん自身が認めてる事なんだ。
そしてこのスレ的に言えば、”地球”が平面なのか球体なのかって所だろ?
地球が球体かもしれないってネタはあれこれあるけど、”地球”が平面である
ってネタがフラットさんから出て無いんだよね、その辺が問題だと思う。

976:名無しSUN
22/02/06 19:41:42.56 FWF7ZXgr.net
>>938
意見があるなら遠慮なく言っていいんだぞ
見逃してたら悪いからレス番でも示してくれるとありがたい

977:名無しSUN
22/02/06 19:47:40.97 tZFktUBJ.net
>>938
罵詈雑言・一般的でない言葉の書き捨ては「意見」とは普通呼ばないぞ
猿でないなら分かるよな?

978:名無しSUN
22/02/06 20:04:33.01 0VyajB/O.net
じゃあ猿みたいなお前らいらなくない?
疑問ある?

979:名無しSUN
22/02/06 20:05:32.82 0VyajB/O.net
論破したろうか?頭おかしい奴ども

980:名無しSUN
22/02/06 20:09:17.36 tZFktUBJ.net
>>943
その芸は見飽きたから早


981:ュ具体的な話しません?これまでその猿に論破されてはダンマリじゃないの



982:名無しSUN
22/02/06 20:13:39.41 tZFktUBJ.net
>>944
上の方で勇ましかったフラットさん達も何も言い返せなくて罵詈雑言吐き捨てて敗走してたからね。頼もしいね
現行理論・観測の矛盾の一つでも提示してくれるんだよね

983:名無しSUN
22/02/06 20:13:56.78 rstkoJoA.net
センターの国語の点数言いなよ
それ次第かな

984:名無しSUN
22/02/06 20:18:46.56 tZFktUBJ.net
>>947
まあ共通一次とか共通テストの可能性もあるし、その基準一つで判断するのは可哀想だと思うけどね。大事なのはその後だから

985:名無しSUN
22/02/06 20:20:24.41 rstkoJoA.net
>>948
逆に聞くが「その後」から成長してると思うか?
どうであれこれで十分だよ

986:名無しSUN
22/02/06 20:22:42.11 tZFktUBJ.net
>>949
悪化してるっぽいよなw

987:名無しSUN
22/02/06 20:27:27.65 tZFktUBJ.net
>>950
すまん「ぽい」じゃなかったな

988:名無しSUN
22/02/06 20:39:03.59 ROjKg11v.net
>>947
はい!自分は高卒であります!

989:名無しSUN
22/02/06 21:12:59.32 tZFktUBJ.net
>>944
「お出掛け」かな?いつでも論破しに来てね〜

990:名無しSUN
22/02/06 21:38:19.53 n31CaMcC.net
フラット君の言い分は、地球の周囲4万キロメートルさえ理解出来ていれば、ある程度は論破可能な物ばかりでしょ?

991:名無しSUN
22/02/06 23:10:40.26 0VyajB/O.net
>>954
何をもって地球が丸いと思っています?
わたし不思議なんですが
ただ科学?
それ全部が間違いだと言われたら何を感じます?

992:名無しSUN
22/02/06 23:38:33.48 rMe71W+q.net
太陽の動き見れば一目瞭然
それを見ないように必死なのがフラット
科学以前の問題
全部間違いだったら?
君が全部間違いだよ

993:名無しSUN
22/02/06 23:41:45.85 rstkoJoA.net
このフラットアーサーはまず天球を否定しているのかどうかだな
地平が無限の面積を持つなら物理的な天球は想定できない、

994:名無しSUN
22/02/07 00:46:58.39 b84bHuJu.net
>>957
地平が無限の面積とは?フラットアースでは南極以降は無だったと思うけど

995:名無しSUN
22/02/07 00:54:34.75 z06QB8PY.net
>>955
逆に聞くけど、何を持って平面だと思ったの?
月の満ち欠けの影は何処の影なんでしょうね。

996:名無しSUN
22/02/07 01:18:52.60 /KujFqw/.net
>>958
地上じゃなくて天球の話でしょ
ある地点から星空を時間ごとに描き写すと歪みなく移り変わることから、主観的には球と見なすことが出来る
だからフラットの考えでいう天蓋が空にあるとしたら曲面になってるのは確実ってことになる
しかしそうなると平面であるはずの地上のどこからでも空が天球として見られるのは矛盾する
地上が平面なら当然、空の天体も平面を滑る動きをしないと理屈に合わなくなる
日没を遠近法で説明してるのと同じで、本当にフラットなら一定時間の動きを見れば偏差が生まれてそこを計算すれば太陽の高さも天蓋の高さもすぐ分かるのに
誰もやってないんだからお察しだけども

997:名無しSUN
22/02/07 01:26:15.67 b84bHuJu.net
>>960
なるほどね

998:名無しSUN
22/02/07 01:27:53.71 iJNVawcl.net
>>955
何を感じます?じゃねえわ
こちらから同じ事聞かれたら碌に答えられないような質問するんじゃない
ここがおかしいですよ、を出すだけなんだからやったらどうなの

999:名無しSUN
22/02/07 03:05:24.71 WUcU5F63.net
>>962
ろくな質問も出来てない馬鹿ですよね?
貴方達
決まった事ヲ述べるだけで
将来にこれは委ねるしかありません
自分達の捉えた現象だけが科学とか言う知能ですよね
化学という偽善でしか喋れないんですから馬鹿ですよね? <


1000:名無しSUN
22/02/07 03:13:11.41 HaF8XibV.net
レスバは無しにしようや

1001:名無しSUN
22/02/07 09:02:02.16 iJNVawcl.net
>>963
散々質問無視してるのに何言ってるんだ?
それだってお前等が本来するべき疑問の提起が無いからこっちから質問してるだけで
サボらずやれよ、と言ってるのにサボってるのはあなた側。とぼけるな

1002:名無しSUN
22/02/07 09:19:38.90 cIUK7/Nm.net


1003:名無しSUN
22/02/07 11:53:28.17 2tYpfu6T.net
>自分達の捉えた現象だけが科学とか言う知能ですよね
科学は観測事実に基づいて関連性・法則を見出していく営み。
観測事実に基づかない、自分たちには捉えることのできない何かがある、というような
反証不能な話は科学ではない。
そんな話をしたいなら好きにすればいいが、哲学とかオカルトとか適切な場所に行け

1004:名無しSUN
22/02/07 12:27:51.02 H57XI/Y1.net
科学がどのような歴史を辿って来たのかすら碌に分かってない割には自信たっぷりに根拠も示さずに否定する
支離滅裂過ぎますよ。知能があるのだったら科学を否定する根拠を示すこと。科学云々以前の問題でしょう。それすらなく罵詈雑言吐き捨ててばかりで尊重してもらえるか、という話
逆の立場ならそんな相手のなぞ絶対に聞かないでしょう?口調だけでも直したらどうです?

1005:名無しSUN
22/02/07 12:41:41.83 brfrOlZU.net
>>963
凄い変な日本語だけど、まさか自動翻訳じゃ無いよね?
決まった事を述べるだけ、と言うけど、
言い換えればそれ程確立してる事実の話なんだって事。
先日の海底火山の噴火に伴う衝撃波は地球を1周しています。
この時点でドームは勿論、円形だろうが「端部」と言う存在を持つ
フラットアースは完全否定されます。
ドームだったら、乱反射せずにどうやって周回が可能なのか?って話。
その事実から目を逸らしてるのは君たち。
バカだなんだと罵倒するなら、
せめて論理的に反証をお願いします。

1006:名無しSUN
22/02/07 15:02:18.28 /KujFqw/.net
観測→仮説→実験→考察
って手順をバカの道具と断じるならそれでいいよ
個人の感想だし実際これ以外に確からしさを決める方法知らないし
ただこれ以外の手順で確からしさを得られる方法は今のところ存在しないんで、これらを否定してる側のフラットは
「バカよりも下の言葉に表しつくせないほどの愚か者」ってことになっちゃうのは自覚してほしい

1007:名無しSUN
22/02/08 02:09:45.31 KJY1nsec.net
頭フラットの習性
妄言・暴言→あえなく論破される→見ない振りして敗走→忘却→以下ループ

1008:名無しSUN
22/02/08 09:48:37.24 AE9bWuES.net
聖書を引き合いに出す割には試練を乗り越えようとしないよな

1009:名無しSUN
22/02/08 15:06:39.46 pucD8vjT.net
「いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。そうすれば、ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。」
&#8237;&#8237;(コロサイの信徒への手紙&#8236; &#8237;4:6&#8236; )
フラットさんの大大大好きな聖書の言葉だぞ

1010:920
22/02/08 17:03:14.80 VZREzik6.net
いや、別にいいんだよ。
科学屋さん自身が、”科学”が完全な物とは考えて無いんだ。
だから、過去の事象よりも上手く説明できるなら、すぐにでも
新しい物に乗り換えられる様な連中ばかり居るんだ。
なのでフラットさんは、今すぐに
”地球”が実は平面だ、という証拠を出してくださいよ。

1011:名無しSUN
22/02/08 17:24:43.50 E0EeldTi.net
今の観測データを上手く説明できるなら、


1012:地球が平らだろうが蝶々結びだろうが構わんのです それだけなのです



1013:920
22/02/08 18:01:53.37 VZREzik6.net
ただ今の所、公開されてるネタを総合すると
”地球”は平らじゃ無いんだよな。
ここは、フラットさんの努力が必要です、頑張ってください。

1014:名無しSUN
22/02/09 13:14:18.01 ylSgkoyY.net
球面説、平面説は認識の有り様を理解していない側面では同じ
平面説もある範囲で妥当
球面説もまた
しかし自然から理解すると両方間違い
球面説は天動説を脱却しているわけじゃない

1015:名無しSUN
22/02/09 13:31:29.81 Dol98TeN.net
>>977
地球が丸いか平面かの話なのに、なぜ天動説が出てくる?

1016:名無しSUN
22/02/09 13:35:36.03 HJl+oWHV.net
天動説と地動説は座標という仮想的な概念の取り方の違いだけで、まあ大きな脱却にはなってないのはそう
だけど平面説と球面説に関してはトポロジカルに相違する、つまり仮想的でない数学的な本質的相違があるので、ちょっと天動説・地動説は引き合いに出したくないな
「目の前のサッカーボールは平面と言っても大きな誤りではない」とすることは、少なくとも多言を要する、非自明なことだ

1017:名無しSUN
22/02/09 14:45:26.71 E6jzjfSl.net
球面説と平面説って
二つを同レベルでいってる時点で間違い
球面は説というか事実だからね

1018:名無しSUN
22/02/09 15:37:42.32 ylSgkoyY.net
球体も平面も自然には存在しない
次元は認識に現象する物理状態の抽象だし

1019:名無しSUN
22/02/09 16:00:06.46 Dol98TeN.net
>>981
無重力空間で、水が球体になるのは自然現象ですよ

1020:名無しSUN
22/02/09 16:01:27.44 nI/l5a9H.net
実在論は不毛だし実験事実による「球体らしい」という結論とは関係なくない?
なんの啓蒙にもならんよ

1021:名無しSUN
22/02/09 16:05:35.16 kJg/D0Mq.net
>>981
まず意思疎通の仕方を学んでおいで。
言葉がめちゃくちゃ過ぎて議論以前の問題。
論外。

1022:名無しSUN
22/02/09 16:07:10.45 nI/l5a9H.net
>>981
とりあえず今日から君の名前は現象君ね

1023:名無しSUN
22/02/09 16:18:29.23 Ya/AcvEw.net
>>981
またお前か
その自分勝手な定義の言葉遣い止めないと意思疎通出来ないだろって何回言えば分かるのか。たとえ示唆に富む事を書いているつもりでも、だ

1024:名無しSUN
22/02/09 16:43:54.86 ri7SRkaZ.net
勝手な自分定義でどっちとも言える、とか言ってしまう時点で終わってることに気が付かないとね
そこまで強引なことしないと何も言えないってことだから

1025:名無しSUN
22/02/09 17:51:18.84 ZkAbQT31.net
新スレ、必要無いよね。

1026:名無しSUN
22/02/09 18:18:26.61 rdHQWBke.net
建ててもいい?

1027:名無しSUN
22/02/09 19:17:17.69 ylSgkoyY.net
>>982
ここからは無い
つまりここ迄も

1028:名無しSUN
22/02/09 19:20:52.45 ylSgkoyY.net
座標原点は存在しない
宇宙は無限で運動するエネルギーの濃淡
つまり無矛盾で<一>
粒子は波が渦の状態→ブリゴジン学派の予想でもある

1029:名無しSUN
22/02/09 19:22:09.98 ylSgkoyY.net
最小単位はない
全ては生成過程に
物理として生死は無い

1030:名無しSUN
22/02/09 19:24:37.18 ylSgkoyY.net
運動を静止で規定する
座標原点は存在を否定されている
0に限りなく近いが0ではない
不確定性原理
近似値


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