【タカハシ】高橋製作所 Part15【Takahashi】

【タカハシ】高橋製作所 Part15【Takahashi】 at SKY

[前50を表示]
250:名無しＳＵＮ
15/11/12 13:29:50.35 sRfxJJd/.net
ここに限らず天文板の爺さんてとり上げられる機材全部使った事が有るようで
裏山椎茸

251:名無しＳＵＮ
15/11/12 17:21:44.99 UeEqJnu+.net
>>241
やっぱり回折というものを分かってないね。
理解できている人にとってはバカバカしいレベルの話しと思うけど
この場合、形状の少しくらいの違いは関係ない。
もし、そもそも一眼レフを使ったことも見たことも無いと言うのなら
全く想像も出来ないだろうから、その場合は仕方ないことだが、なら、
ミラーボックス影響云々の話題に無理して的外れなコメントは要らないよね、
と言いたい。
素直に回折現象に関しての理解不足を自覚してね。

252:名無しＳＵＮ
15/11/12 18:47:55.60 DZxVL57d.net
冷却CCDしか使ったことがないひとも多いと思うわ

253:大作　83
15/11/12 18:49:19.49 j4CsMRSO.net
似非の天気予報士に注意しないとな。

254:名無しＳＵＮ
15/11/12 21:25:10.71 PN+PdVze.net
ミラーボックス内面でのケラレによって回折の光条が発生しているなら（「内面反射」ではない）、
画面周辺にいくほど、ミラーボックスによるケラレ（周辺減光）の強さとともに顕著になり、
しかも放射状に発生するはず。画面中心では発生せず、四つ角は十字になるだろうね。
ミラーボックスという、焦点直前位置のケラレで、星に強い光条が発生するのか？
俺はなったことないから知らん。

255:名無しＳＵＮ
15/11/12 21:26:10.12 PN+PdVze.net
>>251
「放射状」は誤り。「画面の四辺と垂直方向」に訂正。

256:名無しＳＵＮ
15/11/12 21:51:47.92 xtJYywuC.net
まず、このページにあるサンプル画像をじっくり眺める
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
星から針状に光が伸びてるのに気付かない

257:人は、早く寝なさい

258:名無しＳＵＮ
15/11/12 21:56:23.11 PN+PdVze.net
>>253
針状に光条が出ていることは、みんなわかってるだろ。
「ミラーボックスの回折」（内面反射は明らかに誤り）なのかの話をしているのでは。
早く寝たほうがいいんじゃないｗ

259:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:00:44.36 cLlg6jnL.net
TSA120欲しい。MT200とSKY90だと億劫か貧相。
90S位の赤道儀があればなあ。

260:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:02:44.38 PN+PdVze.net
EOS5DⅢのミラーアップ状態。
URLﾘﾝｸ(img1.kakaku.k-img.com)
確かに上（ミラー）側の余裕が全く無いｗｗ
「ミラーボックスの内面反射」と言えば、「間違っているぞ」と総ツッコミに遭うのは当たり前だが、
「跳ね上がったミラーの、マウント側の辺の角による回折」と言えば、納得するかもしれん。

261:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:26:46.28 PN+PdVze.net
>>248
> この場合、形状の少しくらいの違いは関係ない。
これは誤り。光路中の直線上の遮蔽物による回折の影響（光条）は、遮蔽している直線に対して、必ず垂直方向に出る。
複数の直線による遮蔽で、角があればそれも影響する。
遮蔽する直線（辺）、あるいは角が非常に多い場合は、それぞれの影響は相対的に弱くなり、
方向性の弱い「光芒」になる。
つまり、「光路中の遮蔽物による回折の影響は、遮蔽物の形状と密接な関係がある。」

262:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:27:17.49 xtJYywuC.net
おや、分かりやすい絵ですね、ごくろうさまです
こんなのでも、まあね、画像処理で誤魔化す人もいるし
キヤノンは別に天体写真用機材のメーカーじゃないしね
でも、キヤノンのレンズで撮ると出ないんですよ
ワイドマウントがワイド過ぎてダメかもしれないとか
特に何も試してないし、試す予定もない、自堕落ですね
ソニーのよりはマシってレベルですかね、まあ使える
でもF3Rd0.6はさすがタカハシってレベルじゃないね
人柱任務も終了という感じです

263:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:40:18.42 xtJYywuC.net
ちなみに、EF85F1.2Lの後玉はマウントギリギリの大きさで
URLﾘﾝｸ(www.yaotomi.co.jp)
接点板がレンズにはみ出してるけど、円周状で直線ではない
ダークフレーム撮ったら影が確認できるかもしれない派手さ
なんでこんなレンズが大丈夫で望遠鏡だとダメなんかなぁ？

264:名無しＳＵＮ
15/11/12 22:42:21.72 PN+PdVze.net
ミラーの辺によるケラレに起因する回折が原因なら、
レデューサーの内径を絞れば、縦筋は出なくなるんじゃね。
そのぶん周辺減光と画面周辺の星割れフレアが盛大になるだろうが。

265:名無しＳＵＮ
15/11/12 23:09:50.97 PN+PdVze.net
>>259
接点板はそれこそミラーボックスの陰になるから関係ないだろ。
後玉がでかいから、ミラーボックス+ミラーの裏の４辺の影響（回折）が出る可能性はある。
実物を持っているなら、年末流行のイルミネーションをピンボケで撮ってみればよい。

266:名無しＳＵＮ
15/11/13 00:07:10.37 46rNnI1F.net
EF85F1.2L2は以前持ってたからサンプル画像は一杯あるんだ
光の筋は全然出てないのよ
光束をレンズ内で制限してるのかね、ミラーボックスを照らさないとか

267:名無しＳＵＮ
15/11/13 00:26:49.30 RBMChs98.net
直線の光条が出るかどうかは、直線の遮蔽があるかどうかであって、
ミラーボックスを「照らす」かどうかは関係ない。
手元になくてピンボケ像撮ってないんじゃ、それ以上はわからんよ。
回折を内面反射だと思い込んでいると、肝心なことがわからなくなる例。

268:名無し
15/11/13 00:32:41.07 uC8BsT9y.net
波面の裾がエッジに当たれば回折起きるだろう

269:名無しＳＵＮ
15/11/13 00:43:34.69 RBMChs98.net
>>264
あたりまえじゃんｗ

270:名無しＳＵＮ
15/11/13 00:44:48.01 46rNnI1F.net
>>264
そうそう、
方法は兎も角、光束が箱を照らさなければ何も起きない

271:名無しＳＵＮ
15/11/13 00:59:45.54 CVEa3eeU.net
冷却改造で受光チップを前進させたの有るけど
ケラレに対しては優位性ありそうだよね。
>>257
で、違いの出るミラーBOXを持った一デジはどれですか?

272:名無しＳＵＮ
15/11/13 06:43:24.51 krz/x6b0.net
>>266
箱を照らすかどうか（内面反射）じゃなく、光路を直線的に遮蔽するかどうか（回折）が問題なのだと。

273:名無しＳＵＮ
15/11/13 09:10:21.25 toJc60Ou.net
>>268
キミ、やたら繰返し直線的と言ってるようだけど、直線でなくともスパイクな感じになるよ。
カメラマウント内径やフィルター内径ほどのRでも垂直方向にスパイク出ることあるから。
だから、角隅ではミラーボックスの回折と合成されて30度位のクロススパイクになる。
だからケチってフィルターをギリギリ足りるかどうかので誤魔化そうとなどすると・・・ｗ
確かに「照らす」と言う表現は誤解の素になりそうだよね。間違いでは無いけど。
「光路を遮蔽」という理解は的確だと思う。だから”ケラレ”と表現する訳で。

274:名無しＳＵＮ
15/11/13 10:08:06.37 xMIdeAX8.net
ＦＣ－１００ＤＬは昔売ってたＴＶ－１０２みたいな見え方なのかな？
火星大接近の時にＴＶ－１０２で見せてもろたけど３００倍位で見た像は見事だった。
ＴＳＡ－１０２は更に良いようですが眼視なら軽い二枚玉で十分な気がする。

275:名無しＳＵＮ
15/11/13 19:42:35.93 kZcp1bc1.net
>>269
星像がイガイガになるのは、君の目には円形に見える枠にも、実際には多数のギザギザがあるからだよ。
遮蔽と照らすのは違う。センサー面に結像している星からの光束が、同時にミラーボックスだのミラーの内側を「照らす」ことはありえない。
もうちょい（かなりまだまだもっともっと）勉強しなさい。

276:名無しＳＵＮ
15/11/13 20:53:25.14 toJc60Ou.net
>>271
んなこと言ったら直線なんてそれこそ無いじゃん。何言ってんの。
そもそもイガイガなんて言ってないし。
キミこそ勉強・・・いやそれ以前の問題だから、馬鹿が更に露呈する前に黙って寝なさい。

277:名無しＳＵＮ
15/11/13 20:53:28.14 0wdmPoXX.net
マウント系（光線のケラレ、イガイガ星像）の話は、該当スレで宜しく。
.

278:名無しＳＵＮ
15/11/13 21:07:37.14 KFmLrOQf.net
狂ったように強力な画像処理するから
イガイガやハロ割れ起こすんだよ
もっとあっさり軽い画像処理で済むような
写真を撮れよ

279:名無しＳＵＮ
15/11/13 21:11:57.90 6zGdrs0i.net
確かにそれはいえる
普通の写真なら気にならないセンサーのゴミも浮かび上がるから
綿棒とシルボン紙と無水アルコールは離せない

280:名無しＳＵＮ
15/11/13 21:17:17.52 0wdmPoXX.net
>>

マウント系（光線のケラレ、イガイガ星像）の話は、該当スレで宜しく。

.

281:名無しＳＵＮ
15/11/13 23:02:44.80 UXOGoWw/.net
>>248
＞やっぱり回折というものを分かってないね。
はぁ？　形状が違っていたら、光条の出かたも変わるんだけど。
て言うか、俺、そんな話はしていないんだけど。
>>257
＞あるいは角が非常に多い場合は、それぞれの影響は相対的に弱くなり、
＞方向性の弱い「光芒」になる。
ピコーン！
植毛紙貼って輪郭をザラザラ線にして、「弱い光芒」にすればいいんじゃね？
>>274
いや、デジカメは狂ったように強力な画像処理をしなくても、フイルム時代には
写らなかった物が写って困るぞ。
斜めから光を反射させないとわからないようなフィルターの拭きムラが
変なゴーストを発生させたりして、それがクッキリと写る。
っていうか、イガイガは円形絞りにしない限り、フイルムでも写るだろｗ

282:名無しＳＵＮ
15/11/13 23:21:29.07 kZcp1bc1.net
まあ、それくらいにしておけｗ

283:名無しＳＵＮ
15/11/14 07:25:12.30 QLYHL+Nv.net
>>53
きゃいん氏、
口径・100mmクラスの運用は、諦めたのでしょうか？
秋シーズン、口径・80mm クラスが限界でしょうか？

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

284:名無しＳＵＮ
15/11/14 11:23:57.32 AZ78rf5b.net
あああ
キャンペーンにつられて
ε130ＥＤかってまったーーーー
財布がＥＤです。

285:名無しＳＵＮ
15/11/14 13:07:45.42 pHryhDcQ.net
>>280 おめでとう

286:名無しＳＵＮ
15/11/14 14:35:11.49 mA96NY5w.net
それにしても晴れないなあ
エルニーニョにPM2.5とボロボロだね

287:名無しＳＵＮ
15/11/14 15:36:40.20 gq+MKqtn.net
しょうがないのでフラット撮ったりしてる

288:名無しＳＵＮ
15/11/14 21:04:25.39 gvsgo5g+.net
ID:kZcp1bc1　ID:UXOGoWw/
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

289:名無しＳＵＮ
15/11/14 21:20:09.28 5pCKU7yD.net
ID:gvsgo5g+
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯ

290:名無しＳＵＮ
15/11/14 21:52:47.32 HGM8pTG0.net
ホテル込み3万ちょいで旭川に来た、あまり寒くない
天気が良ければ撮影もしてと思ってたけど曇りじゃ
撮影機材持たずに飛行機乗ったの何年ぶりかしら
野暮用だけこなしてサッサと帰ります

291:名無しＳＵＮ
15/11/15 09:03:48.14 DcbZRchu.net
本州、１１月のシーイングでの重星観測は、８ｃｍクラスが最適。
タカハシさん、眼視用の新型フローライトを宜しく～

292:名無しＳＵＮ
15/11/15 14:23:53.48 Yqnp3fWb.net
別に10cmや12cmでも能力はっきできないだけで8cmよりはよく見えるからな

293:名無しＳＵＮ
15/11/15 14:29:17.05 Yqnp3fWb.net
小口径欲しがる奴は人間のスケールも小さい

294:名無しＳＵＮ
15/11/15 15:37:45.52 Na4KxA4X.net
>>287は、ちょっとアレな人なんで触っちゃダメですよ

295:名無しＳＵＮ
15/11/15 16:39:08.43 tS1VM9ah.net
65mm P型の復刻だったら記念に買ってもいい

296:名無しＳＵＮ
15/11/16 10:05:16.17 zXnwaQ4k.net
今の時期だと外に出して高倍率が使えるまでかかる時間は
ＦＣ－７６Ｄ－－順応不要
ＦＣ－１００Ｄ－－１時間
ＴＳＡ－１０２と１２０－－２時間
ＴＯＡ－１３０－－３時間
こんな感じ？

297:名無しＳＵＮ
15/11/16 13:35:07.66 Eb/50upy.net
タカハシは眼視に興味が無いので
高倍率は考慮していません

298:名無しＳＵＮ
15/11/16 13:56:08.66 +HPOgMc2.net
>>293
はぁ？　レンズの直径や合計厚みから来る「順応に必要な時間」は
どこのメーカーでも同じだぞ。
あと、タカハシがダントツで高倍率性能いいから。

299:名無しＳＵＮ
15/11/16 14:33:00.04 Eb/50upy.net
いやいや写真鏡の性能突き詰めたら偶然高倍率性能良くなっただけ

300:名無しＳＵＮ
15/11/16 14:43:25.02 +HPOgMc2.net
>>295
100％否定はしないが（眼視だけなら、散々言われているようにFCで十分だものなぁ）、
「偶然」とか「考慮していない」って言い方は無いだろ。
つか、レンズの直径や合計厚みから来る「順応に必要な時間」は
どこのメーカーでも同じで、>>293の言い方だと、他の３枚玉作ってるメーカーは
考慮しているみたいじゃん。

301:名無しＳＵＮ
15/11/16 15:00:27.22 Eb/50upy.net
言葉が過ぎました

302:名無しＳＵＮ
15/11/16 15:36:12.83 eu3cK2XJ.net
>>292
保管場所と使用場所の気温差が問題だろ。
今の時期っても九州支店の人の話では昨日は半袖で遊びに行ったとか。

303:名無しＳＵＮ
15/11/17 00:11:20.67 eNR1MWGj.net
むしろ使う人間の順応度が問題だな。
レンズとレンズの隙間に温度センサーでもつけたらいいんじゃね？
それをモニターして外気温との差が○度以内になったら覗けばいいし。
ならなかったら今夜は観望を諦める。

304:名無しＳＵＮ
15/11/17 20:17:50.50 VOBkhodO.net
ココではハロ割れは後玉の所為って書いてあるけど
同じ鏡筒でカメラマウントを替えたら劇的にハロ割れが少なくなった
マウントでのケラレの所為もあるのでは？

305:名無しＳＵＮ
15/11/17 20:24:43.73 ngFX01Dt.net
>>300
まあそれもありうる。一番ボトルネックになる所が原因だから。

306:名無しＳＵＮ
15/11/18 09:04:15.38 f9tn8qlD.net
質問させて下さい。
TSA102を買いました。
木星、土星を観るのにおすすめのアイピース、(バーローとの組み合わせ含む）を
教えてください。
宜しくお願いします。

307:名無しＳＵＮ
15/11/18 09:11:18.49 oR1WhiMl.net
>>302
予算しだいなんだが、とりあえずここらへんは。
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)

308:名無しＳＵＮ
15/11/18 09:13:54.80 oR1WhiMl.net
投げ売りしてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)

309:名無しＳＵＮ
15/11/18 13:49:35.67 7B8zVXuS.net
惑星見るのに広視野はいらねえ
スタベのAbbe 4mmとかでいいだろ

310:302
15/11/18 13:53:19.35 f9tn8qlD.net
>303さん
早速ありがとうございます。検討させていただきます。
予算的には4、5万位までなら考慮範囲です。
後だしで恐縮ですが、タカハシのLE7.5と30mm、を持っています。
いろいろ読んでいたら、惑星観望用にはシンプルな構成？のアイピースがコントラスト良くみえるような話を目にしましたので、質問させていただいた次第です。
中古出品待ちではなく、現在も販売しているものでおすすめいただけるとありがたいです。
宜しくお願いします。

311:名無しＳＵＮ
15/11/18 16:08:43.78 gjKWSaIt.net
安倍4mmは見難くて実用的じゃない。
ちょい前なら、惑星おすすめはてれぶーのラジアン、ペンタックスのXOだったんだけどな。

312:名無しＳＵＮ
15/11/18 17:33:58.72 2dUHIeuS.net
ＴＳＡ１０２て，まだ売ってたんだ。いいなぁ。
知り合いにＴＳＡ１０２とＦＣ１００ＤＬ両方持ってる人がいるけど
惑星の模様の見え方はＴＳＡ，重星の見え方はＤＬが好みと言うてた。

313:名無しＳＵＮ
15/11/18 18:21:23.95 ZqhVXGgz.net
ラジアンはスーパーモノやツァイスアッベオルソよりは見え味大分落ちるね
コントラストが高いのはスーパーモノ、ZAOは繊細な感じがする
新品がたまに売り出しになるけどセットで随分高かったりする

314:名無しＳＵＮ
15/11/18 18:59:41.46 es0yNAgI.net
ハーシェルさんなんか水晶玉がアイピースだったというに
お前ら贅沢者

315:名無しＳＵＮ
15/11/18 19:13:26.60 sg2E5x4I.net
いいんだよ。
一部のお金持ちが金をふんだんに使うことによって、
一般ピープルにもおこぼれが回ってくるんだし。

316:名無しＳＵＮ
15/11/18 19:42:47.53 57ZR5fjJ.net
アイピース何個か買うったって、そんな大袈裟な事じゃないだろ

317:名無しＳＵＮ
15/11/18 20:17:33.40 os1LHd0G.net
むしろ金持ちは貧乏人に比べ金を使わない（使用する金/投資に回す金や資産）
対景気に対しては、金持ちに金を集めるのは非常に効率が悪い

318:名無しＳＵＮ
15/11/18 20:29:08.54 CLHPHrkF.net
撮影にEM200とメタル三脚使用してるけど
剛性確保のために脚は伸ばさない
でも屈折望遠鏡だとカメラの操作のために
地面に横たわって操作するからとても辛い
脚を伸ばすと風の影響を受けやすくて使い物にならない
もう少し脚が長くて剛性のある三脚ないですかね？
赤道儀の取り付けはなんかアダプタ作るとして
ピラーじゃなくて三脚で良さそうなの紹介してください

319:名無しＳＵＮ
15/11/18 20:32:02.48 sg2E5x4I.net
お金持ちな団塊の世代にＴＯＡやＦＳＱの高いのをビシバシ買ってもらう。
そうして、儲けの少ない小さな口径の屈折も販売中止に追い込まれなくなる。
それが次の世代を確保する道だ。

320:名無しＳＵＮ
15/11/18 20:46:45.41 mPKNDsLV.net
>>315
自分が（高いの買って）楽しんでやるって気概無いの？
なんつうか他力本願やんね

321:名無しＳＵＮ
15/11/18 20:57:48.65 gjKWSaIt.net
>>314
140ｋｇおｋ。
URLﾘﾝｸ(www.berlebach.de)

322:名無しＳＵＮ
15/11/18 21:27:16.05 57ZR5fjJ.net
>>314
撮影でカメラ操作するけどカメラに触れることはあまりない
触れるのは電源on と露出設定のダイヤルBかMか選ぶだけ
PCのEOSユーティリティでカメラ操作できるからね
リモートライブビューで画角も焦点も合わせられるし
使ってるのは純正木製直脚も一番短いのだけど不足ありません

323:302
15/11/18 21:32:15.77 f9tn8qlD.net
>305,307,309さん
アドバイスありがとうございます。現在、普通に購入可能なものでは難しいですかね。
あとスタベって？なんでしょうか。
アイピースのスレもあるようなのでそちらでも聞かせてください。
ありがとうございました。

324:名無しＳＵＮ
15/11/19 08:49:57.27 fWn5P7hp.net
なるほど

325:名無しＳＵＮ
15/11/19 09:31:54.38 qiv4Crc3.net
なるほどじゃないが

326:名無しＳＵＮ
15/11/19 09:38:54.74 z7RRE5F+.net
>>319
スタベというのはスターベースってことみたいです、3文字略手抜きですかね
タカハシ製作所の店舗、東京と名古屋でやってる
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
>>321
これ最近よく書かれてるけど、何か書くほどのエネルギーがないうつ者かな
見るたびにあわれな感じがしますよ、かわいそうに

327:名無しＳＵＮ
15/11/19 10:09:22.42 dfsUv8xu.net
ボッチ老人は2ｃｈしか相手がいません

328:名無しＳＵＮ
15/11/19 11:22:12.92 qiv4Crc3.net
>>322
こんな道端の○ソにレスをいただけるとわ　ありがとな

329:319=302
15/11/19 23:59:54.47 qVLAh9ft.net
>>322さん
スターベースの略ですか。ありがとうございました。
アイピーススレの過去スレを読みましたが
惑星観望用で、今でも購入可能なものとしては、
テレビューのPLとパワーメイトの組み合わせがよいのではないかと思いました。
コメントいただいた方々ありがとうございました。

330:名無しＳＵＮ
15/11/20 07:28:41.11 JrGghvxT.net
おっと

331:名無しＳＵＮ
15/11/21 08:40:32.31 BR6AwTl7.net
>>53
>タカハシ FC-100 DL　VS　五藤 GTM 100/1000APO
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↑
１　０　　ｃ　ｍ　　ア　ポ　対　決　　　２　０　１　６　　初　夏
・・の予感です？　きゃいん様。

332:名無しＳＵＮ
15/11/22 17:27:55.37 /HuPQFCZ.net
ハワイの良気流なら、１０ｃｍアポ対決も可能。

333:名無しＳＵＮ
15/11/23 12:58:37.83 86TymEbC.net
高橋スターベース、ハワイ支店を希望～

334:名無しＳＵＮ
15/11/23 19:50:43.75 Eu5n1FsF.net
>>307
ペンタのXOって接眼レンズ（アフォーカル系）と拡大レンズ（結像系）の中間位で設計してるんだよね
眼視専用で使うんならアフォーカルでベストな設計してるレンズの方がいいと思うんだよね

335:名無しＳＵＮ
15/11/23 23:04:11.06 XeZW3OLR.net
↑まあ、それにしてもペンタXO2,5はビクLV2,5に眼視でも圧勝なのだが…

336:名無しＳＵＮ
15/11/24 08:22:02.43 5GgtwJIN.net
てんまむが生産完了とか

337:名無しＳＵＮ
15/11/24 11:34:14.19 OqBS+CZW.net
あの妙なコネクターをちゃんとした物にするように考え方を改めるかどうか
高橋製作所の未来にも関わる決断になることだろう

338:名無しＳＵＮ
15/11/24 12:27:47.59 HkFnIyCl.net
高橋独自開発やめて組本10をOEM供給してもらった方が
コストも使い勝手も良く成って良いことばかり
日本勢は規格統一しよう

339:名無しＳＵＮ
15/11/24 13:07:47.83 lOGjtA5t.net
あんな大きなのやだよ、コントローラーは小さくて簡潔なのがいい
しかもあれプラスチックで、落としたらすぐ割れそうだし
導入とオートガイドはPCでやる方ができはずっと良い、問題は端子
どこにでもある信頼性の高いのを使わないと、システムが弱くなる

340:名無しＳＵＮ
15/11/24 15:12:47.78 ca04OBLc.net
コントローラー端子だけDINで、オートガイダー端子はモジュラー、PCはUSBシリアル変換内蔵でA端子にして欲しいわ。

341:名無しＳＵＮ
15/11/26 14:03:33.51 exAqSq7y.net
スターベースにＴＳＡ１２０とミューロン２１０のＥＱ５セットが
売ってるが高倍率の惑星観望とか大丈夫なんかな？
全体像を見ると架台部が貧弱に見える。

342:名無しＳＵＮ
15/11/26 18:38:39.34 JSi7Ffci.net
>>336
リモコンもオートガイダーもPC接続も電源も全部まとめて1個のUSBで良いだろ

343:名無しＳＵＮ
15/11/27 10:52:11.96 W0IDLeN3.net
>>337
FC100DF買ったんじゃなかったのか？
いいかげん、嘘を書くのはやめろ。
答えてやる。
快適に使うには無理に決まってるだろ。

344:名無しＳＵＮ
15/11/28 09:38:19.34 xfAGfPKE.net
>>339
ＦＣ１００ＤＦ買ったとか，嘘を書いてるとか何を言うてるの？
それは置いといて筒が大きいので振動等で快適には使えないという事？

345:名無しＳＵＮ
15/11/28 23:36:37.29 s6fp707A.net
天馬２Ｍ生産中止。部品変更らしいけど、現行品の修理は大丈夫なんだろうか？たぶん値上げもするんだろうなぁ・・・

346:名無しＳＵＮ
15/11/29 11:03:21

347:.35 ID:Gwfa9CMt.net

348:名無しＳＵＮ
15/11/29 18:45:58.58 3Edc0JQk.net
スターベースのFSQなかなか売れないね。

349:名無しＳＵＮ
15/11/29 19:14:30.04 NM9/IGpQ.net
35万円だと高く感じちゃうのね
プライドだろうと思いましたよ、ドヤって置いてる

350:名無しＳＵＮ
15/11/29 19:33:51.20 5WpX/jxP.net
天馬２ＭのMはどんな意味だったのだろう？

351:名無しＳＵＮ
15/11/29 20:17:26.22 Gwfa9CMt.net
85→106→130と幾何級数的に価格が跳ね上がってる希瓦斯

352:名無しＳＵＮ
15/11/29 20:20:21.86 uPwPVdkm.net
>>345
Micro stepかModifiedかも
USDは何ですかね？

353:名無しＳＵＮ
15/11/29 20:41:14.92 vCXtWQkR.net
>>346
趣味の物は特に等差級数分の満足感を得ようとすると等比級数分の予算が必要になる事が多いね。

354:名無しＳＵＮ
15/11/29 22:15:44.92 5WpX/jxP.net
T2（M)は100PPSだけど、今度はもうちょっと引き上げてもいいような

355:名無しＳＵＮ
15/11/30 02:47:05.09 leVhfmVg.net
これは… ｺﾞｸﾘ
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

356:名無しＳＵＮ
15/11/30 05:54:37.24 rYZ+pa7X.net
30万も出す価値ないだろ
カビ生えてるし
５万がいいとこ

357:名無しＳＵＮ
15/11/30 06:24:47.63 cZar0Eri.net
初心者だけど、タカハシ欲しいだす。

358:名無しＳＵＮ
15/11/30 06:39:38.02 i326n82+.net
Nikonだとなんでも優秀だと思っている人がいるんだよねーｗカメラや顕微鏡とは違うよ。
まぁ、価値的には5万円でしょうね。>>351さんの言う通り。
Nikonはアイピースなんかもオークションで馬鹿値がつくね。わかってない人が多いね。

359:名無しＳＵＮ
15/11/30 06:44:13.46 kclPLXLU.net
こんなとこでバトるなｗ

360:名無しＳＵＮ
15/11/30 10:40:54.99 lfq8AodK.net
神奈川って、もしや横浜ではないだろうねぇ

361:名無しＳＵＮ
15/11/30 12:53:17.82 T5F2TbKe.net
EM-200T2（新）を値上げしても売れるようにするには200PPSかそれ以上にすべき
SXPは250PPSだし負けてる。むーろん載せて高倍率で観測すると
どう頑張ってもぶるぶるすんだよ。共振みたいな振動は個体現象かもしれないが俺だけか？

362:名無しＳＵＮ
15/11/30 16:20:08.64 1mqQN7Au.net
>>356
鏡筒の適当な所に板鉛貼ってみたら？

363:名無しＳＵＮ
15/11/30 17:27:08.49 tmjQj3Kd.net
NIKONの10cmF12EDは優秀な筒だけどカビ付きに30万は無いな、光学系が綺麗で
20万なら欲しい。

364:名無しＳＵＮ
15/11/30 18:20:52.85 +kI6wYze.net
pps下げて良いから安くしろよ
どうせ眼視なんか相手にしていないんだから
眼視ならビク使っていればいい

365:名無しＳＵＮ
15/11/30 18:43:16.20 vD3SRaE1.net
SB10対応しる。

366:名無しＳＵＮ
15/12/03 22:20:38.05 30UGB2uT.net
俺としては、FL102をF11とか12とかで作ったFL102Mがあったらなぁ、という思いがある。
FLの硝材でF12を作ったら、ニコンEDも凌ぐ筒ができたんではないかな。
スレ違いスマソ

367:名無しＳＵＮ
15/12/03 22:32:09.59 ftrRINL4.net
口径１００ｍｍで焦点距離１２００ｍｍのアポほしいよねえ～

368:名無しＳＵＮ
15/12/03 22:34:08.83 V6f5Eg1N.net
>>361
そりゃありえない。
Nikon10ｃｍは、公共天文台に納入する望遠鏡と同等の品質管理で製造されたもの。
例えば「同じ仕様のレンズを３組つくり、それぞれを組み合わせテストして
最高の性能の組み合わせ１組を納品し、他の部材は廃棄処分」というくらいシビア。
レンズ素材だけ云々言っても仕方ないのだ。
まあ超焦点アポは作っても売れないよ。
惑星なら20cmニュートンの方が光量も分解能も上だしｗ
だから結局誰もやらない。

369:名無しＳＵＮ
15/12/04 00:44:29.03 Vj0Y4jYp.net
>>363
> 例えば「同じ仕様のレンズを３組つくり、それぞれを組み合わせテストして
> 最高の性能の組み合わせ１組を納品し、他の部材は廃棄処分」というくらいシビア。
ビクセンなら鏡筒４本作って納品するところだな。
長焦点アポはF15が屈折の標準だった時代なら売れたろう。
高橋の最初のフローライトは90mmでfl1000mmだったし。

370:名無しＳＵＮ
15/12/04 01:57:31.53 FrCJA/TT.net
>Nikon10ｃｍは、公共天文台に納入する望遠鏡と同等の品質管理で製造されたもの。
> 例えば「同じ仕様のレンズを３組つくり、それぞれを組み合わせテストして
>最高の性能の組み合わせ１組を納品し、他の部材は廃棄処分」というくらいシビア。
どこからそんなでたらめ情報仕入れてきたんだよｗ

371:名無しＳＵＮ
15/12/04 02:27:11.41 p8MerPP3.net
Nikonの望遠鏡はミザールが下請けだよｗ
それとFLの10cmF9フローライトはNikonの10cmよりも良く見えるよ。
NikonはEDなのだから当然だよ。

372:名無しＳＵＮ
15/12/04 06:54:20.49 01hI7Q0O.net
>>364
レンズ３組で鏡筒４本じゃ魔法だな

373:名無しＳＵＮ
15/12/04 07:23:41.25 AOa/GX7y.net
>>366
鋳物部分だけね。

374:名無しＳＵＮ
15/12/04 16:34:06.06 jYUmtEp3.net
>Nikonの望遠鏡はミザールが下請けだよ
それは6.5cm。

375:名無しＳＵＮ
15/12/04 18:25:04.64 hhIZ9zOq.net
よく惑星も１０ｃｍアポより２０ｃｍ反射のが良く見えると聞くけど
ＶＣ，ＶＭＣ，Ｒ２００ＳＳみたいな巨大な副鏡＆極太スパイダー仕様でも
１０ｃｍアポよりは良く見えちゃう物なの？

376:名無しＳＵＮ
15/12/04 18:58:45.90 01hI7Q0O.net
純ニュートンとの比較でしょ
スパイダーの太さはあんまし関係無いし

377:名無しＳＵＮ
15/12/04 20:38:49.13 Vj0Y4jYp.net
>>370
TSA102やFL102よりはよくできた20cm反射のほうが確実に上。
20cmF8で斜鏡30mmの自作（反射鏡はNTK）惑星用反射を覗かせてもらったことがあるが、同時に見比べたFC-125など屁みたいなもんだった。
100倍200倍400倍どれも反射の勝ち。
K40mm付けて見たM33も圧倒的に反射の勝ちだった。
明るさや解像度はもちろん弱点といわれるコントラストも反射の勝ち。
安物や写真用の反射だと結果も違うだろう。

378:名無しＳＵＮ
15/12/04 20:49:52.68 Mryh3ztx.net
他人の機材で自慢するのは格好悪い、他人が作って調整した機材
条件で結果は全然違ってくるはずだし、季節による気流の違いとか

379:名無しＳＵＮ
15/12/04 20:59:42.48 wqo7tdku.net
貧乏人は「日本は気流が悪いから大口径は意味ない」が口癖

380:名無しＳＵＮ
15/12/04 21:10:01.99 bMcdNRGT.net
まー、手軽だからとC12を買って惑星みてるが
冬場は泣けてくる
天気図みて高気圧の後ろ側になるのをまっている
それでも日本海側から見れば星が見えるだけマシだと思ってる

381:名無しＳＵＮ
15/12/04 22:53:54.87 ozM7hj2z.net
だって、実際に気流悪いし～＠宮城

382:名無しＳＵＮ
15/12/04 23:53:00.52 ZBebXAIq.net
>Nikonの望遠鏡はミザールが下請けだよ
じゃあなんでミザールの自社ブランド製品の品質はしょぼかったんだ？

383:名無しＳＵＮ
15/12/05 00:09:17.93 QKzVCuve.net
そりゃ、コストの掛け方が段違いだもの

384:名無しＳＵＮ
15/12/05 00:27:54.07 eQMNXkuM.net
逆に、ニコンに提供した架台の品質は良かったのか？だなあ～

385:名無しＳＵＮ
15/12/05 01:09:03.57 ZtcCiAJA.net
大メーカーは利益の取り方も段違いだからね。
少し良い設計をして下請けに投げて、見た目を良くして、うんと高い値段で売る。
そうしたことが可能になるのは、ひとえにブランド力だよね。

386:名無しＳＵＮ
15/12/05 01:16:43.40 VQJaRGgq.net
高橋には可能でもビクセンには不可能な事だったね

387:名無しＳＵＮ
15/12/05 01:27:00.31 f7Ppd6HY.net
ビクセンはそんな事しなくても儲けれるからね。

388:名無しＳＵＮ
15/12/05 05:38:01.74 Kj7avgid.net
>>377
よーく考えろ。Nikonがミザールにレンズ製造を委託すると思うか？

389:名無しＳＵＮ
15/12/05 05:39:13.70 Kj7avgid.net
しかも日本初の天体望遠鏡用EDレンズだ。

390:名無しＳＵＮ
15/12/05 07:09:59.58 IABv36Wo.net
もういいよNikon爺
興味ないし

391:名無しＳＵＮ
15/12/05 09:15:46.26 pW0Vzj+t.net
>>383
レンズの研磨屋なんてどこもショボイとこだよ
ミザールかどうか知らんが
ミザール程度のところだろう

392:名無しＳＵＮ
15/12/05 09:26:11.84 7L0Y2oEI.net
ニコンの６．５ｃｍは三脚がミザールそのまま。
ニコンブランドであれはないな。

393:名無し
15/12/05 10:51:32.31 tR71SQyJ.net
皿がしっかりしれてば中小でもかなりやれる。

394:名無しＳＵＮ
15/12/05 11:26:20.09 ZtcCiAJA.net
市場の反応や評価って、なかなか正当で厳しいものだよね。
一部のNikon爺を除いて結局は、良い望遠鏡に冷静なユーザーは流れるから、
Nikonに限らずブランドだけで売っていたメーカーは撤退することになる。
でも、撤退したことでかえってブランド信者は中古を高値で取引するんだ。

395:名無しＳＵＮ
15/12/05 11:58:59.04 nNvQx8mf.net
架台の話とレンズの話の区別がつかない人が複数いるようだ。
この板の住人なら、よっぽどの初心者以外はちょっとありえない。
どこの板から流れてきたのやら。
>>389
ニコンが撤退したのは、>>380でお前さん自身が言ったように、
大企業にとっては全然おいしくないジャンルだったから。
対物レンズもアイピースも評価が低かったわけではない。
　
　
　
…ペンタはHFシリーズが出るまでは評価低かったけどな。

396:名無しＳＵＮ
15/12/05 13:39:52.59 CY11S7QD.net
>>372
20cmF8は運用が大変なんだよね、15cmF8だと13cmクラスのアポと差はなさそうだし
20cmF6だとどうなんだろう。
笠井のNEROとか眼視に特化してそうで良さげだけど。
タカハシだとTA160とかは今の13クラスのアポと比べてどうなんだろうね。

397:名無しＳＵＮ
15/12/05 14:04:13.86 HcvdCeAg.net
いまさらだけどTemma2M終了するんだね。
制御系の基盤だけの変更で済みそうだから、新型赤道儀登場..
とはならなさそうか。

398:名無しＳＵＮ
15/12/05 14:19:38.18 DV//khtv.net
>ニコンの６．５ｃｍは三脚がミザールそのまま。
どこがそのままなんだ？
あれと同じ三脚が付いているミザールの望遠鏡があるならあげてみなよ。

399:名無しＳＵＮ
15/12/05 14:22:27.10 DV//khtv.net
>しかも日本初の天体望遠鏡用EDレンズだ。
EDという呼称は使ってないが、五藤が70年代に既に出していたぞ。

400:名無しＳＵＮ
15/12/05 18:25:44.05 8lQZp97Z.net
>394
五藤のは2枚玉スーパーアポってやつですね。

401:名無しＳＵＮ
15/12/05 18:45:30.52 QOsfDyAw.net
tg-hdコントローラのピンアサイン分かる方居ますか？

402:名無しＳＵＮ
15/12/05 19:03:46.76 Rbzo3hXv.net
80年台前半、80mmF15,12.5,8と3種類のF値と2種類の光学系（標準アポ、セミアポ）
をMARK-X赤道儀に乗っけてたけど、この時期がおそらく五藤の最盛期だったんだ
ろうな。
F12.5セミアポ機のユーザーレポートが望遠鏡のすべて'83に載ってたけど、
とくに赤道儀が褒められてた。
（）

403:名無しＳＵＮ
15/12/05 19:19:41.60 OTmUTlzQ.net
高橋のレンズはどこのミザールが磨いているんですか？

404:名無しＳＵＮ
15/12/06 05:08:29.39 4CE6vnig.net
>>390
>大企業にとっては全然おいしくないジャンルだったから。
そんなことはじめから判ってただろ
想定外に売れなかったんだろ
殆ど見ないけどいったい何台売れたんだよ？
>対物レンズもアイピースも評価が低かったわけではない。
値段考えたら良いとは言えないだろ

405:名無しＳＵＮ
15/12/06 08:53:36.63 SGPwu8HR.net
>>394
EDという呼称は、ニコンが自社開発の新種ガラスに初めて使ったんだわな。
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
ニコン10cmEDも、Nikonの自社開発EDガラスを使用。ED作ったのはミザールじゃないぞｗ

406:名無しＳＵＮ
15/12/06 09:17:07.58 SGPwu8HR.net
Nikon10ｃｍED登場の頃の高橋。90F一式33万円。
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
ちな同時期のビクセン10ｃｍ屈折、サターンP102L（10cmF15アクロマート）で定価23万円。

407:名無しＳＵＮ
15/12/06 10:18:50.31 Z9yotSVK.net
>ニコン10cmEDも、Nikonの自社開発EDガラスを使用。
また変なこと書いてるな。ちゃんとしたソースあるのかね？
ニコン10cmの硝材名が書かれている文献は見たことないのだが。

408:名無しＳＵＮ
15/12/06 10:38:48.74 SGPwu8HR.net
プリントして壁に１０枚貼っておくとよろしいかと。
URLﾘﾝｸ(nikonfan.cocolog-nifty.com)

409:名無しＳＵＮ
15/12/06 13:09:37.53 TDuFFbvo.net
ニコン10cmEDは今でも十分通用する名機なのは間違いない、長く思いけど。
TSA102の廃盤理由はなんなんだろうね、性能的には普通に手に入るなかでは
トップクラス、でもほとんどのユーザーにとってはFC-100で十分ということ
だったならちょっと悲しいね。
さらに高性能なTOA-100を出すなら納得だけど。

410:名無しＳＵＮ
15/12/06 13:16:45.37 jxV2QM71.net
「独自の光学ガラス…を採用」とは書いてあるが、「自社開発」とは書いてないな。
ま、実際のところどうなのかは知らんが。

411:名無しＳＵＮ
15/12/06 13:34:00.43 +PUFbQxH.net
爺さんたちはブランドがお好きってことだね w

412:名無しＳＵＮ
15/12/06 13:51:07.95 e4LW7Rg8.net
>>404
TOAの100は出ないでしょ。
収差が仮に０でも、大した性能向上にならんから。

413:名無しＳＵＮ
15/12/06 14:38:01.16 SGPwu8HR.net
>>404
アマチュア向け屈折望遠鏡の最大口径が10cmだったころの製品だから、
今再現するなら、13～15cmでやってほしい。まあ無理なんだろうな。

414:名無しＳＵＮ
15/12/06 14:41:33.41 SGPwu8HR.net
ニコンEDを開発した苅谷道郎氏は、もともと星ヲタ、後にニコン社長（現相談役）だ。
ミザールだと言いはるバカは、刈谷氏の鼻くそでも貰ってくると吉。

415:名無しＳＵＮ
15/12/06 16:10:14.31 zwup3d8B.net
>>409
ちなみに赤道儀の開発は日本にドブソニアンを紹介した人。
大昔の天画に記事が乗ってる。
タカハシの会長といい、当時の雑誌はメーカーの中の人が頻繁に出てて
今より読んでて楽しかった

416:名無しＳＵＮ
15/12/06 16:17:16.37 rsnuXnKE.net
ニコンの赤道儀は小学生の頃に雑誌の裏表紙で見て
憧れてたわ、実にすっきりとして美しかった
今なら、極軸どうやって合わせるんだ、とか考えるが
実に美しい欠陥商品だろ、あれは

417:名無しＳＵＮ
15/12/06 16:47:42.99 ZFWQAzRE.net
>>411
極望は別売りだったはず。

418:名無しＳＵＮ
15/12/06 16:50:35.01 rsnuXnKE.net
そうだったんですか
でも、別売りの極望付けたとして
あんな塊と三脚でどうやって合わせたの？

419:名無しＳＵＮ
15/12/06 17:20:46.70 3BGUnbw6.net
>>413
三脚を開いたり閉じたりして傾きを調整する。
だから三角板でなくチェーンが使われている。

420:名無しＳＵＮ
15/12/06 17:31:51.50 rsnuXnKE.net
あの三脚も断面が滑かで手が込んでて実に綺麗でした
三脚の開き方で調整するなんて優雅で悠長だったのね
無駄な金を掛けず無骨で質実剛健な高橋の対極の存在だ

421:名無しＳＵＮ
15/12/06 18:12:43.13 rsnuXnKE.net
憧れてたニコンの屈折赤道儀はこれです 80mm f/15アクロ
URLﾘﾝｸ(www.astromart.com)
赤道儀はいろいろとダメだったようで、見え味もそこそこ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

422:名無しＳＵＮ
15/12/06 19:05:18.76 DnOsoCxB.net
8cmは定価が8万からいきなり16万と倍になったんだよね
あれであきらめたw

423:名無しＳＵＮ
15/12/06 19:09:28.59 rsnuXnKE.net
小遣い二千円位の頃で、諦めるどころの話じゃありませんでした
あー買えなくてよかったーと今では思っておりますよ

424:名無しＳＵＮ
15/12/06 21:54:07.35 Xwc8Nrmt.net
411は8cm赤道儀の話をしていて、412は10cmあるいは6.5cm赤道儀の話を
しているから噛み合ってない。

425:名無しＳＵＮ
15/12/07 16:09:52.16 KqV5VAGg.net
何でタカハシは８ｃｍアポを出さないのだろう。
８ｃｍＦ７～Ｆ８クラスの二枚玉フローライトとか
欲しい人は結構居ると思う。

426:名無しＳＵＮ
15/12/07 16:44:29.13 C8RJWEb0.net
買わないくせに

427:名無しＳＵＮ
15/12/07 16:57:02.27 DI1Z7mtP.net
76mmじゃダメですかそうですか

428:名無しＳＵＮ
15/12/07 19:50:26.53 l/LWjatD.net
タカハシ TOA-130 　VS　五藤 GTL 125/1200 APO ★　
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
きゃいん様、降臨でつ

429:名無しＳＵＮ
15/12/07 20:40:14.68 kjF8NdFO.net
「残念ながら、その実力については何も語れない状況です。」って書いてる

430:名無しＳＵＮ
15/12/07 21:12:17.65 /SfigSTR.net
>>420-421
TOA-80だったら買うよ
2枚玉はゴミ

431:名無しＳＵＮ
15/12/07 21:59:17.05 C8RJWEb0.net
買う買う詐欺

432:名無しＳＵＮ
15/12/08 02:51:11.94 JNzUURnz.net
>>425
ゴミが何言ってんだ？（笑）

433:名無しＳＵＮ
15/12/08 10:57:13.72 6amgftNq.net
自分も８ｃｍクラスを検討しててＦＳＱ８５に略決まりかけてたが
観望地で殆どの人が８ｃｍでの惑星観望は後々不満が出て１０ｃｍが欲しくなる。
１０ｃｍ一本だけだとチョイ見に不満が出るので皆が言うにはＦＳＱ８５を
辞めてＦＣ７６ＤＳとＦＣ１００ＤＦの二本セットのが良いとの事。
後で２０ｃｍクラスの反射を買うても７６と１００は無駄にならないみたい。

434:名無しＳＵＮ
15/12/08 11:58:55.20 0pHD8Qwd.net
>>428
１０ｃｍ一本で良いと思ふ。

435:名無しＳＵＮ
15/12/08 16:40:28.97 1+RCGXB/.net
何本も置く場所ないし12cm1本だわ
あとは実家に30cmドブ

436:名無しＳＵＮ
15/12/09 08:35:02.89 U7h7VhPA.net
>>428
俺っちの20cmニュートンは、火星大接近専用になっているよ。

437:名無しＳＵＮ
15/12/09 11:29:05.43 ZdXMkvM0.net
ageとくかな。

438:名無しＳＵＮ
15/12/10 20:48:42.23 rrJalf/J.net
TOA-100 / 750 D (F 7.5)
FC-76 / 700 DL (F 9.2)
二刀流を希望。

439:名無しＳＵＮ
15/12/11 00:39:34.42 UA0G0YDC.net
>>430
いやほんと置く場所だよなｗ
TSA-120は星に夢見る一般家庭のお父さんの辿り着く終着点だと思う

440:名無しＳＵＮ
15/12/13 18:51:18.23 ucQHuoPd.net
TOA-130 / 1000 (F 7.7)
TOA-100 / 750 (F 7.5)
FC-76 / 700 DL (F 9.2)
３本立てオールナイト

441:名無しＳＵＮ
15/12/13 19:03:41.50 HyBRZqPX.net
>>435
いらねえ

442:名無しＳＵＮ
15/12/13 21:59:22.99 KPKeGhu/.net
F3 0.6xレデューサーにフィルタ付かないって嘆いてる奴が居るけど
F3じゃ高橋の純正マウントでもケラレて周辺減光が発生するのに
ソコには触れないんだね

443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:10:19.91 hJrnBXnf.net
年をとるとドブを持ち運び組み立てセッティングするのが苦痛になってくる。
で、ベランダで使えるアポ屈折さえあれば、となってしまう。
かくいう俺のドブはもう何年も光を見ていない。重くて面倒な赤道儀なんていわずもがな。
いま最近稼動してるのはポルタ＋FL102S、旧FC-76、Ferrari66の三本だけ。
次はどれが落ちるだろうか。。。orz

444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:49:34.55 DymhCtf4.net
次に落ちるのは自分自身だったりして
年行ったら筋トレしないと立てない爺婆になります
自分でトイレ行けない、オムツ付けたらじきにボケる
動けなくなると骨も弱くなって、簡単に骨折する
高齢者にありがちなコースですけど、男が十年早いな

445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:52:36.82 AAnl7hAS.net
さっさと観測小屋を建てるんだよ

446:名無しＳＵＮ
15/12/14 20:49:53.75 f2Vqq4/7.net
将来を考えたら、TOA-100 が無難かも？
レンズ間隔を狭くして、軽量化（6kg台）で宜しく。

447:名無しＳＵＮ
15/12/14 21:07:34.12 y41I7wHk.net
TSAをディスコンにしてわざわざ10cmTOAなんぞ作るはずが無い
6kg台ならTSA-120買うわｗ

448:名無しＳＵＮ
15/12/14 21:57:37.33 oSEtGwud.net
もうEM200とか要らんわ。今年は春に使っただけだ。

449:名無しＳＵＮ
15/12/14 22:46:19.90 U3NOPyAV.net
ヤフオクのTOA130、2007年製造と写真のコーティングはきになるが、25万までなら買い�

450:ｩ？

451:名無しＳＵＮ
15/12/15 02:11:51.84 MqO1sJ0j.net
某店、TSA-102 の最終受注なんてやってるもんだから、酔った勢いでポチったぜ！
あとは野となれどうにでもなれ～～

452:名無しＳＵＮ
15/12/15 11:43:30.18 GpXNEDZZ.net
FC100DL買うことにしたけど、経緯台と三脚を何にするか悩む…

453:名無しＳＵＮ
15/12/15 13:05:29.09 Jose0M0L.net
>>423
きゃいんばぶﾀｿ…

454:名無しＳＵＮ
15/12/15 17:28:27.53 VbaFjFf4.net
>>444
そんな金額で終わるはずがないので考えるだけムダｗ

455:名無しＳＵＮ
15/12/15 17:48:39.79 TG5mpsuH.net
>>446
ポルタじゃ厳しい？

456:名無しＳＵＮ
15/12/15 20:13:25.37 3dwXB4uR.net
FC-100DL 鏡筒-ポルタII経緯台セット　税込 307,800円
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)
鏡筒重量3.6kg しかないんだねぇ、鏡筒バンドも軽量化

457:名無しＳＵＮ
15/12/15 20:56:38.01 q7YoezKT.net
セット販売してるんだね～
揺れとか大丈夫なのかな？

458:名無しＳＵＮ
15/12/15 22:59:02.28 3dwXB4uR.net
こんな風に売ってるんだから､成り立つ組み合わせではあるのでしょう
そりゃ、しっかりした中位の赤道儀に載せた方が揺れは有利でも重くてね
こんな軽い鏡筒の機動性を生かす架台としては、ちょうど良いレベルかも

459:名無しＳＵＮ
15/12/19 22:09:03.34 TdwGdm0+.net
PoleMaster入手したら、D型赤道儀が欲しくなってきた・・・。

460:名無しＳＵＮ
15/12/19 22:22:34.86 iVTfQlD/.net
オクにMT100出てるけどなんでこんなに高価なんだろ？
希少なのかな？

461:名無しＳＵＮ
15/12/20 04:01:09.46 hiKTf7zl.net
確かにMT130はよく見かけるけど、100は実物見たことない。

462:名無しＳＵＮ
15/12/20 09:03:44.17 iIvbaVR9.net
>>455
コレクションで買うなら解るけど実際に使うならMT130だよね。
30年前は10cmf6機ブームで何処のメーカーも普通に売ってた記憶があるけど高橋のはそんなに売れてなかったのか....

463:名無しＳＵＮ
15/12/20 12:05:25.11 MkIUL9sr.net
MT-100だけ早々とディスコンになったから数は少ない（しかも売れないから
こそディスコンになったのだろうから、さらに数が少ない）。
といってもMT-100は何度かヤフオクに出てきてるけどね。
そして、そのたびに高値で落札されている。

464:名無しＳＵＮ
15/12/20 13:53:03.31 NYzO+IK8.net
MT-100とポルタの組み合わせがあったら最強の初級機になりそう
（MT-130だとポルタが重量負けするし、FC-100では価格的に敷居が高い）

465:名無しＳＵＮ
15/12/20 16:04:36.42 5jJEfB+F.net
オクのTSA120 いろいろついてはいたが35万即決。
TOA130は概ね40万、FSQ106EDは48万だった。
Baby-Q26万は回転寿司。
高いなあ、、

466:名無しＳＵＮ
15/12/20 16:20:26.76 iIvbaVR9.net
>>458
使うならアストロやミザールの同スペック機探すな。
MT100はあくまでもコレクション用。
造りはいいんだろうけど高過ぎるわ。

467:名無しＳＵＮ
15/12/21 01:47:29.77 pOfVcAv4.net
アストロの 100mm 鏡 F10 持ってるけど、ドローチューブ接眼部の 31mm 規格が
ネックなんだよなあ。コスモ工房に変換リング作ってもらうか。

468:名無しＳＵＮ
15/12/21 13:17:15.68 KPCOyzZl.net
今更10cmニュートンはなあ、アポが普通に買えるし。
中央遮蔽の問題も有るし。
13cmだと屈折との価格差でMT130とかちょっとお得感が出てくるんだけど
sssp://o.8ch.net/20h8.png

469:名無しＳＵＮ
15/12/21 17:36:54.65 4dbMait7.net
MT-100をコレクションとか　w

470:名無しＳＵＮ
15/12/21 18:51:00.38 hM5BLq70.net
見た目がカワイイって、宙ガールさん（自称）に人気だよ。
とくにP-2に載っているのがいいらしい。

471:名無しＳＵＮ
15/12/21 19:34:32.83 vdAXxJKM.net
>>461
ミザールの100mmF6鏡筒はちゃんとした接眼部っぽい
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
まあこっちはこっちで馬鹿デカイ副鏡というおまけがついてるけどw
かと言って当時のビクセンは論外だったし

472:465
15/12/21 19:47:33.58 vdAXxJKM.net
間違えた、120mmF6な

473:名無しＳＵＮ
15/12/21 20:35:35.56 GRnZ917V.net
λ20はソコソコ良い値が玫瑰ついてる様な気がする。
MT100は確かに可愛いサイズだがあの値段は狂気としか思えない。

474:名無しＳＵＮ
15/12/21 20:56:11.73 74efc/eR.net
そんな雑談してる間に顛末Zが発売されたよ

475:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:03:02.40 74efc/eR.net
EM-200は税込みだとほぼ10万値下げ

476:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:07:38.01 74efc/eR.net
EM-11は税込みで7.5万の値下げか。サブに買おうか悩む。
ヤフオク値崩れキボンヌｗ

477:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:11:14.69 74efc/eR.net
P2もNJPもZは最終形だったね。
EMシリーズも現行系列のマイナーチェンジはこのZが最後で次はフルモデルチェンジだろうな。

478:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:14:23.54 74efc/eR.net
100円玉貯金が40万円溜まってるんで心がグラついた。
けど、よく見たら4万だった。しにたいｗｗｗ

479:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:40:29.81 YvbhQ2ft.net
Zの黒はカステック改造みたい

480:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:41:34.23 YvbhQ2ft.net
Zの黒はカステック改造と区別しにくい

481:名無しＳＵＮ
15/12/21 21:57:07.18 0cddyuVg.net
実はカステック製だったり？

482:名無しＳＵＮ
15/12/21 23:30:02.31 lqxO9Gcq.net
うちのEM-200 ボロくなってるし買おうかなぁ、でも今替えるのはマズいか

483:名無しＳＵＮ
15/12/22 00:46:13.78 yM6KmrkJ.net
>>476
旧型の中古相場が暴落するぜ。
新型が大幅値下げされてるのに気付く人間が少ないうちに売り逃ゲロ。

484:名無しＳＵＮ
15/12/22 01:38:13.59 oUn2JmYA.net
EM11はTemma2Jrの24Vが最高速250。他は150なので最強、と信じたい。
しかし、Zは本体の速度変更ネジ、暗いところは辛い。

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