【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28

【天文・気象】格安双 ..

2:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:30:31.93 wPLteh/K.net
格安双眼鏡スレッドPart26
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart25
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart24
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart23
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart22
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart20
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart18　（実質Part19）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart18
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart17
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドPart16
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼境スレッドPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼境スレッドPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart13
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart12
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)

3:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:30:58.00 wPLteh/K.net
格安双眼鏡スレッドpart11
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart8
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart7
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart6
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ４
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)

4:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:31:18.83 wPLteh/K.net
☆双眼鏡の選び方（初心者向け）☆
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
　
☆天文TOPICS 双眼鏡が欲しい☆
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■購入相談者の方へ
双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります。
予算はもちろん、用途を書かない限り、オススメは書けません。
双眼鏡は全面マルチコートになると、素人さんでも違いが
すぐにわかるくらい格段に性能が跳ね上がります。
そして全面マルチコートのは一万円ちょっとオーバーくらいからです。
したがって、５千円程度の差なら、一万円ちょっとオーバーの
全面マルチコート機がオススメになってきます。

5:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:31:46.77 wPLteh/K.net
■安価に揃える星見機材、これから買う人用まとめ（屋外での天体観望用）
10K 双眼鏡ケンコー10x50W or 7x50 （旧アバンター通称：ヤフオクアバンター　※注）
10k 大口径セレストロンスカイマスター15x70
02k 入門書アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚スリックエイブル300FX
01k ビノホルダーケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium
合計 33k
予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタなども良いと思います。
射出ひとみ径（対物径÷倍率）は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。
※注　「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
オク双眼鏡のケンコーカテにて「アバンター　50」で検索してみて下さい。

6:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:35:17.41 wPLteh/K.net
■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
*～5k　　
　「Kenko New ミラージュ」　（奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける）
*5～10k以下
　「Kenko アートス」　（防水で軽く、見掛視界が広い）
*ほぼ10k
　「Kenko 10x50W」　（2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照）
　「CELESTERON スカイマスター 15x70」　（高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です）

7:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:35:52.57 wPLteh/K.net
■双眼鏡の基礎知識（メーカーサイト）
　
ニコン Sport Optics Guide
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
ビクセンマーケティング始めての双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
ビクセンマーケティング双眼鏡で楽しもう！
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
ビクセン双眼鏡、フィールドスコープの選び方
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)

8:名無しＳＵＮ
17/05/03 13:37:16.02 wPLteh/K.net
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つﾃﾝﾌﾟﾚここまで│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
い　い　お　と　な　な　ん　だ　か　ら
　　　け　ん　か　す　ん　な
数　少　な　い　双　眼　鏡　仲　間　だ　ろ
あくまで天文・気象板ですから他用途の話題はほどほどに

9:名無しＳＵＮ
17/05/03 14:29:32.77 estKtApm.net
>>1
だから「小口径お断り」ってテンプレに書いとけよバカ

10:名無しＳＵＮ
17/05/03 15:23:50.41 t3iHbwsU.net
小径お断りって言っても、
7倍広視界の40mmとか50mmなんて
少なくとも買える値段じゃ無いし、
7x35でもひとみ径5mmあるし、
って言うか８倍広視界の40mmや50mmはあるのに
何で7倍になった途端に、見掛け視界50度、になるのかと。

11:↑
17/05/03 15:32:08.12 +7v7MCSt.net
イミフ

12:名無しＳＵＮ
17/05/03 17:34:21.22 0ndIFlmY.net
バカの一つ覚え一覧
はい次
２ｃｈは熱くなると長文になるから
自己紹介乙
全く知性不要で使用可能です
そして次につながらず全く意味なく無駄にスレ消費します
できることと言えば、使ってる自分がいかに知性足りてないかの証明だけ

13:名無しＳＵＮ
17/05/03 18:13:01.35 Oe46Z0TZ.net
>>10
プリズムや接眼レンズの限界だったような気がする
望遠鏡のアイピースの制限がわかりやすくて31.7ミリの制限を超える為に2インチアイピースにして広視界を得たりするんだけど
それをやると1本100ｇ程度の重さが3倍4倍になったりする
重さを度外視したらWXと似たり寄ったりになるかも

14:名無しＳＵＮ
17/05/03 18:50:45.61 y5xY3GBF.net
格安？ふざけんなたけえよばか。

15:名無しＳＵＮ
17/05/03 19:37:26.85 t3iHbwsU.net
蜃気楼の様な、五藤テレスコープのStarCruise750ですね、解ります。
StarCruise842も8度、EDレンズで4万円
その頃、こんな趣味無かったからなぁ。

16:名無しＳＵＮ
17/05/03 19:54:32.32 yPw/yv2Y.net
>>12
わざわざ自己申告しなくてもw

17:名無しＳＵＮ
17/05/03 20:26:48.74 sIIQhotY.net
0402名無しＳＵＮ2017/03/05(日) 20:27:45.40 ID:NulPvX8k
はい、次!!!!!
0403名無しＳＵＮ2017/03/05(日) 20:32:43.33 ID:NulPvX8k
>>402
黙ってても次は来るから安心して死ね
買えもしない双眼鏡スレに粘着して妄想垂れ流しては
臭過ぎて人間に相手にされない現実を思い知らされ発狂し
自演で構って貰ってるアピールを繰り返す惨めなヒキニート家畜豚
↓図星突かれて発狂した豚が「お前の事ブヒー」

18:名無しＳＵＮ
17/05/03 20:44:32.33 0ndIFlmY.net
その２つのレスをおれが書いたものだと断言するその頭は救いようがない
おれは「はい次」なんてレスしたことは一度もない
「黙ってても次は来るから安心して死ね」はおれが書き始めたレスで
何度も書いたが、その403はおれじゃない

と事実を語っても根拠のない自分の思い込みが正しいと信じるんだよなバカは
何をトチ狂っておれが書いたものだと断言してんだか

19:名無しＳＵＮ
17/05/03 20:53:18.77 0ndIFlmY.net
ほんと、バカの発想には驚かされるが、おれが達成したいのは
情報交換の活性化だけだ
だからはい次バカやサイヤ人を反撃対象にしただけ
あれだけ「事実を知らないなら黙ってろ」と書き続けたのに
何でそれが構ってほしいからだなんて発想になるのやら
ほんと、バカの発想は分からん
構って欲しがってるやつが「黙ってろ」なんて言うのか？
ほんと頭大丈夫か？

20:名無しＳＵＮ
17/05/03 20:59:26.68 0ndIFlmY.net
>>17
正直に教えて
高卒か中卒だよね？
偏差値40以下
バカにしてるんじゃなく、真剣に分析して質問してる
あのスレの流れでそんな解釈する読解力と論理的思考能力だとそのぐらいかなって
40人クラスだと大抵驚くほど勉強できる奴が2人、その逆が2人ぐらいいたろ？
その後者のレベルだろうなって

21:名無しＳＵＮ
17/05/03 21:00:52.14 0ndIFlmY.net
次にバカが書くレスは
学歴コンプ乙
だな

絶対正直に答えない

22:名無しＳＵＮ
17/05/03 21:25:59.65 u2nLIBLG.net
なに一人でバカやってんだｗ

23:名無しＳＵＮ
17/05/03 21:30:52.28 sIIQhotY.net
202 名無しの愉しみ 2017/04/29(土) 22:38:36.76 ID:zYrLY4Ov
>>200
お前の幼稚な脳みそでは部品の状態の在庫という発想は思い浮かばないんだろうなｗ
>>201
死んどけゴミカス
206 名無しの愉しみ 2017/04/29(土) 23:02:06.58 ID:???
>>205
自己紹介か？
220 名無しの愉しみ 2017/05/01(月) 14:42:24.89 ID:LiaE8Tvj
在庫がいつまでも掃けないからいつまでも残ってて当然
よく考えてみろ
主力商品でも売れ筋商品でもないE2が何故100周年モデルとして出てきたのか
わざわざこんなマイナーモデルを100周年の為に増産すると思うか？
100周年と称して在庫処分する為だけに作ったに決まってるだろバカ共がｗｗｗ
別スレでフルボッコにされて発狂した豚がここでも発狂

24:名無しＳＵＮ
17/05/03 21:44:19.20 0ndIFlmY.net
バカってほんと根拠なしに自分が正しいと信じ込むよなぁ

25:名無しＳＵＮ
17/05/03 23:09:05.41 8DGDKbub.net
サイヤジジイが出た逃げろーww

26:名無しＳＵＮ
17/05/04 00:32:09.22 iXe2NwSd.net
>>1乙
　
アマでポチったアトレックライト来たけど
自分の感じでは日の出のともコーワのとも大差ない感じだわ
眉にアイカップ当てて、少し瞳を浮かして見ないと影が出るのはどれも同じ
迷光処理も、顕著な違いはなく値段よりは良いかな程度
9Kで買えるなら価格以上のものだと思うけれど、やはり日の出は無意味に高いだけだと思う
　
これは、やっぱり初心者向きではないね、今度はケンコーの6倍を買って見る

27:名無しＳＵＮ
17/05/04 00:42:00.42 iXd7XV/z.net
>>23
別板までノコノコやってきてレス抽出して貼り付けアピールとかE2をコケにされたのが余程悔しかったと見えるｗｗｗ
売れ残り不良在庫のE2信者は大変だなｗｗｗｗｗ

28:名無しＳＵＮ
17/05/04 01:14:30.04 Vn3busy1.net
自分はヒノデ6x30-B+なら普通に目に当てて使える
ヒノデの方が見口伸びるはずだから大差ないというのは疑問

29:名無しＳＵＮ
17/05/04 01:27:04.01 gupNWfN9.net
>>27
誰と勘違いしてんだ。それ俺じゃねーよ！とは言わないんだな
同一人物だって認めるの？

30:名無しＳＵＮ
17/05/04 01:42:54.64 MpOhM/Qb.net
>>026「影が出るのはどれも同じ」←知りたかった事　サンキュー
「ケンコーの6倍を買って見る」←同系モデル４つ？凄い！ヤケですか？
踏み止まった方がよいのでは？と言ってみる。

31:名無しＳＵＮ
17/05/04 05:02:29.56 qEEBEGO2.net
>>25
逃げろと言いつつ登場するバカ
こういうのこそカマってちゃんって言うんだよ

32:名無しＳＵＮ
17/05/04 21:07:37.88 6WAimNZi.net
風が強い日が多いせいか、星がよく見えるな
都内でアリーナＭ8x25でも木星の衛星を何とか3個確認できる
ミラージュ10x50、ニューフォレスタ10x42ならはっきり見える
ジジイさんも昼間ばかり使うんじゃなく、木星観測でもしてみればいいのに
6x30ならガリレオ衛星は確実に見えるはず

33:名無しＳＵＮ
17/05/04 21:24:09.54 KFJ/nf95.net
>>32
月以外は何処にあるか解らんです。
月だって時間によっては窓から見えないし。
知っていれば、見る気になるんだろうね。

34:名無しＳＵＮ
17/05/04 21:30:01.09 6WAimNZi.net
今の時間ならほぼ真南
月が西に寄りつつあるが、月が見えるなら、そこから少し左を向くだけ
一番明るい星だからすぐわかるはず
衛星は木星の左下に見える

35:ジジイ
17/05/04 22:04:32.67 kq3X7B0K.net
>>32
ありがとう&ゴメン！　ジジイは引っ越したんですよ。
今日は引っ越し先で sageを覚えて/教えてもらって、ジジイの日記とか呼ばれてます。汗
それから6x30は不具合で返品したので今は7x32に代わってます。
あとジジイに「さん」付けはご無用です、ただのジジイでお願いします。星の古本が届いたのでパラパラめくります。

36:名無しＳＵＮ
17/05/05 01:49:04.51 Mwmes9tf.net
　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞
　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

,.､ ,.

37:名無しＳＵＮ
17/05/05 01:49:36.72 YNHOhkfd.net
>>35引越し乙、真天地になると良いですね
ところで、ネットあるんだから、どうにだって星の探し様があると思うけれど
最良はでないけど、Stella Theater Webなんかは手軽でリアルタイムで、そこそこ分りやすいですよ
　
>>26俺もやっと日の出をオクに流す決心がついたtnx

38:名無しＳＵＮ
17/05/05 07:01:13.94 Hyn6GxWN.net
GWも後半、そろそろ月が邪魔な時期なので提案
自分に合ったアイカップを自作すると、目尻からの
余計な光が減り、手ブレも半減する。
紙とテープで実験して、ムムッと来たら　まともな素材でどうぞ。

39:名無しＳＵＮ
17/05/05 19:17:57.77 fsh1JHFU.net
>>26
そりゃ基本構造が変わらんからなあ……
いくらコーティングが良いと言っても限界はある
ちなみに低倍率ポロなら、
CelestronのLandScout7x35がマジおすすめ
ちょっと筐体が大ぶりなのが欠点

40:名無しＳＵＮ
17/05/05 19:34:50.10 uclE6iQi.net
>>39
お前は何処の俺だ。
amazon.comから取り寄せたのなんて
俺くらいかと思っていたわ。
ロングアイレリーフは良いけれど、
あと5mmくらい見口伸びて欲しいよな。
あと、フィールドフラットナーレンズ希望。

41:返品ジジイ
17/05/05 21:23:18.64 v5Y+G4rK.net
>>37
こんばんは。新天地が暇ですので本家に遊びに来させてもらいました。
(本当に日記みたいになっちゃって、、、汗)
情報をありがとうございます、早速ブックマークに入れました。喜

42:名無しＳＵＮ
17/05/05 22:23:42.59 K3sHan/h.net
>>39
そのセレストロンってのとケンコーアバンターあたりと比べるとどうなのよ

43:名無しＳＵＮ
17/05/05 23:18:14.75 uclE6iQi.net
>>42
CelestronのLandScout7x35、
nikonのaction ex 7x35 cf
と、筐体同じに見えるし、同じ所の兄弟機種に思える。

44:名無しＳＵＮ
17/05/06 00:11:31.08 evMtuJHE.net
ほむほむ、となるとよさげですねぇ
もちっと口径が大きいと嬉しいんだけどな

45:名無しＳＵＮ
17/05/06 00:18:21.79 WTM7AwCA.net
>>6は、前スレの↓と比べると少し減らしすぎじゃないかな？　議論もしてないし
　
■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
　　（天体観測限定ではありません）
　　（絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です）
*～5k　　
　「Vixen アリーナ」　　　　　　　　　　
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　（子供から大人まで気軽に使える定番機）
　「Kenko ウルトラビュー 8x21」
　「Kenko New ミラージュ」　（奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける）
*5～10k以下
　「Nikon トラベライトVI 8x25」　（非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い）
　「Mizar BK」
　「Kenko アートス」　（防水で軽く、見掛視界が広い）
*ほぼ10k
　「PENTAX パピリオ 6.5x21」　（他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます）
　「笠井トレーディングスーパービュー」
　「Kenko 10x50W」　（2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照）
　「KOWA Y

46:F30-6」「vixenアトレックライト」　　　　「CELESTERON スカイマスター 15x70」　（高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です）　　

47:名無しＳＵＮ
17/05/06 00:57:17.62 evMtuJHE.net
>（天体観測限定ではありません）
ならいらないんじゃね

48:名無しＳＵＮ
17/05/06 02:03:08.68 evMtuJHE.net
オレ的にはテンプレとかどうでもいい気がするけどな～
そこを気にするのならば天文気象以外の話題を展開するのはOKなのかって話になるでそ
んなことより星見の話題を振ってくれと思うが

49:名無しＳＵＮ
17/05/06 02:05:34.16 evMtuJHE.net
連投してスマヌ
別に喧嘩を吹っかけてるつもりはないんだぞ
折角落ち着いてるのに荒れる展開が嫌なだけだかんね

50:名無しＳＵＮ
17/05/06 02:12:18.35 pfbXwJTf.net
極論させてもらえるなら
一般用途として、パビリオ以外の双眼鏡は全て過去の遺物なのだから
あとは星か鳥かで追い込んでいくしかないだろ

51:名無しＳＵＮ
17/05/06 04:44:45.76 p9sd+c2x.net
>>45
「小口径は他所へ行け、ここは天文板だ」と連呼するやつの意見を取り入れて
>>1は趣味板に格安小口径の姉妹スレを作った。その関係で>>6の小口径排除がある。
立てちゃったもんはしょうがないから>>1に従って小口径の話題や天文以外の話は
趣味板の姉妹スレに誘導するしかない。

52:名無しＳＵＮ
17/05/06 11:22:37.07 WTM7AwCA.net
>>50
エスパーじゃないなら一人称で書いてくれないと
身勝手を通す為の無責任な言い訳にしか聞えないが
　
100歩譲ってそうだとして、削減する前に話しあうのが筋じゃね
天文気象に（天体観測限定ではありません）と書いてるのはつまらない質問へのわずらわしさの排除だし
星見に30mmを排除する合理性もないと思うから「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」は残って良いと思う、実際便利だろ

53:名無しＳＵＮ
17/05/06 11:48:24.93 E6omvjwb.net
次は

まともな方

どうぞ

54:名無しＳＵＮ
17/05/06 12:08:39.41 dnUiB4Na.net
まぁ俺は気にせず小口径だろうが対空だろうが書くけどね。
しかも必要ならあげるし、煽るし。
自分に正直。

55:名無しＳＵＮ
17/05/06 12:15:52.96 igY/Rp4e.net
30ｍｍクラスは普通に星用としては昔から有るし何の問題もない
25mmとかになると必然的に話題がコンサートとかになるから天文とは離れるけども

56:名無しＳＵＮ
17/05/06 12:17:40.05 p9sd+c2x.net
>>51
一人称？　あー俺を>>1が言い訳してると思ったのか
>>1でもないしエスパーでもないよ。前スレ終盤の流れがそうだったろ。
俺も勝手に進めるなって書いた側だよ。
でも立てちゃった以上、実験的にこのスｔレはやってみて
次スレで修正すればいいと思っている。

57:名無しＳＵＮ
17/05/06 12:44:12.97 vqkdhiZ4.net
「小口径は他所へ行け、ここは天文板だ」と連呼するやつに「何を達成したいんだ？」って
質問したが、やはり得られる結果は過疎化だけになりそうだな
あれほど「否定するなら自分でネタを出せ」「達成したいことは何かを考えろ」
「ルールだからと言い張るのは無能の証」と言ってやったのに
おれも新スレに引っ越すわ
ここはサイヤ人とはい次バカとバカの一つ覚えやろうと一緒に崖から落ちろ

58:名無しＳＵＮ
17/05/06 13:40:02.69 dnUiB4Na.net
やってやった、ならやらない方がまし。何様のつもりなんだか。

59:名無しＳＵＮ
17/05/06 19:03:59.00 QfPYCxMl.net
個人的には、小口径も望遠鏡の対象確認で使うんだけど
ファインダーは本体と一緒に動くから面倒だし
先ず小口径で確認してから望遠鏡を動かしてる
その他に手持ち観察用の50を持っていくときもあるけど
まあ、レース場のパドックでゴーペットに乗るような感じかな
みんなそうやってるでしょ？

60:名無しＳＵＮ
17/05/06 21:12:02.68 CCr7/oHa.net
>>9、>>50
小口径云々じゃなくて、日記帳にするから叩かれていたと思うんだが。
>>46-47
ここを日記帳にしたり、間違いを指摘されたら逆切れしたりしないならいいんじゃない？
昔からコンサート用の相談とかあったし。
ともかく、次スレはIP出しのﾜｯﾁｮｲにするしかないな。

それはともかく、サイヤ人連呼するバカまだいたのか…
結局、自分の日本語能力の低さと論理矛盾をいつまでも認めないんだな。
お前は「書き込みは全部個人の感想に決まっているんだから、いちいち
『個人の感想です』って注釈を書く必要は無い！　間違いや思い違いの指摘をするやつは
理論しか語らないサイヤ人だ！　間違いの指摘をするな！」と言っていた。
しかし、その間違いが広まると迷惑なんだよ、はっきり言って。
あと、この理屈だと「間違いも指摘してはダメ」なのだから「後につながらない」書き込みなんだがな。

61:ジジイ
17/05/06 21:25:12.35 WF8f6ApN.net
2ちゃんねるのやり方、ルール等を知らずに日記帳みたいに書き込んでいたジジイです。
本家の方々、この度は引っ掻き回してしまってどうもすみませんでした、ごめんなさい！（ペコリ)

62:名無しＳＵＮ
17/05/06 22:00:36.28 p9sd+c2x.net
>>59
日記叩いてるヤツのことは知らない。小口径と天文に拘るヤツが目についただけだよ。
少なくとも>>1は小口径アンチを気にした。向こうのテンプレに書いてあるからね。

63:名無しＳＵＮ
17/05/06 22:57:54.33 evMtuJHE.net
少しは星の話しろよ

64:名無しＳＵＮ
17/05/06 23:02:21.01 evMtuJHE.net
また途中できれたスマン
少しは星の話しろよ
さっきからテンプレがどうとかサイヤ人がどうとか
どうでもいい事に熱くなってるが叩かれるのが嫌ならROMればいいだけだし
それよか格安情報とかの話題の方が全然嬉しい

65:名無しＳＵＮ
17/05/06 23:47:02.97 8f1dZHdN.net
>>58
8倍　　　　　星確認用
16倍　　　　　星観賞用？
テレコン２個　星観賞用
明るさ７程度で良いから20～24倍が欲しい。
あっ　パドックとオッズは8倍が丁度いいね

66:名無しＳＵＮ
17/05/07 10:37:47.53 YHWmdFow.net
キチガイと工作員しかおらん
スレ削除で良いよ

67:名無しＳＵＮ
17/05/07 11:29:26.94 HdKlRMhZ.net
お前が一番登場してるだろw少しは自重するか建設的な提案しろよ。俺はいまんところネタがないから。

68:名無しＳＵＮ
17/05/07 17:15:12.19 JtBAn/di.net
>>59
「間違い」が「事実」なら指摘してもいいがオマエのは「勘違い」
まだ理解してなかったか

69:名無しＳＵＮ
17/05/07 17:21:29.77 JtBAn/di.net
>>59
ついでに、日記だから嫌われるなんて書いてたのはオマエだけだよな
こっちからすれば、格安情報が手に入るかもしれない貴重な情報源なのに
オマエだけは絶対引っ越し先に来るな
絶対このスレと一緒に死ね

ジジイさんが異常なほど謝りだしたから変だと思ったが
テメェのせいだったか

70:名無しＳＵＮ
17/05/07 17:43:37.91 0X5lemrI.net
「実売価格3万円以下」と言うのが曖昧な定義になり、話の分散する理由の1つかな？
元々実売価格3万円と定価6万円のアウトレットが3万円では、比較のしようがない。

71:名無しＳＵＮ
17/05/07 17:43:59.74 JtBAn/di.net
>>59
もう一発
>間違いや思い違いの指摘をするやつは
>理論しか語らないサイヤ人だ！　間違いの指摘をするな！」と言っていた。
捏造すんなバーカ
サイヤ人が「理論」を語れるだけの知能を持ってないと思ってるおれが
そんなこと書くわけがない
正しくは「アドバイスはするな、体験に基づいた事実を書け」と連呼してきた
バカなオマエは「体験に基づいたアドバイスだ」と文盲丸出しなレス返してきたがな
いつまで経っても「アドバイス」と「体験」の区別がつかないバカ

72:名無しＳＵＮ
17/05/07 18:23:52.67 vAcOu7uS.net
>>69
アウトレットとか限定価格は最初から定義に入ってない
便乗して曖昧な流れに持っていこうとするな

73:名無しＳＵＮ
17/05/07 18:41:01.74 cK2D/QNi.net
>>71
>>1を読んでみろ！

74:名無しＳＵＮ
17/05/07 19:02:25.21 JtBAn/di.net
>>61
だよなぁ
おれも小口径と天文に拘るヤツは目についたが、日記だのとやかく
言ってるのはサイヤ人2号以外知らんわ

75:名無しＳＵＮ
17/05/07 20:21:44.28 kPfw2ZYw.net
>>72
だからアウトレット価格は定義に入ってないと書いてるだろが
お前が読めゴミカスチョン

76:名無しＳＵＮ
17/05/07 20:41:34.73 Nqnh/33a.net
とりあえず、書いてくれればなんでもよいよ。
ゴミ情報かどうかはこっちで判断するし

77:名無しＳＵＮ
17/05/07 21:14:40.04 0X5lemrI.net
>>74
実売価格も理解できないアホなんだね。

78:名無しＳＵＮ
17/05/07 22:01:14.51 WTSqSLW6.net
いちいち語尾にバカとかカスとかサイヤ人とか付ける必要なし
例えいい情報だとしてもそれだけで価値無し

79:名無しＳＵＮ
17/05/07 22:07:08.42 HdKlRMhZ.net
ボキャブラリーが少ないと必然文が長くなる。整理力がないと、必然連投となる。
73みたいなの。

80:名無しＳＵＮ
17/05/07 23:34:44.90 bBRkBGD+.net
サイヤ人連呼する>>73が来たせいで格安スレは荒れる荒れるw
お前最近来るようになっただろ？
以前は平穏だったんだが
もう消えてくんない？

81:名無しＳＵＮ
17/05/08 08:07:25.63 yaZZ0W7K.net
>>76
アウトレット価格を実売価格と思いこんでるアスペ乙ｗｗｗｗ

82:名無しＳＵＮ
17/05/08 19:26:24.61 j4i3N22h.net
>>67-68
勘違いはお前の方だよ。
だからアドバイスした。
さらに言うと、お前が間違っているから何人もの人が突っ込んだわけで、
間違っていないならお前に賛同者がいたはずだ。
＞ジジイさんが異常なほど謝りだしたから変だと思ったが
＞テメェのせいだったか
はぁ？　俺は一週間ほどスレを見ていなかったらいきなり前スレがdat落ちしてたんで
急いで見に来ただけだ。
つまりこの件に関しては>>59しか書いていない。
>>70
＞サイヤ人が「理論」を語れるだけの知能を持ってないと思ってるおれが
＞そんなこと書くわけがない
ああ、悪かったな、「知識自慢」だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:177番)
＞正しくは「アドバイスはするな、体験に基づいた事実を書け」と連呼してきた
＞バカなオマエは「体験に基づいたアドバイスだ」と文盲丸出しなレス返してきたがな
＞いつまで経っても「アドバイス」と「体験」の区別がつかないバカ
意味不明。
お前の脳内では「アドバイス」ってどういう意味なの？
お前は「使い方を間違えた体験」を書いた。
だから当然の結果として皆から「体験に基づいた正しい使い方のアドバイス」をされた。
さらに日本語能力の方でも「『自分は』と書きなよ」とアドバイスされた。
なのにお前は以下の対応をしたんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:171番)

83:名無しＳＵＮ
17/05/08 19:28:47.81 j4i3N22h.net
さらにIDをころころ変えるあの基地害まで来たか…
アウトレット価格だろうがなんだろうが、安売り情報は安売り情報。

84:名無しＳＵＮ
17/05/08 20:19:43.59 53CiVDH0.net
>>82
都合の悪いレスは全部同一人物認定する池沼きたｗｗｗ

85:名無しＳＵＮ
17/05/08 20:38:20.47 2Bnpm076.net
>>81
何をグダグダやっとんじゃボケ
向こうを盛り上げる為にお前がこっちを荒らそうとしてるやろ？
さっさと向こうで引きこもっとけカス

86:名無しＳＵＮ
17/05/08 21:55:50.54 uMNoi2n5.net
>>81
やっぱおかしいよオマエ
日記だから嫌がられるとか、「オマエだけ」じゃん言ってるの
何人もの人が突っ込んだってのも「都心で星見をするなら30ミリクラスがベスト」という
点についてだけであって、使い方が間違ってるだの矛盾してるだの吠えてたのは
「オマエだけ」じゃん
「オマエだけ」やで
繰り返すけど「オマエだけ」な

87:名無しＳＵＮ
17/05/08 22:12:13.60 uMNoi2n5.net
>間違っていないならお前に賛同者がいたはずだ。
バカに教えておいてやるよ
オマエはフェミキチと同じ
こういう状況下では正常なほうを支持する声の方が小さいんだよ
「都心で星見をするなら30ミリクラスがベスト」
わかってる人はいちいち賛同の声を上げない

出る声の数が多ければ正しいと思い込んでる
フェミキチを支持する声はでかいが、実際は大半の女性がフェミキチを嫌ってる

オマエは読解力も低いし勘違いも多いし残念ながら人と会話するレベルにない
人にアドバイスなんてもってのほか
どうしても書きたければ自分の体験談を淡々と書いとけ
アドバイスはするな
勘違いしか書けないんだから

88:名無しＳＵＮ
17/05/09 00:28:00.02 K/RUM2Hn.net
トンデモ理論、ここにきわまれりって感じやねw
妄想を抱いた人には最早いかなる正論も通じない典型例ですよ。
賛同があるかないか、なんて既にどうでもいいんです。

89:名無しＳＵＮ
17/05/09 00:34:21.05 K/RUM2Hn.net
連投になっちゃうけど、妄想を抱いた人に一番いい対処法は、否定せずに聞いてあげることらしい。

90:名無しＳＵＮ
17/05/09 06:00:40.12 Wgkjx5c5.net
>>81
わかったわかった
全部正しいと認めてあげるから、最終学歴だけ教えて
高卒か偏差値40以外の大学だよね？

91:名無しＳＵＮ
17/05/09 08:03:48.22 hdTlawZd.net
>>81
＞お前は「使い方を間違えた体験」を書いた。
どういう風に使ったって書いてあったっけ？

＞だから当然の結果として皆から「体験に基づいた正しい使い方のアドバイス」をされた。
どういう使い方しろって「皆」は言ってたっけ？

自分で文章作らず、過去スレで該当文章をコピペしてみ

92:名無しＳＵＮ
17/05/09 09:33:38.09 /w0qo4Ic.net
>>85と>>86で矛盾しているんだがｗ
で、都合よくこちらの質問には答えない。
お前の脳内では「アドバイス」ってどういう意味なの？
>>90
お前はサイヤ人連呼のやつなの？
なんでID変えるの？
で、お前はこちらの「多分、明るい場所で見ているか、闇に目を慣らさないで
見ているんじゃないかな。スマホ星図の画面見ながら見てるとか。
あと、星雲星団を見ていない。」に対して「そんなことは実行済み」とも
何も返さなかったろ。
つまり正しい使い方をしなかったんだよ。
なお、他の人のアドバイス
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:120番)
ていうか、自分自身でも何度も書いているのに、何をいまさら。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:160番)
おまえさんのは「こう見えた」という感想に過ぎないんだろ。
で、その感想に複数の人がそれはおかしいと言った。
だから俺がわかりやすく「こうだったんじゃないの？」とアドバイスしたのに、
お前は謎の「感想なんだからアドバイスするな」という返答をしたわけだ。
>>89
ん？　これは南のアレか？
ちゃんとスレを見ようね。IDをころころ変える基地外はsage入れないんだよ。
で、やっぱりお前、学歴コンプレックスなんだなｗ

93:名無しＳＵＮ
17/05/09 11:23:19.11 hdTlawZd.net
>何も返さなかったろ。
>つまり正しい使い方をしなかったんだよ。
素晴らしく妄想力豊かだな
この程度の根拠で自分が正しいと確信するとか
「低レベルすぎてばかばかしいからレスをしなかった」が正解なんだけどな
結局全部そうだ
「書いてないことを勝手に脳内で作り出す」
オマエは文盲
オマエはバカ
学歴コンプと回答した時点で高卒確定ね

94:名無しＳＵＮ
17/05/09 11:28:24.88 hdTlawZd.net
＞だから当然の結果として皆から「体験に基づいた正しい使い方のアドバイス」をされた。
どういう使い方しろって「皆」は言ってたっけ？

自分で文章作らず、過去スレで該当文章をコピペしてみ

これも全然できてないじゃん
「その感想に複数の人がそれはおかしいと言った」って、自分で文章を作った上に
「どういう使い方」という内容になってねぇじゃん
やり直せ高卒
捏造すんな
「自分で文章作らず、過去スレで該当文章をコピペしてみ」

95:名無しＳＵＮ
17/05/09 11:41:57.07 hdTlawZd.net
高卒坊や
>>67
をもう十回声を出して読んでみ
「皆」じゃねぇんだよ
残念ながら

96:「オマエだけ」他の人は文章読めてるけど、読めてないのはオマエだけオマエは妄想の塊

97:名無しＳＵＮ
17/05/09 11:45:13.35 hdTlawZd.net
「皆」が言ってたのは「30ミリクラス」に異論があるって点だけ
「使い方が間違ってる」と使い方にこだわり続けたのは「オマエだけ」

繰り返すぞ
「オマエだけ」

98:名無しＳＵＮ
17/05/09 12:32:53.35 cRkeLIFI.net
延々と喧嘩している馬鹿ふたりとも消えて欲しいわ
プライドばっか高くて周りに迷惑かけてるとは一切思わないのだろうな

99:名無しＳＵＮ
17/05/09 12:50:06.64 hdTlawZd.net
おれは迷惑かけてる自覚あるよ
高卒坊やとは違うし
思い込みと勘違いで攻撃してくるやつに反撃してるだけだから許せ
攻撃してくるやつが悪だ
喧嘩両成敗はない

100:名無しＳＵＮ
17/05/09 16:40:44.32 cc87dzjk.net
サイヤ人連呼馬鹿は基地外自認してるから相手にするだけ時間の無駄やで
>>97
さっさと病院行けや

101:名無しＳＵＮ
17/05/09 18:40:17.30 hdTlawZd.net
高卒妄想捏造サイヤ人2号に質問
使い方を間違って、どういう結果になってるの？
正しい使い方をしたらどういう結果が得られると考えてんの？

102:名無しＳＵＮ
17/05/09 19:07:23.92 6UljZ5gJ.net
>>43
landscout
URLﾘﾝｸ(www.celestron.com)
7x35 8x40 10x50 12x50で
4種類あるね。
ブッシュネルを、amazon.comが発送してくれればなぁ。

103:名無しＳＵＮ
17/05/10 07:37:37.85 PfRxA9/u.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

104:名無しＳＵＮ
17/05/10 07:50:01.51 PfRxA9/u.net
何を達成したくて思い込みで人を攻撃し続けるのやら

105:名無しＳＵＮ
17/05/10 09:38:15.78 OuL9IhTv.net
2chで何を言ってるのやら

106:名無しＳＵＮ
17/05/10 18:12:49.47 svUzYA6L.net
すまん、>>ALL
これが最後だから。
>>99
＞使い方を間違って、どういう結果になってるの？
＞正しい使い方をしたらどういう結果が得られると考えてんの？
間違った結果、「30クラスがベスト」と書き、皆に異論を唱えられたんだよ。
正しい使い方をしたら、「30クラスがベスト」と書かなかったんだよ。
で、やっぱりこちらの質問に答えない。
お前は、俺が「自分で文章を作った」「捏造」と言っているが、上記２つの事柄から
導き出される当然の帰結であって、これは捏造とは違うんだよ。
前スレでもやってたけど、自分の推測は正しいと決め付けるのに、相手の推測は
「作った」「捏造」にするダブルスタンダードは止めれ。

107:名無しＳＵＮ
17/05/10 18:40:43.32 PfRxA9/u.net
やっぱ捏造野郎じゃん
他の人は「30より40だ」って言ってただけで「使い方が間違ってるからだ」なんて誰も言ってない（オマエ除く）
おれの文章をよく読まず（「都心で」という部分を無視）
世間の一般論（星見は7x50、8x42だ）をおれにぶつけてきただけだ
サイヤ人１号もそうだった
でも、ちゃんと話したらオマエと違って、お互いが住んでる場所の光害レベルの差、
好みの差によるものだと1号さんはすぐ理解してくれたがな
他にもバックグラウンドの締まりの差のことかって理解してくれた人もいて
誰ひとり「使い方が間違ってるからだ」なんて言ってきてない（オマエ除く）

そもそもスマホ見ながらだと何で30がベストって間違えるようになるわけ？
正しく使ったら何ミリがベストになるわけ？スマホ見てると30より40のほうが
よく見えるようになるのか？あるいは20のほうがよく見えるんか？
その辺も説明できずに初心者丸出しのアドバイスをひたすら吠えて
アホちゃうか？

最初から最後まで「使い方ガー、使い方ガー」って言ってるのはオマエだけ
本当に最後なんか知らんが、恥かきたくなかったらアドバイスはやめとけ
体験談に終始するか黙っとけ

108:名無しＳＵＮ
17/05/10 18:53:51.02 PfRxA9/u.net
ほんといい加減なやつだったなぁ
「使い方を間違ってる」と断じた根拠は自分の思い込み
「皆異論を唱えてた」ってのも「40のほうがいい」という単純な反論だったにも
関わらず、これまた自分の思い込みだけで「使い方を間違ってるって皆言っる」とか捏造
ここまで根拠無しに断言しまくれるオマエがある意味羨ましいよ
ストレスなさそうで
学生なんか会社員なんか知らんが、リアルでどんな人付き合いしてんだか
周りはめちゃ苦労してるだろうな

109:名無しＳＵＮ
17/05/10 19:23:28.11 exb4R6+k.net
サイヤ人連呼馬鹿こそニートなんじゃねーの？ｗ
自分のわがまま（反撃）の為には他人に迷惑掛けても構わないとかガキじゃあるまいし
そんな考えで世の中渡っていけるほど甘くねーぞ？って引きこもりか？ｗ
こんなところに顔真っ赤で張り付いてないで精神科行って薬でも貰って来いｗ

110:名無しＳＵＮ
17/05/10 19:46:19.30 PfRxA9/u.net
>>107
「思い込み」をいくらぶつけても「事実」は変わらないからどうぞどうぞご自由に
ニートで引きこもりでチビデブハゲ貧乏実は双眼鏡一つも持ってない
学歴コンプで自己紹介乙なヤツだと思ってくれて一向に構わんぞ

111:名無しＳＵＮ
17/05/10 21:05:34.12 vqRbPj4V.net
>間違った結果、「30クラスがベスト」と書き、皆に異論を唱えられたんだよ。
>正しい使い方をしたら、「30クラスがベスト」と書かなかったんだよ。
何だこの幼児がするような説明は？
笑い取りに行ってる？

112:名無しＳＵＮ
17/05/10 21:08:06.27 vqRbPj4V.net
おっとお手つき
「正解の反対は？」
「正解じゃない！」
こんなやりとりする大人がいるかよ
完全にコドモだわ

113:名無しＳＵＮ
17/05/11 01:07:52.64 uaTmIpY0.net
板を跨いでの抗論は「読み物」としてめんどくさい。
どちらか引いて下さい。もしくは新ネタで抗論して下さい。（短期決戦希望)
趣味格安と天文格安が分離したのは御二方の功績、感謝します。(嫌味じゃないよ)
流星群統一板の連中「今見えた」って何の注釈も無しに平気で書くんだぜ　そして
「うらやましー」とか言うんだぜ　分離万歳！星観ようぜ！

114:名無しＳＵＮ
17/05/11 04:56:16.58 gnvI/n6B.net
>>111
違うだろ
小口径と天文に拘るヤツがいたからだろ
自分ではネタを提供しないのに文句ばっかり
捏造すんな

115:名無しＳＵＮ
17/05/11 05:43:27.98 gnvI/n6B.net
>上記２つの事柄から導き出される当然の帰結であって
勉強できないやつはこれだから
もっと自分を疑おうぜ
必要なのは「根拠となる事実」
オマエのは全部「思い込み」と「捏造」

116:名無しＳＵＮ
17/05/11 07:05:35.37 /AXuICa3.net
普通の人と比べて「考えうる選択肢」が極端に少ないよね

先生「Aさんは学校を休みました。考えられる理由は？」
サイヤ人2号「学校が嫌だからだ。当然の帰結である。」（自信満々）
普通の人「病気や事故、他にも私達が知らない事実があるかもしれないので特定できません。」

断言できる理由は「事実」ではなく「考えうる選択肢の貧困さ」
普通の人はいろんな選択肢を考えてみて、該当しない事実が判明したら
その選択肢を落としていくという思考プロセスなのに、サイヤ人2号は
思いついたらそれ一択
それがわかってないから死ぬまでバカは治らないだろうな

117:名無しＳＵＮ
17/05/11 07:09:05.79 /AXuICa3.net
「書かれていないことは不明である」
これ常識

サイヤ人2号に限らずゲスパーが多いからなここは

118:名無しＳＵＮ
17/05/11 08:52:47.37 k5OTZraU.net
オレ様以外はみんなバカ

119:名無しＳＵＮ
17/05/11 11:17:42.07 /AXuICa3.net
>>111
>>50

120:名無しＳＵＮ
17/05/11 17:33:19.69 n5EfDS7z.net
SI525SWAが好き
サブとしていい仕事してくれる

121:名無しＳＵＮ
17/05/11 22:56:49.74 i5BbOIpx.net
「2倍で良いから35度欲しい」と思うだろうから
グッと堪えてSI525SWAは買わない。
けど、もうちょっと暗い地域に住んでたら買っちやうだろうな～っ
…で実際どうよ？オリオン位は一望できるのかな？

122:名無しＳＵＮ
17/05/11 23:36:42.98 rc8l4YeF.net
その人の好みにもよるけど、視野環のシャープさを気にする人だと
SI525SWAは後悔する
少々ぼけてても気にならない人にはオススメ

123:名無しＳＵＮ
17/05/12 12:09:16.49 YBVMWGWu.net
TC-E2で作った2倍60㎜テレコンビノ、オリオンまるっと視界に入る。
視野の隅々まで歪みなくピントがきっちり合って素晴らしい見え味だよ

124:名無しＳＵＮ
17/05/12 12:24:05.71 zSY7LIoK.net
天体では視野環は全く気にならんけど昼間はビシッと決まった機種は気分いい
中途半端に周辺のモヤっとした広視界より土管でもいいからビシッとした50°のがいい日中に限ってね

125:名無しＳＵＮ
17/05/12 19:55:42.29 6kOWW5Me.net
>>122
土管ってのは単に視野が狭いことを言ってる？
あるいは視野環が遠く感じることを言ってる？
後者が好みだから、そんな機種知ってたら教えてほしい

126:名無しＳＵＮ
17/05/13 00:24:11.15 GIkRPVfP.net
土管を携え景色を見る漢をイメージしてわろた
実際見掛けたら惚れちまうかもｗｗｗ　横槍失礼！
>>121 笠井は知らんがビクのは駄目だね　今の所、自分に合った
テレコンで自作に限る。で俺のお薦めは1.5倍だけど　TL-FX9

127:名無しＳＵＮ
17/05/13 03:36:26.17 x5Fi8hQt.net
　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞
　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

,　

128:名無しＳＵＮ
17/05/13 08:47:13.09 j33MxAPo.net
>>121
でもピント調整できないんだろ？
テレコンビノ使ってる人結構いるけど
今時近視じゃない人って居るん？

129:名無しＳＵＮ
17/05/13 11:23:20.25 fGbpZ0aN.net
>>119
さすがにオリオンは全部入らないけど、倍率が低いので
そこそこ明るいし昼間は旅行などにもいいよ。
夜間は明るい光源があるとゴースト出まくりだから、月とかはムリ。
個人的にはE2より好き。

130:名無しＳＵＮ
17/05/13 13:11:46.26 mH29xc8u.net
>>126
ピントが合う範囲は4m～∞かな、TC-E2テレコンビノ。
自分は乱視が少しあるくらいなので問題ないが、
近視や遠視の人はカメラの補正用アイピース使うといいんじゃないかね。

131:名無しＳＵＮ
17/05/13 15:36:29.22 Iyk4M0eN.net
>>119
同等品のSW-525使いだがオリオンは入らないけど見掛け視界は超広い、像質もクリアーでいい
周辺像はかなり崩れるが、他の双眼鏡では出せない見えが味わえる
ゴミの混入が多いと言われてるが、最近のはどうなんだろ
星見だとあまり気にならないのではと言う気がするが

132:名無しＳＵＮ
17/05/13 16:53:35.88 3tSrVju7.net
格安かどうかは分からないけど
買って損はしない双眼鏡だと思うよ
ちなみに自分は御三家全部使ってるよ

133:名無しＳＵＮ
17/05/13 16:55:12.53 3tSrVju7.net
数千円で買えるんだから素直に買ってみればって思う
価格以上に楽しめるのは確かだよ

134:名無しＳＵＮ
17/05/13 19:16:04.46 GIkRPVfP.net
119だけど、スピカやアンタレスも怪しい明るい地域なので
瞳経3mmでもまだ眩しいんだよな～。
ミラージュ程度のクオリティーで良いので20×50が今の標的。

135:名無しＳＵＮ
17/05/13 21:11:30.09 4F4gqDbL.net
>>129
何ヶ月か前に買ったけど、ゴミ混入で返品したよ・・・
確かに、星見では気付けないレベルだったけど、明るい場所だとはっきり
周辺画像の崩れもかなりのものだったから、交換じゃなく返品にした

136:名無しＳＵＮ
17/05/15 21:26:06.69 2rmGyRvA.net
近所のホームセンターでW1/4板付きナットが消えた。
遠くのホムセン、ナットはおろか、W1/4ボルトすら無い
仕方なく検索すると10倍の値段しやがる。
只、ビノホルダー＋三脚では見難いだろうに…
三脚派の皆さん　どう工夫してるの？

137:名無しＳＵＮ
17/05/15 21:31:12.51 2rmGyRvA.net
↑読みかえして　話題の振りが唐突過ぎた　忘れてくれ。

138:名無しＳＵＮ
17/05/18 01:54:13.60 P4EcUnCF.net
　
横からすまん
フリーザ＝カミツキガメにもいろいろ事情があるんだろうよ、ステマだと承知した上で、淡々と見守ろうよ。
　
ステマだけなら簡単に見えるかもしれないけど、大きなリスクしょって
ビジネスとして成功するかどうかわからないことをやってるんだから本人たちは必死だよ
自分自身が同じようなリスクをしょって何か成し遂げたことがあるなら分かるけど、
そうでないなら淡々と見守ろう。
　
　

139:名無しＳＵＮ
17/05/18 04:42:13.03 7wcusdhq.net
>>118-120 >>129 >>133
今日店頭でトライしたけど、ちょっと過大評価な気がしたなぁ・・・
確かにそれなりに広野界ではあるんだけど、中心から延部にかけて少し歪んでたな
　)｜(　　←像がこんな感じでド近眼メガネみたいになるから、長時間で動く物とかだと少し酔うかも？
星見派でVIXEN2.1x42持ってるけど、あれを５倍にした感じに近い気もする
でもコレ↑全然使ってなかったりするから、同様に一般ウケはしない商品だと思う
スポーツ観戦用双眼鏡の選び方・おすすめランキング【2017年版】
URLﾘﾝｸ(top9.jp)

140:名無しＳＵＮ
17/05/18 05:00:14.26 7wcusdhq.net
他に店頭でいいなと思ったのが、Nikon Monarch7 8x30　と　Nikon 遊 4x10D CF
8x30は３万だからスレチだけど、あるといいなと思った
4x10Dはパフォーマンスが素晴らしい・・・オペラグラスならこれで十分、てかこれ一択感
safari5x20メインで使ってるけど、Kenkoから同じ7xも出ててどれにしようかと少し悩んでる・・・

141:名無しＳＵＮ
17/05/18 06:39:13.41 Mxv9WWG9.net
価格も３倍以上だけど、オペラグラスと同列で比べれば
Nikonの遊は頭２つ抜けてるね。機動力重視派にはもっと
評価されて良いのかも？三脚派の自分としてはスルーだけど
価格が３千円位なら水中眼鏡刳り貫いて遊で遊しちゃうかも。

142:名無しＳＵＮ
17/05/18 12:20:36.95 P4EcUnCF.net
　
【外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説】　
　
　
■基本。
※　コーワ、や、ビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
　　がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
　
　　URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)

■時系列で流れを見てみましょう。
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの6x30製品を販売していた　15k～20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k～で販売しています)
２．中国/昆明ユナイテッドに同等の商品を外注して自社商品として販売する零細の業者が１の中から現われた　当初約25Kで販売 (現在は約30K)
３．鳥見の重鎮コーワが実質10k以下で自社ブランドの同等品(KOWA/YF30-6)を販売し始めた。　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた
４．天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト/BR6x30WP)を冠して実質10k以下で販売開始し好評を得る。　既に２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にされなくなった
５．２の業者を庇うかのような、批判者を叩くかのような、不自然なステマ様行為が始まる　
６．ステマ要員の些細なミスで実態が露呈し事実が再度明かされ叩き潰される
７．良識ある住民の尽力で沈静化/まとめテンプレの作成
　
　

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