【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28

【天文・気象】格安双 ..

313:名無しＳＵＮ
17/06/13 15:51:19.02 nRlR92lv.net
フォレスタ8x32情報ありがとう！
こちらも届きました。
アスコット7x50しか持ってないから意味あるかわからんけど比較。
フォレスタは左右に流し見するとめまいするのが気になった。乗り物酔いしない方なのに、ちょっと時間経っても少し気持ち悪いくらい。
アスコットより広視界だから仕方ないのかな。
一点をじっくり見るならとてもクリアで良い。視界の端の方は、目との角度が少しでもズレると青ハロみたいのがアスコットより出やすいと思った。
通常価格なら、まぁアスコット選ぶかな。
この値段ならコスパ良いね。

314:名無しＳＵＮ
17/06/13 18:34:54.84 mYzqyLPR.net
フォレスタ対物レンズ内側に埃？混入で、店舗に在庫あるとの事で、出向いて確認の上で交換してきた。
イロイロ店内見てきたけれど、kenkoの5x20良いね。
サファリは展示無かったので見れなかった。
レイメイと、サファリと、kenko、
値段なりに違うのかなぁ。
防水で12000円なら即買いですわ。

315:名無しＳＵＮ
17/06/13 18:48:40.07 Ndu+wejd.net
フォレスタ買った人、ピントリングの重さどう？
俺のは人差し指一�

316:{で動かすのつらいんだけど

317:名無しＳＵＮ
17/06/13 21:44:08.68 IozJkt/b.net
防水なのでピントリングが重いのは仕方ないんじゃない？
使ってればすり減ってだんだん軽くなるかと

318:名無しＳＵＮ
17/06/13 21:45:35.20 b0muFpZI.net
フォーカスリング、交換前のよりちょっと重いかも、んでも個人的には許容範囲内。
気になるなら、鳥追う時に困るって言ってみたら。

319:名無しＳＵＮ
17/06/13 21:47:57.11 Xn640CJ7.net
保証期間内なら無償でピントリング調整してくれるよビクセン

320:名無しＳＵＮ
17/06/13 22:49:26.39 Ndu+wejd.net
俺の指が短すぎるのかも。。
おっしゃるように実地で使ってみてどうしても我慢できなかったらビクセンに調整出します。

321:名無しＳＵＮ
17/06/13 22:54:38.83 aVgveRh3.net
>>308
SAFARIとKenkoの5×20、コーティングの質が違うのか、
Kenkoの方が若干、夜はフレア等が出やすかった
蛍光灯を当てて見ると、レンズの反射光も違ってる
正直、安いSAFARIの方が優秀だとは想定外

322:名無しＳＵＮ
17/06/13 23:24:34.75 b0muFpZI.net
>>314
情報サンクス。
サファリかぁ。一晩悩むわ。
防水なら今ポチるのに。プリズムが曇るのは、もう嫌なんじゃぁ。

323:315
17/06/14 07:15:44.53 FG8DaqsE.net
結局、レイメイのRXB903がamazon.co.jp発送の未使用箱痛み中古が送料込み2000円との事でポチっちゃいました。

324:名無しＳＵＮ
17/06/14 19:23:03.90 b9/HOVd3.net
まだこの悪質業者、カテ違いの出品続けてるんだな、確信犯と言うか、クズ業者なの
　
　
◆◆ヤフーオークションの双眼鏡転売屋にご注意◆◆
　
中国の双眼鏡業者から個人輸入を行い、ブログや2chで宣伝するなどして
オークションで売りさばいている転売屋が存在します。
　
扱っているのは、主に安価なな中国製の双眼鏡ですが
オークションではニコンやペンタックス、ツァイスなどへわざとカテゴリー違いの出品を行っており
知識の未熟な初心者に優良誤認を招きかねない方法で、オークションの秩序を乱しています。
このような、基本的なルールを守れないステマ業者の扱う商品を信じられるでしょうか
カテゴリー違いのオークションにルール違反の出品を続け、２ｃhでステマし続ける悪質な中国双眼鏡転売屋に
初心者の方は特に騙されないようご注意下さい。
　
　　

325:名無しＳＵＮ
17/06/14 20:06:35.51 BoAeM5fv.net
【外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説】　
　
　
■基本。
※　コーワ、や、ビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
　　がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
　
　　URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)

■時系列で流れを見てみましょう。
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの6x30製品を販売していた　15k～20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k～で販売しています)
２．中国/昆明ユナイテッドに同等の商品を外注して自社商品として販売する零細の業者が１の中から現われた　当初約25Kで販売 (現在は約30K)
３．鳥見の重鎮コーワが実質10k以下で自社ブランドの同等品(KOWA/YF30-6)を販売し始めた。　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた
４．天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト/BR6x30WP)を冠して実質10k以下で販売開始し好評を得る。　既に２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にされなくなった

326:名無しＳＵＮ
17/06/14 20:08:05.67 BoAeM5fv.net
<ノン属> 最大の口径や最高の光学性能をラインナップする頂点の属
ノン__フジノン___国内最大口径の双眼鏡のメーカー
ノン__キャノン___< L >を冠する双眼鏡のメーカー
************************************************
<セン属> 実用性を保持しつつメーカーそれぞれのユニークな特徴を持つ属
セン__ビクセン___良心的価格で供給する国内最大シェアのメーカー
セン__ZEISS　Z→N　NEISS-IS=NES ←→ SEN (セン) ___ツァイス、以上。
セン__PENTAX → PENTAKKS - PTAKK = ENS → SEN (セン)___日本のツァイス
セン__セレストロン - レストロ = セン___シュミカセ随一のメーカー
************************************************
<コン属> アタリ製品とハズレ製品の落差が激しい属
コン__ニコン___Fマウントは神
コン__ー(コン)ケ___

327:名無しＳＵＮ
17/06/14 20:56:56.56 GnKKTMzD.net
>>318
HTTP ?? 404.0 - Not Found

328:名無しＳＵＮ
17/06/16 06:43:22.34 7oxCH/XU.net
　
まだこの悪質業者、カテ違いの出品続けてるんだな、確信犯と言うか、ただのクズ業者か
　
　
◆◆ヤフーオークションの双眼鏡転売屋にご注意◆◆
　
中国の双眼鏡業者から個人輸入を行い、ブログや2chで宣伝するなどして
オークションで売りさばいている悪質な転売屋が存在します。
　
扱っているのは、主に安価で粗悪な中国製の双眼鏡ですが
オークションではニコンやペンタックス、ツァイスなどへわざとカテゴリー違いの出品を行っており
知識の未熟な初心者に優良誤認を招きかねない姑息な方法で方法で、不当に割高な値段と合わせ、オークションの秩序を乱し続けています。
このような、基本的なルールを守れないステマ業者の扱う粗悪で割りだな商品を、その事実を知った後でも、美辞麗句を信じて使いたいと思うでしょうか
カテゴリー違いのオークションにルール違反の出品を続け、２ｃhでステマし続ける悪質な中国双眼鏡転売屋に
双眼鏡好きの肩だけ出なく初心者の方も特に、騙されないよう充分にご注意下さい。
　
　
　　

329:名無しＳＵＮ
17/06/16 07:26:38.22 akkx8BgJ.net
<ノン属> 最大の口径や最高の光学性能をラインナップする頂点の属
ノン__フジノン___国内最大口径の双眼鏡のメーカー
ノン__キャノン___< L >を冠する双眼鏡のメーカー
************************************************
<セン属> 実用性を保持しつつメーカーそれぞれのユニークな特徴を持つ属
セン__ビクセン___良心的価格で供給する国内最大シェアのメーカー
セン__ZEISS　Z→N　NEISS-IS=NES ←→ SEN (セン) ___ツァイス、以上。
セン__PENTAX → PENTAKKS - PTAKK = ENS → SEN (セン)___日本のツァイス
セン__セレストロン - レストロ = セン___シュミカセ随一のメーカー
************************************************
<コン属> アタリ製品とハズレ製品の落差が激しい属
コン__ニコン___Fマウントは神
コン__ー(コン)ケ___(ここにコメントを入力)

330:名無しＳＵＮ
17/06/21 14:03:38.44 4YsJ5MnB.net
<光属>も必要だろ

331:名無しＳＵＮ
17/06/22 10:34:06.05 rxUeGlUk.net
コーティングを変えるだけで性能ががらりと変わる双眼鏡で
「同等の商品」ねぇｗ

>>298
「覗き易さ」と「クリアに見えるか・シャープに見えるか・周辺解像力は高いか」は別だよ。
「覗き易さ」は「アイレリーフと見口ゴムの高さが合っているか・顔の掘りが
深いか浅いか（自分に合っているか）」でほぼ決まる。
で、フォレスタZR8x32が「覗き難い」と言われている理由は
ブラックアウトのしやすさもあるけど、ツイストアップ見口の直径が大きすぎて、
顔が小さい（左右の目の間隔が小さい）のに鼻が大きい人が覗くと、
見口が鼻にぶつかって接眼レンズの中心と目の中心が一致しなくなるから。
光学的な性能なら、YFやアトレックライトよりもずっと上だよ。
（メガネ使用などで）ツイストアップ見口を伸ばさなければいいんだが…
その辺を自分で何とかできる人以外はそういうわけにもいかないよなぁ。

332:名無しＳＵＮ
17/06/22 22:41:56.14 dvQjyLMy.net
>>324 知りたい事は当にソコ！
せっかくの光学性能がシビアなアイポイントで
損なわれては、活用機会が無いに等しいので…
自分の場合、見口の最外周径が　水平方向で37mm
直上方向で36mmがベストと感じてるが、最寄の淀に
現物が無く…　買わない理由の情報収集でした。
貴重な情報有難う。

333:名無しＳＵＮ
17/06/22 23:42:23.10 dvQjyLMy.net
325自分で書いてて思うのだけど
デカイ接眼が売りのツイストUP見口のエッジは
得てして90°で、YFとか比較的小さい接眼で、
そもそもアイレーリーフに届かないツイストUP見口が
ちゃんとエッジが面取りされている。　このチグハグさは
何だろー？　未成熟or上位機との差別化？

334:名無しＳＵＮ
17/06/23 07:46:59.29 +5vVZHJky
欧米人の骨格に合わせて設計されてるからじゃないの

335:名無しＳＵＮ
17/06/23 14:43:34.94 20rkC3QUl
>>327
ここ、２ちゃんねるは２ちゃんねるでも.scの方だよ。
で、その通り。
大抵どの製品でも「ブラックアウトしやすい！（見口が短い！）」と
言われる原因は、見口の高さを目がくぼんでいる欧米人の顔に
合わせているから。
いかに海外の方が双眼鏡の市場が大きいかがわかろうと言うもの。
しかし、２個セット300円くらいで長い見口を用意してくれてもいいのにねぇ。

336:名無しＳＵＮ
17/06/23 21:28:33.17 iYqslHws.net
>>324
天狗かキン肉マンかよｗｗｗ
アイレリーフ20ミリもあるのに鼻が邪魔になるとかｗ

337:名無しＳＵＮ
17/06/24 01:00:49.99 4DG89CPs.net
>>329 アイレリーフの長さが無関係ではないけれど、接眼外周部の話ね。
画像はアートスだけど　毎度々、親指でポイント微調しないこともあり
デカイ見口は汎用度が下がる。と言う話
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)

338:324
17/06/24 15:38:28.49 59J76T42.net
>>329
最近の見口はポップアップやツイストアップ。
昔みたいにゴムだけなら変形してくれるけど、プラスチック（に
薄いゴムをかぶせた物）だから、変形しないで鼻に当たる。
アイレリーフ関係ないよ。
>>330
目幅64mm、まさに俺。
ニューフォレスタHRはギリギリ問題なかったけど、
フォレスタZR�

339:ﾍダメだったわ。アルティアほど細くしろとは言わないけど、SPやFMT-SX程度の直径に留めて欲しいもんだ。

340:名無しＳＵＮ
17/06/24 22:22:24.79 T37tGaOT.net
>>331
アイレリーフ5センチの双眼鏡想定してみ
アイカップを目に当てる必要ないぐらい顔から離せるだろ
そうすりゃなんぼでも双眼鏡閉じれるで
「鼻に先に当たるからアイカップで目をしっかり覆えない」って話ならアイレリーフなんて
関係ないけど、「接眼レンズの中心と目の中心が一致しなくなる」って話ならアイレリーフは大いに
関係あるよ

341:名無しＳＵＮ
17/06/25 11:53:03.83 tImVnc7J.net
>>332
「アイカップで目を覆う」は前提条件だよ。
なんでこんなこといちいち説明しなきゃいけないんだろう。
このスレで「ＸＸはアイカップが短い！」がいくつも書かれているのに。
>>324で「（メガネ使用などで）ツイストアップ見口を
伸ばさなければいいんだが…」とも書いているのに。

342:名無しＳＵＮ
17/06/25 19:22:20.79 3JJKLcqt.net
>>333
眼鏡かけてたらどうやって覆うんだ？

343:名無しＳＵＮ
17/06/25 22:31:07.77 pT243YzT.net
アートスで実験　上手く行けばフォレスタZR8x32の購入、再検討。
2㎜厚で見口より一回り小さいゴムパッキンを両面テープで貼り付ける
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
目玉グリグリ軸合わせが大変だったアートスが、雑に覗いても大分良くなった
仮に3㎜厚なら全然OKかも！…但し、予測していたが、見掛け視界が狭くなった
本来66°の見掛け視界が　60°物よりマシ程度まで低下した3㎜厚なら60°下回るだろう
フォレスタZR8x32におきかえると55°くらいか…ん～　　……見送りかなっ。

344:名無しＳＵＮ
17/06/28 14:47:20.69 eUjU47HW.net
Vixen foresta ZR 8x32WPが7163円、あまぞん残り2台

345:名無しＳＵＮ
17/06/28 16:43:53.39 +gv1pofO.net
ビクセンのここ数年のモデルは、コストダウン行き過ぎてて酷い
アルティマ亡き後、フォレスタは唯一安心して買えるモデルかもな

346:名無しＳＵＮ
17/06/28 21:24:15.21 hrjynHZ8.net
上の人が言ってたけどフォレスタZRはアイカップが馬鹿デカいんだよ
俺でさえ当たるんだから外人のデカ鼻だと・・・海外売ってないっけ
まっそれを補って余りある性能と特価だけど

347:名無しＳＵＮ
17/06/29 06:52:21.33 YTn1bWnv.net
フォレスタZRとアートス、どっちが見え味いいの？

348:名無しＳＵＮ
17/06/29 08:41:26.30 oyHzq0V0.net
フォレスタ

349:名無しＳＵＮ
17/06/29 13:14:22.48 i8jlxoVI.net
淀でフォレスタZR8×32WPを買いました
2017カタログもらってきたけど、フォレスタは載ってなかった

350:名無しＳＵＮ
17/06/29 14:29:47.54 G2HVILSB.net
>>341
在庫処分でなければ、あんな価格で投げ売らないって。オメ！

351:名無しＳＵＮ
17/06/29 22:52:05.34 /D4utM9Y.net
鼻が邪魔ってこんな顔かなあ。
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

352:名無しＳＵＮ
17/06/29 22:53:23.53 fviUGkGk.net
>>339 見え味＝コントラストと解釈して　集光力、覗き易さは
一切度外視して大雑把に採点してみた　(％は、良像範囲)
10％　30点　ミラージュ8×30
30％　50点　アートス8×42
50％　55点　YF6×30
65％　65点　フォレスタZR8×32　←購入断念、期待値を含む予測
持ち易さ、覗き易さ、重さの点で稼働率が一番高いのがミラージュ
なんだよなー　アルティマZ8×32亡き事が残念無念

353:337
17/06/30 09:09:02.60 IxCMDCEV.net
>>344
フォレスタZR8×32注文しますた。
所有してるレガシー8がアートスと同じらしいので
届いたらレガシー8と比べてみます。

354:名無しＳＵＮ
17/06/30 19:05:48.15 JTHnmmcr.net
到着楽しみだね
比較レポよろしく
amazon残り2台という報告があったが、今11台に増えてるｗ
メーカーの在庫余ってたんだな

355:名無しＳＵＮ
17/07/01 10:29:34.58 snbxBNeO.net
>>345
レガシー8って、ブッシュネルの？
あそこは殆どがOEMだよ

356:名無しＳＵＮ
17/07/01 10:36:59.47 3j1+EtoE.net
全口径を試した訳じゃないが、フォレスタにしろアスコットにしろ
どうもビクセンの機種とは相性が悪く、
自分にはブラックアウトしやすいんだよなあ・・・・

357:337
17/07/01 10:46:36.44 if07cY99.net
フォレスタZR8×32届きました。
ブッシュネル・レガシー8との比較。
色にじみはフォレスタのほうがかなり優秀、
明るさ、コントラストは互角、視野中心部のシャープネスは
少しレガシーのほうがいいみたい。
フォレスタZR8×32の色にじみの少なさは
完全に高級品レベルかと。
7千円で買える事を考えるとC/Pは凄いと思います。

358:名無しＳＵＮ
17/07/01 10:51:22.82 3j1+EtoE.net
>>349
もしかして、今までダハしか持ってなかった？
ポロは安くていい機種が一杯あるぞ
今度はアトレックライトや、サファリ5x20でも買ってみな

359:名無しＳＵＮ
17/07/01 10:53:45.97 3j1+EtoE.net
それと、今なら尼で5000円で買えるプロフィールド7x32買ってみ
腰を抜かすと思うぞｗ

360:名無しＳＵＮ
17/07/01 12:07:41.98 if07cY99.net
>>351
サファリ5×20と5×25も持ってます。
どちらも低倍率ならではのシャープさで気に入ってます。
特に5×25は圧倒的な視界の広さで常用となってます。
プロフィールドも持ってますが、こちらはモールド非球面のせいか
周辺部までそこそピントが合う代わりに中心部の解像度が今ひとつかと思います。
普段はスワロELやウルトラビットを使ってるので
中心部の解像度に関してはちょっと厳しい評価かもしれません。

361:名無しＳＵＮ
17/07/01 13:04:36.77 23Kqn4gf.net
この展開ｗ
>>339に悪意がないのはわかるが結果皮肉

362:名無しＳＵＮ
17/07/01 13:51:40.51 mf33spm4.net
>>352 相対比較希望！！出来れば342に加えて…修正してもらっても全然OKです
例え一個人の主観でも、より多くの機種が相対比較されてれば非常に有難い。

363:名無しＳＵＮ
17/07/01 15:30:59.69 if07cY99.net
>>354
フォレスタZR8×32とニコン8×30E2を比較してみました。
中心部のシャープネス、色収差、良像範囲とも大きな差は無く、
コントラストや抜け、発色の鮮やかさはむしろフォレスタZR8×32のほうが
勝っています。
唯一見かけ視界だけはE2の圧勝ですが、周辺部はかなりボケるので
実質的にはほとんど互角と思いました。
性能からするとフォレスタZR8×32の今の価格は激安かと思います。

364:名無しＳＵＮ
17/07/01 15:52:14.67 OnIYBTTi.net
フォレスタZR8×32WP祭で一台かったけど、
フォレスタの予備機を買うかどうか悩むわ！

365:名無しＳＵＮ
17/07/01 16:32:02.70 mf33spm4.net
>コントラストや抜け、発色の鮮やかさはむしろフォレスタZR8×32のほうが
勝っています。
ん～　そっかー増々惜しいなー買って、いきなりアイカップ破壊すべきか？…
いや、アルティマZクラスのウエイトパフォーマンス高い物　気長に待つとするか。
自分としては、ガンガン自慢話を聞き出したい所だけど、目くじら立てる人が
声デカイのでこの辺で…　貴重な比較、有難う。

366:名無しＳＵＮ
17/07/01 18:36:22.14 if07cY99.net
ただ一点、アイカップが二段階に調節できるんですが
どちらに合わせても他の製品よりブラックアウトしやすい感じはしました。
適当にアイレリーフと眼幅を合わせて気軽に使う用途には向かないようです。

367:名無しＳＵＮ
17/07/02 19:46:22.43 pTxGPKpI.net
目が離れすぎ

368:名無しＳＵＮ
17/07/03 12:14:29.51 olJmwvAO.net
>>306
同感。
これさえなければ、見え味は100点かな。
見え味だけで言えばswarovski8x32EL/WB（非SV）とたいして変らないくらい。
8,5×42EL/WB（非SV）にはさすがに及ばないけど。

369:名無しＳＵＮ
17/07/03 12:57:12.30 olJmwvAO.net
ひとみ径に対してアイカップが大きすぎるのかも？
大きなアイカップと接眼レンズのせいで眼の位置のズレに対する許容量まで
大きいと錯覚してるのかもしれない。

370:名無しＳＵＮ
17/07/03 17:47:55.67 +AUExAS9.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
￥ 8,931 これ安いのけ

371:名無しＳＵＮ
17/07/03 18:23:58.81 6oczCBMM.net
>>362
ニコンのあれと同じやつなんじゃないかな

372:名無しＳＵＮ
17/07/03 22:03:38.81 H2twDpNt.net
>>344でフォレスタZR8×32の予測評価した奴です
ようやく現物を覗く事が出来たので修正します
10％　38点　ミラージュ8×30
30％　50点　アートス8×42
50％　52点　YF6×30
70％　60点　フォレスタZR8×32
重さと掴み心地が気に入りませんがブラックアウトも
アートス程悪くないので購入しました。

373:名無しＳＵＮ
17/07/08 14:06:54.91 aOWJ1ntF.net
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
フォレスタZR8×32接眼　悪足掻き→　雑に覗いてもOK！　只、カッコ悪りー
362は白地に黒文字の判別。黒字にグレーの文字判別ではアートス8×42 が
優れてた　集光力の差は侮れない。

374:名無しＳＵＮ
17/07/09 04:43:08.44 BIWF/Wl8.net
ZR見てきたがYF6×30比較
眼鏡なしだと両方とも問題なし、眼鏡だとYF6×30の方が見やすい
重量はYF6×30の方が軽い、小さく持ちやすく、当たり前に明るい
像の崩れはZRの方が周辺まで穏やかな崩れ方で安定し崩れも少なく見やすくかなり優秀
YF6×30の像は5割位からかなり像は急激に崩れる
ZRはかなり優秀、特に歪みもないが、ちょっと独特な見え方、
旧BDその他持ちだけれどZRはかなり良い、買わなかったがかなり迷った。
ビクセンはこれが廃番とは残念だな。

375:名無しＳＵＮ
17/07/09 07:12:17.74 jc95GAIh.net
良い製品だから廃盤になったのかも

376:名無しＳＵＮ
17/07/09 07:58:45.66 vXIFpVen.net
そうそう、良い製品＝高級ダハみたいな。
まぁポロの優位な点は立体感以外は、コストを許容できれば解決するし、
そのコストも、中華の台頭で下がってきているので、非EDのポロ機は高価格の製造単価を掛けても売価に転化し難くなってきている。
中華ED増反射、位相差コート採用フルマルチコートのダハ機で2万円切るのもあるけれど、ボロが半額って言うなら1万円でED機、非ED機ならそれ以下だから、フォレスタやYF30なんかの価格は妥当なんだろう。

377:名無しＳＵＮ
17/07/09 09:55:29.56 CJyxNrkX.net
後れ馳せながらフォレスタ買ってきたよ
この時期なんでベランダから月と夜景しかみてないんだけど
みんなの言う通り、抜けと発色最高だね、
しかも全然歪まないし、色も滲まないし、
この辺の性能はE2より上、高級機レベルと思うよ、
有り難いことにブラックアウトとか全然なしだった
眼鏡でもコンタクトでもけっこう大雑把でも大丈夫
顔が小さめの人は問題無い気も

378:する(帽子サイズ52) あとバランス良いのか手振れしにくいね軽量の8倍ダハよりビシッと安定する長時間の運用はしんどいかもしれないけど重さも自分にあう数値があるのかもまあこれが7000円はありえないかなあ同等性能のダハ機もってくるなら0がもうひとついるよ長期在庫だったのか、ストラップを纏めてるゴムが硬化してボロボロだったのはご愛敬

379:名無しＳＵＮ
17/07/09 10:35:05.39 mMdFoewE.net
>>369
昼間使うと御三家に迫る見え味だよ

380:名無しＳＵＮ
17/07/09 16:20:51.56 YnVhz52Y.net
>>369
最終生産が2015年とかだからそれ以前の在庫もありそう

381:名無しＳＵＮ
17/07/09 22:57:43.99 ZHqlzZBg.net
フォレスタはピントリング回してフォーカス位置変える時に
微妙に左右の接眼筒の動きにズレが出て左右のピントが狂うでしょ？
なぜ気が付かないんだろう

382:名無しＳＵＮ
17/07/09 23:08:15.00 X66uqF8z.net
おまえ馬鹿か

383:名無しＳＵＮ
17/07/09 23:17:22.67 CJyxNrkX.net
星見の時はしょっちゅう動かさないし
鳥見程度のピントの調整では問題ないなあ

384:名無しＳＵＮ
17/07/09 23:18:23.24 CJyxNrkX.net
鳥見っていってもベランダからだけどw

385:名無しＳＵＮ
17/07/09 23:38:55.97 ZHqlzZBg.net
ヨドバシの店内見ただけで気になったけどね
この点、アルティマの方が剛性が高かった

386:名無しＳＵＮ
17/07/09 23:58:26.85 X66uqF8z.net
展示機かよｗ

387:名無しＳＵＮ
17/07/10 09:01:43.79 U9aW0i8x.net
アルティマの8x32との比較だと
性能的には全てフォレスタのが上
ただしペロペロしたくなる可愛さはアルティマのが上

388:名無しＳＵＮ
17/07/10 11:04:45.36 XdwHgdyq.net
zの付かないアルティマ愛用中

389:名無しＳＵＮ
17/07/10 14:58:52.36 IkCShNKM.net
アルティマは、およそ30年間、常に少しずつ精度追求し続けていた双眼鏡です。
板橋双眼鏡の関わる技師が少しでも良い物を見えない部分で切磋琢磨してきた
日本の魂の様な双眼鏡です。派手な広い視界に捉われず見えと耐久性を
考えて来た国産の良品です。
末永くお使い下さい。

390:名無しＳＵＮ
17/07/10 15:08:16.42 livUyvmv.net
377がいいね!しました

391:名無しＳＵＮ
17/07/10 16:39:50.60 VZ33XpmY.net
>>370
正直、昼間使うと、割と大部分の双眼鏡が「いいじゃん！」にならね？ｗ
自分はテストは夜間に行うわ
>>372
シーソー現象というやつな

392:名無しＳＵＮ
17/07/10 18:16:33.96 livUyvmv.net
>>382　昼間金星でも見てテストやるか？というのは置いといて、
昼間は昼間はで逆光性能とか歪曲とかそれなりに気になるよ。

393:名無しＳＵＮ
17/07/10 21:54:10.02 MJUvriR7.net
>>372 防水ポロは漏れ無くそうなると思ってた。
ゴニョゴニョすれば問題なし！ダハ機は知らん。
アルティマZ8×32Wをオクで買うか悩んでた
378の言う事が事実なら、状態の良し悪しとは別に
初期モデルと後期モデルでは差があるのか？メモメモ！

394:名無しＳＵＮ
17/07/10 22:04:21.20 sZOegE+h.net
>>384
勝間の防水CFポロのＱＦシリーズは剛性が高いのでまだ大丈夫だよ
QF８×４０とかね

395:名無しＳＵＮ
17/07/11 04:48:41.17 AnSs5pdJ.net
誘導されてきました
初めての双眼鏡につきオススメを教えていただきたいです
【用途】　競馬（特に返し馬、東京競馬場５Ｆから）　
　　　　　サッカー（埼スタ最上段付近から、試合前の選手の表情が見えたらいいな・・くらいです）
【予算】　相場がわかりませんが5000円程度以内
首からかけて歩き回ることもあると思いますので、あまり重くないものがいいかもしれません
よろしくお願いいたします

396:名無しＳＵＮ
17/07/11 06:55:07.46 PM1A/Sxh.net
>>386　星の名のつくダートレース多いよねっ
返し馬はシルエット追うだけなら昼だからコンパクト機でも
良いと思うけど、馬の筋肉や選手の表情は難易度高いかも
覗き易さの相性も大事だから自身で見比べた方が良い

397:名無しＳＵＮ
17/07/11 09:04:14.04 mPe8NI9X.net
>>386
PENTAX 双眼鏡タンクローR 8倍21mm 4000円程度

398:名無しＳＵＮ
17/07/11 11:14:15.26 /3B+sjMS.net
埼スタ最上段から選手の表情って事にこだわると18倍の防振だろうけど、そんなモンタダでも要らんだろし。
好きなもの買ってくれ。

399:名無しＳＵＮ
17/07/11 13:12:08.59 F146BGdE.net
>>386
返し馬が何だか解らないがこの様な表情は難易度が高いと思われるが
コーワのYF-6などは像が50％位から崩れるけれど眼鏡ユーザーでも
値段も安く見やすいです。
URLﾘﾝｸ(sociopouch.files.wordpress.com)

400:名無しＳＵＮ
17/07/11 13:18:55.73 Nb2b/OEX.net
予算5000円ならKENKOのNEWミラージュ辺りが妥当じゃね？
チト重くて防水じゃ無いけどね
7倍から16倍まで種類があるので好きなNEWミラージュを選ばせてあげよう

401:名無しＳＵＮ
17/07/11 14:39:07.46 P/ZdGSnL.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
amazon.co.jp本体で5000円以下
防水だしコーティング上だし低倍率で手ブレ気になりにくい。
8倍ならフォレスタ

402:名無しＳＵＮ
17/07/12 14:26:44.75 a+DsqcOo.net
>>390
YF30-6は、人によってブラックアウト出やすいのがな……
それなら自分はプロフィールド薦めるかな、これも防水じゃないけど

403:名無しＳＵＮ
17/07/12 19:27:37.15 CJvrNGx5.net
>>386
マリンや軍用の索敵と用途が似通うわけだな。
6~8倍で口径30mm~40mm程度の防水かつ軽め。
そして中心解像度が高いことかな。
十分離れたところから見るからIFでも構わないだろう。
予算2万円程度に増額して勝間の6x30あたりがいいんじゃないの？WP6x30

404:名無しＳＵＮ
17/07/12 20:24:04.03 KXqgozjx.net
>>386
これがいいよ
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
持ち歩くんだから軽くコンパクトでないと

405:名無しＳＵＮ
17/07/12 23:19:04.28 0g1t4r9m.net
富士フイルム「KF8×25M」価格com値段7280円位。
コンパクトタイプのポロプリズム（双眼鏡。
高い屈折率のBaK4ポロプリズムとマルチコーティングにより、クリアな見え味を実現しています。
メガネをかけたままでも快適に見ることができるハイアイポイント設計15mmとツイストアップ見口を採用した、使いやすい双眼鏡です。
お求めやすい価格で、幅広いユーザーにご使用いただけます。ちょっと重いかも、
上記機種含めこんな所でしょうか。

406:名無しＳＵＮ
17/07/14 02:37:03.61 LxMWZUxK.net
安く星見などで使えるの探していたら、国産で7×50で７K位のがあった、
国産でも安く作れるんだなあ、でもナシカのナイトビジョンで、メーカー名からして
これはやっぱなしかな。以外のもBak4使ってマルチコートとあるが、プリズムまで
してあるのかなあ、マルチコートもピンキリだからやっぱ7000円じゃなしか。

407:名無しＳＵＮ
17/07/14 12:04:27.74 spkhzi7n.net
三連休は星見キャンプ行くんだー
晴れるかなあ
フォレスタもデビューさせてくる
たのしみー

408:名無しＳＵＮ
17/07/14 20:33:59.20 Cx6QlhVt.net
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
多分最後のチャンス。ビクセン最後の良心といっていい製品だ。
おれも持ってるが買って絶対損しない。はよ急げ。

409:名無しＳＵＮ
17/07/14 21:27:46.52 LxMWZUxK.net
>>399
恥ずかしながら私もアルティマZ7×50は廃番になる前に買っておきましたW
これこそビクセンですよね。

410:名無しＳＵＮ
17/07/14 22:51:26.13 ohBPP//N.net
再生品じゃあなあ

411:名無しＳＵＮ
17/07/14 22:53:00.03 ohBPP//N.net
昔は新品2万円台じゃなかったっけな

412:名無しＳＵＮ
17/07/15 06:11:00.67 HxmADENR.net
再生品で光学性能は問題無いが、交換用の在庫が無いから保証は付けられない、って事じゃね？
普通の7x50は見掛け視界の狭さから、購入候補の端にも入らないけれど

413:名無しＳＵＮ
17/07/15 08:10:00.64 0pS/962sH
長期在庫で偽革がボロボロになったから貼り直したとかそんなのかな

414:名無しＳＵＮ
17/07/15 14:27:21.49 yt1XgKp/.net
ヨドバシ店頭でフォレスタ ZR8×32 とプロフィールド 7x32 を見比べてきた。
店頭品であるからして劣化とかバラツキがあるかもしれん。
私はプロフィールド 7x32 が良かった。で、アマゾンで購入(w ヨド、９千円台
なんだもん。
しかし、星を見てぶったまげたなあ．．．．ケンコーの良心だね。

415:名無しＳＵＮ
17/07/15 16:55:08.05 HxmADENR.net
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
そこは淀で買ってやれよ。6720円ポイント10%じゃねぇか。

416:名無しＳＵＮ
17/07/15 16:56:49.96 HxmADENR.net
kenkoに良心があると言うのに、お前には良心は無いのかよ

417:名無しＳＵＮ
17/07/15 17:12:25.34 yt1XgKp/.net
>>406
新宿西口本店での店頭表示価格は９千円後半だったんだが。
それでヨドで買えと？
ヨドオンラインの価格と違う価格を表示している店に責任はないのかい。

418:名無しＳＵＮ
17/07/15 17:25:39.40 HxmADENR.net
Amazonで買ったんだろ、だったら淀通販で良いじゃない、って話。
店員に、ネットと一緒になるなら今欲しいんだけれど、って聞かないの？
スマホ持ってたら、その場でyodobashi.comで購入して、店舗受け取りで、該当店舗に在庫があれば、yodobashi.comの店頭受取価格で購入できる。
店頭POPは更新が間に合っていない事はあるし、系列店で、地域によって値段が変わるのは珍しい事ではない。

419:名無しＳＵＮ
17/07/15 17:44:16.40 Tkl7J3Ew.net
>>408
大いに反省すべき

420:名無しＳＵＮ
17/07/15 18:51:07.33 yt1XgKp/.net
なんだ？　アマゾンで買ったら人でなし扱いかよｗ
みんなおもしれえなあ。

421:名無しＳＵＮ
17/07/15 22:02:25.06 ACEQVtYv.net
みんな×
何人か〇

422:名無しＳＵＮ
17/07/15 22:59:51.97 qRo1ng9A.net
ヒグチカッタ―W

423:名無しＳＵＮ
17/07/16 03:25:42.46 hjKC0HJM.net
>>405 星を見てぶったまげたなあ＜別機種と比較いての話？
>>399 アルティマZ78×32なら日常用に是非欲しいけど…
以前、冬山に寒冷対策施したうえで8×42連れてった折、
確かに一段暗い星も見えはするが、裸眼で既に冬の天の川が
ギラギラ見えてると双眼鏡要らんかな？と思った。2倍明るい
7×50では、違う世界が広がるものだろうか？

424:名無しＳＵＮ
17/07/16 10:47:47.38 Xci5WR4u.net
プロフィールド7x32、尼はクーポン利用で5000円で買えたからなｗ

425:名無しＳＵＮ
17/07/16 10:51:46.54 7wMD5WJi.net
>>399
俺は少し前に海外通販で新品を買ったわ
送料込みで2.4万
アメリカだと普通に流通在庫で残ってる

426:名無しＳＵＮ
17/07/16 13:40:35.27 5Yj+R04w.net
>>411
淀で試していなくて、amazonで買ったなら、言いがかりだよな。

427:名無しＳＵＮ
17/07/16 16:36:49.80 F6yvWRVU.net
>>406
さっき比べたけどどう見てもフォレスタの圧勝なんだが

428:名無しＳＵＮ
17/07/16 16:40:19.85 96qXIFTa.net
おし　スバル買って来る

429:名無しＳＵＮ
17/07/16 23:25:57.35 8rJ+LlEK.net
>>414
そうですねえ。手持ちの双眼鏡で言えばフジノン KF10x42W と比べて見てですが、
ゴースト処理はフジノンの方がとうぜん、優れてますが、周辺の糸巻きひずみでは、
プロフィールドのひずみの少なさが特筆ものです。
解像度もフジノンに迫るとおもいますが、これは私の眼視での感想であって、
他の方は違う感想を持たれるかもしれません。
あと、軽いのは疲れなくて良いですね。

430:名無しＳＵＮ
17/07/17 02:00:32.31 3FuP5Dgw.net
皆さんビノホルダーを三脚に付ける時外した双眼鏡の中央のキャップはどこに
しまいますか、ポケットの中ですか、無くしそうなんで、
三脚穴にぴったりですが、それでは三脚つかえないし。あるのはビクセンのプラのものです。

431:名無しＳＵＮ
17/07/17 02:26:57.27 iTMI7MtV.net
状況がわからんが財布に入れときゃ良いんじゃないの？ SDその他ちょっとしたもん入れるのに使う事はある。

432:名無しＳＵＮ
17/07/17 03:21:39.49 3FuP5Dgw.net
財布ですか、有難うございました、天文気象が目に付きましたので、ここ
格安すれでしたね、直視スレと間違いました。参考になりました。

433:名無しＳＵＮ
17/07/17 08:09:35.09 Bx57oJtX.net
ホルダーとキャップによってはホルダーにキャップ取り付け穴があったりも

434:名無しＳＵＮ
17/07/17 08:56:29.75 2nW1eC6b.net
ストラップに穴開けて三脚ネジでも刺しておけ

435:名無しＳＵＮ
17/07/17 16:43:49.16 3FuP5Dgw.net
↑彼は悩んでいたW

436:名無しＳＵＮ
17/07/17 20:08:08.91 2nW1eC6b.net
そっか、受けだからナットか。ナットを固定するのは面倒だな。
ビノホルダーに受けの穴付けてくれれば良いのに。

437:名無しＳＵＮ
17/07/18 11:25:34.58 tqomQNy2.net
ビクセンの8x32で言えば、アスコット、フォレスタは
そんなにいいとは思わんかったなあ……
アルティマと、とにかく小さい軽いでアトレックは残してるけど

438:名無しＳＵＮ
17/07/18 14:38:16.63 IcZ1qt5w.net
フォレスターやレガシィやインプレッサもよいけれど、
レオーネやジャスティやサンバーが懐かしい

439:名無しＳＵＮ
17/07/18 17:34:02.84 lNnPr5B2.net
1.5L水平対向のNAでマニュアル、セダンかハッチバック、インプレッサより小さいのが150～200万で欲しい。

440:名無しＳＵＮ
17/07/18 17:56:14.75 811oC6HS.net
XV試乗したけど最近の2リッターはNAでもよく走るな

441:名無しＳＵＮ
17/07/18 19:40:47.80 9ABaSSDX.net
全く面白くない

442:名無しＳＵＮ
17/07/18 20:31:09.16 hzhgTObF.net
三脚使える機種のキャップなど最初からポイだー！
と言いたい処だが　こっそり小物入れに収ってる。

443:名無しＳＵＮ
17/07/19 03:58:23.48 sKOm7ssa.net
双眼鏡のビノホルダー取り付け部のキャップは余っていたサンディスクのメモリーのケースに
入れる事にしました。ストラップに付けられる輪が付いてます。
ビクセンのプラのビノホルダーは日本製でした。安物だから中華と思いましたが
プラでも内部がリブで補強されていて、ネジのピッチも吸いつく様にスムーズで
ビクセンも日本製なら明記するべきだと思います。

444:名無しＳＵＮ
17/07/19 22:54:38.96 /6Vhlfl8.net
>>428 俺も「軽さは性能のうち」だと思ってる　
なので敢て、見え味だけを尋ねたい　それぞれ何点？　
(勿論、主観　なんとなくの記憶でも全然ＯＫ)
アスコットZR 8x32WP
アルティマ Z8ｘ32
フォレスタ ZR 8x32WP　or　フォレスタ HR8x32
アトレックII HR8x32WP　or　アトレック HR 8x32WP

445:名無しＳＵＮ
17/07/20 03:40:24.71 7X7Gz79q.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

446:名無しＳＵＮ
17/07/23 00:03:24.05 f+Q8bheq.net
>>435
425じゃないけど
アルティマに比べるとアスコットは周辺が暗かったのは覚えてる。

447:名無しＳＵＮ
17/07/23 02:52:58.97 Kwn3tVLY.net
アルティマは国産でフォーカスリングも滑らかでいいね防水でないけれど、
適度な高性能。
フォレスタＺＲは扱い易さ、見やすさでいいね、耐久性は解んないけれど。

448:名無しＳＵＮ
17/07/23 03:07:42.28 C6bm92nP.net
小口径集いの会

449:名無しＳＵＮ
17/07/23 04:20:49.52 Kwn3tVLY.net
ジェネシス４４もあるよ、50ｍｍのアルティマもあるんよ。

450:名無しＳＵＮ
17/07/24 22:27:53.62 4w+QbLXV.net
>>437 サンキュッ　アスコット＜アルティマ＜フォレスタか
アトレックは何処らに食込むだろう？
オクのアルティマに手を出すべきか、素直にアトレックにするべきか悩む。

451:名無しＳＵＮ
17/07/24 22:38:54.10 zBa5PkbD.net
フォレスタ買えばいいのにと思ったら
投売りフォレスタもう終わってたのか

452:名無しＳＵＮ
17/07/24 23:56:57.48 C6cbw2Kv.net
>>441
光学性能ならアルティマが最良でしょう。

453:名無しＳＵＮ
17/07/25 03:04:03.05 vcEzSFXZ.net
俺もそう思う、

454:名無しＳＵＮ
17/07/25 03:46:34.17 vcEzSFXZ.net
フォレスタ32ｍｍＺＲはほんと悩んだわ、8Ｋ位でこの見え方は無いわ、
32ｍｍはあるけれど、2，5万位出さないとあの見え方は無いと思った。
重さだけ。

455:名無しＳＵＮ
17/07/25 08:59:00.01 tanXV1mu.net
そんなに気に入ったのならアマゾンで1万3千円くらいだから買えばいいのに

456:名無しＳＵＮ
17/07/25 12:21:22.44 vUtsMPkc.net
アマゾンちょっと前まで7100円だったからなぁ

457:名無しＳＵＮ
17/07/25 12:27:40.93 tanXV1mu.net
その時に買わなかったのが悪い
というか1万3千円じゃ買う価値がないと言ってるようなもんだ

458:名無しＳＵＮ
17/07/25 15:19:16.18 daoOpEyQ.net
おまい正論すぎて友達出来なさそう

459:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/25 18:58:03.82 8tCbZ388.net
皆既月食がみたい

460:名無しＳＵＮ
17/07/25 19:15:56.32 9x/X3jcO.net
>>450
次回の皆既月食は2018年1月31日
7x50等の明るい双眼鏡ｵｽｽﾒ

461:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/25 19:21:34.90 8tCbZ388.net
>>451
もう少しだな！

462:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:02:00.29 vcEzSFXZ.net
今年の１０月がやばいと言う噂
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

463:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:14:48.58 vcEzSFXZ.net
果して次回の皆既月食は我々は見られるのか、
著名な天文学者のユージンシューメーカーは、きっと来ると言った。

464:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:18:52.41 9x/X3jcO.net
>>453
2017年10月に地球に衝突する惑星ニビルよりも9月28日に衝突する2013TX68の方が遥かにヤ�

465:oい説を紹介！ http://soyokazesokuhou.com/nibiru/ >　今回は地球に衝突しないとされているが、計算によると次にTX68が地球へ接近する2017年9月28日には、 >　2億5000万分の1というきわめて小さな確率で地球に衝突する恐れがあるという。地球の近くを通過する小惑星2013 TX68 https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/737_mp2013tx68 >今月上旬、直径30m程度の小惑星が地球の近くを通過する。 >一時は大接近するかもしれないと騒がれたが、実際には500万kmも離れたところを通っていく見込みだ。 https://cneos.jpl.nasa.gov/ca/

466:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/25 22:30:11.89 gygvLRNA.net
隕石落下とか今世紀あるかな？
トンキンに落下してくれればうれしいけど

467:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:31:36.83 kyIXpRPc.net
ヨド通販で売り切れ表示後も、吉祥寺店で売ったんで
もしかしたら店舗によっちゃー　8Ｋ弱＋ポイントで手に入るかも？
「ポイント要らんから200ｇ負けてくれ！」←心の声

468:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:38:24.33 vcEzSFXZ.net
やばい奴等集合させちゃってごめんなさい、反省しますＷ

469:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:40:14.24 9x/X3jcO.net
>>456　津波で顔洗って来い

470:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/25 22:51:30.42 gygvLRNA.net
>>459
トンキン死ね

471:名無しＳＵＮ
17/07/25 22:53:31.33 lZ+ob2y/.net
喧嘩スンナw
おんなじ日本だろ

472:名無しＳＵＮ
17/07/25 23:11:38.97 tr8GzFV0.net
アルティマ亡き今、7x50はどれがいいんだろうな。

473:名無しＳＵＮ
17/07/25 23:44:04.80 vcEzSFXZ.net
そやな～、ニコンのＳＰかフジのＦＭＴ-ＳＸにしておけば国産だろうし長く使えると思う、
安いのだとアスコットＺかなあ、耐久性は解らない、ＺはツァイスタイプのＺ。
ちなみにＭはボシュロム型、

474:名無しＳＵＮ
17/07/26 02:57:13.51 CJpA70H1.net
3万円ちょいだとかえって難しくて、ケンコーMモデルの2つもあるけど、
それくらいならニコンのトロピカルを買った方が安心と思ったりする。

475:名無しＳＵＮ
17/07/27 11:30:22.09 9NGl5m0L.net
Mモデルって時々8000円台で売ってるね。

476:名無しＳＵＮ
17/07/27 14:08:18.81 RLYj7R5d.net
人柱ならミザールかナシカの７×50アマゾンのレビューでは特に悪くはない、ナシカはなんと国産と
なっている。胡散臭い微妙な冒険的な貧民族のレビューなので何とも言えないが。

477:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/27 14:45:22.53 +dO4YoLR.net
トンキンに巨大月が落下

478:名無しＳＵＮ
17/07/27 18:34:10.58 BoD9B3C3.net
どうせならＩＳの首都に落ちれば
「ラッカに落下」
なんちゃって……（＾＾；

479:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/27 19:27:06.49 +dO4YoLR.net
>>468
つまんねえなお前

480:名無しＳＵＮ
17/07/27 19:51:17.93 rF1WTZz6.net
>>465
8000円くらいならいいかも。

481:名無しＳＵＮ
17/07/27 21:19:27.24 RLYj7R5d.net
俺は保守的なので、フィルターなんかはケンコーは1流だが、双眼鏡ってなると
10年前のケンコーの記憶があるので、と言って当時も淀でケンコー覗いた時は
アートスなんかは、値段なりに歪みはあっても、極悪と言う印象もなかったが
別のメーカーを買ったが。

482:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/27 22:51:50.08 +dO4YoLR.net
そうか

双眼鏡なんて安物でいいんだよ

483:名無しＳＵＮ
17/07/27 23:53:48.50 OYz5nxg4.net
ケンコーはブラックアウトしにくい無難な作りが取り柄な印象

484:名無しＳＵＮ
17/07/28 00:19:07.67 64gyHnKR.net
これ買っておけばたぶん長く使えるよ

485:、おれも６年これ、主に星で使っている。鳥もいけるよ。 https://www.vixen-m.co.jp/category/OUT1/1000262.htm

486:名無しＳＵＮ
17/07/28 00:20:55.75 64gyHnKR.net
ごめん、売れちゃったみたいだね。

487:名無しＳＵＮ
17/07/28 23:57:00.33 64gyHnKR.net
7×50で比較的安いのだと、やっぱアスコットになるかな、あんまり変なレビューもないし、
ハイアイポイントだし。

488:名無しＳＵＮ
17/07/29 23:19:08.47 hPZUMv4H.net
>>476
勝間の名前出すとボコられそうな

489:名無しＳＵＮ
17/07/30 00:38:52.73 ZdO4dzeo.net
>>477
常に販売しているわけでもないからね。

490:名無しＳＵＮ
17/07/30 00:43:54.78 Xgl1p3fi.net
>>478
都内住みのオレとしては、板橋までブツを取りに行くのが楽しみ。

491:名無しＳＵＮ
17/07/30 19:03:26.24 PxIY0zMP.net
>>476
そのアスコットも流通在庫のみで、
下手したら、手軽に買える7x50はKenkoだけになりそうだな
まあ、星見なら実際は8x42とかでも構わんのだが

492:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/30 21:51:41.89 gR0biR8R.net
>>479
トンキン首都直下地震で怯えてるかーｗ

493:名無しＳＵＮ
17/07/30 23:13:38.40 EH4BId1J.net
東北の人間が陰湿ってのは、本当なんだなｗ

494:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/30 23:36:16.79 gR0biR8R.net
>>482
トンキンはもっと陰湿だけど

495:名無しＳＵＮ
17/07/31 00:13:42.91 RuOBFK4Z.net
荒らしはＮＧでＯＫ

496:名無しＳＵＮ
17/07/31 01:18:27.10 ioIibk6k.net
>>480
トロピカルは最後の砦（3万円越えるけど）

497:名無しＳＵＮ
17/07/31 01:51:15.43 YNCmo4E6.net
持つ喜び、見やすいアイレリーフの長さ、最高に相応しい存在感、一生物なら
ＦＭＴ-ＳＸだろうな。俺も欲しいな、

498:名無しＳＵＮ
17/07/31 04:25:40.13 ioIibk6k.net
ケンコー、フジと言えば、マリナー7x50がヨドバシで16,120だな。

499:名無しＳＵＮ
17/07/31 04:36:06.01 YNCmo4E6.net
真里菜もいいなあ、ビクセン、レガーロも1マン弱でアマゾンに出ていた。

500:名無しＳＵＮ
17/07/31 04:58:47.55 YNCmo4E6.net
アルティマＺ８×32価格ｃｏｍにまだ出ているね。

501:東北在住 ◆EjXN/axU1M
17/07/31 12:03:52.59 7KbRLV5P.net
>>484
お前みたいな奴な

502:名無しＳＵＮ
17/07/31 12:56:01.14 LQYdGsrZ.net
>>489
￥15,800-最後の在庫なのかな
前回終了のときはいくらまで下がったっけ？

503:名無しＳＵＮ
17/07/31 14:41:43.49 YNCmo4E6.net
>>491
いくらでしょうかねえ、価格の終了時の2016年のグラフでは上がっているけれど、
平均が27000円の７０％と考えれば国産としては、高くないと思いますが。
自分も最近また病気に火が付いたばかりでここ数年前は気にした事無かったのでＷｗｗ

504:名無しＳＵＮ
17/07/31 14:43:02.13 YNCmo4E6.net
このアルティマとプロフィールドと耐久性は別にしてどちらが良くみえるでしょうかねえ。

505:名無しＳＵＮ
17/08/01 04:08:06.76 5jwh2lnU.net
寝苦しくって、たまたま目覚めてココ見たら
何とアルティマＺ８×32復活とな！！　早速ポチッた。
こりゃ～ミラージュ8×30もフォレスタ8×32もまとめて退役だなーっ
グラフによると、去年の10月で17.5Ｋくらい多分、今回が最安
>>489情報サンキュッ　オク品買うか迷ってた　最後期型が届くといいな～っ

506:名無しＳＵＮ
17/08/01 14:32:16.68 OCl2L+j4.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)

507:東北在住
17/08/01 14:35:29.10 xI6slvSE.net
双眼鏡を買い替えたいんだけどどこがいいかな？

508:名無しＳＵＮ
17/08/01 14:57:14.03 BquKh7ID.net
おすすめ
URLﾘﾝｸ(www.rakut)

509:en.co.jp/shogetsukansei/index.html

510:名無しＳＵＮ
17/08/01 18:05:44.53 9pVeKsLA.net
>>496
ヨドバシ、amazon、メーカー直販サイト、たくさんあるね。

511:東北在住
17/08/01 18:16:29.01 xI6slvSE.net
>>498
やっぱりヨドバシが一番かねえ

512:名無しＳＵＮ
17/08/01 21:34:51.56 4yYExAOz.net
え～っ？店の良し悪しの事なのー？

513:名無しＳＵＮ
17/08/01 21:38:47.65 CsqGgLpR.net
んじゃ、スワロ、ライカ、ツァイス、

514:名無しＳＵＮ
17/08/01 23:51:52.56 DcR+0qXE.net
キチガイの冷やかし

515:名無しＳＵＮ
17/08/02 01:50:00.74 OWjgEIRm.net
黒い下敷きで双眼鏡の前に置いて太陽見ても大丈夫ですかね。
今日のお題はこれ、そんな馬鹿な。
URLﾘﾝｸ(uchu2ch.blog.jp)

516:名無しＳＵＮ
17/08/02 05:49:38.41 KXeHwxDO.net
>>503
黒い下敷きなんて赤外線素通りだぞ
目玉焼きになりたくなけりゃ、やめておけ

517:名無しＳＵＮ
17/08/02 07:16:36.39 mr+5Mbdl.net
日食時期に買った「太陽覗ける下敷き」を30×50の対物に取り付け
しばらく黒点見に使ってた事ある　目は大丈夫だったけど
じわ～と熱の圧力を感じる

518:名無しＳＵＮ
17/08/02 11:01:13.51 J2FMeOJj.net
>>493
プロフィールド7x32
アルティマZ8X32は、妙に過大評価されすぎ
7X50なら判るんだけど

519:東北在住
17/08/02 12:44:50.89 4z3rfICB.net
>>502
つまり私はキチガイに絡まれたわけですね

520:名無しＳＵＮ
17/08/02 12:45:55.66 v1plmLs5.net
アルティマ8x32と8x30 E2を見比べたら価格なりの差は感じたな
アルティマの方が暗いし狭いし感動がない

521:名無しＳＵＮ
17/08/02 13:28:55.73 OWjgEIRm.net
メガネ使用の俺はＥⅡはアウト、アイレリーフが短すぎる。
アルティマならぎりぎり見える。それだけの事。
ｓ

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